Il y a pas mal de thèses qui se défendent concernant Bombadil, ma favorite étant qu'il s'agit d'Aulë lui-même : Baie d'or est d'apparence et vêtue comme Yavanna (qui était connue contrairement aux autres Valar pour se rendre souvent en terre du milieu, ce n'est pas illogique que son mari l'accompagne, surtout dans une forêt datant de l'âge des arbres voire de celui des lampes, dernier vestige des créations originelles de Yavanna), Sauron était un de ses Maïar avant d'être corrompu par Morgoth (d'où ses connaissances en forge et le fait que Bombadil soit insensible à l'anneau), il ressemble aux nains, qu'il a créé en secret d'Iluvatar (et n'ayant aucun autre repère, il a dû les créer à son image), il a chanté pour créer Ea et Arda, d'où son goût pour les chansons et 2-3 autres points que j'oublie. Quant à son désintérêt de la guerre de l'anneau, la terre du milieu est juste trop peuplée au 3ème âge pour une intervention des Valar, et Sauron est trop peu puissant/dangereux pour justifier leur intervention, y compris celle d'un seul ou de deux d'entre eux (les deux précédentes interventions, contre Morgoth, immensément plus puissant que Sauron, se sont soldées par la destruction d'un continent et le remodelage des terres). Après il y a des contre-arguments, si Aulë n'est pas décrit, on sait que son marteau est assez grand pour écraser d'un coup les 7 pères des nains quand Iluvatar le surprend, bien que les Valar n'aient pas de corps à proprement parler mais un "manteau" qui recouvre leur essence spirituelle et change selon les circonstances. Ou certains passages comme celui qui dit qu'il tombera en dernier, comme il fut le premier, ce qui ne colle pas avec Aulë. Mais ce n'est que mon point de vue, selon moi, il n'y a pas d'explication meilleure qu'une autre : Tolkien a dit que Bombadil était une énigme, à chacun de trouver sa réponse. La seule hypothèse rejetée par Tolkien lui-même était qu'il soit l'incarnation d'Iluvatar
Pas si courte que cela et en bien des points essentielle car c'est lui qui a donné à Merry le poignard en partie grâce auquel le roi sorcier d'Angmar fût tué car on ne sait pas vraiment qui a joué le rôle le plus essentiel dans cet exploit : celle qui n'est pas un homme dans le sens masculin ou celui qui est un demi-homme avec son poignard venant des Galgals... Chaque arme donnée a joué un rôle dans le livre. En réécoutant la version audio du Seigneur des Anneaux j'ai trouvé que Tom Bombadil et sa compagne Baie d'or tenaient une place dans l'ensemble du récit beaucoup moins anodine qu'il n'y paraît à première vue. Au moins aussi importante que celle de Beorn dans Bilbo le Hobbit. Pour moi ils sont les deux faces opposées mais semblables en esprit d'une même médaille, l'une débonnaire et l'autre plus rustre mais également puissantes et en lien avec le monde naturel.
peut-être Eru Eluvatar lui meme quand il entonnas seul les premières notes de la grande musique, fit une fausse note ,lui qui n'aurais éveillé ca voix jusqu'alors... Il est ainsi donc l'incarnation des multiples éléments qui compose l'univers dont il appartiens sans pour autant s'emboité a la perfection avec celui-ci... Ou bien Eru Iluvatar n'est pas la seul créature primordiale qui peuplais notre monde avant que celui-ci ne commence a entonné ces premiers chants, et Bombadil finalement ce serait glissé dans ce monde attiré par la vie qui auras commencé a ce constituer au milieu du néant ? Mais en toute franchise j'ai vus plus bas un message de quelqu'un qui pense la chose un peux comme moi ... Bombadil est une marionnette que Tolkiens avait offerte a ces enfants et qu'il avait pris pour héro de nombreuses aventures qu'il racontait a ces enfants, c'est aussi de ces histoire qu'est né le roman Bilbo le hobbit ,quelque part Tolkiens a voulu rendre hommage a ce petit etre qui a vus ce créé autour de lui les bases de ce qui créeras l'univers du seigneur des anneaux. Au départ simple père aimant désireux de passé du temps avec ces enfants, il ce pris a sont propre jeu et c'est finalement lancé dans un récits titanesque et subtile. Bombadil méritait bien ca place dans le roman et certainement qu'au travers ces facéties doivent ce glissé des petites références intrafamiliale dont seul lui et peut-être ces enfants doivent avoir le secret ... Tom est un résidu des énergies créatrices de la terre du milieu qui aura pris vie malgré Eru lui même et peut-être même le dépasse t'il ? encore un coup de la providence. c'est plus ou moins les 3 explications que j'aime a me raconté ^^
Je remercie pas youtube de n'avoir pas notif les 3 dernières vidéos ! Excellent episode ce ci dit en passant, Tom est mon personnage préféré de l'oeuvre de Tolkien, mystérieux et fascinant, il y a tellement de théorie, un esprit datant d'avant même la création d'Arda, Eru Iluvatar lui même ou ma préférée un Valar, Aulë parait crédible, le maitre forgeron qui enseigna a Sauron, expliquant pourquoi l'anneau ne semble avoir aucun secret ou effet sur lui et même Baie d'or ayant une certaine proximité avec la nature a l'image d'Yavanna qui coïncidence se trouve être l'épouse d'Aulë !
