Colocamos um ENTUSIASTA e um CÉTICO de CRIPTOMOEDAS para conversar (sem que eles soubessem)
Вставка
- Опубліковано 18 сер 2021
- Vigésimo oitavo episódio do quadro PRECONCEITO. Nele, duas pessoas que nunca se viram na vida tentam adivinhar características relevantes uma sobre a outra usando como base apenas o estereótipo. Dessa vez, chamamos o Fabrício Tota, entusiasta de criptomoedas e diretor no Mercado Bitcoin, para conversar com o Luiz Alves, cético de criptomoedas.
Quer conhecer melhor este universo? Acesse o Mercado Bitcoin:
www.mercadobitcoin.com.br?Spotniks&Tráfego&Conversão&ParceiroConteúdo
Veja mais episódios dessa série:
5. Colocamos uma FEMINISTA e um ativista dos DIREITOS DOS HOMENS pra conversar (sem que eles soubessem) • Colocamos uma FEMINIST...
7. Colocamos uma ATRIZ PORNÔ e uma VIRGEM pra conversar (sem que elas soubessem)
• Colocamos uma ATRIZ PO...
08. Colocamos uma PSICÓLOGA e um COACH QUÂNTICO pra conversar (sem que eles soubessem) • Colocamos uma PSICÓLOG...
14. Colocamos um MUÇULMANO e um CATÓLICO CONSERVADOR para conversar (sem que eles soubessem disso) • Colocamos um MUÇULMANO...
16. Colocamos uma VEGANA e uma pessoa que só come CARNE pra conversar (sem que elas soubessem) • Colocamos uma VEGANA e...
18. Uma tentou SUICÍDIO. A outra tem um CÂNCER INCURÁVEL. Nós colocamos as duas pra conversar. • Uma tentou SUICÍDIO. A...
23. Colocamos um ELEITOR DO BOLSONARO e um ELEITOR DO LULA para conversar (sem que eles soubessem). • Colocamos um ELEITOR D...
25. Colocamos um EVANGÉLICO e um UMBANDISTA para conversar (sem que eles soubessem) • Colocamos um EVANGÉLIC...
27. Ele suspeita das vacinas da Covid-19. Ela é cientista do Butantan. Colocamos os dois pra conversar. • Ele suspeita das vacin...
Playlist COMPLETA 'Preconceito': • Preconceito
Siga o Spotniks!
Canal de Cortes: / @cortesdospotniks4348
Instagram: / spotniks
Facebook: / spotniks
"Sem que eles soubessem"
Camiseta do cara: BITCOIN
🤡🤡🤡
Xadrez 4D o cara tinha auzaimer kkkk.
Spotniks baitou a gente
Sim tbm vi , decepcionante
Kkkkkkkkk né
Pse kkkk
Coloquem o Daniel Fraga e um Juiz federal pra conversar, sem que eles saibam.
tudo bom nada
Kkkkkkkkl
Ancaps e estadistas piram kkkkk
@@swfsql kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk seria lendário
Hahahahahahahhahahaa
coloquem dois traficantes de facções rivais pra conversar sem que eles soubessem
Skskkkkk ksk ksksksksksk kkkkkkkk KK
"Cê tem que parar de arruma essas confusão"
E prende os dois dps
Kkkkkkkkkkkkkkkkk
vai sonhando
Oi coloca um Talibã e um Americano se der, obgd.
Deu o Caraí kkk, vão se matar
Excelente.
Sonha rsrs
Sem que eles soubessem
Coloca uma feminista de um país livre e uma feminista de pais socialista
Coloquem um minerador de btc e um cara que quer comprar uma placa de vídeo hahahahah
Esse vai dar porrada kkkk
Poxa, ai não tem graça, o cara já vem com a camiseta do bitcoin. O cético já sabia do que se tratava. Você têm que dizer para os convidados irem com uma camisa básica e lisa sem nada escreito.
Na verdade, todos sabem para o que estão indo conversar (ao menos fazem ideia).
@@Henriquehso vdd, eles não iam pensar que é "pegamos dois caras aleatórios para conversar (sem que eles soubessem)"
De fato, a camisa avacalhou um pouco no início.
Mas imagino que o tema da conversa, seja avisado previamente.
Nao acho que eles chamam uma pessoa pra conversar com outra, sem nem passar uma previa do programa, ou do tema que poderá ser abordado.
@@download6108 eles não avisam, mas vc já poderia ter uma ideia do que se trata, afinal, pq te chamariam? Se fosse chamado, já iria esperar algo diferente do que eu sou
mas dá pra ter uma ideia pq eles geralmente tem alguma área de destaque, então eles devem imaginar que é algo relacionado ao que eles mais se destacam... Exemplo: o monge do outro vídeo com ctz ja imaginava que seria algo relacionado à religião dele. O Fabrício desse vídeo tem um canal de investimentos, logo ja devia imaginar q era relacionado a isso tb
- (Sem que eles soubessem)
- A camiseta do cara: BiTCoiN bItcOIn BItcOIn
Você sabe o que é bitcoin? Não, vou te dizer o que é, O Bitcoin é o seu maior pesadelo.
