Вот тут лайк, полезное видео 👍 Поделюсь своим опытом разных вариантов пульных на разных боеприпасах. 1. Длинный пологий пульный Конкретно на моей крюгерке, после переделки пульного входа, под длинный и тяжёлый полнотел, 5.5 0.24гр доина пули 11.4мм, пульный ооочень длинный и плавный. Снимаю уплотнение досылателя, ставлю волан 1.175 досылаю, открываю досылатель, винтовка стволом вверх, легонько тыльником приклада стукну о мягкий стул и хевик 1.175 вываливается и на пуле нет следов от нарезов- при этом летит с таким пульным изумительно, но это не правильно. Усилие страгивания в рср не так важно, как важна именно минимизация болтанки пули при резком старте и ровная и одновременная постановка сразу на все нарезы. Почему в случае моей винтовки так хорошо летит - потому что пульный идеально ровный и гладкий, и пуля при резком старте заходит на нарезы как по желобу, по идеальном лотку для подачи(здесь эффект схож с рср пневматикой с газовым двигателем, полуавтоматы без досылателя). Длинный волан 1.645 после досылания назад не выпадает, и при обратном выталкивании на юбке следов нет, на головной части пули едва заметные следы от нарезов. Летит изумительно 👌 Длинный тяжёлый полнотел после досылания и обратном выталкиванием шомполом(выходит лёгким нажатием) на 3/4 имеет незначительные следы от нарезов. Летит изумительно 👌 Тяжёлый полнотел с трапецией, длина ведущего тела заметно меньше. На пуле все ведущее тело также со следами нарезов, летит отлично. Для заводского варианта считаю лучше расценивать средний, промежуточный вариант, что бы он был универсален для любого боеприпаса - от легкого слага(а это самая короткая пуля по ведущему телу) волан средний по длине между крайним точками контакта со стволом, ну и естественно тяжёлый полнотел который будет легко досылаться. Два очень важных момента 1. Соосность пульного и канала ствола(тогда даже при длинном пульном будет лететь короткая пуля) 2. Гладкая поверхность( опять же это касается короткой пули, слаг) при досылании если ему легко скользить, его не будет от трения наклонять головой вперёд, а значит на нарезы он встанет соосно оси канала ствола. В идеале конечно под каждую пулю нужен свой пульный, но для заводского варианта более рационально сделать средний универсальный вариант
Фёдор, как по мне, Я бы сделал по желанию клиента. Будет стрелять валанами или слагами, оставить классический нарез. Будет стрелять полнотелом, плавный заход. Много у кого есть ваши изделия, стреляют и воланами и полнотелами, ни у кого вопросов не возникало. Наверное лучше сделать "по желанию клиента", так больше внимания к клиенту, клиенту приятнее, и вам хороший отзыв!! Что не маловажное!!! Самооткрывашку в продажу!!
Ответ напрашивается только один, оставить классический. С ним летят и валаны и слаги и полнотелы, при чем "с коробки". За дополнительную цену "мы вам и черту рога скрутим". Сделать дополнительную опцию при заказе!! Я уревен, что не все стреляют полнотелами. Среди моих знакомых 50*50, причем слагами почти не стреляют. А к тугому заходу полнотела привыкли все после 5 барабанов.
@@VFV2139там заходы нарезов разной длины (2.03) и пулю задирает в сторону меньшего сопротивления тут или вы заход делаете на кривом отверстии ( по отношению общего диаметра ствола центра нет) либо проседает если сначало перепуск а потом заходы на нарезы
пользуюсь шестёркой .ю пульный вход не менял... настрел примерно 2000 ( срелял одно лето), стреляю слагами 2,2... оооочень нравится.... 100-120 метров вообще не предел... главное поправку на дальность давать... друзья иногда не верят. что такого можно добиться от пневматики... один поспорил, что боковину колеса его не пробью... прям дорого забились, на стоимость покрышки его здоровенного джипа, ну ехал назад он на запаске, а я себе купил читалку новую.... с одним другом поспорил что со ста метров после 3-4 выстрелов начну попадать по мишеньке 10 см с регулярностью 80% (програмку по балистике не поставил так как как купил телефон новый.) . я коньяк не покупал, но он у меня появился. белке в глаз я конечно не попаду... но развлекательно пострелять по баночкам, которых без оптики не видно - прям хорошо. По существу... более мягкий вход конечно может быть более приятным тактильно, но в стрельбе приятная тактильность нужна в курке, а постановка на нарез... да вообще плевать как тактилно происходит... главное что бы в цель... Самые теплые благодарности Федору. давно использовал кит на ИЖ 61. и был доволен, сейчас пользую снайпера 6-ку,.... .... крутотенюшка... иногда вижу видосы, с критикой продукции крюгера... и проверяю у себя на своём дуростреле... ни разу косяков описных не выявил... всё селано охуенно... пишу редко.. потому сумбурно... хотя нет... пишу редко потому что трезвый не пишу... в общем спасибо Федору. ружьё огонь.... поменял конечно пару запчастей... но это не из-за кривости ружья. а из-за моих хотелок...
Приветствую. Экспериментировал много с этим моментом. Идеальный по диаметру пульный вход под полнотел: пуля при постановке на нарезы чуть приминается подснятыми полями, но не режется полноценно. Идеальный по длине пульный вход под полнотел-подминается 1/3 ведущего тела по длине. Но это ппц какая ловля блох, уже из серии высокоточки, да и всем не угодишь, у всех пули разной геометрии. Идеальный пульный вход под воланы-голова нарезалась, а юбка прижалась к началу полей. И угол этого начала полей должен быть равен углу юбки. Пульный вход, как и фаска, должен быть 1. Без ступеньки, как Вы это и делаете 2. С равномерно снятыми полями. А вот в этом моменте уверенности пока нет. Та крюгерка что у меня на руках прекрасно стреляет слагами с родным пульным входом, но поля там сняты равномерно. В целом вполне устраивает такой угол захода и шероховатость как у ныне существующего. Похожий угол у егерей и штормов. Но неравномерно снятые поля не есть хорошо. Пологий пульный вход не оказывает отрицательного влияния на воланы. Да и вообще пулю на нарезы должен ставить воздух, а не досылатель. Задача досылателя-протолкнуть пулю за перепуск, не более. Вот видео с бороскопа стокового пульного входа Вашего изделия.И он практически идеален, там нечего переделывать. Это редукторная игрушка и она застреляла в стоковом состоянии полнотелом 2,5 в 4 сантима на 127 метров. ua-cam.com/video/cZwO4X2WVAA/v-deo.htmlsi=bNnAMqg10VUGCT8a
Приветствую. Хороший, развернутый ответ. Видео я кстати смотрел ранее, но это было давненько. в то время, доводка пульного входа делалась в ручную. Сейчас, мы стараемся сделать это машинным способом. Машинный способ, это точная повторяемость и снижение себестоимости, что в конечном счете влияет на финальную стоимость. Цитата "Пульный вход, как и фаска, должен быть" Вы имеете в виду угол горки? 1. Ок 2. Тут проблема. Бланк с идеально выверенным пульным каналом, это редкость. Как правило есть отклонение, но оно очень маленькое относительно оси ствола. А вот горка выглядит уже не очень корректной. Хотя практика показывает, что на кучность это практически не влияет. С более пологим входом опыты у меня были ранее, не сказал бы что результат порадовал. А то, что на нарезы пулю должен ставить воздух, это спорное утверждение. Есть примеры когда это хорошо работает и когда не очень. Но такой вариант более актуален, когда старт пули происходит из барабана, а не из казны. В казне пулю можно поставить куда нужно.
@@Александр-ц4к5ш такое бывает если борщнуть не только с длиной входа,но и диаметром. Пуля должна чуть-чуть поджиматься остатками снятых полей,а не откровенно болтаться. Еле заметные следы. В вашем случае предположу,что пуля была беспоясковая. А в подавляющем большинстве беспоясковых пуль фактический калибр чуть увеличивается с увеличением веса-длины. Короткая пуля тоже полетит,если чуть увеличить фактический калибр.
@@-Anton-- согласен но это наверное при высокоточной стрельбе у меня же после переделки своего крала и та и та пуля встаёт на нарезы полностью да полнотел подчти до конца режет но не до конца ,а тежолый валан с подчти полностью залитой юбкой встаёт так что нарезы слегка юбку начинают подрезать поэтому для охотничьей кучи в квадрат пять на пять см на дистанцию от 50 до 70 м мне хватает на этих дистанциях обе пули в квадрат ложаца и мне этого достаточно я не стреляю не но сто не на сто плюс
Приветствую вас Федор. Есть опыт. Увеличить заход на нарезы нужно всего-то на 5мм. Сделать его плавным и что воланчик что слаг что классический полнонетел летит одинаково хорошо.
