Schön wieder Videos aus der Praxis, also Baustelle zu sehen. Gerne mehr davon. :) Und der Ton ist top für eine Baustelle, deine bessere Technik macht sich da bemerkbar. Vor allem, wenn man das mit den ersten Videos vergleicht.
Guten Morgen Markus, bei "fliegenden" Abzweigdosen mache ich immer ein Kabelbinder um die Leitung in der Dose, als Zugentlastung und "i-Tüpfelchen". Genauso auch ein paar Kabelbinder um die Leitungen zu bündeln, ist dann schöner wenn man dann mal dran muss. Schönen Restsonntag noch und Gruß aus dem Kellerwald vom Edersee 😊🙋♂️
Sehr informativ Deine Herangehensweise Markus! Den Tipp mit dem Schrumpfschlauch werde ich das nächste mal beherzigen. Die bessere individuelle Schaltbarkeit mit 5 x 1,5 Adern sind künftig auch Pflicht bei meinen privaten Projekten. Danke!
Bestelle dafür immer Treiber mit fester Anschlussleitung 2x0,75 bzw. mach die nötigenfalls da selber dran. Damit in eine mini25 Dose, in der man dann bequem mit 3x1,5 NYM(oder 5x wenn später die Schaltung geändert werden soll) von Leuchte zu Leuchte gehen kann.
Schönes Video mit guten Tipps für Planung und Ausführung. 😘 Ich bin ja auch kein Freund von versteckten Anschlussdosen, die man im Nachhinein suchen muss. Da ist das mit dem Lampenauslass schon recht gut gelöst. Muss ja nicht gleich die aufwendige Lösung sein, die ich zu Hause mach und ne zentrale Dose bzw. Anschlussraum setzen. 🤣🥰 Was ich bei einigen Herstellern allerdings vermisse, ist die Sparsamkeit der eingesetzten Mittel. Für jeden Strahler ein Netzteil zu setzen mit seiner eigenen Anschlussteckereinheit, bin ich nicht ganz so für. Mit einem zentralen Netzteil für 12V finde ich es etwas ressourcenschonender. Aber der Kunde ist da König und es wird eingebaut, was gefällt. Oft wird auch nur darauf geschaut. 😍 Ja, das mit dem Anschluss an den Netzteilen ist mir auch schon aufgefallen. Da bekommt man auch schon Schwierigkeiten, wenn man flexible Leitungen an der 12V Seite einstecken will und die 1,5² dann schon zu groß sind. 🤔😘
Interessant dir mal wieder auf der Baustelle über die Schultern schauen zu können. 👍Bei solchen Spots bin ich mittlerweile ein Fan von Dali Installationen. Einfach eine 5x1,5 von Netzteil zu Netzteil durchschlaufen und hinterher kannst du die Lampen gruppieren wie du sie brauchst und bei Bedarf mit entsprechenden Netzteilen auch Spielereien wie dimmen, Farbwechsel etc. realisieren. Bei solchen losen Abzweigdosen machen wir immer dicke Kabelbinder im inneren der Dose über die Mantelleitungen drüber , verhindert relativ gut, dass die Leitungen mal raus gezogen werden, insbesondere wenn man in der Zwischendecke sich die Dose "angeln" muss. Der Trick mit dem Schrumpfschlauch ist auch klasse. Habe mir da bisher immer mit einen kurzem Stück 2x0,75er Ölflex und einer Spelsberg Q4-L Dose beholfen :-)
Ich installiere bei Deckeneinwurf eigentlich nur noch mit Oelflex, eben weil das Gepopele mit NYM durch die kleinen Loecher immer eine Sisyphusarbeit ist, bei der ich immer Angst habe, etwas abzureissen. Zugentlastung bzw. Ausziehschutz grundsaetzlich mit zwei Kabelbindern, falls man wirklich nicht um eine Klemmdose herumkommt (eine "Noppe" ist mir bei den popeligen billigen Abzweigkaesten zu unsicher). Wenn mit Schrumpfschlauch, dann nur der mit Kleberbeschichtung, weil Schrumpfschlauch ohne in sehr absehbarer Zeit ggf. doch nachgeben kann. Und bei den Vorschaltgeraeten waehle ich prinzipiell immer nur solche mit Klemmenabdeckung/Beruehrschutz und (verschraubter) Zugentlastung; eben VSGs fuer Deckeneinwurf.