By: Daniel Fraga 2013
Visionário
frase ruim
@@mariadorosariochorona "é o Maior pesadelo de qualquer estado e governo"
@@mariadorosariochorona esse cara desafiou o estado brasileiro e ganhou, graças ao bitcoin, hoje ele está numa ilha privada.
@@ArlindoDestruidor "ilha privada"
Tá é enterrado em alguma cova rasa em algum lugar do Brasil
Coloquem: um filósofo crente × filósofo ateu pra conversarem.
*QUERIA MUITO PARTICIPAR* 😔❤
Depois um filósofo agnóstico para bater nos dois
@@fexcasanova 😂😂😂😂😂😂😂
@Leonard Hofstadter não. Agnóstico admite que não sabe se existe ou não e que não há ferramentas para provar se existe ou não. Por um lado tem Teístas que partem de premissas não verificáveis e caem numa petição de princípio, e por outro tem ateístas que afirmam categoricamente que não existe Deus, ignorando totalmente que não se dá para provar negativas de sistemas que não se conhece por completo(nesse caso o universo)
@Leonard Hofstadter Então da onde vem o covarde??Pq agnóstico deve escolher um lado???
@Leonard Hofstadter eu entendi perfeitamente. Vc quer dizer q agnóstico é covarde pq não escolhe um lado. E eu expliquei o pq, RACIONALMENTE, não dá para tomar uma posição.
Coloca o Bolsonaro e os ministros do STF pra conversar, SEM QUE ELES SAIBAM. 🇧🇷👍
Coloque uma pessoa que foi presa injustamente e um juiz para conversarem, sem q eles saibam.
Ai ela vai ser presa de novo
Coloca o Daniel Fraga e o estado para conversarem (sem que eles saibam)
Da última vez o Fraga ganhou
Quem é o estado?
@@danillosantiago2993 Não tem.
@@danillosantiago2993 aquele que age sob a lei positivista
Coloquem o Daniel Fraga e a Justiça Brasileira para conversar (sem que eles saibam).
Eu acho muito dahora quando a galera conversa assim de boassa rindo, tranquilo...
Só um tava rindo e pareceu que ele tava caçoando
"O maior risco é ter 100 porcento do seu patrimonio convertido em reais" Fernando Ulrich.
Eu fiquei quase milionário 2 vezes com o bitcoin, uma vez me deu 40k e agora 110k. Obs: investi só 100 conto na época. Não foi com só bitcoin foi várias moedas, btc, etherium, monero, xrd, doge etc..Agora se eu pegasse esse mesmo valor e quisesse investir em qualquer outra coisa não teria lucros tão alto. A única dificuldade é que você tem que estudar os bons projetos, e holdar.
@@andlukas real kkkkkkk maior shitcoin da terra kkkkk
prefiro bolivar da venezuela que bitcoin, os defensores do bitcoin que conheci na internet em sua maioria são pessoas destrutivas que só sabem xingar e não explicam nada!
@@thiagorbrandao pode continuar então preferindo 👍👍😎😎
@@guilhermedaniel5935 e continuo! aliás prefiro também as notas do jogo banco imobiliário ao bitcoin
Coloca o Daniel Fraga e a Cidinha Campos pra conversar, sem que eles soubessem
Kkkkk a Cidinha tem um canal no you tube. hoje em dia ela faz videos fazendo trico por que não aguentou as mitadas do Daniel Fraga. Espero que o Daniel Fraga Volte para o you yube.
@@CarlosEduardo-zs7zv ele devia fazer uma live pra algum podcast
@@israelaguiar2330 Tlgd, heheita se ele voltar a Cidinha campos e a esquerda vão ficar doidos kkkkk.
"Sem que eles soubessem"
O maluco chega com camisa escrito BITCOIN 🤣🤣🤣
Como ele ia saber q seria melhor ir sem a camisa se ele nao sabia?
Galera do Spotniks obrigado pela oportunidade de conhecer e aprender com o Fabrício. Foi uma baita experiência. Viva o bom debate! 🙌👊
Trás um artista NFT e uma artista plástico, pintor de obras físicas.
Eu sou os dois kkkk e essas minhas duas partes vivem discutindo.
cara, as duas coisas na real só servem para lavagem de dinheiro.
@@junior091083 valeu hein kk
@@osuniversosdedani9631 vc vende suas obras a milhões? Estas obras é que servem a lavagem...
@@osuniversosdedani9631 vc é artista? Conhece bem como funciona o mercado hoje em dia?
Queria muito ter uma conversa com esses dois, comecei assistindo achando que ia ser um papo quase que religioso (crença), mas ambos conhecem bem do assunto.
Oq me parece q o cético na vdd é um investidor tradicional igual Thiago Nigro
Coloquem o L e o Kira pra conversarem, sem que eles saibam
Coloca um entusiasta da ditadura e alguém que viveu na época
Já teve esse..o cara da Venezuela e a mulher do PSOL lá..
Se você estiver se referindo a "ditadura" brasileira, não faz muito sentido já que eu conheço muito entusiasta do regime militar que viveu a época.
Meu pai viveu a ditadura do começo ao fim e diz que era muito melhor kkkkkkkk
Não!! Tem que colocar 2 pessoas que viveram na época! Para nós enxergamos os 2 lados da moeda e não só uma visão esquerdista nas escolas e midia.