Федор здравствуйте, хорошую тему подняли. Я думаю как вариант разобрать один егерь и делать так как они. А все эти соплижевания и советы не брать в расчет. С егерем разобрались, идем к валанам, теперь нам нужен эдган матадор старенький. Вуа ля. Все уже придумано и продумано. Нужно просто повторить 😊
Приветствую. При всём уважении, копировать не мой вариант, я всегда хочу сам разобраться и принять решение. P.S. мой, условно классический , способ пока работает. Тут вопрос перспективы, стоит ли уходить от него?
@@VFV2139 здравствуйте, год назад на вашем сайте заказал Винтовку 5.5мм 580 ствол , из коробки пристрелял без доработок и полировок на 50м куча в районе пяти рублёвой монеты (воланы jsb 1,175) я доволен , экспансивки jsb knock out с небольшим корректировками практически так же летят , немного уступая воланам
@@VFV2139одно могу посоветовать, после мех обработки, какой пульный бы не был, нужна полировка, мех обработка - это все равно черновой этап в данном случае, и проверка зубочисткой на наличие заусенок не совсем корректна как по мне, все таки свинец есть свинец.
Верните втулку перепуска ствола, как было раньше и добавьте в онлайн конструктор опцию по выбору ствола под валаны или полнотел. Без перепускной втулки легче будет обрабатывать пульный вход. Вам лишь остаётся выточить на ствольном бланке "фаски" нужной формы с двух сторон и предложить покупателю выбрать валан или полнотел. Какой именно формы вытачивать пульный вход на ганзе давно уже разжеванно толковыми людьми. Спрашивать мнение у ютуб-экспертов, которые насмотрелись ютуб-мастеров, так себе идея))
приветствую всех,я всеголиш положил ступеньку,тоесть как на фото с левой стороны,не утянутый пульный,и полернул дудку пастай гойя🤌🤌👌👌👌полный восторг от результата и валанами и слагами,благодарю Фёдор
На семерке сточены нарезы под конус глубиной примерно 30мм сточены до полей, полнотел заходит легко, центруется идеально, волан так же четко летит с таким заходом, потому что юбка волана имеет больше диматр чем поля стволика🤗
Переделал , пульный вход на корсаре под слаг , стреляю слагом и валаном валан очень хорошо лететь стал точно . Стреляю с рук , с открытых прицельных дистанция от 15 метров до 25 кучи собираю в пачку сигарет , и это после доработки пульного входа под слаг ! Хуже не будет проверено ✔️
По огнестрелу все понятно и отрепетировано - пуля должна коснуться нарезов. Там носик пули стабилизирован (обтюрирован) и сзади его поддерживает соосно дульце гильзы. В пневмо пуля сама полностью должна быть обтюрирована, чтобы была соосна и не давала газам прорваться вперед. Предложу сначала отстрелять стволом по варианту слева, затем переточить пульный вход в конус по варианту справа и снова отстрелять. Практика (а не чьи то слова) расставит все на свои места.
Безусловно так и сделаю, но сначала хотел узнать мнения пользователей, это ведь тоже важный момент. Могу узнать то, о чем и не подумал. Вариант слева уже отстрелян, по крайней мере. верхние два. Дело осталось за малым, отстрелять два правых.
Стреляю люманоми 2.15 и полнотелыми пулями минутка када деньги есть) вес полнотела 2.5-3.5 самое дальнее поподание было пулей 3.5 на 21.3м. Люмахи на 15.0м . С винтовкой кроме настройки само личной ничего не делал. Разве что пружинки новые купил, дюже быстро сели, особенно та что на ударнике быстровато села почему то.
Сейчас вариант наиболее универсален. ИМХО: По умолчанию под воланчик (особенно с учетом того что их они разные по глубине юбки) А при заказе разделить под воланчик / полнотел. Те кто в теме, те кто сознательно идут на тяжелые пули - выберут второй вариант.
Для валана небудет увеличен пульный, вы Фёдор Васильевич хоть думайте что говорите, юбка у валана сколько? Касаемо 6ки жзб она имеет факт 6,60,если у вас пульный больше этого, то наверное следует покинуть рынок. Я думаю таки не больше, и пологий лучше во всех вариантах, егерь недавно начали делать, л2 норм пологий но там чуть другая история(её можно опустить) а по этому вопросу я обращался лет 6 назад, причом лично, на ваш номер писал, и? И был забанен автоматически, без здрасти итд(сам бывает психуюно не так) . А теперь иш как, 👍 у аудитории совет
От длины конусной части зависит, от глубины посадки как следствие. Юбка должна встать за перепуск буквально на сотки, чтоб исключить так называемый мертвый объем, и тем самым повысить скорость страгивания, это на настройки в свою очередь повлияет, если обычно прямоток в любом случае с перерасходом, то чем меньше его то соответственно тем лучше без потери характеристик. Но пуля пули рознь и на одном и том же весе может быть разная форма "жопы" В этом случае используя "классический" Досылатель разными пулями разная посадка на нарезы будет. Как ты нарисовал во втором варианте для валанов точно не пойдёт, ибо направление потока воздуха сначала сомнет юбку, потом да ее раздует уже в канале ствола, но деформация глазу возможно не заметная уже будет. И от сюда стабилизация полета будет нарушена. С полнотелом на самом деле несколько проще, если форма не прям вот так кирпичом как у тебя, а все же некий конус предусматривает. И длина уже приличная, то стабилизировать ее при разгоне проще. Но разогнать естественно сложнее из за увеличенной площади трущейся поверхности. А скорость расширения воздуха условно для определенных климатических условий она всегда примерно одинакова. С изменением температур в отрицательную фазу просто воздух расширяется медленнее и наоборот. Мало того еще и влажность как фактор тоже имеет место быть. Поэтому и нет возможности разогнать пневму выше определенных скоростей. Если условно взять массу снаряда как ноль и сопротивление на трение тоже ноль. Точно прям до цифр не помню, сжатый воздух быстрее примерно 430 мысов не разгоняется. А если сюда прибавить все что убрал выше то вот.
Ничего не понял, но было очень интересно :) Это шутка конечно. Dimasss, а вот с моментом страгивания, ты вообше в точку попал. Я забыл про это, теперь хоть вторую серию выкладывай. Тут ведь тоже есть что обсудить😃 А по сути, мы не разгон обсуждаем, а какой должна быть постановка на нарезы. И кстати, от этого еще и разгон зависит, это момент страгивания👈
@VFV2139 В купе все на общий кпд влияет, и если допустим для дурострелов оно особо и не важно, потому как по факту на максимальных настройках, обычно плато в 10-12 пуков выходит, причем объем воздуха минимальное значение имеет. Оно как бы так, и зависит это от физики, а не от "настроек" в целом. Есть еще такой момент что с увеличением внутреннего диаметра ствола общий кпд возрастает, как не странно мало кто вообще об этом задумывается. Почему допустим шестерку на одной и той же длине ствола легче гнать чем пятёрку одним и тем же весом. Это тоже один из моментов.
@VFV2139 и допустим если взять редукторный вариант исполнения где до определенного момента всегда одна и таже порция воздуха поступает в канал ствола из одного фиксированного объема, то на двух кубах условно заредукторного всегда получишь энергетику больше весом валанов 1,645 тем тем же весом но в пятёрке. Она тупо не разгорится просто. И в прямо токе также как работает принцип так называемой саморегуляции в начале плато пинает давление, порция воздуха по объему при этом не большая, дальше уже порция воздуха с каждым последующим выстрелом возрастает, ударник-клапан получает меньшее сопротивление но и расход при этом увеличивается, и ближе к концу плато уже объемом воздуха толкает на более низком давлении, звук при этом соотвественно громче ибо перерасход уже не избежен.
@VFV2139 ну я чего про постановку кому надо кирпичами кидаться пусть они себе и пилят сами или Мише отдадут. Но какую-то середину для нынешних реалий я думаю можно подобрать. Так чтоб слаг и валан летали одинаково хорошо не вызывая при этом дискомфорт при использовании. У тебя то площадки позволяют поле для экспериментов маленько при пахать🤣
@VFV2139 Я тебя отлично понимаю, руководить производством, быть при этом конструктором это очень сложно на самом деле. А тут еще и на хейтеров приходится реагировать. Нормально все дядя федь. И тебе вообще респект и уважуха без всяких там лизоблюдств. Ты у истоков в пцп когда еще многие этого слова и конструкции не знали и не понимали. И развил свое дело, при условиях конкуренции. До уровня нынешнего, и изделия они твои так сказать народные. Это не в обиду, а именно как заслуга огромная.
Присоединяюсь к некоторым коментам ниже ,с небольшим исключением. Изделия которые реализуются через торговую сеть - оставить как есть. А изделие которые заказываются на прямую у Вас - сделать выбор (волан - полнотел) . Постараюсь объяснить - вход под валаны можно всегда переделать под полнотел а обратно не возможно а когда покупателю нужно будет именно конкретное изделие и он соответственно уже определён с боеприпасами сможет заказать у Вас!