Moin . Klasse finde ich die Oldschool Abisolierzange wie meine genau so . Mache es aber etwas anderst , bevorzuge die Minidose und mache bei jedem Spot oder LED Panel eine hin in der OWA Decke . Die wenigsten Netzteile haben noch platz für 2 Kabel . Mfg MM
Halle mein Lieber. Ja wie immer eine gut durchdachte Vorgehensweise. Wie immer bei dir. Über dich hätten wir es gestern. Beim Elektro Stammtisch von Phil ET. Der hatte gestern einen Gast sprechen zu SPS Steuerungen. Ich und einige anderre waren mal so frech und haben sich als Gastsprecher vorgeschlagen. ❤ Ich hoffe da wird was draus. Ich wünsche dir und deine Familie einen schönen restlichen Sonntag!! Einen entspannten Start in die neue Woche. Liebe Grüße aus Halle
der Plan ist gut, die Ausführung auch. Der Haken ist nur: irgendwo steht im Plan "jetzt geschieht ein Wunder!" Das steht an der Stelle wo man die Abzweigdose zu der von zwei Seiten 8 bis 10 NYM-Kabel laufen durch ein Loch mit 105 mm ziehen will. Ich würde gerne live sehen wie das (ohne ein Wunder) gehen soll. Der ganze Plan fällt leider wie ein Kartenhaus in sich zusammen....Die Abzweigdose ist nicht mehr zugänglich. Irgendwo ist das doch nicht perfekt durchdacht.
Tausend Dank - das geht dann auch für die smarten ZIGBEE IKEA Leptiter Spots (momentan leider nicht mehr verfügbar), denn die sind schlichtweg unmöglich ordnungsgemäß zu verkabeln (wer sich das ausgedacht hat muss noch nie so ein Ding in der Hand gehabt haben). Warum machts Du die Zuleitungen nicht in Kabelkanäle, denn mit diesen Nagelschellen kommt da ja nie wieder jemand rann (z.B. wenn die in 40 Jahren mal erneuert werden müssen)?
Grundsätzlich ok zu jedem Downlight einen einzelnen Driver zu verwenden aber bitte immer den Inrush-Current im Auge behalten wenn mehrere Kreise auf einen einzelnen MCB angeklemmt werden sollten. Da kann es schon mal zu Problemen kommen. Unabhängig von der gesamten Stromlast des Stromkreises der von einem RCD versorgt wird
Sehr sauber, so exakt sieht man das selten auf "echten" Baustellen. Nur eine kleine Frage, muss man wirklich mit dem NYM Kabel bis zu den winzigen Klemmen? Ich habe da immer Angst dass die kleinen Klemmen sowie die Lötstellen leiden mit einem derart starren Kabel. Vorgeschriebener Mindestquerschnitt hin oder her, aber ich mache da sehr gerne ein kurzes Stück 2x0,75 Schlauchleitung flach dran, H03VVH2-F und dann so eine "schmale" Klemmdose. Immerhin: gebrochene Lötstellen wo es zum "prasseln" geginnt sowie ausgebrannte Platinenklemmen habe ich als Servicetechniker schon (zu) oft gesehen, abgebrannte kurze "Jumperkabel" eigentlich nie (solange es nicht direkt auf einem Halogen Spot liegt 😁) Und oft genug sind Anschlusskabel die fabriksseitig an Leuchten sind auch nur 0,5-0,75 😇
Interessanterweise ist es ja überhaupt kein Problem, wenn das 2x0,75 bereits am Trafo dran ist und man mit WAGOs an die NYM drangeht. Dann ist die Leitung Teil des Geräts und die Mindestquerschnitte zählen nicht mehr, da kein Teil der Leitung, sondern des Geräts. Technisch ist es am Ende genau dasselbe wie ein kurzes Zwischenstück, rechtlich und normativ aber wird es komplett unterschiedlich bewertet: im hypothetischen Fall, dass die Bude abfackelt, weil das 2x0,75 zu wenig war, ist der Elektriker schuld, weil er ein 2x0,75 eingebaut hat. Hat der Trafo die 2x0,75 dran ist es ein Problem des Produkts und der Elektriker ist aus der Sache raus.
@@johnscaramis2515warum soll 0,75 zu wenig sein? Eine Geräteleitung muss auf das Gerät ausgelegt sein. Die 1,5 mindestquerschnitt gelten für nym. Dass es einen mindestquerschnitt gibt hat da aber eher mit der mechanischen Festigkeit zu tun
Kannste auch so machen wie du es beschrieben hast. Halte ich auch für sauberer. Nachteil ist natürlich dass du die wago 2273 nicht benutzen kannst. Die gibt es halt in 8fach. Die 221 nicht. Ich seh auch keine zugentlastung an den Netzteilen. Das sind halt diese ganz preiswerten Dinger so wie es ausschaut. Ideal wird es damit eh nicht.