Continuamos no aguardo do vídeo: "Colocamos dois videntes para conversar, sem que eles soubessem".
****Não vale camiseta personalizada que entregue.
Nunca nos esquecemos dessa sugestão de vídeo
kkkkkkkkkkkkkkk
Essa seria o máximo!!!!
A farsa vai ser exposta, se não tiver mutreta do canal!!
Esse é um bom pro primeiro de abril, real
amoo o spotniks,obg pelo conteúdo incrível
Queria MUITO participar dessa conversa, faltou o defensor das criptos falar sobre demanda e oferta...
Excelente vídeo, dá pra ver que ambos têm dominio do assunto e apresentam argumentos muito lógicos
Discussão de alto nível!
O cara do mercado Bitcoin deu o recado para nós libertários: sua causa não é compatível com os valores da nossa empresa. Vou remover meus bitcois do Mercado Bitcoin o mais breve possível
Muito interessante, o debate foi de bom nível e muito esclarecedor.
Coloquem um economista da UNICAMP e um economista de verdade para conversar - sem que eles saibam.
kkkkkkkkkkk
kkkkkkk boa
Alguém pode me explicar a piada, por favor kkk
@@franciscosousa401 Um economista da UNICAMP sozinho pode destruir a economia nacional e isso é tudo que você precisa saber.
@@franciscosousa401 A Dilma se formou lá, em economia rsrs
Debate de alto nível! 👏👏
Gente eu amo esse quadro Espero que ele fique nesse canal eternamente é muito bom excelente esplêndido
Eita, gostei muito desse debate!
Muito bom o episódio, mostra que pessoas inteligente, bem sucedidas e concorrentes tem uma convivência e respeitar ao próximo.
Coloca uma mãe que acha que depressão é frescura e uma que perdeu o filho por causa dela (sem que elas soubessem)
Gostei da sujestão
Que pesado...
@@amandarezende7138 sugestão*
Mano... Não é que isso rolou kkkkk
Up
Ficou muito show o vídeo!!
Papo muito inteligente e produtivo,sem ofensas e com vários esclarecimentos sobre esse Mercado!👏🏿👏🏿👏🏿👍🏿😀
Show demais Fabricio Tota é brabo demais
"Sem que eles soubessem".
Avisaram o cara da camiseta como funcionaria o programa?
@Antonio Leão pse, tbm fico pensando nisso mas tem uns que são muito aleatorios daí não tem como saber kkkkk
@Antonio Leão sim kkkk
Ótimo video! Dava pra ver pela conversa que os dois estavam dispostos a mudar de idéia. Obrigado Sputniks :))
Gostei muito do tema e dos 2 indivíduos, mas as criptomoedas, em especial o Bitcoin, tem outras prioridades importantes que explicariam de forma mais didática os questionamentos do Luís, que foram ótimas perguntas. Parabéns aos dois e ao canal pra trazer ao tema à mesa!
Muito bom formato!
Que conversa boa, parabéns ao participantes.
Muito bom 👏👏
Papo bom demais! Ta dipa!
Bitcoin é o futuro
Excelente esses encontros que o spotinik faz, porém nunca vai superar o encontro dos sósias do vin diesel.
Interessante como o twitter é toxico. Tinha uma impressão de que o Luiz era antipático, mas o cara é super simpático.
eu tbkkkkkkkk
O principal erro do cara é ainda acreditar que quando as pessoas comuns começarem a usar o bitcoin, elas teriam alguma vontade de voltar para moedas fiduciárias, lembrem-se, o valor do bitcoin não muda, o que muda é o valor das moeda fiduciárias em relação ao bitcoin, e a tendência é sempre de alta ao longo prazo
na verdade o valor do Bitcoin muda sim. Ele não hiperinflaciona, mas o valor muda por causa das flutuações do mercado (basicamente oferta e demanda). Hoje o valor é altamente volátil, mas tende a se estabilizar conforme é adotado e utilizado por mais pessoas.
A questão também é que em determinado ponto o btc para de ser "criado" né isso ? Quem comprou, comprou.. quem não comprou só obtém por meio de troca por serviço ou produto.
Acho que a indagação do cara é essa. É chegar nesse ponto limite e como podem haver pessoas que não possuem o btc, se passar a imprimir mais um pouco para tentar diluir mais a cripto na sociedade e isso ficar sendo um movimento periódico como uma moeda flat.
Essa foi legal da pra perceber que eles sabem bem oque conversam
Muito bom.
Gente rica é outro nível, né. O cara tá sempre sorrindo, nunca tem tempo ruim
80% dos entrevistados: " coloquei que seu nome é Carlos "
Kkkkkkkkkkkkk vdd
colocamos 2 céticos de criptomoedas pra falr um com o outro sobre criptomoedas, foi o que deu pra entender aqui.
Entendeu errado então
O cara é Cético, mas tá tão aberto a ideia. Kk 😄
É pq ele é simplesmente um cara inteligente, mente aberta. Não igual a maioria polarizada, gado ou ignorante
@@satoshi4021 realmente.
Hj todos são cheios de verdades e se fecham em bolhas. São como avestruzes com a cabeça na terra.
