La mia model 3 ha ancora quasi 7 anni di garanzia.. se mi dura 5 anni dopo la garanzia....per un totale di 12/13 anni sono più che felice di rottamarla e prendere una nuova auto. Ho ampliamente ammortizzato la spesa tra i mancati bolli le mancate manutenzione ordinarie e straordinarie ma soprattutto avendo ricaricato ogni anno un buon 70% in autoproduzione da impianto FV...oltre che tutti i vantaggi che stò sfruttando tipo ZTL e parcheggi blu gratis...per fortuna in italia abbiamo gente ferma al paleolitico, meglio così..meno siamo e più vantaggi abbiamo.
@@alessandrodipaola6969 a prescindere dal fatto che non credo di aver capito perfettamente il suo commento, ma se intendeva dire che è "vecchia di 20 anni" a fine vita..si certo il problema è che oggi è avanti di 10 anni rispetto al 90% delle auto prodotte da altri marchi, e che non so se ne è al corrente riceve costantemente aggiornamenti ota, in 1 anno mi è cambiata radicalmente l'auto e l'app per la gestione andando sempre a migliorare e implementare nuove funzioni non presenti al giorno di acquisto, quindi le assicuro che invecchierà molto bene, tra l'altro le linee di Tesla morbide e pulite rimarranno sempre pressoché invariate anche con il probabile arrivo di una nuova model 3 nel 2024 come già successo per tesla model s e x che fuori sono cambiate molto poco in più di 10 anni..
@@fabrizioc7644 no la spesa iniziale non è per tutti, ma detto ciò ci sono stati mille modi negli anni per poterlo fare, e molto spesso è proprio una questione di lungimiranza..ci sono stati incentivi del gse che ti ripagavano un impianto fv da solo in 10/15 anni ci sono stati gli ecobonus al 60% e infine superbonus al 110% proprio con quest'ultimo ho realizzato il mio impianto gratis. Per quello che riguarda l'acquisto ci sono stati incentivi una model 3 SR era arrivata a 47 mila euro se non erro..certo non alla portata di tutti ma ti assicuro che le due cose combinate nel tempo si ripagano da sole..in un anno ho risparmiato 1500 di luce tra casa e auto..per finire c'e il mercato dell'usato..proprio dove ho preso la mia model 3 LR a un buon prezzo visto il periodo storico..ora non nego come già detto che non sia per tutti e che ci sono ancora tanti passi da fare per rendere la tecnologia di massa..ma è anche vero che leggo solo trogoloditi senza visione di futuro che offendono le auto elettriche e girano ancora con un 1.3 multijet diesel pensando di essere anche intelligenti a pagare 1.90 euro al litro, le manutenzioni ordinarie e straordinarie..ecc ecc visto che ne so qualcosa avendone avute diverse di auto termiche a cui non tornerei neanche se mi pagassero..
@@elettricpower Ciao avanti di 10 anni verso altre macchine se la paragoni a un auto cinese ti do ragione ma io continuo a dire che le auto a batterie porteranno solo un altro tipo di inquinamento se pensi che una semplice batteria duracel hai problemi a smaltire no voglioso imaginare quella di una tesla. Poi la ue vuole ritornare hai telefoni che puoi cambiare le batterie.😺
Bravo Alessio come sempre, hai detto delle cose realistiche ma in pochi le conoscono ,sarebbe da divulgare questi argomenti in maniera più massiccia . Attualmente in famiglia sono in possesso di tre auto elettriche, la prima l'ho acquistata nel 2010 ed è una 500 elettrica microvett prodotta a Imola ,con caratteristiche tecniche nulla da invidiare alle auto elettriche attuali. Riguardo le batterie sono ancora in forma.
Ciao Alessio ti ringrazio dei tuoi video sono super interessato diciamo già convinto che l'auto eletrica sia l'unica soluzione percorribile non vedo l'ora di poterla acquistare
Ciao Alessio,sono assolutamente d accordo con il tuo pensiero.....io montato il secondo impianto fotovoltaico sul mio tetto.......e anche per quet ultimo la gente (contraria) ancora oggi si preoccupa dello smaltimento ....sole e batterie sono il futuro.....
Grandissimo Alessio!!! Un raggio di luce in mezzo alla nebbia fitta della disinformazione in malafede di alcuni giornali e riviste di settore. Questione di tempo e gli elettrofobici non avranno più argomenti!! E questo tempo incomincerà quando le loro auto con motore endotermico avranno un valore pari a quello della ferraglia, ovvero non oltre quello della rottamazione! Un caro saluto
Ma non dire stupidaggini, le auto termiche dureranno decenni. I milioni di italiani che non hanno un garage dove riporla si dovrebbero comprare un'auto elettrica secondo te? Una settimana di notte all'aperto con temperature sotto zero, vorrei vedere come sono messe le batterie.
Salve Alessio, ti confermo il mio utilizzo su mio storage (domestico per fotovoltaico) di circa 10kwh di kit estensione lipo che si installavano su vecchie Honda insight tra il 2007 e il 2012 che ad oggi hanno ancora circa l 85% di capacità. Lavorano in affiancamento a batterie LFP circa altri 14kwh, ogni BMS programmabile con autobilanciamenti gestisce una bancata e attraverso un PLC industriale si fanno lavorare in parallelo attraverso tutta l elettronica anche con diversa chimica. Ho tolto presso la mia abitazione tutti i fossili e possiedo 3 EVs per 5 persone (uno è un quadriciclo) riesco ad avere una autonomia cumulativa senza più utilizzare fossili di circa l'80% su base annuale, giusto dal 2018 queste tipologie di impianti fanno parte anche della mia attività, effettuo riuso e rigenerazione sia di celle che di pannelli FV che altrimenti, ancora buoni, sarebbero mandati allo smaltimento inutilmente... Perciò si, esiste tutto ciò ed il bello è che a me porta a casa il pane sul tavolo, e molte persone fanno finta che queste nuove opportunità/professionalità non esistono... Contenti loro ;-)
@@pensaforte scrivimi pure alla mia mail, magari anche il tuo numero telefonico così ci facciamo 10 minuti di chiacchierata, ormai rinnovabili efficientamento e mobilità più sostenibile sono sia il mio lavoro che la mia passione.