@@UA-camHauptmeister Zugentlastung bei einer Festinstallation ist nicht notwendig. Wenn Sie in der Decke Zug auf die Leitung bekommen, dann läuft irgendwas ziemlich verkehrt. Was nicht heißt, dass es sinnvoll wäre, aber zwingend notwendig eben nicht. Die Abzweigdose hat auch keine Zugentlastung.
@@UA-camHauptmeister Ich habe nirgends geschrieben, dass die 2x0,75 zu wenig wären. Und die 1,5² gelten nicht für NYM, sondern für jegliche Gerätezuleitung, soweit nicht sogar ein größerer Querschnitt notwendig ist (oder halt kleiner, wenn entsprechend niedriger abgesichert ist). Und die 1,5² haben nix mit mechanischer Festigkeit zu tun. Alleine das Wort mechanische Festigkeit in Zusammenhang mit einer fest installierten Leitung zu bringen zeugt davon, dass derjenige nicht wirklich Ahnung hat. Kabelquerschnitte bemessen sich an Strombelastbarkeit und Spannungsfall, nicht an mechanischer Festigkeit. Und nochmal für Sie in anderen Worten, was Sie scheinbar nicht verstanden haben: sind die 2x0,75² fest am Gerät dran, ist es eine Gerätezuleitung. Sind die 2x0,75² nicht am Gerät fest dran, dann ist das rein rechtlich/normativ keine Gerätezuleitung mehr, sondern ein Teil der Elektroinstallation und damit zu klein dimensioniert. Und nur darauf wollte ich raus.
Hi Markus. Schön mal wieder was von deiner Baustelle zu sehen 👍🏼👍🏼 Wird noch eine Revisionsklappe Alu-Star 50 x 50 cm, 12,5 mm Gipskarton angebracht da wo die Aufputz dose ist oder habe ick es nicht mitbekommen 🤔 Danke für das Zeigen wie man die Klein Trafos anschließt und die Vorbereitung um später die Spots anzuschließen👊🏼
Nein - er hat die Abzweigdose in der Nähe eines Spots positioniert. So ist geplant im Notfall die Dose durch die Bohrung für den Spot herauszuziehen. Wobei ich mich echt frage wie das gehen soll bei der riesigen Dose und Leitungen, die aus 2 Richtungen eingeführt sind. Mein Elektriker-Verstand sagt mir: Keine Chance!
Hi Markus ich habe eine Lampe im Garten mit eine stromstoßschalter und eine zeitschaltuhr parallel angeschlossen, aber wenn die Uhr ein ist, ich kann nicht mit dem Taster die Lampe ausschalten. Hast du eine Rat was ich verwenden kann? Vielen Dank mit deine tollen Video
Wurde bei der Auswahl der Leuchten und Position die DIN EN 12464-1 und die ASR A3.4 berücksichtig? Zumindest, wenn es sich um einen gewerblichen Bildschirmarbeitsplatz handelt.
H03VV-F ist nicht fuer Festverlegung zugelassen - ich nehme fuer Deckeninstallationen daher immer Oelflex (die originale von Fa. Lapp), denn die ist zulaessig fuer Moebeleinbau, Festverlegung und natuerlich Netzspannung.
Über Eck zwei Fenster finde ich zum Aufstellen eines Schreibtisches mit Bildschirmarbeitsplatz ziemlich ungeschickt. Egal, wie man den Monitor dreht, man guckt immer entweder drumherum ins Licht oder hat die Spiegelung auf dem Bildschirm. Ich hoffe für den Kunden, es gibt adäquate Verdunklungsmöglichkeiten. Was ist das eigentlich für ein Rohrstummel über dem Schreibtischstellplatz?
Die 230V-Spots haben das Netzteil in den Spot integriert (so wie bei E14-/E27-Retrofits). Und leiden dort dann unter dem engen Bauraum und den recht hohen Temperaturen. Was eigentlich nur bei absoluten Billigst-LED-Lampen gemacht wird: einfach ausreichend viele LEDs in Reihe schalten, um die 325V zu erreichen (bei ~3,7V also 87 Stück). Die Dinger flackern aber dann wie Sau, weil halt die LEDs bei Absinken unter eine Schwellenspannung ausschalten und bei Erreichen wieder einschalten. Insofern ergibt es für die Lebensdauer durchaus Sinn, die Netzteile von den Spots zu trennen. Zudem man Netzteil und Spot bei Defekt einzeln tauschen kann.