4 роки тому+4
Oh bah UA-cam décide que mes vidéos sont nulles on dirait haha xD mais merci beaucoup de ton retour ça fait toujours plaisir ;)
Un être bien mystérieux qu'est ce Tom Bombadil. Je comprends mieux maintenant pourquoi on avait pensé à lui comme gardien de l'anneau unique en solution alternative lors du conseil d'Elrond. Il faut que je me remette à lire les ouvrages. La mémoire m'échappe.
A mon avis c’est une seule et même personne qui a des doubles comptes, tout a été publié même pas 2 minutes après la sortie de la vidéo et les comptes ont l’air inactif.
4 роки тому+1
@@SayLentyTM Je comprends pas pourquoi se donner un mal pareil juste pour me faire rire :D
Gandalf est une Pierre qui roule et qui n'amasse pas mousse. Donc si elle stagne chez Tom, elle en amassera donc heureusement qu'il sera la pour la ramasser et empêcher la pierre de se retrouver bloqué
Et si Tom Bombadil était l'avatar de Tolkien en terre du milieu ? Cela expliquerai certains dires de Gandalf et le fait que l'anneau ne lui fait aucuns effets... Je vais trop loin ? Lol
trop mystérieux, comme beorn, j'en ai toujours voulue aux tolkien de ne pas les avoir mentionner dans le silmarillion, mon subconscient en a finalement conclu que c'étaient des maiar, mais bon, personne ne le saura jamais...
Je ne pense pas être le seul à avoir cette théorie, mais en lisant le livre des contes perdus, il est faitentions d'esprits de la nature facztieux sur qui le monde a peu d'influence, ce qui peu correspondre au vieux Tom
Tom bombadil n'est pas n'importe qui, il semble avoir autorité sur les êtres de son voisinage. De plus, nombre de personnages importants en terre du milieu connaissent son existence. Son ancienneté et les pouvoirs que recèlent ses chants nous indiquent qu'il est, de près ou de loin, lié aux valar. Cela dit, tout cela ne sont que des suppositions sans preuves...
pour moi tom bombadil n'est ni l'incarnation eru vatar ni un valar je pense plutôt quil est ce que Tolkien a toujours dis le héros quil a créer pour ces enfant quand il leur raconter des histoire pour s'endormir on ne sait pas quel genre de récit il a créer pour ces enfant et sa ne m'étonnerait pas plus que sa que bombadil soit le premier héros de la terre du milieu un personnage qui a eu ses aventure qui ont compté dans le développement de cette univers mais seul lui et ses enfant connaissent sont histoire
4 роки тому+1
Je n'y avais pas pensé de cette manière, et j'aime vraiment beaucoup cette expliquation :) merci
J'ai toujours pris Tom Bombadil comme l’esprit d'Arda (l'incarnation d'Erü en un certain sens), il n'est pas affecté par l'anneau comme Gandalf (un Maiar) et pour lui il n'a pas de valeur. Si on lui confiait l'anneau , il le poserait dans un coin et l'oublierait probablement...