Ciao Alessio. Grande come sempre. Fonte inesauribile di notizie dal mondo elettrico. Complimenti come sempre. Ci vorrei parlare con Mr. Nick Thomas (sperando di averlo scritto bene) a proposito della batteria della Nissan LEAF! Ammetto di aver fatto molti km (circa 200.000 dal 2018) ma il mio pacco batterie, è messo male, visto l'abbassamento dell'autonomia ed il notevole sbilanciamento delle celle, che ne rende laborioso l'uso quando dal 100% arriva intorno al 67/68%. Da quel livello comincia il cinematografo, con flessioni della percentuale anche del 40% ed oltre alla prima salita percorsa in scioltezza...non parlo di chilometri di salita ma di...anche 1 km scarso....alla fine della salita la percentuale ritorna ad un 62/63%, però la conduzione deve essere attenta ed al limite dell'intralcio stradale! E tutto prosegue in una sorta di "montagne russe" in cui il BMS, cerca di salvaguardare le celle sotto tensione limitando tutte le altre. Rendendo la giornata lavorativa un continuo calcolo che faccio per limitare il delta mV cercando di evitare che se questo aumentasse troppo il BMS desse il comando di arresto dell'energia e la fermata dell'auto. Sono sempre con il cavo in mano per caricare, come una sorta di "rabdomante tecnologico". Peccato, perché l'auto in sé, dire che si è comportata bene, è dire poco. Ha dimostrato un'affidabilità generale di ottimo livello, quindi da questo punto di vista non posso che essere soddisfatto. Tuttavia il pacco batterie avrebbe bisogno della sostituzione di 4/5 celle (nel caso peggiore 4/5 moduli). E qui viene il bello: ho fatto fare dei controlli in officina presso la Nissan e dai loro test risulterebbe che il pacco ha un'efficienza dell'80/85%. Da controlli che ho fatto attraverso l'utilizzo di LEAF Spy, ho visto che l'energia in batteria ci sarebbe, che la percentuale da OBD è superiore al 20% rispetto a quanto mostrato nel cruscotto (si va da un minimo del 10% da OBD, quando siamo al 90% di cruscotto, ad un massimo di quasi il 50% quando siamo al 20% da cruscotto). Non sono un tecnico ma ne ho dedotto che il BMS non la rende disponibile a causa delle celle sotto tensione, cioè in parole povere, abbassa la tensione e quindi la disponibilità di energia, su tutto il pacco per evitare che le celle più deboli si danneggino completamente innescando pericolose fuoriuscite. Nella realtà dei fatti se arrivo a 100 km di autonomia, con una singola carica è grasso che cola, quindi direi che siamo intorno al 40/45% di efficienza. L'auto è fuori garanzia e Nissan sostituisce solo il pacco completo con un costo proibitivo che non rende assolutamente fattibile l'operazione, inoltre sempre Nissan, ha autorizzato a questo tipo di interventi, solo una piccola parte delle officine autorizzate, per cui, teoricamente, dovrei portare l'auto a Roma. Ovviamente come immaginerai ho deciso di andare avanti così cercando di barcamenarmi, fino al cambio auto. Come ultima spiaggia, ho fatto una ricerca su internet, ma sembra che in Italia, manchi chi si occupa di ripristinare i pacchi delle auto elettriche. Le aziende che ho contattato mi hanno risposto, in un solo caso, perché le altre nemmeno si sono degnate di rispondere, che si occupavano solo del ripristino dei pacchi batterie delle auto ibride. Mi scuso per la lunghezza del commento, ho probabilmente ammorbato la community del canale con miei problemi. Un caro saluto.
@@pensaforteCarissimo Alessio, il problema che affligge la LEAF, perlomeno la mia, non è tanto il software (BMS), cioè potrebbe essere in parte anche colpa sua ma soprattutto della batteria, che ha una progettazione datata e senza nessun tipo di TMS. La mancanza del TMS, anche una versione semplificata, porta dei limiti importanti: - Bassa potenza di carica in DC. - Degrado del pacco per il calore. - Tempi biblici dati dalla bassa potenza di carica in DC a seguito di più di 2v ricariche in serie. L'unico aggiornamento che ha interessato la batteria nel corso della vita commerciale dell'auto, riguarda la capacità totale che è passata da 24 kWh del primo modello a 62 kWh dell'ultima versione (valori totali, al cui netto vanno tolti circa 4 kWh). Un caro saluto.
@gianluca: Se mi contatti in privato ti posso dare indicazione di qualcuno che potrebe aiutarti. Il discorso è delicato perchè la riparazione del pacco batterie o la sostituzione di celle è di fatto relativamente semplice, ma su una vettura va fatto secondo certi criteri per non compromettere la sicurezza a breve e soprattutto a lungo termine. In italia ci sono poche persone o officine che lo fanno principalmente perchè ci sono troppo pochi veicoli elettrici per giustificare investimenti in formazione e attrezzature, e ci sono normative severe (giustamente) sulla sicurezza. Il tuo problema comunque non è molto comune e diende molto anche dall'utizzo che si fa della vettura. La Nissan Leaf ha un paio di punti di debolezza che nell'uso medio non sono significativi, ma possono diventare importanti in alcune modalità di utilizzo. (anche io ho una nissal leaf)
Semplicemente quello delle batterie è il primo esempio di economia circolare nel mondo della mobilità!! Quando rilasceranno la possibilità di usare il veicle to home VTH Molti possessori di impianti fotovoltaici si renderanno autonomi dalla Rete!!!
Per ora c’è anche un limite legislativo sugli impianti fai da te e a buon ragione secondo me. Ma appena si diffonderanno le competenze e magari BMS adattabili avremo un altro passo
opportunità eccezionali e' vero non solo per il lavoro ma per renderci finalmente autosufficienti in campo energetico, purtroppo visto il basso tassondi vendite di auto elettriche in italia saremo costretti a comprare batterie(tampone) ricavate dalnriutilizzo batterie all'estero, la questione a questo punto e' politica, ma noi prima dobbiam fare il blocco navale
Esistono aziende che riciclano le batterie delle auto al 95% con prospettive al 100%. Non solo, ma la seconda "raffinazione" dei materiali aumenta la loro qualita'. Inoltre queste aziende riciclano l'energia residua delle batterie nel ciclo produttivo. Un business gia' negli USA e Cina, l'EU in ritardo. In prospettiva molto redditizio!
Ciao Alessio, neanche io penso che gli italiani siano più furbi degli altri, anzi, forse il problema è che lo credono. Per venire al tema di oggi può dare uno stimolo quelli che ho letto giorni fa di un azienda emiliana che si occupa dei pacchi batterie dei muletto ed ha iniziato una nuova attività che riguarda il riutilizzo statico quando il prodotto non può più essere immesso sulla macchina. Ci sarà sicuramente un futuro per questo nuovo utilizzo considerato che gli accumulatori da fv ancora si aggirano attorno a 1000 € a Kw. Sarebbe come se stessi viaggiando sulla mia Spring con 30.000 € sotto il sedile fra 10 anni esclusi i costi di adeguamento al nuovo utilizzo.
Caro prof. Alessio …Spiegazioni al top come sempre .. in Italia non anno capito ancora una mazza ma in Europa vedrai che ci sarà un incremento di specializzati sul riciclo ♻️ giustamente.. primo sarà anche Tesla che a loro conviene di più … grazie ancora e bisogna incoraggiare la gente che non sta buttando i soldi comprando un’auto elettrica anzi … i soldi buttati sono sul l’endotermico.. che non avranno più prezzo tra un paio di anni.. alla prossima e ne vedremo delle belle saluti.. Max
Ciao Alessio innanzi tutto sei fortissimo . Secondo me in italia le vendite non partono perché i prezzi sono inaccessibili per un cittadino di un ceto medio come il mio caso. Gli incentivi in certi casi in alcune province o regioni sono inesistenti se ne fregano di incentivare questo processo. Sono costretto a continuare a usare la mia vecchia auto ormai obsoleta. Che tristezza
Interessante 👍🏻. Ho sempre pensato che quelli che dicono che le batterie saranno difficili da smaltire si sbagliano. Però occhio che la svalutazione dell'auto elettrica ci sarà per obsolescenza.