Plot twist: o cara tá fingindo que é cético pra enganar a Receita Federal.
Isso sim é um papo saudável
Karalhooooo kkkkkkkkk mto foda
Criptomoeda é o futuro , eu tenho 80% de criptomoeda. Desde 2018. O cara da b3 , mercado de ações reassistinfo hoje deve te pensando ops vou sair do mercado de ações , btc e deflacionario , tá aí a questão principal
Inflação explodindo de gostoso no mundo todo e ainda tem gente que é negacionista de Bitcoin? :(
"Ain, você não aceita meu esquema de pirâmide chamado Bitcoin"
só idiotas nao gostam de criptomoedas
@@helveciosantanna9952 prove que é uma pirâmide 👍🏼
@Rafael GC uma piada muito lucrativa, contra inflacionária e descentralizada. 🙏🏻
@@dsnukv8941 tarde? Ainda tá cedo pra caramba kkkk
Bitcoin é deflacionário e finito, tem mais coisas, mas as pessoas não conseguem contemplar isso. Ele não entende, é largar pra lá, eu não tento mais explicar.
"If you don't believe it or don't get it, I don't have the time to try to convince you, sorry" Satoshi previu até esses caras
Imagina o terror no futuro, você toma um multa de transito e a multa é diretamente aplicada no seu banco de dados, e você não tem como contestar. (mesmo se for abusiva)
@Indisposto Ele se refere ao total de blocos, no total só é possível minerar 21 milhões de unidades.
@Indisposto o protocolo do bitcoin ué
@Indisposto a blockchain, imutavel e descentralizada
Claramente o Luiz Tulipa se fazendo de maluco pra defender o fundo negativo que ele vende.
Não tem pequenas altas (vôos de galinha, segundo os faria limers). Tem grandes altas e pequenas quedas (somente as quedas são destacadas pela mídia). Só olhar o gráfico de longo prazo. 12 meses atrás estava em 8 mil dólares. Subiu até 65 mil dolares e corrigiu para 30 mil dolares,a gora está em 45 mil dolares. Mas em uma analise de longo prazo vc deve olhar os 8 mil dolares e os 45 mil dolares. Apenas quem entrou naquele minusculo cenário em que esteve acima de 45 mil dolares está em prejuizo. E este prejuizo historicamente não permanece após 5 ou 6 meses.
1 ano é longo prazo? Longo prazo é 10 anos pra mais
Coloquem um cetico do aquecimento global e um crente do aquecimento global para conversar sem que eles saibam
movimento entre criptos pode acontecer, mas o pra mudar de uma pra outra depende da característica da cripto, ou, para especuladores, potencial de curto prazo
ainda nao assisti, mas nao tem como isso nao ser bom kkkkkkkkkkkk
o cara dizer que o principal equivoco de quem apoia bitcoin é "misturar com ideologia" simplesmente mostrou que ele não entendeu o que é bitcoin.
Bitcoin é uma tecnologia cypherpunk e o que da valor ao bitcoin é ele não ser controlado por nenhum estado e/ou corporação, se tirar isso o bitcoin vira um picpay que roda na blockchain.
Foi exatamente o que pensei. Quando ele fala que uma pessoa que adota outra cripto não entendeu o BTC, e depois me solta " não tem que misturar com ideologia", demonstra que ele não entendeu o que é o BTC.
Ué. Mas é uma ideologia, pautada dentro dos ideais anarquistas.
O que dá o valor do Bitcoin é a crença de seus seguidores, não é diferente de "dinheiro" como nós já temos ele em nosso mundo hoje. A diferença é que um emana de um Estado e o outro não.
Não importa se o sistema é seguro e "infalível". Sem a crença de seus seguidores não passam de um monte de números em uma telinha virtual, da mesma forma que dinheiro físico não passa de um papel pintado. Legitimidade não é algo simples de se criar.
Boa sorte em acreditar que é possível uma moeda legítima sem a existência do Estado emanando ela.
---
O sonho de quem torce para o Bitcoin "vingar" só existe porque isso geraria a possibilidade de enriquecimento fácil para eles. Não é diferente de nenhuma outra "febre do ouro".
Mudar todo o sistema econômico apenas para sustentar as mesmas contradições que geram as desigualdades sociais me parece completamente contraintuitivo. Da mesma forma que é contraintuitivo pessoas que "enriqueceram" com a compra precoce do Bitcoin apenas para trocar pelas mesmas moedas que eles criticam para comprar bens com essas moedas.
um membro do talibã e um membro da onu (sem que eles soubessem)
vamos ver daqui uns anos😏
O MELHOR EPISÓDIO DE TODOS; vale 1 bitcoin fácil
Bota um artista independente( animador,musico, desenvolvedor de games etc) e alguém que acha que isso n é trabalho pra conversar *sem que eles saibam*
Acho que dá para conciliar trabalho clt com trabalho independente junto no tempo livre em alguns casos.
O gestor de fundos perde feio pra quem investe em Bitcoin. Todos um dia vão comprar BTC mas cada um vai comprar pelo preço que merece.
Grande bitconheiro, deveriam ter te chamado
Viu o desempenho histórico do Versa Long Biased antes de dizer isso?