Finde ich eigentlich auch ganz praktisch dass man Trafo vom Spot mit Stecker trennen kann. So kann man die 230V Verkabelung fertig machen bevor die Decke zu ist, und anschließend musst nur die Spots anstecken. Bei den Spots mit Kabelstück für 230V musst immer die NYM Leitung aus dem Loch ziehen, mit kleiner Dose anschließen, wieder versuchen alles sauber rein zu schieben, möglichst ohne Zug auf den Leitungen. Hatte ich letztes Jahr Mal gemacht, fand ich ziemlich aufwendig, vorallem weil da meist nur 10 bis 20cm Leitung am Spot sind.
Bei den Led Treibern liegt die Zugentlastung auf den Adern,nicht korrekt auch Schrumpfschlauch drüber ist. Die Treiber sind einfach Mist bei so einem mini Anschlussraum. Das mit NYM Leitung zu verdrahten finde ich auch nicht so toll, ich bin da eher für eine flexibele Steuerleitung. An die Klemmdose mit sovielen NYM Leitungen kommt man ohne Revisionsklappe auch ganz schlecht.
So ist es - starre Zuleitung fuer Deckeneinwurfgeraete ist in jedem Fall Baeh, aber wenn das Geraet nicht einmal die Moeglichkeit der korrekten Zugentlastung bietet... schwierig. Flexible Zuleitung waere hier IMO ein Muss gewesen.
ist ein 1,5mm² NYM Leitung notwendig? Die LEDs haben weniger als 23W also weniger 0,1A. Eine 0,75mm² Leitung würde ja nach Quelle 6A vertragen, also sagen wir 1350W. Gebraucht werden nur 5W = 0,022A Ich habe es jedenfalls anders gemacht. Auf die 1,5mm² NYM Leitung habe ich eine Kupplung geschraubt. Darauf einen handelsüblichen 4-fach Euroverteiler gesteckt. Die vier Spots (
Die Antwort auf Ihre erste Frage ist relativ einfach: natürlich würde da auch ein 3x0,75² ausreichen. Nur gibt's NYM-J halt erst ab 3x1,5². Und die Verwendung von Gummischlauchleitungen in Festinstallationen ist sehr eingeschränkt bzw. gar nicht erst erlaubt.
Ich bin jetzt kein VDE Spezialist, aber zählt Leitungen locker in der Decke zu verlegen, denn als Festinstallation? Denke da geht es eher um Unterputz verlegen oder ähnliches.
An eine Schuko-Kupplung gehört eine flexible Leitung. Sorry, aber ein NYM dort anzuschließen ist Pfusch. Da würde Ich stattdessen jeweils eine Spelsberg Mini 25 in der Zwischendecke verwenden, an die man auch jederzeit wieder herankommt.
Wenn der gesamt Spot blinkt, dann hat das Netzteil einen Schuss weg. Sind es nur einzelne LEDs, dann liegt der Fehler am ehesten im LED-Spot selbst. Fehlersuche können Sie selbst machen: einfach mal über Kreuz Spots austauschen, wandert der Fehler mit, ist es der Spot, bleibt das Blinken auch mit einem anderen Spot bestehen, ist es das Netzteil.
Schön wieder Videos aus der Praxis, also Baustelle zu sehen. Gerne mehr davon. :)
Und der Ton ist top für eine Baustelle, deine bessere Technik macht sich da bemerkbar. Vor allem, wenn man das mit den ersten Videos vergleicht.
Sehr interessant, an was man alles so denken muss. Sehr schön und vielen Dank.🙏👋
Guten Morgen Markus, bei "fliegenden" Abzweigdosen mache ich immer ein Kabelbinder um die Leitung in der Dose, als Zugentlastung und "i-Tüpfelchen". Genauso auch ein paar Kabelbinder um die Leitungen zu bündeln, ist dann schöner wenn man dann mal dran muss.
Schönen Restsonntag noch und Gruß aus dem Kellerwald vom Edersee 😊🙋♂️
Sehr informativ Deine Herangehensweise Markus! Den Tipp mit dem Schrumpfschlauch werde ich das nächste mal beherzigen. Die bessere individuelle Schaltbarkeit mit 5 x 1,5 Adern sind künftig auch Pflicht bei meinen privaten Projekten. Danke!