Приветствую, делай длинной горкой, просто если человек хочит стрелять и слагом и полнотелом и валаном, делай сменные носики для досылателя и вуаля, будет счастье🤷
Да и еще, делал я длинной горкой себе проект на базе егеря, делал так что бы пуля полнотелая 2,6гр упиралась только только телом в нарезы и даже в таком варианте волан вставал головой в нарезы. Ой как давно это было😁, кстате этот егерь где то у вас в екб🤭
Доброго времени суток. Мое мнение на кал. 4.5 и 5.5 оставить стандарт, а на 6.35 под полнотел. Либо корсар на стандарте оставить , а снайпер под полнотел делать.
Вот кстати видео последнее моего эксперимента, именно на крюгерке досылатель загоняет пульку на нарезы на 5 мм дальше начала нарезов! 1 плюс уже стоит с ровным натугом, 2. - это мертвый обьем в 5 мм. Хотя отстрел показал одинаковую скорость ( отпилил досылатель 4мм.) на кучу не пробовал пока, поздно приезжаю, уже темно. В выходные обязательно опробую🤝
Вот мертвый объем,мертвый объем.У нас PCP,а не ППП. Тоже мучился над этим вопросом. Каковы просадки скорости. Потом попросил товарища,у которого на руках был Леший 1, измерить скорость пули при штатном заряжании.Потом той же пулей,но утопленной на 0,5 см,а потом на 1. И.... разница в скорости получилась по той самой расчетной теории,где длина дудки 1 см дает прирост скорости на 1,5 мыса. После этого вопрос МО в PCP для себя закрыл.
@@-Anton-- вот дискуссия интересная получилась🤝😂 но не забывайте что от длины дудки зависит прирост скорости, ту можно сказать просто 0! Единственное что с отпиленным досылателем - жестко встает на начало нарезов своей попкой🤭 а без отпиленного проходит более плавнее после постановки! Как и говорил на кучи не пробовал, эксперимент не закончен☝️
Смотря какой волан, у них разная глубина юбки, и соответственно разная точка опоры для досылателя, каждый волан досылается в ствол на разную величину. В крюгерке досылатель именно под любой волан, т.е. универсальность. Экспериментировал укорачивал досылатель при настройке под полнотел, минимизация мёртвого объёма не дала никакого прироста количества выстрелов, и заметного снижения расхода воздуха. На волане такой тонкий подбор, вкупе с остальными моментами настройки даст результат, но это уже настолько тонкая доводка, что к серийному производству не применимо. Серийный вариант должен быть универсальным. Стоковая длина досылателя считаю оптимальная
И это меня не устроило так как на ворону я использую дешовый валан,но я охочусь не только на ворон поэтому использую и полнотел ,винт у меня переделанный крал,решение что бы использовать оба вида пуль было простым ,я взял волан с подчти полностью залитой юбкой тежолый и ещё у меня заход начинаеца сразу после перепускнова в связи с этим я заметил ещё одну вещ что волан стал вставать в принципе как и обычно так как я его стал досылателем проталкивать дальше на нарезы из за полностью залитой юбки но тут же я понял другое что полнотел слишком далеко проталкиваеца от перепуска ,поэтому мною было принято решение по чутка укорачивать досылатель и я нашёл золотую для себя середину то что и волан встаёт относительно хорошо ну и полнотел досылоца нормально ну а касаемо кучности на охоте более чем на 70 м я не стреляю поэтому на 70 м у меня летят обе пули в квадрат пять на пят ,поэтому мне этого достаточно и на ворон и при охоте на зайца с заситки зимой в момент жировки ,и на утку и на бобра
Не выполнимо в виду разной геометрии разных пуль . Но, читая комменты я обратил внимание на немаловажный момент. Ни кто не сказал за длину носика досылателя (я пока не беру в расчёт трубчатые досылатели). А ведь носик имеет решающую роль в постановке пули на нарезы: Ни кто не будет спорить, что волан встаёт на нарезы ближе к казне чем полнотел, при одинаковой длине носика досылателя. Исходя из этого, для волана нужен более длинный носик досылателя, чем для полнотела, при одинаковой геометрии пульного входа.
У вас с сайта можно же заказать запяасти расходники для корскра , спасибо Фёдор купил корсара очень нравится ,хорошая игрушка самое главное точный попался .
@VFV2139 на атаманах я так делал ! Изменял не пульный вход а длину постановки пули на нарезы за счёт сменных носов досылателя! Тем самым можно унифицировать изготовления бланков пусть это будет даже ценной изменения коробки
Мне кажется все просто. Пуль и пользователей пруд пруди, и всем не угодишь. Задумывался под воланы и нечего там придумывать. Все равно твои игрушки каждый пилит и в хвост и в гриву. Кому надо переделают пульный из «для воланов» под «для полнотела». А вот если сразу делать плавный заход, то назад уже не откатиться, только стволик менять. А недовольные как были так и будут.
Сделать пару стволиков с пологим входом в шестëрке и в пятëрке, отстрелять разными пулями посмотреть что получается. Если годно запустить опционально дальше спрос покажет что люди хотят.
Федор. Так как ты делаешь пульный вход под валаны а народ процентов 60 стреляет кто слагами кто полнотелом так и делай вход под клиента. Так как вход под валаны не подходит под полнотел и не всегда хорош под слаг то народ и не может собрать группы да и настроить тоже и идут к настройщикам. Как ты всегда говоришь по умолчанию.
Нужно более пологим, аргумент хотя бы то что досылается мягче и легче, и пулю проминает ужа а не здирает полями. Но при всем уважении, начните с того что бы заход был равномерный, это главнее!
Чтобы удержать стоимость продукции от роста цены, я сейчас ухожу в обработку машинным способом, т.е. максимально исключаю человеческое участие. Найти бланк, с идеальным, по оси ствола, пульным ходом, очень сложно. По факту, смещение пульного канала может быть пару соток, а на горке это выглядит не очень. Но на практике, это вообще не влияет на кучность. пред идущие видео с отстрелами это хорошо показывают.
@VFV2139 так и думал, по уму надо в центрах протачивать бланки, но это да дорого и дольше, соответственно и фаски на выходе кривой будет, наверно тоже на кучность не влияет. такая же история и в обычном токарнике будет если не протачивать в центрах, хорошо, я вас услышал, свое мнение оставлю при себе. Знать буду что это от вас не брак а удешевление производства. Печально. Ну и добавлю, вы можете отстрелять такой ствол на 30м и будет все кучно, а вот на 40-50-60 итд будет стп в любую сторону, что такое спираль и как она себя проявляет думаю обьяснять не нужно!
если внимательно посмотреть на картинки, то зарисовка волана и слага неправильная, волан имеет полость в юбке, в слаге этой полости практически нет, значит слаг заходит дальше на нарезы в отличии волана, так же для полного понятия и раскрытия схемы не указана длина досылателя, на сколько глубоко он ставит снаряд на нарезы...
Хорошо, слаг немного дальше встал. Вопрос про волан? Он получается еще ближе и на длинной горке вообще не встанет на нарезы. Длину досылателя учитывайте по верхней левой картинке (по Волану)
@VFV2139 если бы волан вообще не вставал бы, я думаю люди об этом уже давно писали, а с учётом юбки, которая может не стоять на нарезах, её всё равно воздухом раздувает и она обжимает нарезы как надо.
Федоро а можно у вас заказать винтовку в с 500 стволом 6.35 с резервуаром 430 + сгон+ 150 удлинитель хочу прямоточную в пластиковом обвесе, с штатным взводом,с 500 стволиком хочу двустволочку возможно купить такую ?
Здравствуйте, добавлю немного раздора🫣🤭 в лешем 2 пуля пролетает с барабана по гладкой поверхности начала ствола, и потом ЗАЛЕТАЕТ НА НАРЕЗЫ! Именно залетает. Но потом отлично летит. Конечно не спорт результат, но ожидаемо повторимый. Может поменять немного угол проточки стволика для равномерного снятия нарезов?🤔
Здравствуйте. У Л2, старт пули из барабана, в моем случае всё проще, можно поставить пулю куда хочешь, главное чтобы условия правильные были для стабильного старта любой пулей.
@ по моему может и не большому, но наблюдательному опыту, летит всегда хорошо с чоком в конце, кто бы что не говорил ( дульное сужение так называемое) не важно как залетает ( приусловии разницы симметрии полей нарезов), стабилизация происходит по каналу ствола, с не большим подтугом на выходе для кучности. Не зря в fx на отобранных стволиках проводят эксперименты с длинными чоками до 5 см с равномерным сужением к выходу!🤝
Шут его знает,тут все видео с М образными нарезами,там да,чувствуется ступенька,а если ствол полигонал,там же не так сильно выражены нарезы.По какому принципу комплектуются винтовки?