Bravo Alessio..ottimo lavoro ..concordo col tuo pensiero nel mondo delle batteria siamo alla scoperta della ruota...Io mi sono permesso a un paio di soggetti con liquidità di investire nel riciclo nel futuro breve per me sarà un buon investimento
Gran bel video Alessio. Solo una cosa volevo dirti . Il tuo canale è nato per parlare di diversi argomenti riguardanti la tecnologia la transizione ecc ecc. Ma tu parli per un buon 80% solo di Tesla. Ora sul tuo canale puoi fare come vuoi ma così non ti attieni a quanto dici nell’introduzione di ogni tuo video
Ciao Alessio, grazie per i contenuti dei tuoi video👏Se ne hai la possibilità riusciresti a farci avere un resoconto sull'andamento dell'utilizzo dei fondi relativi agli incentivi statali stanziati dal governo per l'acquisto di auto elettriche nel corso di quest'anno? grazie mille e a presto.
Ciao Alessio, adesso (o a brevissimo) non sarà necessario il riassemblaggio dei pacchi batterie e la sostituzione del BMS: ci sono alcune persone che stanno progettando (e per certi modelli tipo pacco batteria Leaf Nssan è già pronto) una semplice interfaccia CANBUS/MODBUS che permette di usare con un inverter fotovoltaico il pacco batterie così come viene smontato dal veicolo, senza alcuna modifica. Quindi il settore della seconda vita delle batterie automobilistiche sta diventando molto semplice ed economico.
@@pensaforte esatto, anche in nordeuropa, dove stanno mettendo a punto un progetto opensource. Lo stanno mettendo a punto in questi giorni per pacchi batterie telsa, leaf e poi a breve anche altri.
Ciao Alessio, sempre tutte teorie corrette ma la mia paura è se capita un problema alla batteria durante la garazia ! Nei forum ai malcapitati a volte la sostituzione comporta tempistiche epiche ! Ci sono anche esempi virtuosi, ma se il problema capita a te ? Grazie comunque per la continua divulgazione sul tuo canale.
Un mio collega ha rotto il cambio al suo SUV Nissan, un mese e mezzo di auto sostitutiva perché essendo un modello nuovo non era presente in Italia il ricambio, quindi alla fine poco importa se endotermico o elettrico, se si rompe un pezzo che non si rompe a nessuno, dovrai comunque aspettare il ricambio.
È l’esatto contrario, io a settembre ho sostituito la batteria della mia bmw x5 ibrida, e la macchina è stata ferma in bmw 4 giorni, intervento passato in garanzia su auto del 2016…… le batterie saranno sempre disponibili in quanto la produzione è inarrestabile ora che il mercato è esploso.
In realtà la sostituzione della batteria in garanzia è un evento rarissimo, e di solito viene data una auto sostitutiva.i tempi dipendono anche dal luogo e dal periodo, non tutte le officine infatti sono attrezzate per lavorare con impianti ad alta tensione. Ma ripeto che è un evento molto raro, le case non farebbero garanzie così lunghe (si parla di 8 anni) se questo fosse un evento frequente.
Bravo Alessio non so se hai visto la copertina di Panorama 😎, abbiamo riviste come Quattroruote che ancora sponsorizza l'auto termica, poi ci sono i leoni da tastiera che continuano a incitare di acquistare auto termiche e non hanno capito ancora nulla che i paesi più sviluppati stanno passando all'elettrico e l'Italia sta chiusa nella sua ovatta d'epoca
Forse è ancora presto ma auspico una startup che in accordo con le maggiori case automobilistiche, compra la tua batteria nuova pagandola in proporzionalità inversa all'usura e ti vende la batteria nuova facendoti pagare la differenza. La tua vecchia finisce come accumulo...
non saprei, secondo me dovrebbero puntare maggiormente sul riciclo, visto che solo una frazione andrà in storage, semplicemente perché le RES hanno stanno iniziando un momento di declino (che secondo me è un po' l'errore di valutazione che fai in questo video).
Tempo fa stavo guardando, che auto elettrica, d'occasione o meno, avrei potuto permettermi con circa 30000 euro... mi sarebbe piaciuta la Model S D85 Performance da 772cv, però erano vendute ancora a prezzi troppo elevati per le mie tasche... e oltretutto avevano chilometraggio vicino ai 200'000 km. Ma, se realmente hanno un potenziale utilizzo di oltre 1'000'000 di km... sarebbero da rivalutare anche queste ultime!
La model S P85D sarebbe quella che vorrei tanto anche io, secondo me è bellissima, potentissima solo che come dici tu costa davvero tanto per essere un auto con quegli anni e quei km , e poi si legge quelli che ti dicono che un elettrica dopo un po' di anni non vale più nulla e te la tireranno dietro..... Ma magari fosse vero.
Ho letto i commenti pro e contro l'elettrico e, come sempre, invece di approfittarne per migliorare le proprie conoscenze finisce per assomigliare ad un derby. A me è sempre più chiaro che in Europa le case automobilistiche più importanti stanno puntano principalmente su una clientela d'élite con prodotti di alta qualità ma, aimé, prezzi fuori portata per la maggioranza di noi, mentre quelli riservati ai grandi numeri a prezzi accessibili li stanno facendo in Cina.Sarà così che finirà? In futuro ci sarà un'invasione di macchine cinesi?
Quello che mi preoccupa delle auto moderne elettriche o no che siano è l'elettronica e le loro complicazioni. Poi sul valore dell'usato delle auto elettriche per me è il contrario, ossia perderanno valore e anche tanto. Le batterie potranno durare anche 100 anni, è tutto il resto della macchina che non ci arriva e questo vale per tutte le auto. Sulle vendite in Italia delle auto elettriche è proprio come dici tu, siamo i più furbi. Se uno vuole un'auto che lo porti da un punto a, a un punto b, spendendo il meno possibile, l'elettrico non fa al suo caso, pure drogando il mercato con gli incentivi. Come guida le auto elettriche a me piacciono, ma mi sono comprato un' auto a pistoni, molto più emozionante e il suono non esce dalle casse, ma dai tubi di scarico.
Viva il motore termico. La pesante involuzione tecnica dell'auto elettrica per fortuna non mi toccherà. Ciò che veramente mi infastidisce è l'imposizione senza motivazioni fondate. Pazienza per gli elettrotalebani ma la politica avrebbe il dovere di lasciare il mercato a se stesso e rimanere neutrale.
Рік тому+1
Tutto vero ma l'auto elettrica, come qualsiasi altra auto di per se non varrà nulla, se poi uno se la smembra da solo e riesce rivendere la batteria allora si.
Io non starei troppo dietro alle dichiarazioni di direttori marketing e altre case automobilistiche...cosa volete che vi dicano che le batterie non valgono poi niente?
Peccato che la mia Zoe (second auto per fortuna) ha meno di 5 anni e non me la ritira nessuno, nemmeno per acquistare una Dacia (stesso gruppo). Quindi di che valore parliamo? ma per favore.....
Di sicuro ha valore però chi l’ha comprata solo un mese fa qualcosa ha perso e soprattutto qualcosa gli gira, visto l’adeguamento del listino in Italia. Del resto non lo vorrei dire ma era quasi scritto, Tesla è sempre la più efficiente ma gli altri si fanno avanti ( cinesi in primis) e quindi meglio acquisire più quote di mercato possibili prima che sia troppo tardi. Elon guarda avanti….
è successo anche con molti modelli di auto endotermiche in passato. L'elettrico è comunque un mercato nuovo e in rapida evoluzione, quindi più soggetto a cambiamenti a volte imprevisti. Ma bisogna andare avanti.