Hallo Markus, einen schönen Restsonntag. Ich gönne mir jetzt einfach mal ein Video von dir, bevor es morgen in die praktische Prüfung geht.
Hi Ronny, hast du dir verdient 😋👍 drück dir für morgen ganz fest die Daumen 👍 du machst das 🙂🤘🖐
Bestelle dafür immer Treiber mit fester Anschlussleitung 2x0,75 bzw. mach die nötigenfalls da selber dran.
Damit in eine mini25 Dose, in der man dann bequem mit 3x1,5 NYM(oder 5x wenn später die Schaltung geändert werden soll) von Leuchte zu Leuchte gehen kann.
so mache ich das auch. massive drähte in den zarten klemmen wäre mir nix
Schönes Video mit guten Tipps für Planung und Ausführung. 😘
Ich bin ja auch kein Freund von versteckten Anschlussdosen, die man im Nachhinein suchen muss. Da ist das mit dem Lampenauslass schon recht gut gelöst. Muss ja nicht gleich die aufwendige Lösung sein, die ich zu Hause mach und ne zentrale Dose bzw. Anschlussraum setzen. 🤣🥰
Was ich bei einigen Herstellern allerdings vermisse, ist die Sparsamkeit der eingesetzten Mittel. Für jeden Strahler ein Netzteil zu setzen mit seiner eigenen Anschlussteckereinheit, bin ich nicht ganz so für. Mit einem zentralen Netzteil für 12V finde ich es etwas ressourcenschonender. Aber der Kunde ist da König und es wird eingebaut, was gefällt. Oft wird auch nur darauf geschaut. 😍
Ja, das mit dem Anschluss an den Netzteilen ist mir auch schon aufgefallen. Da bekommt man auch schon Schwierigkeiten, wenn man flexible Leitungen an der 12V Seite einstecken will und die 1,5² dann schon zu groß sind. 🤔😘
Interessant dir mal wieder auf der Baustelle über die Schultern schauen zu können. 👍Bei solchen Spots bin ich mittlerweile ein Fan von Dali Installationen. Einfach eine 5x1,5 von Netzteil zu Netzteil durchschlaufen und hinterher kannst du die Lampen gruppieren wie du sie brauchst und bei Bedarf mit entsprechenden Netzteilen auch Spielereien wie dimmen, Farbwechsel etc. realisieren. Bei solchen losen Abzweigdosen machen wir immer dicke Kabelbinder im inneren der Dose über die Mantelleitungen drüber , verhindert relativ gut, dass die Leitungen mal raus gezogen werden, insbesondere wenn man in der Zwischendecke sich die Dose "angeln" muss.
Der Trick mit dem Schrumpfschlauch ist auch klasse. Habe mir da bisher immer mit einen kurzem Stück 2x0,75er Ölflex und einer Spelsberg Q4-L Dose beholfen :-)
Ich installiere bei Deckeneinwurf eigentlich nur noch mit Oelflex, eben weil das Gepopele mit NYM durch die kleinen Loecher immer eine Sisyphusarbeit ist, bei der ich immer Angst habe, etwas abzureissen. Zugentlastung bzw. Ausziehschutz grundsaetzlich mit zwei Kabelbindern, falls man wirklich nicht um eine Klemmdose herumkommt (eine "Noppe" ist mir bei den popeligen billigen Abzweigkaesten zu unsicher).
Wenn mit Schrumpfschlauch, dann nur der mit Kleberbeschichtung, weil Schrumpfschlauch ohne in sehr absehbarer Zeit ggf. doch nachgeben kann. Und bei den Vorschaltgeraeten waehle ich prinzipiell immer nur solche mit Klemmenabdeckung/Beruehrschutz und (verschraubter) Zugentlastung; eben VSGs fuer Deckeneinwurf.
Sauber gemacht!👍
Moin . Klasse finde ich die Oldschool Abisolierzange wie meine genau so . Mache es aber etwas anderst , bevorzuge die Minidose und mache bei jedem Spot oder LED Panel eine hin in der OWA Decke . Die wenigsten Netzteile haben noch platz für 2 Kabel .
Mfg MM
Halle mein Lieber. Ja wie immer eine gut durchdachte Vorgehensweise. Wie immer bei dir.
Über dich hätten wir es gestern. Beim Elektro Stammtisch von Phil ET. Der hatte gestern einen Gast sprechen zu SPS Steuerungen. Ich und einige anderre waren mal so frech und haben sich als Gastsprecher vorgeschlagen. ❤ Ich hoffe da wird was draus.