Stéphane Vally Je ne suis pas expert en lore de la terre du millieu mais ça me paraît bien cohérent comme hypothèse (J’ai lu le Silmarillion et le SDA tout de même) ! Cela apporte une relecture intéressante en tout cas
Je pense avoir saisi qui est tom bombadil ! Il est la représentation de Tolkien lui-même sur la terre du milieu ! Une personne reel dans un lieu fictif et imaginaire d ou son pouvoir illimité dans une zone bien défini! On apprend que Tolkien a pris une poupée de son enfance pour créer tom bombadil! cette dernière est donc une personne incarnée par un objet de l enfance de Tolkien ! Son territoire n est t autre qu un portail entre la réalité de Tolkien et la fiction qu il a créé ! Tom étant une poupée du monde réel dans un monde fictif il n a donc pas de limite sur son territoire et n est pas affecté par l anneau! C est je pense un subtil secret de Tolkien non dévoilé par ce dernier! Voilà pourquoi tant de mystère et d'interrogation sur ce personnage si mystérieux ! Voilà mon hypothèse!
Deux choses : Arda n'est pas Erü, Arda est la Terre du Milieu et Eru est Eru, deux entités différentes en somme ! Sinon, Gandalf est bel et bien soumis au pouvoir de l'anneau. Et ce n'est pas un maiar à proprement parler mais un istari. Mais en soi, ça ne change rien au propos, finalement ;)
@@romaricriviere8514 Idem, deux choses : Tolkien a lui même dit qu'il serait l'incarnation d'un hobbit, il a lui-même dit qu'il se sentait très proche de Sam qui était son personnage préféré. Secondairement, Tom Bombadil, comme l'a dit notre très cher Jeureureu, est un mystère car toute histoire suppose de conserver un mystère. Il y a pleins de théories, mais celle que tu évoques est peu probable. Mais libre à toi d'y croire, c'est aussi le but premier de son oeuvre de tous nous faire rêver ! ;)
Eru est Eru certes, mais il a créé Arda à l'aide de la musique qu'il a inventé et jouée par les valars. Les istari sont des maiars, de même que Sauron (maiar d'Aule) qui a suivi Melkor. Saroumane lui aussi un maiar d'Aule, Gandalf pour Manwe Radagast pour Yavanna et les Balrogs au service de Melkor. Je me disais que puisque Tom n'était pas affecté par l'anneau, il dépendait d'une puissance supérieure
Je ne crois pas en eru mais il doit être le plus puissant et le plus sage des Maïrs son pouvoir et esprit dépasse sûrement celui de sauron le mal de sauron ne le touche pas ou peu être même un Vala qui sait en tout cas il était la avant tout le monde et ca, ca en dit long
@ ah si c'est Tolkien qui le dit, en tout cas vous avez raison c'est au moin des valar parce que toucher l'anneaux sans être corrompu c'est du jamais vus ailleurs
3 роки тому
Je sais pas, sachant que les sept anneaux des nains ne les ont pas corrompus, peut être sont ils immunisés aussi à l'unique ? Même si j'en doute
C'est un personnage "rigolos" et intriguant, merci à toi de continuer à faire vivre ce monde que j'aime tant. Continue !
Merci :D
Il y a pas mal de thèses qui se défendent concernant Bombadil, ma favorite étant qu'il s'agit d'Aulë lui-même : Baie d'or est d'apparence et vêtue comme Yavanna (qui était connue contrairement aux autres Valar pour se rendre souvent en terre du milieu, ce n'est pas illogique que son mari l'accompagne, surtout dans une forêt datant de l'âge des arbres voire de celui des lampes, dernier vestige des créations originelles de Yavanna), Sauron était un de ses Maïar avant d'être corrompu par Morgoth (d'où ses connaissances en forge et le fait que Bombadil soit insensible à l'anneau), il ressemble aux nains, qu'il a créé en secret d'Iluvatar (et n'ayant aucun autre repère, il a dû les créer à son image), il a chanté pour créer Ea et Arda, d'où son goût pour les chansons et 2-3 autres points que j'oublie. Quant à son désintérêt de la guerre de l'anneau, la terre du milieu est juste trop peuplée au 3ème âge pour une intervention des Valar, et Sauron est trop peu puissant/dangereux pour justifier leur intervention, y compris celle d'un seul ou de deux d'entre eux (les deux précédentes interventions, contre Morgoth, immensément plus puissant que Sauron, se sont soldées par la destruction d'un continent et le remodelage des terres). Après il y a des contre-arguments, si Aulë n'est pas décrit, on sait que son marteau est assez grand pour écraser d'un coup les 7 pères des nains quand Iluvatar le surprend, bien que les Valar n'aient pas de corps à proprement parler mais un "manteau" qui recouvre leur essence spirituelle et change selon les circonstances. Ou certains passages comme celui qui dit qu'il tombera en dernier, comme il fut le premier, ce qui ne colle pas avec Aulë. Mais ce n'est que mon point de vue, selon moi, il n'y a pas d'explication meilleure qu'une autre : Tolkien a dit que Bombadil était une énigme, à chacun de trouver sa réponse. La seule hypothèse rejetée par Tolkien lui-même était qu'il soit l'incarnation d'Iluvatar
Ce bon vieux Bombadil, un personnage qui m’a toujours intrigué et passionné de par sa courte mais intense apparition dans les livres!