Non è che poi finisce come per gli elettrodomestici a "scadenza programmata" ? ... la lavastoviglie anni '80 di mia madre è durata 30 anni, la mia è morta dopo 7, appena scaduta la garanzia di 6!🤬.... oppure il business del riciclo sicuramente non sarà monetizzato dai consumatori😡....
Bisognerebbe spiegare anche che quel signore ha comprato una Tesla model s incidentata, e non rientrante più in garanzia Tesla in quanto riparata in officine non autorizzate, oltre che garanzia scaduta. Ora io non sono un complottista...ma visto che di mestiere fa video su yt e con quel video ne ha fatti veramente parecchie di visualizzazioni, viene da pensare che forse un pò tutta la vicenda puzza...
Lo stesso Gruber motors gli aveva comunicato che con circa 5000$ gli avrebbero ricellato buona parte della bancata selezionando le celle 18650 della Model S, quindi non serviva più spendere 22-25k per la sostituzione completa... Sta di fatto che in 8-10 anni per un auto da 500cv provate a farci anche soltanto 200000km poi mi saprete dire se di combustibili e bolli manutenzioni non siete già oltre i 50k euri... Quindi si, la batteria della Tesla anche dopo 10 anni ti conviene comunque cambiarla, tanto recuperi i soldi sui costi di esercizio che avrai più bassi rispetto all' equivalente termica... Quindi nulla, l ha fatta saltare in aria, semplicemente, doveva fare visualizzazioni e soprattutto era uno scemo, che volevate aspettarvi.
Se come dici una batteria dopo 10 anni rende al 60% rispetto a quando era nuova che autonomia può ancora avere una Tesla considerando che non si può arrivare a zero.
Quindi gli early adopters di Leaf oggi come oggi, se vanno a cambiare auto dopo 12anni, ricevono due dita negli occhi come valore dell'usato, però Nissan prende le batterie e se le rivende per una seconda volta. È da tempo che vado dicendo che ce lo stanno infilando in quel posto proprio con questo giochetto! PS: ho una Corsa-e, quindi sono pro elettrico, ma non che ci smeniamo solo noi utilizzatori finali
La gestione delle celle (bilanciamento, correnti e temperatura) è cruciale nelle auto: è il punto dolente delle prime Nissan Leaf, che compri ormai da circa 5000 Euro e per le quali EVenhanched offrirà un pacco sostitutivo per circa 5000 Euro (meno la permuta delle celle usate, rivendute comunque per uso statico), basato sulle Blade di BYD "immerse in un liquido" (!); è il punto forte delle Tesla: da noi in Svizzera, tante model 3 long range dual motor con 100000 km si comprano ancora da 40000 Euro, o con leasing da 300 Euro/mese.
@@pensaforte si però nel 2021 le model 3 avevano LFP da 55 KWh utilizzabili, ora sono 60 KWh utilizzabili.. poi la model Y a 45/46 mila€ mai mi sarei immaginato di vederla sul configuratore. In Germania dove vivo, era fino a ieri a 53 mila e rotti e ora sta sui 44 e rotti.. son bei tagli.. sia in Italia che in Germania. Cioè in Germania ora una Megane 60 KWh e una M3/MY stanno vicinissime come prezzi, per dirne una, così come Kona 64 KWh e ID.4 che contro le 2 Tesla a prezzi quasi paritari… la vedo grigia per gli altri costruttori tradizionali.
Signori miei tutte le auto a batterie dopo 3/4 anni di utilizzo il loro valore e ZERO non le vuole più nemmeno lo straccivendolo se gliela regali Fate voi i vs conti prima di comprarne una e buttare i vs risparmi nel cesso
Ale tranquillo! Certa gente non capirà mai semplicemente perché non vuol capire! Immagino che anche chi ha inventato la ruota abbia subito gli stessi attacchi: "ma che senso ha trascinarsi dietro il peso di una ruota? È un'invenzione che non ha futuro! Ma vai a lavorare!!!" 😂
Queste vetture non manterranno mai il valore a parer mio. Usate non le prende nessuno qui in Italia(nessun rivenditore). Prezzi proibitivi, costi delle batterie da cambiare stellari
La mia model 3 ha ancora quasi 7 anni di garanzia.. se mi dura 5 anni dopo la garanzia....per un totale di 12/13 anni sono più che felice di rottamarla e prendere una nuova auto. Ho ampliamente ammortizzato la spesa tra i mancati bolli le mancate manutenzione ordinarie e straordinarie ma soprattutto avendo ricaricato ogni anno un buon 70% in autoproduzione da impianto FV...oltre che tutti i vantaggi che stò sfruttando tipo ZTL e parcheggi blu gratis...per fortuna in italia abbiamo gente ferma al paleolitico, meglio così..meno siamo e più vantaggi abbiamo.
Il problema è che è Cechia di vent’anni
@@alessandrodipaola6969 a prescindere dal fatto che non credo di aver capito perfettamente il suo commento, ma se intendeva dire che è "vecchia di 20 anni" a fine vita..si certo il problema è che oggi è avanti di 10 anni rispetto al 90% delle auto prodotte da altri marchi, e che non so se ne è al corrente riceve costantemente aggiornamenti ota, in 1 anno mi è cambiata radicalmente l'auto e l'app per la gestione andando sempre a migliorare e implementare nuove funzioni non presenti al giorno di acquisto, quindi le assicuro che invecchierà molto bene, tra l'altro le linee di Tesla morbide e pulite rimarranno sempre pressoché invariate anche con il probabile arrivo di una nuova model 3 nel 2024 come già successo per tesla model s e x che fuori sono cambiate molto poco in più di 10 anni..
Beh lo farebbero tutti in estendo 50.000€ di auto (un mini appartamento) + pannelli fotovoltaici... Non è poco per andare in elettrico...
@@fabrizioc7644 no la spesa iniziale non è per tutti, ma detto ciò ci sono stati mille modi negli anni per poterlo fare, e molto spesso è proprio una questione di lungimiranza..ci sono stati incentivi del gse che ti ripagavano un impianto fv da solo in 10/15 anni ci sono stati gli ecobonus al 60% e infine superbonus al 110% proprio con quest'ultimo ho realizzato il mio impianto gratis. Per quello che riguarda l'acquisto ci sono stati incentivi una model 3 SR era arrivata a 47 mila euro se non erro..certo non alla portata di tutti ma ti assicuro che le due cose combinate nel tempo si ripagano da sole..in un anno ho risparmiato 1500 di luce tra casa e auto..per finire c'e il mercato dell'usato..proprio dove ho preso la mia model 3 LR a un buon prezzo visto il periodo storico..ora non nego come già detto che non sia per tutti e che ci sono ancora tanti passi da fare per rendere la tecnologia di massa..ma è anche vero che leggo solo trogoloditi senza visione di futuro che offendono le auto elettriche e girano ancora con un 1.3 multijet diesel pensando di essere anche intelligenti a pagare 1.90 euro al litro, le manutenzioni ordinarie e straordinarie..ecc ecc visto che ne so qualcosa avendone avute diverse di auto termiche a cui non tornerei neanche se mi pagassero..