@@ОлегМашин-и9ф Дак я уже это проверил , при походе в тайгу закачал 280 после остывания упала до 250 атм , при температуре -15° при ниже 20 думаю ещё понизится , изделие прямоток .
@@VFV2139 да , но у пули с трапецией есть некий запас для досылателя , тело дальше становятся на нарезы , так как задница у такой пули меньше самого калибра , из-за этого более стабильное положение пули на нарезах при старте , а также меньше само тело , значит меньше площади тела нарезается в стволе , отсюда при максимальном весе пули для определённого калибра , что даёт лучший разгон , меньше освинцовки , очень хороший бк у пули и точность . А именно кольцевой перепуск для этого лучшее решение (для именно трапеции).
@@luckyshot2513 Про трапецию не скажу, опыта не было. Но кольцевой перепуск, не лучшее решение. Да, оно более удобное в производстве, но точно не лучшее.
@@VFV2139 например мой кспз в пятёрке с лёгкостью разгоняет пулю 2,6 гр до 320 мс , кольцевой перепуск мне очень нравится , он меньше всего пагубно может повлиять при прохождении пули через него
Не переживай, помимо этого есть ещё много что делать в винтовках. А хороший пульный с завода это 👍 Настройщики егерей пульные не делают, и без работы не сидят верно ?)
Мой снайпер так и стреляет пульный родной, была лëгкая полировка канала ствола и фаску тоже пришлось полернуть. Винт 24года полнотел 3-3.2 летит слаги от 2.2до2.7 летят воланы баракуда 2г летит. Жсб 2.2 летит. Мож мне просто такая хорошая попалась.
@@VFV2139 Это не просто мнение. При переходе на поясковый полнотел, убрал ступеньку, до комфортного досылания. Но редисками тоже регулярно стреляю по бумаге, кучность даже улучшилась, возможно ствол прикатался.
Привет! Стоит конечно, без фанатизма плавный заход сделать, все этого ждут, мало пто хочет воланом стрелять, да и кучность волана не изменится, сам попробуй проаерь
@@VFV2139доброго времени суток! Пардон, что влезаю, но опытом поделюсь: Снайпер 5.5 2018 г. (Не булка) Редиски летели на ура (ничего не мудрил). Решил попробовать полнотел (настоящий) досыл был архи затруднительным на донце пули вмятина будь здоров, хотя кучи были приемлемыми, не редиски конечно, но точно 2 минуты на полтос. Дабы не мучить механизм досылателя было решено сделать заход на нарезы более пологим. Сделал, вручную, аккуратно после каждого подхода проверяя состояние. Убрал совсем не много, полнотелы стали досылаться намного легче, но всетаки с совсем небольшим усилием, а редиски головой вставали на нарезы и их кучность осталась прежней 1 у/м хоть на 50 хоть на 100. Эх, я бы сфоткал но изделие продал. Но скоро снова обзаведусь новенькой….Предложение: просто сделать более пологий заход, из расчкта чтобы голова волана вставала на нарезы, а юбка при этом имея больший диаметр оставалась до нарезов, но диаметр этой части где встает юбка должен не иметь нарезов но быть диаметром ствола по нарезам. Если конечно это все можно реализовать технически и аппаратно. Спасибо за внимание!
Федор, тебе как производителю стыдно не знать, что при выстреле юбка мгновенно расширяется и обжимает канал, тем самым выравнивается, а установленная на нарезы головная часть не даст пуле провернуться. Да и по каналу ствола пуля ну НИКАК не может идти косо, она все равно выровняется. Поэтому это все херня.
@@VFV2139а аргумент, то что при нынешней цене на валаны, многие переходят на полнотел, а многие вообще сами клепают. Так что пульный лучше пологий делать. Ну уж кто конкретно захочет под волан, то делать как есть.
Среди всех знакомых ,коих не мало нет ни одного человека использующих валанчики , лёгкие Слаги , полнотел , тяжёлый полнотел и т.д но не валаны . Думаю нужен компромисс между слишком резким пульным и очень пологим .
Именно сейчас и в дальнейшем люди и особенно потенциальные покупатели будут внимательно следить за темой качества у крюгера и роликами на тему близости к народу до степени вопрошаемых советов у оного народа думаю никого не убедишь , как по мне то за время потраченное на наблюдение прислушается ли производитель крюгера к замечаниям и улучшит ли качество продукции , можно поднакопить дополнительные средства и при отрицательном результате данных наблюдений приобрести ту продукцию которая пусть подороже но у которой негативных отзывов в разы меньше .
@@alfch1407 как показывает время :- человек который не имеет денег имеет самые большие претензии , человек который имеет интерес и деньги никогда не будет обвинять производителя ,, он просто доделает недостатки и даже не напишет ни где и никому ......сколько таких кинофильмов уже было за 15 лет .... а мы тут пишем в основном что бы поржать .....😁😁😁😁
Если стреляют уже всё больше полно телом, а это очевидно, то под полнотел и надо пульный делать. Соотвественно тогда и шток досылатель надо укорачивать, чтобы уменьшить расстояние между перепуском в стволике и жопой пули. Так форсирование( скорость выше)
Нет.Не стоит.Зачем?!Тот,кто хочет полнотел пусть танцует с бубном! Будет веселее.Интереснее.Лично у меня с входом ничего не делалось.И по настроению я стреляю и воланом и полнотелом.Если только как опцию отдельно предлагать?!Но уверен,что будут люди кричать Плохо на Шершавки,Криво и всё опять переделывать.)
Пробовал со стандартной крюгеркой своими 2.2 малгом стрелять - без всяких переделок кучность нормальная на 50м около 20мм и жто в прямотоке .
Вот тут лайк, полезное видео 👍 Поделюсь своим опытом разных вариантов пульных на разных боеприпасах.
1. Длинный пологий пульный
Конкретно на моей крюгерке, после переделки пульного входа, под длинный и тяжёлый полнотел, 5.5 0.24гр доина пули 11.4мм, пульный ооочень длинный и плавный. Снимаю уплотнение досылателя, ставлю волан 1.175 досылаю, открываю досылатель, винтовка стволом вверх, легонько тыльником приклада стукну о мягкий стул и хевик 1.175 вываливается и на пуле нет следов от нарезов- при этом летит с таким пульным изумительно, но это не правильно. Усилие страгивания в рср не так важно, как важна именно минимизация болтанки пули при резком старте и ровная и одновременная постановка сразу на все нарезы. Почему в случае моей винтовки так хорошо летит - потому что пульный идеально ровный и гладкий, и пуля при резком старте заходит на нарезы как по желобу, по идеальном лотку для подачи(здесь эффект схож с рср пневматикой с газовым двигателем, полуавтоматы без досылателя).
Длинный волан 1.645 после досылания назад не выпадает, и при обратном выталкивании на юбке следов нет, на головной части пули едва заметные следы от нарезов. Летит изумительно 👌
Длинный тяжёлый полнотел после досылания и обратном выталкиванием шомполом(выходит лёгким нажатием) на 3/4 имеет незначительные следы от нарезов. Летит изумительно 👌
Тяжёлый полнотел с трапецией, длина ведущего тела заметно меньше. На пуле все ведущее тело также со следами нарезов, летит отлично.
Для заводского варианта считаю лучше расценивать средний, промежуточный вариант, что бы он был универсален для любого боеприпаса - от легкого слага(а это самая короткая пуля по ведущему телу) волан средний по длине между крайним точками контакта со стволом, ну и естественно тяжёлый полнотел который будет легко досылаться.
Два очень важных момента
1. Соосность пульного и канала ствола(тогда даже при длинном пульном будет лететь короткая пуля)
2. Гладкая поверхность( опять же это касается короткой пули, слаг) при досылании если ему легко скользить, его не будет от трения наклонять головой вперёд, а значит на нарезы он встанет соосно оси канала ствола.
В идеале конечно под каждую пулю нужен свой пульный, но для заводского варианта более рационально сделать средний универсальный вариант
Делай плавный заход на нарезы начиная с края перепуска, летят и воланы и слаги и полнотел отлично. Волан встаёт полностью на нарезы.
Фёдор, как по мне, Я бы сделал по желанию клиента.
Будет стрелять валанами или слагами, оставить классический нарез.
Будет стрелять полнотелом, плавный заход.
Много у кого есть ваши изделия, стреляют и воланами и полнотелами, ни у кого вопросов не возникало.
Наверное лучше сделать "по желанию клиента", так больше внимания к клиенту, клиенту приятнее, и вам хороший отзыв!!
Что не маловажное!!!
Самооткрывашку в продажу!!
Леонид, Мне нужно универсальное решение, а без него, рост цены на продукцию не избежен.
Спасибо за коммент🤝
Ответ напрашивается только один, оставить классический.
С ним летят и валаны и слаги и полнотелы, при чем "с коробки".