@@avin1cius Segundo a lâmina no site deles:
VERSA LONG BIASED FIM: 1466.8% desde o início em 2013
BTCBRL: 50000% desde a mesma data
Apanharam feio neste e nos outros prazos. HFSP.
@@narcelio Essa valorização não representa o desempenho dos investidores de Bitcoin, quantos realmente seguraram durante todo esse tempo? E foi com um valor considerável ou apenas uma merreca?
@@avin1cius hahahah que desculpinha esfarrapada! Dá pra dizer o mesmo dos "investidores" do fundo de perdedores do Luiz Tulipa. Aceita que dói menos.
Coloca um banqueiro e um bancário para conversarem sem que eles saibam kkkk
caramba , eu olhei ao começar o video , e meu preconceito foi nitido , pensei que oque inha cara de mais novo que era o entusiasta kkkkkk
Coloca um ser humano e um defensor do estado para conversar. Obs.: sem eles saberem
colocamos um gol e um uno para conversar (sem que eles soubessem)
boa ideia pro próximo vídeo
O maior risco que vc pode ter é não ter nada em BITCOIN;
Gente coloquem uma pessoa que critica pro wrestling e um lutador de wrestling profissional para conversarem.
Imagina ser cético em criptomoedas mas acreditar nas moedas do estado
Se fosse meu filho eu expulsava de casa
Viva a ignorância
Por algum motivo o povo prefere acreditar em políticos que na tecnologia
Bitcoin não pode mas papel colorido lastreado em honestidade de político pode 🤡 moeda fiat é ilusão
O cara cético é um bitcoin maximalista e não sabe
Coloca um morto e um defunto sem que eles soubessem
Kkkkkkkkk
Coloca o Ursinho Pooh e o Xi Jin Ping pra conversar sem que eles saibam
Coloca anarquistas de varias vertentes para conversar sem que eles soubessem.
Coloca um ancap, um Monarquista e um Democrata para conversar sem que eles soubessem.
Coloca um ancap e uma psolista p conversar sobre privatizações sem que eles soubesssem.
Tá muito errado o uso da palavra "cético" nesse contexto.
coloquem alguém que defende a democracia e alguém que defenda ditadura, sem que eles soubessem
*COLOCAMOS 2 VIDENTES PARA CONVERSAR, SEM QUE ELES SOUBESSEM*
nunca te pedi nada
Essa é boa demais
todo mundo falando que era para ter avisado o cara que n podia ir com camiseta de bitcoin, mas ai ele ia saber doq se tratava o programa, não?
Verdade, ou entrega pra um para o outro
Pô a camisa do cara o entregou!
Coloca o Daniel fraga e um fiscal da receita pra conversarem
Coloca um jogador de futebol ( não MT famoso) e um garoto que tem o sonho de ser um jogador
Sem que eles saibam
Que palavras difíceis
O Cético manja muito de cripto, e acerta quase 100% do que afirma. Porem alguns detalhes fazem toda a diferença. E mesmo eu que tenho uma quirera e estou engatinhando nesse mercado, percebi. São 5 pontos:
1- O proposito e utilidade do BTC: Esse é um detalhe fundamental, o BTC foi criado com um propósito acima de qualquer coisa, ser decentralizado e imune a intervenção autoritária, o objetivo é segurança e anonimato. Se fosse apenas para ser uma moeda digital, não necessitaria ter uma arquitetura tão genial. Seu tempo de transferência é alto justamente porque é o preço que se paga para cumprir esses propósitos.
2- A migração para projetos "melhores": O cético praticamente considerou apenas a segurança criptográfica, a velocidade de transação e a aplicação da tecnologia como definidor de qualidade. Sendo assim, ele tem razão, a todo momento surge algo melhor. Mas, o detalhe é que o BTC cresceu tanto por conta da oportunidade de fugir de imposto, e ter um ativo imune a intervenção autoritária. Outras moedas não são tão decentralizadas, sabe-se os "donos'' e envolvidos, e nesse sentido são inferiores ao BTC. Fora que, o BTC também pode ser, e é atualizado.
3- Bolhas e reserva de valor: Eu entendi uma contradição, ele aconselharia uma pessoa investir em ações, ao mesmo tempo que afirmou que está a 20 anos no mercado e presenciou algumas bolhas nesse setor. Enquanto num período semelhante de existência, o BTC ainda não passou por nenhuma. Apesar dos ciclos, vem crescendo continuamente. Reserva de valor melhor que BTC só o ouro, e ainda assim esse pode ser roubado, custa para armazenar, e pode ser tomado pelo estado a qualquer momento. Pergunta para um judeu velho...
Outra vantagem é ser mais liquidável, diferente de ações.
4- Valor do BTC e reserva de valor(2): Parece obvio que existirá um teto, mas esse teto está muito longe. Hoje uma fração "insignificante" da população tem conhecimento sobre o que seja BTC, e uma ainda menor tem acesso. O mercado é praticamente inexplorado. Imagina o quanto ele pode se valorizar até pelo menos uns 10% da população mundial terem acesso?
Diferente de ações, o potencial é que criptos como o BTC, possam estar sob posse da maior parte da população. E até chegar lá, o BTC provavelmente será o ativo principal.