@@elettricpower
Ciao avanti di 10 anni verso altre macchine se la paragoni a un auto cinese ti do ragione ma io continuo a dire che le auto a batterie porteranno solo un altro tipo di inquinamento se pensi che una semplice batteria duracel hai problemi a smaltire no voglioso imaginare quella di una tesla. Poi la ue vuole ritornare hai telefoni che puoi cambiare le batterie.😺
Bravo Bravo e preparato.
No chiacchiere da bar.
Grazie
Grazie Antonio 🙏🏻
Bravo Alessio come sempre, hai detto delle cose realistiche ma in pochi le conoscono ,sarebbe da divulgare questi argomenti in maniera più massiccia . Attualmente in famiglia sono in possesso di tre auto elettriche, la prima l'ho acquistata nel 2010 ed è una 500 elettrica microvett prodotta a Imola ,con caratteristiche tecniche nulla da invidiare alle auto elettriche attuali. Riguardo le batterie sono ancora in forma.
Grazie Enzo e complimenti per il parco auto 💪🏻
Ciao Alessio ti ringrazio dei tuoi video sono super interessato diciamo già convinto che l'auto eletrica sia l'unica soluzione percorribile non vedo l'ora di poterla acquistare
Grazie Massimiliano
Ciao Alessio,sono assolutamente d accordo con il tuo pensiero.....io montato il secondo impianto fotovoltaico sul mio tetto.......e anche per quet ultimo la gente (contraria) ancora oggi si preoccupa dello smaltimento ....sole e batterie sono il futuro.....
Sempre al Top come argomenti interessantissimi. Ci fanno ancora
credere di cambiare l auto ogni due anni," pensieri vecchi vecchi vecchi"
Grazie Chris
Quando ho deciso di comperare l'auto elettrica ho fatto anche questi calcoli. Ottimo. Grazie.
Grazie a te
Grandissimo Alessio!!! Un raggio di luce in mezzo alla nebbia fitta della disinformazione in malafede di alcuni giornali e riviste di settore. Questione di tempo e gli elettrofobici non avranno più argomenti!! E questo tempo incomincerà quando le loro auto con motore endotermico avranno un valore pari a quello della ferraglia, ovvero non oltre quello della rottamazione! Un caro saluto
Grazie Andrea
Ma non dire stupidaggini, le auto termiche dureranno decenni.
I milioni di italiani che non hanno un garage dove riporla si dovrebbero comprare un'auto elettrica secondo te?
Una settimana di notte all'aperto con temperature sotto zero, vorrei vedere come sono messe le batterie.
Salve Alessio, ti confermo il mio utilizzo su mio storage (domestico per fotovoltaico) di circa 10kwh di kit estensione lipo che si installavano su vecchie Honda insight tra il 2007 e il 2012 che ad oggi hanno ancora circa l 85% di capacità. Lavorano in affiancamento a batterie LFP circa altri 14kwh, ogni BMS programmabile con autobilanciamenti gestisce una bancata e attraverso un PLC industriale si fanno lavorare in parallelo attraverso tutta l elettronica anche con diversa chimica. Ho tolto presso la mia abitazione tutti i fossili e possiedo 3 EVs per 5 persone (uno è un quadriciclo) riesco ad avere una autonomia cumulativa senza più utilizzare fossili di circa l'80% su base annuale, giusto dal 2018 queste tipologie di impianti fanno parte anche della mia attività, effettuo riuso e rigenerazione sia di celle che di pannelli FV che altrimenti, ancora buoni, sarebbero mandati allo smaltimento inutilmente... Perciò si, esiste tutto ciò ed il bello è che a me porta a casa il pane sul tavolo, e molte persone fanno finta che queste nuove opportunità/professionalità non esistono... Contenti loro ;-)
Grande Mik! Ti scriverò per consigli!
@@pensaforte scrivimi pure alla mia mail, magari anche il tuo numero telefonico così ci facciamo 10 minuti di chiacchierata, ormai rinnovabili efficientamento e mobilità più sostenibile sono sia il mio lavoro che la mia passione.
Non ho la tua e-mail a mi sembra
Complimenti per la tua chiarezza.
Grazie Claudio
Ciao Alessio. Grande come sempre. Fonte inesauribile di notizie dal mondo elettrico.
Complimenti come sempre.
Ci vorrei parlare con Mr. Nick Thomas (sperando di averlo scritto bene) a proposito della batteria della Nissan LEAF!
Ammetto di aver fatto molti km (circa 200.000 dal 2018) ma il mio pacco batterie, è messo male, visto l'abbassamento dell'autonomia ed il notevole sbilanciamento delle celle, che ne rende laborioso l'uso quando dal 100% arriva intorno al 67/68%. Da quel livello comincia il cinematografo, con flessioni della percentuale anche del 40% ed oltre alla prima salita percorsa in scioltezza...non parlo di chilometri di salita ma di...anche 1 km scarso....alla fine della salita la percentuale ritorna ad un 62/63%, però la conduzione deve essere attenta ed al limite dell'intralcio stradale! E tutto prosegue in una sorta di "montagne russe" in cui il BMS, cerca di salvaguardare le celle sotto tensione limitando tutte le altre. Rendendo la giornata lavorativa un continuo calcolo che faccio per limitare il delta mV cercando di evitare che se questo aumentasse troppo il BMS desse il comando di arresto dell'energia e la fermata dell'auto. Sono sempre con il cavo in mano per caricare, come una sorta di "rabdomante tecnologico".
Peccato, perché l'auto in sé, dire che si è comportata bene, è dire poco. Ha dimostrato un'affidabilità generale di ottimo livello, quindi da questo punto di vista non posso che essere soddisfatto.
Tuttavia il pacco batterie avrebbe bisogno della sostituzione di 4/5 celle (nel caso peggiore 4/5 moduli).
E qui viene il bello: ho fatto fare dei controlli in officina presso la Nissan e dai loro test risulterebbe che il pacco ha un'efficienza dell'80/85%.
Da controlli che ho fatto attraverso l'utilizzo di LEAF Spy, ho visto che l'energia in batteria ci sarebbe, che la percentuale da OBD è superiore al 20% rispetto a quanto mostrato nel cruscotto (si va da un minimo del 10% da OBD, quando siamo al 90% di cruscotto, ad un massimo di quasi il 50% quando siamo al 20% da cruscotto). Non sono un tecnico ma ne ho dedotto che il BMS non la rende disponibile a causa delle celle sotto tensione, cioè in parole povere, abbassa la tensione e quindi la disponibilità di energia, su tutto il pacco per evitare che le celle più deboli si danneggino completamente innescando pericolose fuoriuscite.
Nella realtà dei fatti se arrivo a 100 km di autonomia, con una singola carica è grasso che cola, quindi direi che siamo intorno al 40/45% di efficienza. L'auto è fuori garanzia e Nissan sostituisce solo il pacco completo con un costo proibitivo che non rende assolutamente fattibile l'operazione, inoltre sempre Nissan, ha autorizzato a questo tipo di interventi, solo una piccola parte delle officine autorizzate, per cui, teoricamente, dovrei portare l'auto a Roma. Ovviamente come immaginerai ho deciso di andare avanti così cercando di barcamenarmi, fino al cambio auto.
Come ultima spiaggia, ho fatto una ricerca su internet, ma sembra che in Italia, manchi chi si occupa di ripristinare i pacchi delle auto elettriche.