За дополнительную цену "мы вам и черту рога скрутим". Сделать дополнительную опцию при заказе!!
Я уревен, что не все стреляют полнотелами.
Среди моих знакомых 50*50, причем слагами почти не стреляют.
А к тугому заходу полнотела привыкли все после 5 барабанов.
@@VFV2139там заходы нарезов разной длины (2.03) и пулю задирает в сторону меньшего сопротивления тут или вы заход делаете на кривом отверстии ( по отношению общего диаметра ствола центра нет) либо проседает если сначало перепуск а потом заходы на нарезы
@@VFV2139, если качество изготовления внутри будет как у добера , тогда можно и цену поднять.
пользуюсь шестёркой .ю пульный вход не менял... настрел примерно 2000 ( срелял одно лето), стреляю слагами 2,2... оооочень нравится.... 100-120 метров вообще не предел... главное поправку на дальность давать... друзья иногда не верят. что такого можно добиться от пневматики... один поспорил, что боковину колеса его не пробью... прям дорого забились, на стоимость покрышки его здоровенного джипа, ну ехал назад он на запаске, а я себе купил читалку новую.... с одним другом поспорил что со ста метров после 3-4 выстрелов начну попадать по мишеньке 10 см с регулярностью 80% (програмку по балистике не поставил так как как купил телефон новый.) . я коньяк не покупал, но он у меня появился. белке в глаз я конечно не попаду... но развлекательно пострелять по баночкам, которых без оптики не видно - прям хорошо.
По существу... более мягкий вход конечно может быть более приятным тактильно, но в стрельбе приятная тактильность нужна в курке, а постановка на нарез... да вообще плевать как тактилно происходит... главное что бы в цель...
Самые теплые благодарности Федору. давно использовал кит на ИЖ 61. и был доволен, сейчас пользую снайпера 6-ку,.... .... крутотенюшка... иногда вижу видосы, с критикой продукции крюгера... и проверяю у себя на своём дуростреле... ни разу косяков описных не выявил... всё селано охуенно... пишу редко.. потому сумбурно... хотя нет... пишу редко потому что трезвый не пишу... в общем спасибо Федору. ружьё огонь.... поменял конечно пару запчастей... но это не из-за кривости ружья. а из-за моих хотелок...
Приветствую. Экспериментировал много с этим моментом. Идеальный по диаметру пульный вход под полнотел: пуля при постановке на нарезы чуть приминается подснятыми полями, но не режется полноценно.
Идеальный по длине пульный вход под полнотел-подминается 1/3 ведущего тела по длине.
Но это ппц какая ловля блох, уже из серии высокоточки, да и всем не угодишь, у всех пули разной геометрии.
Идеальный пульный вход под воланы-голова нарезалась, а юбка прижалась к началу полей. И угол этого начала полей должен быть равен углу юбки.
Пульный вход, как и фаска, должен быть
1. Без ступеньки, как Вы это и делаете
2. С равномерно снятыми полями. А вот в этом моменте уверенности пока нет. Та крюгерка что у меня на руках прекрасно стреляет слагами с родным пульным входом, но поля там сняты равномерно.
В целом вполне устраивает такой угол захода и шероховатость как у ныне существующего. Похожий угол у егерей и штормов.
Но неравномерно снятые поля не есть хорошо.
Пологий пульный вход не оказывает отрицательного влияния на воланы.
Да и вообще пулю на нарезы должен ставить воздух, а не досылатель. Задача досылателя-протолкнуть пулю за перепуск, не более.
Вот видео с бороскопа стокового пульного входа Вашего изделия.И он практически идеален, там нечего переделывать. Это редукторная игрушка и она застреляла в стоковом состоянии полнотелом 2,5 в 4 сантима на 127 метров.
ua-cam.com/video/cZwO4X2WVAA/v-deo.htmlsi=bNnAMqg10VUGCT8a
Я сделал более пологий заход , с короткой пулей кучность пропала, а длинные легко досылаются и кучность не пострадала . Тут нужно поймать момент.
Приветствую. Хороший, развернутый ответ. Видео я кстати смотрел ранее, но это было давненько. в то время, доводка пульного входа делалась в ручную. Сейчас, мы стараемся сделать это машинным способом. Машинный способ, это точная повторяемость и снижение себестоимости, что в конечном счете влияет на финальную стоимость.
Цитата "Пульный вход, как и фаска, должен быть" Вы имеете в виду угол горки?
1. Ок
2. Тут проблема. Бланк с идеально выверенным пульным каналом, это редкость. Как правило есть отклонение, но оно очень маленькое относительно оси ствола. А вот горка выглядит уже не очень корректной. Хотя практика показывает, что на кучность это практически не влияет.
С более пологим входом опыты у меня были ранее, не сказал бы что результат порадовал. А то, что на нарезы пулю должен ставить воздух, это спорное утверждение. Есть примеры когда это хорошо работает и когда не очень. Но такой вариант более актуален, когда старт пули происходит из барабана, а не из казны. В казне пулю можно поставить куда нужно.
@@Александр-ц4к5ш Вот в этом и весь вопрос. Почему я и выложил это видео. Это мне нужно как ориентир, куда дальше двигаться. Спасибо за коммент.
@@Александр-ц4к5ш такое бывает если борщнуть не только с длиной входа,но и диаметром. Пуля должна чуть-чуть поджиматься остатками снятых полей,а не откровенно болтаться. Еле заметные следы. В вашем случае предположу,что пуля была беспоясковая. А в подавляющем большинстве беспоясковых пуль фактический калибр чуть увеличивается с увеличением веса-длины. Короткая пуля тоже полетит,если чуть увеличить фактический калибр.
@@-Anton-- согласен но это наверное при высокоточной стрельбе у меня же после переделки своего крала и та и та пуля встаёт на нарезы полностью да полнотел подчти до конца режет но не до конца ,а тежолый валан с подчти полностью залитой юбкой встаёт так что нарезы слегка юбку начинают подрезать поэтому для охотничьей кучи в квадрат пять на пять см на дистанцию от 50 до 70 м мне хватает на этих дистанциях обе пули в квадрат ложаца и мне этого достаточно я не стреляю не но сто не на сто плюс
Сделан плавный пульный вход на Корсаре в 5.5 использую только воланы. JSB и baracuda летят превосходно! Очень точная игрушка - полностью доволен!
Хорошо, спасибо за ответ. Если есть возможность скинуть фото казны и примерно, дистанцию, и размер кучи в группах, был бы благодарен.
Плавный,это длинный и пологий или просто убрана ступенька?
@ длинный и пологий, Миша делал! 😁 Федору признателен за кайфовый девайс, Михаилу за доводку
Приветствую вас Федор. Есть опыт. Увеличить заход на нарезы нужно всего-то на 5мм. Сделать его плавным и что воланчик что слаг что классический полнонетел летит одинаково хорошо.
Использую только полнотел, ничего кроме легкой полировки не делал. Все устраивает.
Спасибо за коммент, учту его.
Федор здравствуйте, хорошую тему подняли.
Я думаю как вариант разобрать один егерь и делать так как они. А все эти соплижевания и советы не брать в расчет.
С егерем разобрались, идем к валанам, теперь нам нужен эдган матадор старенький.
Вуа ля.
Все уже придумано и продумано. Нужно просто повторить 😊
Приветствую. При всём уважении, копировать не мой вариант, я всегда хочу сам разобраться и принять решение. P.S. мой, условно классический , способ пока работает. Тут вопрос перспективы, стоит ли уходить от него?
@@VFV2139 здравствуйте, год назад на вашем сайте заказал Винтовку 5.5мм 580 ствол , из коробки пристрелял без доработок и полировок на 50м куча в районе пяти рублёвой монеты (воланы jsb 1,175) я доволен , экспансивки jsb knock out с небольшим корректировками практически так же летят , немного уступая воланам
@@VFV2139одно могу посоветовать, после мех обработки, какой пульный бы не был, нужна полировка, мех обработка - это все равно черновой этап в данном случае, и проверка зубочисткой на наличие заусенок не совсем корректна как по мне, все таки свинец есть свинец.
Верните втулку перепуска ствола, как было раньше и добавьте в онлайн конструктор опцию по выбору ствола под валаны или полнотел. Без перепускной втулки легче будет обрабатывать пульный вход. Вам лишь остаётся выточить на ствольном бланке "фаски" нужной формы с двух сторон и предложить покупателю выбрать валан или полнотел.
Какой именно формы вытачивать пульный вход на ганзе давно уже разжеванно толковыми людьми. Спрашивать мнение у ютуб-экспертов, которые насмотрелись ютуб-мастеров, так себе идея))
приветствую всех,я всеголиш положил ступеньку,тоесть как на фото с левой стороны,не утянутый пульный,и полернул дудку пастай гойя🤌🤌👌👌👌полный восторг от результата и валанами и слагами,благодарю Фёдор
Фёдор молодец, успехов тебе 🎉
Слаг и полнотел должны становиться плотно на сточенные поля. Нарезать необязательно. И с такой казны летят и валаны
На семерке сточены нарезы под конус глубиной примерно 30мм сточены до полей, полнотел заходит легко, центруется идеально, волан так же четко летит с таким заходом, потому что юбка волана имеет больше диматр чем поля стволика🤗
Павел, не совсем в тех параметрах что мы делаем :) Но ваш опыт тоже полезен. Спасибо!