Ich wünsche dir und deine Familie einen schönen restlichen Sonntag!! Einen entspannten Start in die neue Woche.
Liebe Grüße aus Halle
schön gemacht....
Schöner Beitrag, herzlichen Dank 😀
Wie immer sehr sauber gearbeitet!!
Respekt💪⚡✔👍
Hi 🙂 Danke für dein Lob 🙂🖐
guten morgen markus . schönen sonntag . gruss aus der schweiz .
Hallo und einen schönen Sonntag 🙂🖐
der Plan ist gut, die Ausführung auch.
Der Haken ist nur: irgendwo steht im Plan "jetzt geschieht ein Wunder!"
Das steht an der Stelle wo man die Abzweigdose zu der von zwei Seiten 8 bis 10 NYM-Kabel laufen durch ein Loch mit 105 mm ziehen will.
Ich würde gerne live sehen wie das (ohne ein Wunder) gehen soll.
Der ganze Plan fällt leider wie ein Kartenhaus in sich zusammen....Die Abzweigdose ist nicht mehr zugänglich.
Irgendwo ist das doch nicht perfekt durchdacht.
Saubere Arbeit
Dankeschön 🙂🖐
Tausend Dank - das geht dann auch für die smarten ZIGBEE IKEA Leptiter Spots (momentan leider nicht mehr verfügbar), denn die sind schlichtweg unmöglich ordnungsgemäß zu verkabeln (wer sich das ausgedacht hat muss noch nie so ein Ding in der Hand gehabt haben). Warum machts Du die Zuleitungen nicht in Kabelkanäle, denn mit diesen Nagelschellen kommt da ja nie wieder jemand rann (z.B. wenn die in 40 Jahren mal erneuert werden müssen)?
Grundsätzlich ok zu jedem Downlight einen einzelnen Driver zu verwenden aber bitte immer den Inrush-Current im Auge behalten wenn mehrere Kreise auf einen einzelnen MCB angeklemmt werden sollten. Da kann es schon mal zu Problemen kommen. Unabhängig von der gesamten Stromlast des Stromkreises der von einem RCD versorgt wird
Sehr schönes Video, was ist denn bei 6:00 Und was ist wenn das Netzteil Defekt ist???
TOP
Sauber!
Sehr sauber, so exakt sieht man das selten auf "echten" Baustellen. Nur eine kleine Frage, muss man wirklich mit dem NYM Kabel bis zu den winzigen Klemmen? Ich habe da immer Angst dass die kleinen Klemmen sowie die Lötstellen leiden mit einem derart starren Kabel. Vorgeschriebener Mindestquerschnitt hin oder her, aber ich mache da sehr gerne ein kurzes Stück 2x0,75 Schlauchleitung flach dran, H03VVH2-F und dann so eine "schmale" Klemmdose. Immerhin: gebrochene Lötstellen wo es zum "prasseln" geginnt sowie ausgebrannte Platinenklemmen habe ich als Servicetechniker schon (zu) oft gesehen, abgebrannte kurze "Jumperkabel" eigentlich nie (solange es nicht direkt auf einem Halogen Spot liegt 😁) Und oft genug sind Anschlusskabel die fabriksseitig an Leuchten sind auch nur 0,5-0,75 😇
Interessanterweise ist es ja überhaupt kein Problem, wenn das 2x0,75 bereits am Trafo dran ist und man mit WAGOs an die NYM drangeht. Dann ist die Leitung Teil des Geräts und die Mindestquerschnitte zählen nicht mehr, da kein Teil der Leitung, sondern des Geräts.
Technisch ist es am Ende genau dasselbe wie ein kurzes Zwischenstück, rechtlich und normativ aber wird es komplett unterschiedlich bewertet: im hypothetischen Fall, dass die Bude abfackelt, weil das 2x0,75 zu wenig war, ist der Elektriker schuld, weil er ein 2x0,75 eingebaut hat. Hat der Trafo die 2x0,75 dran ist es ein Problem des Produkts und der Elektriker ist aus der Sache raus.
@@johnscaramis2515warum soll 0,75 zu wenig sein? Eine Geräteleitung muss auf das Gerät ausgelegt sein. Die 1,5 mindestquerschnitt gelten für nym. Dass es einen mindestquerschnitt gibt hat da aber eher mit der mechanischen Festigkeit zu tun
Kannste auch so machen wie du es beschrieben hast. Halte ich auch für sauberer. Nachteil ist natürlich dass du die wago 2273 nicht benutzen kannst. Die gibt es halt in 8fach. Die 221 nicht.