Le aziende che ho contattato mi hanno risposto, in un solo caso, perché le altre nemmeno si sono degnate di rispondere, che si occupavano solo del ripristino dei pacchi batterie delle auto ibride.
Mi scuso per la lunghezza del commento, ho probabilmente ammorbato la community del canale con miei problemi.
Un caro saluto.
Ciao Gianluca, grazie per il tuo commento. Che dire, questo dimostra che realizzare un buon software sia cosa ancora poco scontata.
@@pensaforteCarissimo Alessio, il problema che affligge la LEAF, perlomeno la mia, non è tanto il software (BMS), cioè potrebbe essere in parte anche colpa sua ma soprattutto della batteria, che ha una progettazione datata e senza nessun tipo di TMS.
La mancanza del TMS, anche una versione semplificata, porta dei limiti importanti:
- Bassa potenza di carica in DC.
- Degrado del pacco per il calore.
- Tempi biblici dati dalla bassa potenza di carica in DC a seguito di più di 2v ricariche in serie.
L'unico aggiornamento che ha interessato la batteria nel corso della vita commerciale dell'auto, riguarda la capacità totale che è passata da 24 kWh del primo modello a 62 kWh dell'ultima versione (valori totali, al cui netto vanno tolti circa 4 kWh).
Un caro saluto.
@gianluca: Se mi contatti in privato ti posso dare indicazione di qualcuno che potrebe aiutarti. Il discorso è delicato perchè la riparazione del pacco batterie o la sostituzione di celle è di fatto relativamente semplice, ma su una vettura va fatto secondo certi criteri per non compromettere la sicurezza a breve e soprattutto a lungo termine. In italia ci sono poche persone o officine che lo fanno principalmente perchè ci sono troppo pochi veicoli elettrici per giustificare investimenti in formazione e attrezzature, e ci sono normative severe (giustamente) sulla sicurezza.
Il tuo problema comunque non è molto comune e diende molto anche dall'utizzo che si fa della vettura. La Nissan Leaf ha un paio di punti di debolezza che nell'uso medio non sono significativi, ma possono diventare importanti in alcune modalità di utilizzo. (anche io ho una nissal leaf)
Tanta tanta roba..bravo Ale
🙏🏻
Complimenti , molto interessante
Bel video come sempre Alessio.
Grazie mille 👏👏👏
Grazie a te Nicola
Sempre molto sul pezzo Alessio 👍🏻
Grazie David
Tema molto interessante! Alessio al Ministero dei Trasporti! 👍
😳
Semplicemente quello delle batterie è il primo esempio di economia circolare nel mondo della mobilità!! Quando rilasceranno la possibilità di usare il veicle to home VTH Molti possessori di impianti fotovoltaici si renderanno autonomi dalla Rete!!!
Per ora c’è anche un limite legislativo sugli impianti fai da te e a buon ragione secondo me. Ma appena si diffonderanno le competenze e magari BMS adattabili avremo un altro passo
opportunità eccezionali e' vero non solo per il lavoro ma per renderci finalmente autosufficienti in campo energetico, purtroppo visto il basso tassondi vendite di auto elettriche in italia saremo costretti a comprare batterie(tampone) ricavate dalnriutilizzo batterie all'estero, la questione a questo punto e' politica, ma noi prima dobbiam fare il blocco navale
veramente Grande
Esistono aziende che riciclano le batterie delle auto al 95% con prospettive al 100%. Non solo, ma la seconda "raffinazione" dei materiali aumenta la loro qualita'. Inoltre queste aziende riciclano l'energia residua delle batterie nel ciclo produttivo. Un business gia' negli USA e Cina, l'EU in ritardo. In prospettiva molto redditizio!
Ciao Alessio, neanche io penso che gli italiani siano più furbi degli altri, anzi, forse il problema è che lo credono. Per venire al tema di oggi può dare uno stimolo quelli che ho letto giorni fa di un azienda emiliana che si occupa dei pacchi batterie dei muletto ed ha iniziato una nuova attività che riguarda il riutilizzo statico quando il prodotto non può più essere immesso sulla macchina. Ci sarà sicuramente un futuro per questo nuovo utilizzo considerato che gli accumulatori da fv ancora si aggirano attorno a 1000 € a Kw. Sarebbe come se stessi viaggiando sulla mia Spring con 30.000 € sotto il sedile fra 10 anni esclusi i costi di adeguamento al nuovo utilizzo.
Ciao Mimmo grazie del tuo commento
Vai Forte Alessio 🎖️👍💪✌️
Grazie Mauro 🙏🏻
Caro prof. Alessio …Spiegazioni al top come sempre .. in Italia non anno capito ancora una mazza ma in Europa vedrai che ci sarà un incremento di specializzati sul riciclo ♻️ giustamente.. primo sarà anche Tesla che a loro conviene di più … grazie ancora e bisogna incoraggiare la gente che non sta buttando i soldi comprando un’auto elettrica anzi … i soldi buttati sono sul l’endotermico.. che non avranno più prezzo tra un paio di anni.. alla prossima e ne vedremo delle belle saluti.. Max
Grazie Max. Lo sai come la penso 😉
Speriamo non abbia più prezzo l'endotermico fra un paio di anni, così mi potrò permettere dei bei macchinoni oltre quelle già in mio possesso.🤞🤞🤞
Eilà Natale, tornato in Italy?
Domenica se tutto và bene sarò a casa. 🤞🤞
Certo, come no. Le batterie invecchiano che il buon vino. Guardare un paio di minuti di questo canale fa fare diverse ore si sane risate.
Grazie.
Condividi il link della tabella
evmarketsreports.com/index.php?pda_v3_pf=/_pda/database-market-intelligence-report.pdf
Ciao Alessio innanzi tutto sei fortissimo . Secondo me in italia le vendite non partono perché i prezzi sono inaccessibili per un cittadino di un ceto medio come il mio caso. Gli incentivi in certi casi in alcune province o regioni sono inesistenti se ne fregano di incentivare questo processo. Sono costretto a continuare a usare la mia vecchia auto ormai obsoleta. Che tristezza
Grazie Alby. Anche io purtroppo per ora continuo con la mia auto
Interessante 👍🏻.
Ho sempre pensato che quelli che dicono che le batterie saranno difficili da smaltire si sbagliano.
Però occhio che la svalutazione dell'auto elettrica ci sarà per obsolescenza.
Obsoleta è ormai l'auto termica.
bel video complimenti! ora sono veramente convinto : non comprerò mai auto elettriche!😈
Bravo Alessio..ottimo lavoro ..concordo col tuo pensiero nel mondo delle batteria siamo alla scoperta della ruota...Io mi sono permesso a un paio di soggetti con liquidità di investire nel riciclo nel futuro breve per me sarà un buon investimento
Grazie Adolfo
@@pensaforte hai visto Ellon che scherzo ha fatto alla concorrenza con l aggiornamento di listino....i tedeschi a chi venderanno le loro auto $,?😱
Soprattutto Model Y. Perché M3 è tornata ai livelli di metà 2021
Gran bel video Alessio. Solo una cosa volevo dirti . Il tuo canale è nato per parlare di diversi argomenti riguardanti la tecnologia la transizione ecc ecc. Ma tu parli per un buon 80% solo di Tesla. Ora sul tuo canale puoi fare come vuoi ma così non ti attieni a quanto dici nell’introduzione di ogni tuo video
Lo so e vorrei parlare anche di altro. Il fatto è che faccio lavorare la pancia prima. Di conseguenza, il tempo è tiranno
Ciao Alessio, grazie per i contenuti dei tuoi video👏Se ne hai la possibilità riusciresti a farci avere un resoconto sull'andamento dell'utilizzo dei fondi relativi agli incentivi statali stanziati dal governo per l'acquisto di auto elettriche nel corso di quest'anno? grazie mille e a presto.