ah oui on est d'accord :)
Pas si courte que cela et en bien des points essentielle car c'est lui qui a donné à Merry le poignard en partie grâce auquel le roi sorcier d'Angmar fût tué car on ne sait pas vraiment qui a joué le rôle le plus essentiel dans cet exploit : celle qui n'est pas un homme dans le sens masculin ou celui qui est un demi-homme avec son poignard venant des Galgals... Chaque arme donnée a joué un rôle dans le livre. En réécoutant la version audio du Seigneur des Anneaux j'ai trouvé que Tom Bombadil et sa compagne Baie d'or tenaient une place dans l'ensemble du récit beaucoup moins anodine qu'il n'y paraît à première vue.
Au moins aussi importante que celle de Beorn dans Bilbo le Hobbit.
Pour moi ils sont les deux faces opposées mais semblables en esprit d'une même médaille, l'une débonnaire et l'autre plus rustre mais également puissantes et en lien avec le monde naturel.
peut-être Eru Eluvatar lui meme quand il entonnas seul les premières notes de la grande musique, fit une fausse note ,lui qui n'aurais éveillé ca voix jusqu'alors... Il est ainsi donc l'incarnation des multiples éléments qui compose l'univers dont il appartiens sans pour autant s'emboité a la perfection avec celui-ci...
Ou bien Eru Iluvatar n'est pas la seul créature primordiale qui peuplais notre monde avant que celui-ci ne commence a entonné ces premiers chants, et Bombadil finalement ce serait glissé dans ce monde attiré par la vie qui auras commencé a ce constituer au milieu du néant ?
Mais en toute franchise j'ai vus plus bas un message de quelqu'un qui pense la chose un peux comme moi ... Bombadil est une marionnette que Tolkiens avait offerte a ces enfants et qu'il avait pris pour héro de nombreuses aventures qu'il racontait a ces enfants, c'est aussi de ces histoire qu'est né le roman Bilbo le hobbit ,quelque part Tolkiens a voulu rendre hommage a ce petit etre qui a vus ce créé autour de lui les bases de ce qui créeras l'univers du seigneur des anneaux. Au départ simple père aimant désireux de passé du temps avec ces enfants, il ce pris a sont propre jeu et c'est finalement lancé dans un récits titanesque et subtile. Bombadil méritait bien ca place dans le roman et certainement qu'au travers ces facéties doivent ce glissé des petites références intrafamiliale dont seul lui et peut-être ces enfants doivent avoir le secret ... Tom est un résidu des énergies créatrices de la terre du milieu qui aura pris vie malgré Eru lui même et peut-être même le dépasse t'il ? encore un coup de la providence.
c'est plus ou moins les 3 explications que j'aime a me raconté ^^
Tom est un mystère , je ne comprend pas vraiment l’existence de ce personnage
sinon vraiment super chaîne j’adore ‘
J ai répondu à Stéphane vally quelques messages plus haut ça pourrait peut-être t interesser!
Dommage, c'est mon personnage préféré du Seigneur des Anneaux mais il m'a fallu plusieurs lecture pour en prendre conscience 😊
Vidéo intéressante ! Ce personnage m'intrigue depuis toujours.
J ai répondu à Stéphane Vally 4 messages plus haut ça pourrait t interesser!