O que garante isso é que os governos já estão se incomodando e interferindo onde podem, o que chegará tornar alguns outros projeto inviáveis. O que vai sobreviver ao processo muito provavelmente é o BTC. E dado o cenário econômico que esses próprios governos provocaram, a tendência é que mais pessoas abandonem moeda fiat, ainda mais a digital, devida a baixa segurança mediante ao autoritarismo estatal.
Se o estado resolver proibir pessoas de comprar criptos com moeda estatal, ai acelera mais o processo de "monetização" do BTC, pois pessoas serão empurradas a aceitar BTC como pagamento, pois será a unica oportunidade de adquirir essas moedas.
5- Conclusão: Agora contrariando o que o entusiasta falou, o pior risco para todas as criptos, é justamente entende-las só como uma maneira de ganhar dinheiro. A ótica correta é sim a ótica ideológica. Não é outra coisa se não a possibilidade de driblar o estado. O estado limita e poda a criação de riqueza. É lastreado em ideologia também. Uma ideologia que abomina o sucesso alheio, e que não se conforma em não tomar parte dele. Por ideologia e populismo todos os governos no mundo estão destruindo suas moedas, por ideologia pessoas não podem ter liberdade de usar integralmente o que produzem, por ideologia os cidadãos perdem a cada dia sua autonomia e anonimato financeiro. Não tem como o BTC se opor a isso, e fazer o contrário, sem se fundamentar numa ideologia oposta.
A ideia de defender o fim do estado, é tão ideológica quanto defender sua manutenção.
Gostei dos seus pontos e você argumenta com muito mais racionalidade do que alguns defensores apaixonados. Então fica minhas observações.
1- De fato foi criado dentro dos ideais anarquistas, ideais que são cheios de contradições. No mundo aonde o BTC vingue, como você compra um café?
Você fica 10 minutos na fila esperando o pagamento compensar?
Se tua internet cair, vai fazer o que?
Se o objetivo é ter segurança, o que você vai fazer se roubarem tuas moedas? Não precisa ser um roubo virtual ou um dispositivo fixo aonde você armazene eles. Se te sequestrarem e te obrigarem a fazer uma transferência vai fazer o que? Invocar a seguradora anarquista? Vai chamar a polícia anarquista?
-
2- E na hora que o autoritário se cansar da brincadeira? Quer dizer, com certeza muitos deles estão lucrando por baixo dos panos nesse frenesi todo. Mas quando acabar a farra e emitirem uma Lei criminalizando o uso de BTC, o que acontece? Em outras palavras. O BTC só funciona em um mundo anarquista e garanto que isso não vai acontecer. Se a coisa fugir de controle o Estado VAI intervir. E eu garanto que as populações não estarão dispostas a dar o seu sangue em pró desse "sonho". Pelos mesmos motivos do porque o anarquismo falhou historicamente múltiplas vezes, por mais sedutor que sejam seus ideais.
-
3- Ações incentivam a economia. Ainda que o mercado especulativo tenha virado uma grande palhaçada, eles sustentam produtos e tecnologias que a sociedade efetivamente usa. As bolhas em ações não chegam nem perto do que acontece em bolhas de investimento em mercado imobiliário ou em moedas.
Eu sei que as pessoas entram em mercado especulativo para enriquecerem facilmente, e não porque desejam uma economia mais saudável e menos desigualdades. Mas essa contradição existe também dentro do BTC. Em um mundo aonde o BTC vingue, a riqueza estará ainda mais concentrada em uma camada muito pequena da população, criando uma desigualdade social de um nível jamais visto.
Por isso ele cai nas mesmas contradições que um sistema anarquista tem. O que você acha que bilhões de pessoas que não tem uma carteira digital com um único Bitcoin farão? Eu sei que parece absurdo pra alguns mas o fato é que muita gente ainda não tem acesso à internet e nem um celular.
Você pode argumentar que o objetivo do BTC não é resolver nada disso e que esse problema já existe. Mas entre uma possibilidade real de mudança entre a existência de um Estado e a ausência dele, eu fico com a primeira opção.
Não adianta nada você ter 1 milhão de BTC na sua carteira digital se não tiver funcionário pra fazer a manutenção da Internet, se não tiver funcionário trabalhando nas usinas que geram energia, se não tiver sequer gente plantando comida pra você poder comprar. 1 milhão de BTC não valem nada em um mundo aonde a economia morreu como sistema. A gente volta pra Idade da Pedra.
-
4- E você acha isso bom? O BTC vai existir basicamente ultra concentrado nos poucos "imaculados" que rechearam suas carteiras digitais. Acha mesmo que o resto da população que não foi "rápida no gatilho" vai achar interessante e justificável aceitar que agora o dinheiro que eles tinham não vale nada e que um moleque que comprou 3 BTC com o dinheiro da vó quando tinha 13 anos tem mais riqueza do que ele vai poder ter em cinco gerações? Não dá pra implantar um "novo sistema" econômico que vai gerar as mesmas contradições que nosso sistema econômico já tem.