Grazie Mario! Provo a farmi fare dei dati
Ciao Alessio, adesso (o a brevissimo) non sarà necessario il riassemblaggio dei pacchi batterie e la sostituzione del BMS: ci sono alcune persone che stanno progettando (e per certi modelli tipo pacco batteria Leaf Nssan è già pronto) una semplice interfaccia CANBUS/MODBUS che permette di usare con un inverter fotovoltaico il pacco batterie così come viene smontato dal veicolo, senza alcuna modifica. Quindi il settore della seconda vita delle batterie automobilistiche sta diventando molto semplice ed economico.
Grazie della nota Franco. C’è un’azienda in USA che utilizza questo sistema più semplificato
@@pensaforte esatto, anche in nordeuropa, dove stanno mettendo a punto un progetto opensource. Lo stanno mettendo a punto in questi giorni per pacchi batterie telsa, leaf e poi a breve anche altri.
Ciao Alessio, sempre tutte teorie corrette ma la mia paura è se capita un problema alla batteria durante la garazia ! Nei forum ai malcapitati a volte la sostituzione comporta tempistiche epiche ! Ci sono anche esempi virtuosi, ma se il problema capita a te ? Grazie comunque per la continua divulgazione sul tuo canale.
Anche se si rompe il motore termico per aspettare un nuovo propulsore non è pronto in magazzino
Un mio collega ha rotto il cambio al suo SUV Nissan, un mese e mezzo di auto sostitutiva perché essendo un modello nuovo non era presente in Italia il ricambio, quindi alla fine poco importa se endotermico o elettrico, se si rompe un pezzo che non si rompe a nessuno, dovrai comunque aspettare il ricambio.
È l’esatto contrario, io a settembre ho sostituito la batteria della mia bmw x5 ibrida, e la macchina è stata ferma in bmw 4 giorni, intervento passato in garanzia su auto del 2016…… le batterie saranno sempre disponibili in quanto la produzione è inarrestabile ora che il mercato è esploso.
In realtà la sostituzione della batteria in garanzia è un evento rarissimo, e di solito viene data una auto sostitutiva.i tempi dipendono anche dal luogo e dal periodo, non tutte le officine infatti sono attrezzate per lavorare con impianti ad alta tensione. Ma ripeto che è un evento molto raro, le case non farebbero garanzie così lunghe (si parla di 8 anni) se questo fosse un evento frequente.
Bravo Alessio non so se hai visto la copertina di Panorama 😎, abbiamo riviste come Quattroruote che ancora sponsorizza l'auto termica, poi ci sono i leoni da tastiera che continuano a incitare di acquistare auto termiche e non hanno capito ancora nulla che i paesi più sviluppati stanno passando all'elettrico e l'Italia sta chiusa nella sua ovatta d'epoca
Ciao Giacomo. Italia sempre più giù anche per merito dei media tradizionali
Forse è ancora presto ma auspico una startup che in accordo con le maggiori case automobilistiche, compra la tua batteria nuova pagandola in proporzionalità inversa all'usura e ti vende la batteria nuova facendoti pagare la differenza. La tua vecchia finisce come accumulo...
Per caricare e riciclare le batterie servono ancora centrali a combustibili fossili, tanto vale usarli per ottenere direttamente il carburante.
non saprei, secondo me dovrebbero puntare maggiormente sul riciclo, visto che solo una frazione andrà in storage, semplicemente perché le RES hanno stanno iniziando un momento di declino (che secondo me è un po' l'errore di valutazione che fai in questo video).
Il problema del riutilizzo è di scalabilità
Bravo Alessio,ma in Italia finiamo per essere il fanalino di coda
Purtroppo lo siamo. La Spagna ha fatto +31% e noi -26%
Tempo fa stavo guardando, che auto elettrica, d'occasione o meno, avrei potuto permettermi con circa 30000 euro... mi sarebbe piaciuta la Model S D85 Performance da 772cv, però erano vendute ancora a prezzi troppo elevati per le mie tasche... e oltretutto avevano chilometraggio vicino ai 200'000 km.
Ma, se realmente hanno un potenziale utilizzo di oltre 1'000'000 di km... sarebbero da rivalutare anche queste ultime!
Dipende da come è tenuto tutto il resto
La model S P85D sarebbe quella che vorrei tanto anche io, secondo me è bellissima, potentissima solo che come dici tu costa davvero tanto per essere un auto con quegli anni e quei km , e poi si legge quelli che ti dicono che un elettrica dopo un po' di anni non vale più nulla e te la tireranno dietro..... Ma magari fosse vero.
Ho letto i commenti pro e contro l'elettrico e, come sempre, invece di approfittarne per migliorare le proprie conoscenze finisce per assomigliare ad un derby.
A me è sempre più chiaro che in Europa le case automobilistiche più importanti stanno puntano principalmente su una clientela d'élite con prodotti di alta qualità ma, aimé, prezzi fuori portata per la maggioranza di noi, mentre quelli riservati ai grandi numeri a prezzi accessibili li stanno facendo in Cina.Sarà così che finirà? In futuro ci sarà un'invasione di macchine cinesi?
Molti OEM europei non riusciranno a sopravvivere perché si sono mossi in ritardo.
Quello che mi preoccupa delle auto moderne elettriche o no che siano è l'elettronica e le loro complicazioni. Poi sul valore dell'usato delle auto elettriche per me è il contrario, ossia perderanno valore e anche tanto. Le batterie potranno durare anche 100 anni, è tutto il resto della macchina che non ci arriva e questo vale per tutte le auto. Sulle vendite in Italia delle auto elettriche è proprio come dici tu, siamo i più furbi. Se uno vuole un'auto che lo porti da un punto a, a un punto b, spendendo il meno possibile, l'elettrico non fa al suo caso, pure drogando il mercato con gli incentivi. Come guida le auto elettriche a me piacciono, ma mi sono comprato un' auto a pistoni, molto più emozionante e il suono non esce dalle casse, ma dai tubi di scarico.
Che te devo dì: un'altra martellata sulle 🥎🥎 ai tanti geni che sostengono che l'elettrico inquina più delle stufe su ruote!!!
😜
Con il tetto di incentivi a quarantaduemila La vedo dura,
Viva il motore termico. La pesante involuzione tecnica dell'auto elettrica per fortuna non mi toccherà. Ciò che veramente mi infastidisce è l'imposizione senza motivazioni fondate. Pazienza per gli elettrotalebani ma la politica avrebbe il dovere di lasciare il mercato a se stesso e rimanere neutrale.
Tutto vero ma l'auto elettrica, come qualsiasi altra auto di per se non varrà nulla, se poi uno se la smembra da solo e riesce rivendere la batteria allora si.
Io non starei troppo dietro alle dichiarazioni di direttori marketing e altre case automobilistiche...cosa volete che vi dicano che le batterie non valgono poi niente?