Je remercie pas youtube de n'avoir pas notif les 3 dernières vidéos ! Excellent episode ce ci dit en passant, Tom est mon personnage préféré de l'oeuvre de Tolkien, mystérieux et fascinant, il y a tellement de théorie, un esprit datant d'avant même la création d'Arda, Eru Iluvatar lui même ou ma préférée un Valar, Aulë parait crédible, le maitre forgeron qui enseigna a Sauron, expliquant pourquoi l'anneau ne semble avoir aucun secret ou effet sur lui et même Baie d'or ayant une certaine proximité avec la nature a l'image d'Yavanna qui coïncidence se trouve être l'épouse d'Aulë !
Oh bah UA-cam décide que mes vidéos sont nulles on dirait haha xD mais merci beaucoup de ton retour ça fait toujours plaisir ;)
Un être bien mystérieux qu'est ce Tom Bombadil.
Je comprends mieux maintenant pourquoi on avait pensé à lui comme gardien de l'anneau unique en solution alternative lors du conseil d'Elrond.
Il faut que je me remette à lire les ouvrages. La mémoire m'échappe.
WTF, c'est quoi cette vague de haters dans les commentaires ? Sur une petite chaine comme ça en plus, je comprend pas...
Bah c'est des choses qui arrivent je vais pas m'en faire pour ça hahaha
A mon avis c’est une seule et même personne qui a des doubles comptes, tout a été publié même pas 2 minutes après la sortie de la vidéo et les comptes ont l’air inactif.
@@SayLentyTM Je comprends pas pourquoi se donner un mal pareil juste pour me faire rire :D
Mémoires De La Terre Du Milieu bien dit mdr!
Gnnaaaaaaa du trooo9oollll
Gandalf est une Pierre qui roule et qui n'amasse pas mousse. Donc si elle stagne chez Tom, elle en amassera donc heureusement qu'il sera la pour la ramasser et empêcher la pierre de se retrouver bloqué
Ah... Ce bon Tom ☺
Tom Bombadil incarne pour moi le solitaire insensible aux contraintes et tendances sociaux.
Superbe vidéo comme d’habitude 👍👍
Et si Tom Bombadil était l'avatar de Tolkien en terre du milieu ? Cela expliquerai certains dires de Gandalf et le fait que l'anneau ne lui fait aucuns effets... Je vais trop loin ? Lol
C'est une théorie qui existe :)
@ et le fait qu'il ne semble pas vouloir prendre parti et donc partir en guerre est peut-être suite aux horreurs qu'il a vu durant la guerre :/
@@nyoniisan3210 C'est possible, je me suis dit la même
Intéressant comme théorie. La prochaine fois que je lirai le livre je l'aurai en tête pour voir si ça fonctionne aussi pour moi.
En tout cas : merci !
Très sympa ta vidéo
J'adore ta chaîne
Oh merci Beaucoup :D
Merci 😌😌❤
Il est sûrement un valar ou la divinité suprême de l'œuvre
Good Job 👍🏻
trop mystérieux, comme beorn, j'en ai toujours voulue aux tolkien de ne pas les avoir mentionner dans le silmarillion, mon subconscient en a finalement conclu que c'étaient des maiar, mais bon, personne ne le saura jamais...
Pour moi il a un lien avec les ents
Ils se connaissent c'est certain :) je crois même que c'est mentionné, mais la c'est un vague souvenir, j'en suis pas certain hahaha
Qu'en est-il de Makar et Measse? Ces deux valars oubliés ne sont probablement pas Tom et sa femme
Non ils étaient plutôt intéressé par le côté "Melkor" de la chose je crois
Je ne pense pas être le seul à avoir cette théorie, mais en lisant le livre des contes perdus, il est faitentions d'esprits de la nature facztieux sur qui le monde a peu d'influence, ce qui peu correspondre au vieux Tom
Tom bombadil n'est pas n'importe qui, il semble avoir autorité sur les êtres de son voisinage. De plus, nombre de personnages importants en terre du milieu connaissent son existence. Son ancienneté et les pouvoirs que recèlent ses chants nous indiquent qu'il est, de près ou de loin, lié aux valar.
Cela dit, tout cela ne sont que des suppositions sans preuves...