O Estado não somente pode proibir a compra e venda de BTC como pode proibir também a posse. Da mesma forma que proíbe qualquer outra coisa virtual como conteúdo de pedofilia por exemplo. É claro que ele não vai ter como proibir 100% disso da mesma forma que não é possível acabar completamente com a pedofilia na internet, e isso quer dizer que essa "moeda" continuaria existindo da mesma forma que já existe hoje, uma moeda que trabalha só tem utilidade no submundo e que serve basicamente para servir o mercado negro.
A única forma de "legitimizar" isso tudo é derrubando o Estado atual e criando um novo Estado. Agora eu quero ver os anarquistas que não acreditam no Estado trabalharem com essa contradição.
-
5- A diferença é que o Estado funciona. Cheio de contradições, problemas e até mesmo com certa fragilidade, mas funciona. Enquanto que o Anarquismo simplesmente nunca funcionou historicamente.
Você pode argumentar que o Anarquismo é relativamente novo na história da humanidade e é verdade, mas eu pessoalmente não vejo um semblante de como isso pode ser possível em uma organização social grande e complexa como a nossa. Desde os tempos mais primórdios sempre houve um chefe de família ou chefe na tribo por esses motivos. Não conseguimos evitar de entrar em atrito sem um intermediador. Literalmente "trocamos" parte da nossa Liberdade em pró de uma "segurança coletiva", da mesma forma que percebemos como espécie que é mais vantajoso trabalhar em equipe do que caçar sozinho.
É uma ideologia que nasce provavelmente com boas intenções e termina como um sonho infantil como tantas outras. É fácil ver esse movimento ganhando força em um Estado como a Venezuela por exemplo pois o povo de lá já está cansado de tomar surra do Estado. Mas o anarquismo não tem garantia nenhuma de oferecer uma opção melhor do que há hoje na Venezuela. É uma aposta, aposta de que a sociedade vai conviver em paz e harmonia sem um Estado, sem Leis e sem polícia.
É curioso sabe. Eu enxergo Liberdade e Igualdade como coisas opostas, as contradições sociais sempre nascem do choque entre esses dois ideais. O mundo anarquista é o suprassumo do sonho da Liberdade, sem interferência nenhuma do Estado.
Porém, eu diria que já temos até mesmo um EXCESSO de Liberdade dentro da nossa Sociedade e justamente por isso vivemos em condições tão desiguais. Em outras palavras. Nosso mundo já é "razoavelmente" anarquista. Então quem torce pelo sucesso do anarquismo mas está infeliz com a desigualdade no mundo sofre de algum tipo de delírio ao meu ver.
Achar que o Anarquismo é a solução para corrigir as contradições do Estado é meio infantil.
@@daniloberserk Amigo, valeu, muito obrigado. É o seguinte:
1- Dentro dos ideias... mas não anarquista, no máximo anarcocapitalista(essa diferenciação será importante mais pra frente).
A pretensão do BTC não é ser uma moeda única, mas oferecer uma opção com as características que já citei. Em suma, fugir a intromissão e arbitrariedade de qualquer governo estatal. O BTC está em constante evolução, junto a tecnologia. Na hora que for possível agilizar o processo sem abrir mão da segurança, esse mercado trilionário migrará para isso. Ou, pode ser que a função do BTC se torne outra, ninguém sabe. Enfim, o ideal é que essa alternativa resista ao estado, para então possibilitar a independência e segurança "monetária" dos indivíduos. O BTC é o testa de ferro, é o melhor preparado nesse sentido. Mas uma vez ele vencendo o sistema atual, e alguns dados indicam que isso está próximo, outras moedas vão copiar o que deu certo dele. Essa é a mágica da livre-concorrência. Ai sim, o darwinismo monetário vai nos dar a melhor opção, ou opções. Entra elas, uma para guardar dinheiro, outra para especular e outra para tomar café.
Hoje uma parcela ínfima da população tem acesso, a tendência é que com uma parcela razoável, o valor se estabilize e ela finalmente cumpra seu propósito de moeda. Mas isso são tendências. O dia que as baleias tiverem menos influencia e tal. Também, com mais gente, maior a infra estrutura. Então é mais poder computacional e mais decentralizado. O que pode promover transações rápidas, sem comprometer a segurança. Basta uma atualização na hora certa.
2- Meu amigo, nem a Russia do presidente ex-KGB esta tento exito com isso. Boa sorte para o resto kkkk. Dados mostram que o BTC já está vencendo no cenário atual. Simplesmente não tem como o estado deligar ou impedir o BTC. Experiências tem mostrado que quanto mais autoritário é o estado, mais ele incentiva a entrada e fortalece o BTC. A maioria das medidas possíveis para tentar controlar as finanças das pessoas, acelera o processo de adoção do BTC. E tem mais, a medida que o BTC se fortalece, os estados enfraquecem monetariamente. Acho que já é tarde demais. Além de ainda termos a a vantagem que a característica do estado é a corrupção. E como não existe "estado" em si, mas um conjunto de políticos e burocratas, a partir do momento que esses indivíduos ganharem com isso, não pagar imposto, ganhar especulando, lavar dinheiro, fugir da transparência... eles vão tocar o foda-se. A maioria prefere dinheiro a poder. Pensa o risco que o capitalismo representava para as monarquias, impérios e escravistas,... Pensa na disruptura que foi na época. No fim o capitalismo venceu tudo.