👋😎, я так же делаю..
Так можно в заказе сделать возможность выбора казны, под валан или под полнотел.... Как вариант, полнотел по желанию и за доплату
Спасибо, нет. Чем больше вариантов, тем больше вероятность ошибки при отправке, со всеми вытекающими.
Интересные моменты показаны. Лично мое мнение - лучше универсальность (без разных там раструбов), а так то сила в руках есть у всех 😅
Переделал , пульный вход на корсаре под слаг , стреляю слагом и валаном валан очень хорошо лететь стал точно . Стреляю с рук , с открытых прицельных дистанция от 15 метров до 25 кучи собираю в пачку сигарет , и это после доработки пульного входа под слаг ! Хуже не будет проверено ✔️
Мне бы, для понимания, фото казны (горки), если конечно есть такая возможность. За отзыв спасибо, учту его.
По огнестрелу все понятно и отрепетировано - пуля должна коснуться нарезов. Там носик пули стабилизирован (обтюрирован) и сзади его поддерживает соосно дульце гильзы.
В пневмо пуля сама полностью должна быть обтюрирована, чтобы была соосна и не давала газам прорваться вперед.
Предложу сначала отстрелять стволом по варианту слева, затем переточить пульный вход в конус по варианту справа и снова отстрелять. Практика (а не чьи то слова) расставит все на свои места.
Безусловно так и сделаю, но сначала хотел узнать мнения пользователей, это ведь тоже важный момент. Могу узнать то, о чем и не подумал. Вариант слева уже отстрелян, по крайней мере. верхние два. Дело осталось за малым, отстрелять два правых.
что носик пули,обтюрирован?Ну вы даете,слышал звон и не знаю где он.При чем тут обтюрация?Лучше уж молчите
@@АлександрКобец-я8в Пока вы молчали - выглядели умно 😆
@@staryi5119 ты дурак?
самый логичный вариант
Стреляю люманоми 2.15 и полнотелыми пулями минутка када деньги есть) вес полнотела 2.5-3.5 самое дальнее поподание было пулей 3.5 на 21.3м. Люмахи на 15.0м . С винтовкой кроме настройки само личной ничего не делал. Разве что пружинки новые купил, дюже быстро сели, особенно та что на ударнике быстровато села почему то.
Сейчас вариант наиболее универсален.
ИМХО:
По умолчанию под воланчик (особенно с учетом того что их они разные по глубине юбки)
А при заказе разделить под воланчик / полнотел.
Те кто в теме, те кто сознательно идут на тяжелые пули - выберут второй вариант.
Для валана небудет увеличен пульный, вы Фёдор Васильевич хоть думайте что говорите, юбка у валана сколько? Касаемо 6ки жзб она имеет факт 6,60,если у вас пульный больше этого, то наверное следует покинуть рынок. Я думаю таки не больше, и пологий лучше во всех вариантах, егерь недавно начали делать, л2 норм пологий но там чуть другая история(её можно опустить)
а по этому вопросу я обращался лет 6 назад, причом лично, на ваш номер писал, и? И был забанен автоматически, без здрасти итд(сам бывает психуюно не так) .
А теперь иш как, 👍 у аудитории совет
Если будет возможность при заказе ствол под полнотел или под волан то это будет отлично так как есть люди которые воланами вообще не пользуются
Два варианта точно делать не стану. По крайней мере, в ближайшем будущем.
Давно напрашивается это решение, и полнотел полетит лучше, а воланчики всеядны!
Средний вариант не ухудшит для воланов не чего , а для полнотела будет лучше . Но это ихмо мое мнение
От длины конусной части зависит, от глубины посадки как следствие. Юбка должна встать за перепуск буквально на сотки, чтоб исключить так называемый мертвый объем, и тем самым повысить скорость страгивания, это на настройки в свою очередь повлияет, если обычно прямоток в любом случае с перерасходом, то чем меньше его то соответственно тем лучше без потери характеристик. Но пуля пули рознь и на одном и том же весе может быть разная форма "жопы" В этом случае используя "классический" Досылатель разными пулями разная посадка на нарезы будет. Как ты нарисовал во втором варианте для валанов точно не пойдёт, ибо направление потока воздуха сначала сомнет юбку, потом да ее раздует уже в канале ствола, но деформация глазу возможно не заметная уже будет. И от сюда стабилизация полета будет нарушена. С полнотелом на самом деле несколько проще, если форма не прям вот так кирпичом как у тебя, а все же некий конус предусматривает. И длина уже приличная, то стабилизировать ее при разгоне проще. Но разогнать естественно сложнее из за увеличенной площади трущейся поверхности. А скорость расширения воздуха условно для определенных климатических условий она всегда примерно одинакова. С изменением температур в отрицательную фазу просто воздух расширяется медленнее и наоборот. Мало того еще и влажность как фактор тоже имеет место быть. Поэтому и нет возможности разогнать пневму выше определенных скоростей. Если условно взять массу снаряда как ноль и сопротивление на трение тоже ноль. Точно прям до цифр не помню, сжатый воздух быстрее примерно 430 мысов не разгоняется. А если сюда прибавить все что убрал выше то вот.
Ничего не понял, но было очень интересно :) Это шутка конечно.
Dimasss, а вот с моментом страгивания, ты вообше в точку попал. Я забыл про это, теперь хоть вторую серию выкладывай. Тут ведь тоже есть что обсудить😃
А по сути, мы не разгон обсуждаем, а какой должна быть постановка на нарезы. И кстати, от этого еще и разгон зависит, это момент страгивания👈
@VFV2139 В купе все на общий кпд влияет, и если допустим для дурострелов оно особо и не важно, потому как по факту на максимальных настройках, обычно плато в 10-12 пуков выходит, причем объем воздуха минимальное значение имеет. Оно как бы так, и зависит это от физики, а не от "настроек" в целом. Есть еще такой момент что с увеличением внутреннего диаметра ствола общий кпд возрастает, как не странно мало кто вообще об этом задумывается. Почему допустим шестерку на одной и той же длине ствола легче гнать чем пятёрку одним и тем же весом. Это тоже один из моментов.
@VFV2139 и допустим если взять редукторный вариант исполнения где до определенного момента всегда одна и таже порция воздуха поступает в канал ствола из одного фиксированного объема, то на двух кубах условно заредукторного всегда получишь энергетику больше весом валанов 1,645 тем тем же весом но в пятёрке. Она тупо не разгорится просто. И в прямо токе также как работает принцип так называемой саморегуляции в начале плато пинает давление, порция воздуха по объему при этом не большая, дальше уже порция воздуха с каждым последующим выстрелом возрастает, ударник-клапан получает меньшее сопротивление но и расход при этом увеличивается, и ближе к концу плато уже объемом воздуха толкает на более низком давлении, звук при этом соотвественно громче ибо перерасход уже не избежен.
@VFV2139 ну я чего про постановку кому надо кирпичами кидаться пусть они себе и пилят сами или Мише отдадут. Но какую-то середину для нынешних реалий я думаю можно подобрать. Так чтоб слаг и валан летали одинаково хорошо не вызывая при этом дискомфорт при использовании. У тебя то площадки позволяют поле для экспериментов маленько при пахать🤣
@VFV2139 Я тебя отлично понимаю, руководить производством, быть при этом конструктором это очень сложно на самом деле. А тут еще и на хейтеров приходится реагировать. Нормально все дядя федь. И тебе вообще респект и уважуха без всяких там лизоблюдств. Ты у истоков в пцп когда еще многие этого слова и конструкции не знали и не понимали. И развил свое дело, при условиях конкуренции. До уровня нынешнего, и изделия они твои так сказать народные. Это не в обиду, а именно как заслуга огромная.
Присоединяюсь к некоторым коментам ниже ,с небольшим исключением. Изделия которые реализуются через торговую сеть - оставить как есть. А изделие которые заказываются на прямую у Вас - сделать выбор (волан - полнотел) . Постараюсь объяснить - вход под валаны можно всегда переделать под полнотел а обратно не возможно а когда покупателю нужно будет именно конкретное изделие и он соответственно уже определён с боеприпасами сможет заказать у Вас!