Ich seh auch keine zugentlastung an den Netzteilen. Das sind halt diese ganz preiswerten Dinger so wie es ausschaut. Ideal wird es damit eh nicht.
@@UA-camHauptmeister Zugentlastung bei einer Festinstallation ist nicht notwendig. Wenn Sie in der Decke Zug auf die Leitung bekommen, dann läuft irgendwas ziemlich verkehrt. Was nicht heißt, dass es sinnvoll wäre, aber zwingend notwendig eben nicht. Die Abzweigdose hat auch keine Zugentlastung.
@@UA-camHauptmeister Ich habe nirgends geschrieben, dass die 2x0,75 zu wenig wären. Und die 1,5² gelten nicht für NYM, sondern für jegliche Gerätezuleitung, soweit nicht sogar ein größerer Querschnitt notwendig ist (oder halt kleiner, wenn entsprechend niedriger abgesichert ist).
Und die 1,5² haben nix mit mechanischer Festigkeit zu tun. Alleine das Wort mechanische Festigkeit in Zusammenhang mit einer fest installierten Leitung zu bringen zeugt davon, dass derjenige nicht wirklich Ahnung hat. Kabelquerschnitte bemessen sich an Strombelastbarkeit und Spannungsfall, nicht an mechanischer Festigkeit.
Und nochmal für Sie in anderen Worten, was Sie scheinbar nicht verstanden haben: sind die 2x0,75² fest am Gerät dran, ist es eine Gerätezuleitung. Sind die 2x0,75² nicht am Gerät fest dran, dann ist das rein rechtlich/normativ keine Gerätezuleitung mehr, sondern ein Teil der Elektroinstallation und damit zu klein dimensioniert. Und nur darauf wollte ich raus.
Hi Markus.
Schön mal wieder was von deiner Baustelle zu sehen 👍🏼👍🏼
Wird noch eine Revisionsklappe Alu-Star 50 x 50 cm, 12,5 mm Gipskarton angebracht da wo die Aufputz dose ist oder habe ick es nicht mitbekommen 🤔
Danke für das Zeigen wie man die Klein Trafos anschließt und die Vorbereitung um später die Spots anzuschließen👊🏼
Nein - er hat die Abzweigdose in der Nähe eines Spots positioniert. So ist geplant im Notfall die Dose durch die Bohrung für den Spot herauszuziehen. Wobei ich mich echt frage wie das gehen soll bei der riesigen Dose und Leitungen, die aus 2 Richtungen eingeführt sind. Mein Elektriker-Verstand sagt mir: Keine Chance!
Hi Markus ich habe eine Lampe im Garten mit eine stromstoßschalter und eine zeitschaltuhr parallel angeschlossen, aber wenn die Uhr ein ist, ich kann nicht mit dem Taster die Lampe ausschalten. Hast du eine Rat was ich verwenden kann?
Vielen Dank mit deine tollen Video
FRAGE: Wie macht du jetzt mit dem Benning IT200 die Messungen? Kannst du mir darüber was sagen? Es ist zwar Kleinspannung unter 50V.
Wurde bei der Auswahl der Leuchten und Position die DIN EN 12464-1 und die ASR A3.4 berücksichtig? Zumindest, wenn es sich um einen gewerblichen Bildschirmarbeitsplatz handelt.
Servus , nein ! Die Leuchten wurden so positioniert wie der Kunde es wollte.
Das Problem der kleinen Netzgeräte mit dem mini Anschlussraum ist nur bei Material einkauf zu beseitigen.
Dumme Frage: könnte man statt der NYM-Leitung auch ne flexible Schlauchleitung H03VV-F verwenden?
Hi , kann mann auch machen 🙂🖐SG
H03VV-F ist nicht fuer Festverlegung zugelassen - ich nehme fuer Deckeninstallationen daher immer Oelflex (die originale von Fa. Lapp), denn die ist zulaessig fuer Moebeleinbau, Festverlegung und natuerlich Netzspannung.
Über Eck zwei Fenster finde ich zum Aufstellen eines Schreibtisches mit Bildschirmarbeitsplatz ziemlich ungeschickt. Egal, wie man den Monitor dreht, man guckt immer entweder drumherum ins Licht oder hat die Spiegelung auf dem Bildschirm. Ich hoffe für den Kunden, es gibt adäquate Verdunklungsmöglichkeiten.