3- Se tu der uma olhada mais a fundo sobre as criptos, verá que elas são o futuro do mercado de ações, podem fazer o mesmo papel mas melhor. E como disse, o BTC não pretende existir sozinho.
Sobre o acesso dos pobres, e saber usar a tecnologia, pensa no celular, desde a invenção do PC a poucas décadas. Hoje as pessoas têm celular e ainda não tem esgoto. Sobre a desigualdade, são premissas inverificáveis. Nos paises pobres, o estado normalmente é o maior promotor de desigualdade. Agora imagina a tia do brigadeiro, podendo contratar sem CLT para tomar um processo e falir depois, mas com contratos inteligentes que garantem os dois lados. Imagina essa mesma tia crescendo e vendendo mais barato por não pagar imposto, ao passo que paga mais barato na matéria prima. Imagina seu poder de compra num mercado menos burocrático e sem impostos. E o mais importante, imagina ela dormindo tranquila, pois sabe que a inflação não vai comer sua renda.
Pense tambem num caso de desastre, ou guerra como no Afeganistão. Atualmente um refugiado perde tudo que tinha e começa do zero em outro pais. Com BTC isso não ocorrerá mais.
Qualquer sistema de governo será obrigado a ser bom o suficiente para as pessoas quererem pagar.
O BTC não elimina a infra estrutura, pelo contrário, os mineradores estão comprando usinas.
Esse receio com o que é tão disruptivo é natural. A gente se moldou a ver apenas o estado fazendo certas coisas. Nesse sentido pensa o seguinte. Imagina um Brasileiro tentando imaginar um mundo sem SUS. Ai ele vai para o Chile, ou para os EUA antes do Obama demolir o sistema de saúde, e vê que lá os indices são bem superiores. Com as estradas são a mesma coisa. Na verdade, muitas coisas a iniciativa privada tenta fazer e simplesmente é proibida. Nesse exato momento existe um grupo de fazendeiros tentando criar uma ferrovia enorme, e são impedidos. Confia, a gente pode se virar bem sem os políticos.
De qualquer forma, esse é um processo gradual, será adaptativo. O melhor sistema sobreviverá.
4- acabou sendo respondido nos tópicos anteriores. Só acrescento que hoje nós compramos BTC, mas logo será ainda mais possível trocar diretamente trabalho por ele. O sistema que você descreveu já é o atual. Porque acreditar que seria pior? Na pior das hipótese será igual, só que com muito mais vantagens.
Não terá o estado para o pessoal do status cuo recorrer para "manter a ordem vigente".
5- Boa parte também foi respondido nos tópicos anteriores. Mas convido você a observar o indice de liberdade econômica e compara-lo com o índice de desigualdade. Os países mais livres por regra são os menos desiguais. Além de a desigualdade sozinha não ser um problema. Desde que o mais pobre esteja relativamente satisfeito. Pega os EUA por exemplo, o pobre médio de lá vive melhor que a classe média da Europa. E os EUA são muito mais desiguais que a EUROPA. O Chile é o pais mais livre da America latina, e um dos menos desiguais. Como disse, em países pobres, ou seja, nos que o estado é maior, ele é o maior gerador de desigualdade.
O excesso de liberdade é quando sua liberdade invade a minha. Ou seja, a liberdade do estado faz isso. O conceito Anarcocapitalista é justamente o equilíbrio dessa liberdade. O velho ditado: Sua liberdade acaba aonde começa a minha.
@@daniloberserk Esqueci de falar sobre a questão da inflação. A moeda FIAT é altamente inflacionária, e a inflação é o imposto mais cruel. Conforme o efeito Cantillon, os primeiros a terem contato com a moeda apos ela ser gerada pelo estado, aproveitam desse valor novo, antes da inflação aparecer. Os bancos, Agronegócio, Construtoras... enquanto os últimos a terem contato, vêm seu poder de compra ser corroído. Traduzindo, na pratica o pobre paga para o rico toda vez que o governo imprime dinheiro. O que gera desigualdade e concentração de renda. JáoO BTC é deflacionário.
Coloquem a Renata Barreto e um economista da unicamp pra conversar
Colocamos o Spotniks e o Quebrando o Tabu para conversar (sem que eles soubessem)
O entusiasta deu uma aula foda!
Muito light esse... tiveram outros que quasem se pegaram na porrada kkk
Coloquem um monarquista e um republicano para conversar tenho sertesa que vamos converte ele para restaurararmos a monarquia 😉
Coloca o Silvio Santos e o Roberto marinho pra conversarem sem que eles saibam
Man esse Luiz é igualzinho o Daniel-san do Karate Kid
Coloca Cristiano e Messi pra discutirem que é o melhor
O cara é cético? Imagina se não fosse...
Concordo.
Coloquem um bandido que pratica latrocínio e alguém que já foi vítima de um latrocínio pra conversarem. Sem que eles saibam.
Hahahahaha Vai ser Um silêncio.........
@@GabrielLopes-ji7ze 😂😂😂😂
Sou um pouco cético com moedas não lastreadas, mas enfim, sorte para quem investir
Qual o lastro do real, dólar ou euro? Se nao seu curso forçado?