Приветствую, делай длинной горкой, просто если человек хочит стрелять и слагом и полнотелом и валаном, делай сменные носики для досылателя и вуаля, будет счастье🤷
Да и еще, делал я длинной горкой себе проект на базе егеря, делал так что бы пуля полнотелая 2,6гр упиралась только только телом в нарезы и даже в таком варианте волан вставал головой в нарезы. Ой как давно это было😁, кстате этот егерь где то у вас в екб🤭
Доброго времени суток. Мое мнение на кал. 4.5 и 5.5 оставить стандарт, а на 6.35 под полнотел. Либо корсар на стандарте оставить , а снайпер под полнотел делать.
Вот кстати видео последнее моего эксперимента, именно на крюгерке досылатель загоняет пульку на нарезы на 5 мм дальше начала нарезов! 1 плюс уже стоит с ровным натугом, 2. - это мертвый обьем в 5 мм. Хотя отстрел показал одинаковую скорость ( отпилил досылатель 4мм.) на кучу не пробовал пока, поздно приезжаю, уже темно. В выходные обязательно опробую🤝
Видео не подгрузилось
@ на ютубе на канале? 🤔 попробуйте на канал зайти, последнее
Вот мертвый объем,мертвый объем.У нас PCP,а не ППП. Тоже мучился над этим вопросом. Каковы просадки скорости. Потом попросил товарища,у которого на руках был Леший 1, измерить скорость пули при штатном заряжании.Потом той же пулей,но утопленной на 0,5 см,а потом на 1. И.... разница в скорости получилась по той самой расчетной теории,где длина дудки 1 см дает прирост скорости на 1,5 мыса. После этого вопрос МО в PCP для себя закрыл.
@@-Anton-- вот дискуссия интересная получилась🤝😂 но не забывайте что от длины дудки зависит прирост скорости, ту можно сказать просто 0! Единственное что с отпиленным досылателем - жестко встает на начало нарезов своей попкой🤭 а без отпиленного проходит более плавнее после постановки! Как и говорил на кучи не пробовал, эксперимент не закончен☝️
Смотря какой волан, у них разная глубина юбки, и соответственно разная точка опоры для досылателя, каждый волан досылается в ствол на разную величину. В крюгерке досылатель именно под любой волан, т.е. универсальность. Экспериментировал укорачивал досылатель при настройке под полнотел, минимизация мёртвого объёма не дала никакого прироста количества выстрелов, и заметного снижения расхода воздуха. На волане такой тонкий подбор, вкупе с остальными моментами настройки даст результат, но это уже настолько тонкая доводка, что к серийному производству не применимо. Серийный вариант должен быть универсальным. Стоковая длина досылателя считаю оптимальная
И это меня не устроило так как на ворону я использую дешовый валан,но я охочусь не только на ворон поэтому использую и полнотел ,винт у меня переделанный крал,решение что бы использовать оба вида пуль было простым ,я взял волан с подчти полностью залитой юбкой тежолый и ещё у меня заход начинаеца сразу после перепускнова в связи с этим я заметил ещё одну вещ что волан стал вставать в принципе как и обычно так как я его стал досылателем проталкивать дальше на нарезы из за полностью залитой юбки но тут же я понял другое что полнотел слишком далеко проталкиваеца от перепуска ,поэтому мною было принято решение по чутка укорачивать досылатель и я нашёл золотую для себя середину то что и волан встаёт относительно хорошо ну и полнотел досылоца нормально ну а касаемо кучности на охоте более чем на 70 м я не стреляю поэтому на 70 м у меня летят обе пули в квадрат пять на пят ,поэтому мне этого достаточно и на ворон и при охоте на зайца с заситки зимой в момент жировки ,и на утку и на бобра
Я предпологаю что более пологий вход будет лучше для любой пули, но только с тем условиям, если пули будут становиться полностью на нарезы!
Практически не выполнимая задача :)
Не выполнимо в виду разной геометрии разных пуль
. Но, читая комменты я обратил внимание на немаловажный момент. Ни кто не сказал за длину носика досылателя (я пока не беру в расчёт трубчатые досылатели). А ведь носик имеет решающую роль в постановке пули на нарезы: Ни кто не будет спорить, что волан встаёт на нарезы ближе к казне чем полнотел, при одинаковой длине носика досылателя. Исходя из этого, для волана нужен более длинный носик досылателя, чем для полнотела, при одинаковой геометрии пульного входа.
У вас с сайта можно же заказать запяасти расходники для корскра , спасибо Фёдор купил корсара очень нравится ,хорошая игрушка самое главное точный попался .
Конечно можно. На сайте есть взрыв схема, можно сразу по номеру детали у менеджера её заказать.
@VFV2139 ок спасибо
Привет я переделал ,да столкнулся с тем что валаны не полетели
А что мешает делать пульный вход под полнотел а после измененяя длину носы досылателя применять его для волана?!
Увеличив длину носика, придется коробку назад удлинять, иначе, длинный носик не позволит установить барабанчик.
@VFV2139 на атаманах я так делал ! Изменял не пульный вход а длину постановки пули на нарезы за счёт сменных носов досылателя! Тем самым можно унифицировать изготовления бланков пусть это будет даже ценной изменения коробки
Мне кажется все просто. Пуль и пользователей пруд пруди, и всем не угодишь. Задумывался под воланы и нечего там придумывать. Все равно твои игрушки каждый пилит и в хвост и в гриву. Кому надо переделают пульный из «для воланов» под «для полнотела». А вот если сразу делать плавный заход, то назад уже не откатиться, только стволик менять. А недовольные как были так и будут.
Сделать пару стволиков с пологим входом в шестëрке и в пятëрке, отстрелять разными пулями посмотреть что получается. Если годно запустить опционально дальше спрос покажет что люди хотят.
Не так всё просто это работает.
Я предпочел бы промежуточный вариант, но при этом голова любой маслины должна становится на нарезы!!!
Федор. Так как ты делаешь пульный вход под валаны а народ процентов 60 стреляет кто слагами кто полнотелом так и делай вход под клиента. Так как вход под валаны не подходит под полнотел и не всегда хорош под слаг то народ и не может собрать группы да и настроить тоже и идут к настройщикам. Как ты всегда говоришь по умолчанию.
Винт должен стрелять и воланами и полнателами. Почему такого нет у Эдуарда!
Нужно более пологим, аргумент хотя бы то что досылается мягче и легче, и пулю проминает ужа а не здирает полями.
Но при всем уважении, начните с того что бы заход был равномерный, это главнее!
Чтобы удержать стоимость продукции от роста цены, я сейчас ухожу в обработку машинным способом, т.е. максимально исключаю человеческое участие. Найти бланк, с идеальным, по оси ствола, пульным ходом, очень сложно. По факту, смещение пульного канала может быть пару соток, а на горке это выглядит не очень. Но на практике, это вообще не влияет на кучность. пред идущие видео с отстрелами это хорошо показывают.
@VFV2139 так и думал, по уму надо в центрах протачивать бланки, но это да дорого и дольше, соответственно и фаски на выходе кривой будет, наверно тоже на кучность не влияет. такая же история и в обычном токарнике будет если не протачивать в центрах, хорошо, я вас услышал, свое мнение оставлю при себе.
Знать буду что это от вас не брак а удешевление производства. Печально.
Ну и добавлю, вы можете отстрелять такой ствол на 30м и будет все кучно, а вот на 40-50-60 итд будет стп в любую сторону, что такое спираль и как она себя проявляет думаю обьяснять не нужно!
если внимательно посмотреть на картинки, то зарисовка волана и слага неправильная, волан имеет полость в юбке, в слаге этой полости практически нет, значит слаг заходит дальше на нарезы в отличии волана, так же для полного понятия и раскрытия схемы не указана длина досылателя, на сколько глубоко он ставит снаряд на нарезы...
Хорошо, слаг немного дальше встал. Вопрос про волан? Он получается еще ближе и на длинной горке вообще не встанет на нарезы. Длину досылателя учитывайте по верхней левой картинке (по Волану)
@VFV2139 если бы волан вообще не вставал бы, я думаю люди об этом уже давно писали, а с учётом юбки, которая может не стоять на нарезах, её всё равно воздухом раздувает и она обжимает нарезы как надо.
для волана только классика!
Федоро а можно у вас заказать винтовку в с 500 стволом 6.35 с резервуаром 430 + сгон+ 150 удлинитель хочу прямоточную в пластиковом обвесе, с штатным взводом,с 500 стволиком хочу двустволочку возможно купить такую ?
Здравствуйте, добавлю немного раздора🫣🤭 в лешем 2 пуля пролетает с барабана по гладкой поверхности начала ствола, и потом ЗАЛЕТАЕТ НА НАРЕЗЫ! Именно залетает. Но потом отлично летит. Конечно не спорт результат, но ожидаемо повторимый. Может поменять немного угол проточки стволика для равномерного снятия нарезов?🤔
Здравствуйте. У Л2, старт пули из барабана, в моем случае всё проще, можно поставить пулю куда хочешь, главное чтобы условия правильные были для стабильного старта любой пулей.