Was ist das eigentlich für ein Rohrstummel über dem Schreibtischstellplatz?
Hi , das passt schon so mit dem Schreibtisch 😋 der Rohrstummel ist für die Lüftungsanlage 🙂🖐
Ja ok soweit. Aber wieso braucht jede von den Funzeln n extra Trafo? Bei uns hab ich das alles mit 230V Spots gemacht.
Die 230V-Spots haben das Netzteil in den Spot integriert (so wie bei E14-/E27-Retrofits). Und leiden dort dann unter dem engen Bauraum und den recht hohen Temperaturen.
Was eigentlich nur bei absoluten Billigst-LED-Lampen gemacht wird: einfach ausreichend viele LEDs in Reihe schalten, um die 325V zu erreichen (bei ~3,7V also 87 Stück). Die Dinger flackern aber dann wie Sau, weil halt die LEDs bei Absinken unter eine Schwellenspannung ausschalten und bei Erreichen wieder einschalten.
Insofern ergibt es für die Lebensdauer durchaus Sinn, die Netzteile von den Spots zu trennen. Zudem man Netzteil und Spot bei Defekt einzeln tauschen kann.
Finde ich eigentlich auch ganz praktisch dass man Trafo vom Spot mit Stecker trennen kann. So kann man die 230V Verkabelung fertig machen bevor die Decke zu ist, und anschließend musst nur die Spots anstecken.
Bei den Spots mit Kabelstück für 230V musst immer die NYM Leitung aus dem Loch ziehen, mit kleiner Dose anschließen, wieder versuchen alles sauber rein zu schieben, möglichst ohne Zug auf den Leitungen. Hatte ich letztes Jahr Mal gemacht, fand ich ziemlich aufwendig, vorallem weil da meist nur 10 bis 20cm Leitung am Spot sind.
Bei den Led Treibern liegt die Zugentlastung auf den Adern,nicht korrekt auch Schrumpfschlauch drüber ist. Die Treiber sind einfach Mist bei so einem mini Anschlussraum. Das mit NYM Leitung zu verdrahten finde ich auch nicht so toll, ich bin da eher für eine flexibele Steuerleitung. An die Klemmdose mit sovielen NYM Leitungen kommt man ohne Revisionsklappe auch ganz schlecht.
So ist es - starre Zuleitung fuer Deckeneinwurfgeraete ist in jedem Fall Baeh, aber wenn das Geraet nicht einmal die Moeglichkeit der korrekten Zugentlastung bietet... schwierig. Flexible Zuleitung waere hier IMO ein Muss gewesen.
ist ein 1,5mm² NYM Leitung notwendig? Die LEDs haben weniger als 23W also weniger 0,1A.
Eine 0,75mm² Leitung würde ja nach Quelle 6A vertragen, also sagen wir 1350W.
Gebraucht werden nur 5W = 0,022A
Ich habe es jedenfalls anders gemacht.
Auf die 1,5mm² NYM Leitung habe ich eine Kupplung geschraubt.
Darauf einen handelsüblichen 4-fach Euroverteiler gesteckt.
Die vier Spots (
Die Antwort auf Ihre erste Frage ist relativ einfach: natürlich würde da auch ein 3x0,75² ausreichen. Nur gibt's NYM-J halt erst ab 3x1,5².
Und die Verwendung von Gummischlauchleitungen in Festinstallationen ist sehr eingeschränkt bzw. gar nicht erst erlaubt.
Ich bin jetzt kein VDE Spezialist, aber zählt Leitungen locker in der Decke zu verlegen, denn als Festinstallation? Denke da geht es eher um Unterputz verlegen oder ähnliches.
An eine Schuko-Kupplung gehört eine flexible Leitung. Sorry, aber ein NYM dort anzuschließen ist Pfusch. Da würde Ich stattdessen jeweils eine Spelsberg Mini 25 in der Zwischendecke verwenden, an die man auch jederzeit wieder herankommt.
Bei mir ist ein Spot der blinkt immer rasend schnell, das nervt immer. Was kann das sein🤷♂️
Wenn der gesamt Spot blinkt, dann hat das Netzteil einen Schuss weg. Sind es nur einzelne LEDs, dann liegt der Fehler am ehesten im LED-Spot selbst.
Fehlersuche können Sie selbst machen: einfach mal über Kreuz Spots austauschen, wandert der Fehler mit, ist es der Spot, bleibt das Blinken auch mit einem anderen Spot bestehen, ist es das Netzteil.