Peccato che la mia Zoe (second auto per fortuna) ha meno di 5 anni e non me la ritira nessuno, nemmeno per acquistare una Dacia (stesso gruppo). Quindi di che valore parliamo? ma per favore.....
Di sicuro ha valore però chi l’ha comprata solo un mese fa qualcosa ha perso e soprattutto qualcosa gli gira, visto l’adeguamento del listino in Italia. Del resto non lo vorrei dire ma era quasi scritto, Tesla è sempre la più efficiente ma gli altri si fanno avanti ( cinesi in primis) e quindi meglio acquisire più quote di mercato possibili prima che sia troppo tardi. Elon guarda avanti….
è successo anche con molti modelli di auto endotermiche in passato. L'elettrico è comunque un mercato nuovo e in rapida evoluzione, quindi più soggetto a cambiamenti a volte imprevisti. Ma bisogna andare avanti.
Non è che poi finisce come per gli elettrodomestici a "scadenza programmata" ? ... la lavastoviglie anni '80 di mia madre è durata 30 anni, la mia è morta dopo 7, appena scaduta la garanzia di 6!🤬.... oppure il business del riciclo sicuramente non sarà monetizzato dai consumatori😡....
Si si ,,, credici, credici .... 😁
Ma allora, quello che ha fatto saltare per aria la sua tesla, perché la batteria era da sostituire e costava più Dell auto..😳🤧🤔👠
Bisognerebbe spiegare anche che quel signore ha comprato una Tesla model s incidentata, e non rientrante più in garanzia Tesla in quanto riparata in officine non autorizzate, oltre che garanzia scaduta. Ora io non sono un complottista...ma visto che di mestiere fa video su yt e con quel video ne ha fatti veramente parecchie di visualizzazioni, viene da pensare che forse un pò tutta la vicenda puzza...
Ha fatto esplodere una Tesla usata, più per pubblicità che altro. Infatti poi ha acquistato un'altra Tesla, ma questa volta nuova
Ok grazie per il chiarimento 🤗🤗🤗👠
Lo stesso Gruber motors gli aveva comunicato che con circa 5000$ gli avrebbero ricellato buona parte della bancata selezionando le celle 18650 della Model S, quindi non serviva più spendere 22-25k per la sostituzione completa... Sta di fatto che in 8-10 anni per un auto da 500cv provate a farci anche soltanto 200000km poi mi saprete dire se di combustibili e bolli manutenzioni non siete già oltre i 50k euri... Quindi si, la batteria della Tesla anche dopo 10 anni ti conviene comunque cambiarla, tanto recuperi i soldi sui costi di esercizio che avrai più bassi rispetto all' equivalente termica... Quindi nulla, l ha fatta saltare in aria, semplicemente, doveva fare visualizzazioni e soprattutto era uno scemo, che volevate aspettarvi.
Se come dici una batteria dopo 10 anni rende al 60% rispetto a quando era nuova che autonomia può ancora avere una Tesla considerando che non si può arrivare a zero.
Una batteria di una Leaf. Una LFP può andare avanti per ben più di 10 anni e/o 3.500 cicli
@@pensaforte non volevo sapere quante volte si può ricaricare ma quanta autonomia può avere una batteria degradata.
Quindi gli early adopters di Leaf oggi come oggi, se vanno a cambiare auto dopo 12anni, ricevono due dita negli occhi come valore dell'usato, però Nissan prende le batterie e se le rivende per una seconda volta. È da tempo che vado dicendo che ce lo stanno infilando in quel posto proprio con questo giochetto!
PS: ho una Corsa-e, quindi sono pro elettrico, ma non che ci smeniamo solo noi utilizzatori finali
Non dispongo dei dati di ricavo che hanno le case automobilistiche nel recuperare i pacchi batterie usati. Sarebbe molto interessante!
ummmm occhio che presto ti vede il Greg...
La gestione delle celle (bilanciamento, correnti e temperatura) è cruciale nelle auto:
è il punto dolente delle prime Nissan Leaf, che compri ormai da circa 5000 Euro e per le quali EVenhanched offrirà un pacco sostitutivo per circa 5000 Euro (meno la permuta delle celle usate, rivendute comunque per uso statico), basato sulle Blade di BYD "immerse in un liquido" (!);
è il punto forte delle Tesla: da noi in Svizzera, tante model 3 long range dual motor con 100000 km si comprano ancora da 40000 Euro, o con leasing da 300 Euro/mese.
Vedo ora che Tesla ha appena ridotto drasticamente i prezzi a nuovo: Alessio, puntata in arrivo sul tema?
Spero di averne il tempo
Peccato, perché la gente normale non può avere accesso nemmeno all usato
Io una macchina di dieci anni non la compro , punto
Tesla abbatte i listini: Model 3 e Y, il prezzo scende di 12.500 euro e 5.000 euro
L'invasione è ufficialmente iniziata 😁
Ha riportato Model 3 ai livelli di metà 2021
@@pensaforte si però nel 2021 le model 3 avevano LFP da 55 KWh utilizzabili, ora sono 60 KWh utilizzabili..
poi la model Y a 45/46 mila€ mai mi sarei immaginato di vederla sul configuratore.
In Germania dove vivo, era fino a ieri a 53 mila e rotti e ora sta sui 44 e rotti.. son bei tagli.. sia in Italia che in Germania.
Cioè in Germania ora una Megane 60 KWh e una M3/MY stanno vicinissime come prezzi, per dirne una, così come Kona 64 KWh e ID.4 che contro le 2 Tesla a prezzi quasi paritari… la vedo grigia per gli altri costruttori tradizionali.
Solch ein Quatsch! Batterien sind Batterien, nach sieben Jahren sind sie alle.
Dovresti dirlo a tutti quei politici che "temono" che la mobilità elettrica toglierà posti di lavoro.
Signori miei tutte le auto a batterie dopo 3/4 anni di utilizzo il loro valore e ZERO non le vuole più nemmeno lo straccivendolo se gliela regali Fate voi i vs conti prima di comprarne una e buttare i vs risparmi nel cesso
Il vero valore è la pizza
Due pizze Margherita e una birra
Passo a prendere il tutto con la Maserati MC20
LE STESSE CHIACCHIERE CHE SI FANNO AL BAR-----------------
Sapevo che al bar si parlava solo di calcio, donne, usando per lo più bestemmie e rutti. Ma i suoi devono certamente essere dei Vip bar.
Deve essere un bar dove le persone espongono ricerche e statistiche di società qualificate. Altro che i quotidiani lasciati sotto il Campari
@@pensaforte 🤣, campari? Quello sarebbe già da benestanti/intellettuali… al massimo la gazzetta sotto la birrozza 😎
Ale tranquillo! Certa gente non capirà mai semplicemente perché non vuol capire! Immagino che anche chi ha inventato la ruota abbia subito gli stessi attacchi: "ma che senso ha trascinarsi dietro il peso di una ruota? È un'invenzione che non ha futuro! Ma vai a lavorare!!!" 😂
😂
Queste vetture non manterranno mai il valore a parer mio. Usate non le prende nessuno qui in Italia(nessun rivenditore). Prezzi proibitivi, costi delle batterie da cambiare stellari
Valore tendente a zero
Non ha proprio senso neanche parlarne dell'elettrico è già finito
Buon giorno hai costatato tu in prima persona se non hai costatato niente provalo prima e poi parli