Merci cont
Je m'appelle Tom
pour moi tom bombadil n'est ni l'incarnation eru vatar ni un valar je pense plutôt quil est ce que Tolkien a toujours dis le héros quil a créer pour ces enfant quand il leur raconter des histoire pour s'endormir on ne sait pas quel genre de récit il a créer pour ces enfant et sa ne m'étonnerait pas plus que sa que bombadil soit le premier héros de la terre du milieu un personnage qui a eu ses aventure qui ont compté dans le développement de cette univers mais seul lui et ses enfant connaissent sont histoire
Je n'y avais pas pensé de cette manière, et j'aime vraiment beaucoup cette expliquation :) merci
un peu comme avec mon fils pie les badluck a Fatikan
J'aime bien cette explication aussi
Et si Tom bombadil était pallandos ou alatar
J'ai toujours pris Tom Bombadil comme l’esprit d'Arda (l'incarnation d'Erü en un certain sens), il n'est pas affecté par l'anneau comme Gandalf (un Maiar) et pour lui il n'a pas de valeur. Si on lui confiait l'anneau , il le poserait dans un coin et l'oublierait probablement...
Stéphane Vally Je ne suis pas expert en lore de la terre du millieu mais ça me paraît bien cohérent comme hypothèse (J’ai lu le Silmarillion et le SDA tout de même) ! Cela apporte une relecture intéressante en tout cas
Je pense avoir saisi qui est tom bombadil ! Il est la représentation de Tolkien lui-même sur la terre du milieu ! Une personne reel dans un lieu fictif et imaginaire d ou son pouvoir illimité dans une zone bien défini! On apprend que Tolkien a pris une poupée de son enfance pour créer tom bombadil! cette dernière est donc une personne incarnée par un objet de l enfance de Tolkien ! Son territoire n est t autre qu un portail entre la réalité de Tolkien et la fiction qu il a créé ! Tom étant une poupée du monde réel dans un monde fictif il n a donc pas de limite sur son territoire et n est pas affecté par l anneau! C est je pense un subtil secret de Tolkien non dévoilé par ce dernier! Voilà pourquoi tant de mystère et d'interrogation sur ce personnage si mystérieux ! Voilà mon hypothèse!
Deux choses : Arda n'est pas Erü, Arda est la Terre du Milieu et Eru est Eru, deux entités différentes en somme ! Sinon, Gandalf est bel et bien soumis au pouvoir de l'anneau. Et ce n'est pas un maiar à proprement parler mais un istari. Mais en soi, ça ne change rien au propos, finalement ;)
@@romaricriviere8514 Idem, deux choses : Tolkien a lui même dit qu'il serait l'incarnation d'un hobbit, il a lui-même dit qu'il se sentait très proche de Sam qui était son personnage préféré.
Secondairement, Tom Bombadil, comme l'a dit notre très cher Jeureureu, est un mystère car toute histoire suppose de conserver un mystère. Il y a pleins de théories, mais celle que tu évoques est peu probable. Mais libre à toi d'y croire, c'est aussi le but premier de son oeuvre de tous nous faire rêver ! ;)
Eru est Eru certes, mais il a créé Arda à l'aide de la musique qu'il a inventé et jouée par les valars. Les istari sont des maiars, de même que Sauron (maiar d'Aule) qui a suivi Melkor. Saroumane lui aussi un maiar d'Aule, Gandalf pour Manwe Radagast pour Yavanna et les Balrogs au service de Melkor. Je me disais que puisque Tom n'était pas affecté par l'anneau, il dépendait d'une puissance supérieure
j'adore ^^
Merci :D
Nice
Amitiés à tous les hobbits 😊
Moyen l'episode pour cette fois...
Je suis d'accord que c'est pas mon meilleur haha
Je ne crois pas en eru mais il doit être le plus puissant et le plus sage des Maïrs son pouvoir et esprit dépasse sûrement celui de sauron le mal de sauron ne le touche pas ou peu être même un Vala qui sait en tout cas il était la avant tout le monde et ca, ca en dit long
Mdrrr pk j'ai eu sa en notification ?
Les mystères de UA-cam haha
C'est peut-être un des deux mages bleus
Peu probable, mais sait on jamais, c'est possible
C'est eru illuvatar
Hélas c'est la seule théorie qui a été invalidée par Tolkien lui même :) je vois plutôt Aulë et Yavanna
@ ah si c'est Tolkien qui le dit, en tout cas vous avez raison c'est au moin des valar parce que toucher l'anneaux sans être corrompu c'est du jamais vus ailleurs
Je sais pas, sachant que les sept anneaux des nains ne les ont pas corrompus, peut être sont ils immunisés aussi à l'unique ? Même si j'en doute