@ по моему может и не большому, но наблюдательному опыту, летит всегда хорошо с чоком в конце, кто бы что не говорил ( дульное сужение так называемое) не важно как залетает ( приусловии разницы симметрии полей нарезов), стабилизация происходит по каналу ствола, с не большим подтугом на выходе для кучности. Не зря в fx на отобранных стволиках проводят эксперименты с длинными чоками до 5 см с равномерным сужением к выходу!🤝
Шут его знает,тут все видео с М образными нарезами,там да,чувствуется ступенька,а если ствол полигонал,там же не так сильно выражены нарезы.По какому принципу комплектуются винтовки?
Федор скажи пожалуйста , при какой температуре ниже нуля можно использовать снайпер и можно ли хранить изделие на морозе в тайге 😅
При 0 гр. цельсия давление падает около 30 кг, при - 10 уже около 40. Прямоток. Редуктор на морозе не вариант.
Если прямоток, то температура для воздуха вообще пофиг, тут больше нужно смотреть на поведение смазки при низких температурах.
@@ОлегМашин-и9ф Дак я уже это проверил , при походе в тайгу закачал 280 после остывания упала до 250 атм , при температуре -15° при ниже 20 думаю ещё понизится , изделие прямоток .
@@VFV2139 смазки где ?
Четвертый сезон уже использую,пятерку передний взвод,мажу только скользящие втулки нейтральным маслом отлично работает на морозе.Якутия.@@VFV2139
У Гафарова вообще пули на нарезы не становятся ) Кстати для тяжелых полнотелок есть простой выход , пули трапеция и никаких проблем
😂😂😂 Гафаров вообще мало с чем заморачивается.
Так Л2 это не топовая кучность, если вы про него. У пули трапеция тоже геометрию смотреть нужно, на сколько глубоко она на нарезы встанет.
@@VFV2139 да , но у пули с трапецией есть некий запас для досылателя , тело дальше становятся на нарезы , так как задница у такой пули меньше самого калибра , из-за этого более стабильное положение пули на нарезах при старте , а также меньше само тело , значит меньше площади тела нарезается в стволе , отсюда при максимальном весе пули для определённого калибра , что даёт лучший разгон , меньше освинцовки , очень хороший бк у пули и точность . А именно кольцевой перепуск для этого лучшее решение (для именно трапеции).
@@luckyshot2513 Про трапецию не скажу, опыта не было. Но кольцевой перепуск, не лучшее решение. Да, оно более удобное в производстве, но точно не лучшее.
@@VFV2139 например мой кспз в пятёрке с лёгкостью разгоняет пулю 2,6 гр до 320 мс , кольцевой перепуск мне очень нравится , он меньше всего пагубно может повлиять при прохождении пули через него
Приветствую , если будете делать пульный вход под полнотел Мишаня без хлеба останется 😂
Приветствую. Ну, машины пойдет полировать, полировать то он умеет и машины его любимая тема :)
Не переживай, помимо этого есть ещё много что делать в винтовках. А хороший пульный с завода это 👍 Настройщики егерей пульные не делают, и без работы не сидят верно ?)
И хотелось бы у вас заказать ещё резик на 42 с вашего сайта
В чём проблема, пишите. почта zakaz@krugergun.com
А давно Федор стволы сам делает, а то я когда покупал вроде как альфа стволы были
Он не делает.он режет в размер и делает пульный вход с фаской.стволы как были альфа так и есть
А я хочу чтоб крюгерка могла стрелять и воланами и полнотелками!
Мой снайпер так и стреляет пульный родной, была лëгкая полировка канала ствола и фаску тоже пришлось полернуть. Винт 24года полнотел 3-3.2 летит слаги от 2.2до2.7 летят воланы баракуда 2г летит. Жсб 2.2 летит. Мож мне просто такая хорошая попалась.
Пологий пульный вход, никак не влияет на кучность воланами.
Мой пред идущий опыт опровергает это. Есть у вас реальный отстрел воланами с пологой горки? Я хочу аргументированность, а не просто мнение.
@@VFV2139 Это не просто мнение. При переходе на поясковый полнотел, убрал ступеньку, до комфортного досылания. Но редисками тоже регулярно стреляю по бумаге, кучность даже улучшилась, возможно ствол прикатался.
Ребята кому штанишки на ложе Крюгерки,
Пишите , дам номер скину фото по Ватсапп
Привет! Стоит конечно, без фанатизма плавный заход сделать, все этого ждут, мало пто хочет воланом стрелять, да и кучность волана не изменится, сам попробуй проаерь
Привет! Конечно проверю. Но хочется и мнения узнать.
@@VFV2139доброго времени суток! Пардон, что влезаю, но опытом поделюсь: Снайпер 5.5 2018 г. (Не булка) Редиски летели на ура (ничего не мудрил). Решил попробовать полнотел (настоящий) досыл был архи затруднительным на донце пули вмятина будь здоров, хотя кучи были приемлемыми, не редиски конечно, но точно 2 минуты на полтос. Дабы не мучить механизм досылателя было решено сделать заход на нарезы более пологим. Сделал, вручную, аккуратно после каждого подхода проверяя состояние. Убрал совсем не много, полнотелы стали досылаться намного легче, но всетаки с совсем небольшим усилием, а редиски головой вставали на нарезы и их кучность осталась прежней 1 у/м хоть на 50 хоть на 100. Эх, я бы сфоткал но изделие продал. Но скоро снова обзаведусь новенькой….Предложение: просто сделать более пологий заход, из расчкта чтобы голова волана вставала на нарезы, а юбка при этом имея больший диаметр оставалась до нарезов, но диаметр этой части где встает юбка должен не иметь нарезов но быть диаметром ствола по нарезам. Если конечно это все можно реализовать технически и аппаратно. Спасибо за внимание!
Федор, тебе как производителю стыдно не знать, что при выстреле юбка мгновенно расширяется и обжимает канал, тем самым выравнивается, а установленная на нарезы головная часть не даст пуле провернуться. Да и по каналу ствола пуля ну НИКАК не может идти косо, она все равно выровняется. Поэтому это все херня.
Расширяется?!Ты серьезно?!!!😂
@СергейСтрелковский-ю2у ну проверь, если для тебя это новость
У коня
Да. Есть такое. Обтюрация называются@@СергейСтрелковский-ю2у
Даже если принять как данность что расширяется. Она может не равномерно раздаться
Да стоит делать более пологий Пульный вход
Хорошо, а аргумент, почему стоит?
@@VFV2139а аргумент, то что при нынешней цене на валаны, многие переходят на полнотел, а многие вообще сами клепают. Так что пульный лучше пологий делать. Ну уж кто конкретно захочет под волан, то делать как есть.
@@user-sm1ds4hw3v Я сам себе слаги клепаю, летят с классического очень хорошо. Мне нужно универсальное решение, а не индивидуальный вариант.
Среди всех знакомых ,коих не мало нет ни одного человека использующих валанчики , лёгкие Слаги , полнотел , тяжёлый полнотел и т.д но не валаны .
Думаю нужен компромисс между слишком резким пульным и очень пологим .
@@НикитаКарпов-щ6ы поддерживаю!
ни как у Федора не получается убедить людей что нет у него браков.................................
Именно сейчас и в дальнейшем люди и особенно потенциальные покупатели будут внимательно следить за темой качества у крюгера и роликами на тему близости к народу до степени вопрошаемых советов у оного народа думаю никого не убедишь , как по мне то за время потраченное на наблюдение прислушается ли производитель крюгера к замечаниям и улучшит ли качество продукции , можно поднакопить дополнительные средства и при отрицательном результате данных наблюдений приобрести ту продукцию которая пусть подороже но у которой негативных отзывов в разы меньше .
@@alfch1407 как показывает время :- человек который не имеет денег имеет самые большие претензии , человек который имеет интерес и деньги никогда не будет обвинять производителя ,, он просто доделает недостатки и даже не напишет ни где и никому ......сколько таких кинофильмов уже было за 15 лет ....
а мы тут пишем в основном что бы поржать .....😁😁😁😁
@@yuriyklyachin4776похоже Фёдор рекордсмен по количеству адвокатов
Если стреляют уже всё больше полно телом, а это очевидно, то под полнотел и надо пульный делать. Соотвественно тогда и шток досылатель надо укорачивать, чтобы уменьшить расстояние между перепуском в стволике и жопой пули. Так форсирование( скорость выше)
Нет.Не стоит.Зачем?!Тот,кто хочет полнотел пусть танцует с бубном! Будет веселее.Интереснее.Лично у меня с входом ничего не делалось.И по настроению я стреляю и воланом и полнотелом.Если только как опцию отдельно предлагать?!Но уверен,что будут люди кричать Плохо на Шершавки,Криво и всё опять переделывать.)
Да,орать будут полюбому,будет тема,что надо дополировывать,что изделие с завода шершавое.
Слаги наше все летят хорошо но могут лучьше)