Tolkien aurais dit que dans toutes histoires il doit y avoir un élément totalement inexplicable y compris de son auteur, c est ainsi que chacun peut faire fonctionner son imagination, c est ce que tom représente dans le seigneur des anneaux 😎
Bravo pour ton approche! Pour ma part en lecture j’ai toujours eu l’impression qu’il s’agissait de Tolkien lui-même de part son amour de la nature, son goût pour les chansons et vers, ainsi que sa non catégorisation et sa non intervention vis à vis des événements
Un grand merci pour la qualité de ton travail et ta productivité incroyable. Continue, mais ménage toi aussi ;) Un gros pouce et un comm pour le soutien...
Tous les Valar représentent un aspect d'Arda. Le vent (Manwë), la nature (Yavanna) , le mal (Melkor) , la mort (Mandos), etc... Tom serait peut être un Vala, celui du mystère et des choses inconnues. Tolkien lui-même disait que dans tout œuvre il doit y avoir une part de non-dit et d'inconnu (comme dit en fin de vidéo)
C'est ma théorie préférée !! ❤️ Mais comment l'envisager sur le fait que toutefois dans la vraie vie il a fait graver "Lúthien" et "Beren" sur leur tombe commune à son épouse et lui ? Comment concilier ça ? Autrement J'ADORE littéralement l'idée que Tom = Tolkien. 🤍
@@dominiquetanzi7182 Ça me paraît la plus plausible aussi. Après Tolkien lui même dit qu'il ne faut juste pas chercher à comprendre, et la est tout l'intérêt de Tom! Qu'il n'y a pas nécessairement d'explication, il est une anomalie dans le Lore.
Tom bombadil pourrait très bien être un autre Eru iluvatar, une autre branche divine par exemple, et donc incompris de tous. Si Elrond et Gandalf disent que même lui pourrait tomber, c’est peut être qu’ils n’ont pas la compréhension suffisante de qui il est. En vérité, je trouve que la plus jolie vision est celle de la musique des Ainur. Mais il y a une infinité d’interprétation possible. 😊 Il pourrait très bien se moquer des conflits car il était là avant l’univers et sera là après, sous une forme différente possiblement, mais il sera encore ! Il est même peut être le Big Bang de l’univers de Tolkien, l’origine de toute chose, il a peut être façonné Eru Illuvatar lui même, et a voulu profiter ensuite de ces créations. Bref beaucoup de peut être ! C’est JRR… 😂
Le fait que l’anneau n’ait pas de prise sur lui veut simplement dire que Tom est le siège d’une puissance supérieure à celle de Sauron au moment où il a forgé l’anneau. Il peut donc être un puissant Maïar ou un Valar descendu sur terre au commencement des temps, mais qui n’aurait pris aucune part à la création du monde restant à l’écart des autres puissances se contentant d’observer et de jouir de la beauté du monde. Après Tom est-il réellement neutre ? Non, parce que sans lui la quête de l’anneau aurait probablement échoué, donc il n’est pas si neutre que ça. Sa présence en terre du milieu n’est donc pas dû au hasard.
J'adore tt tes vidéos, je pense que sa va être compliqué mais sa aurait été génial de continuer sur cette lancée pour la sortie de chaque vidéo 😇😇, et aussi merci beaucoup, j'aime bien ta façon de raconter tout c'est histoire/Théorie 😁👍🏽
Merci pour cette brillante synthèse sur l'identité ou la fonction de Tom Bombadil. Pour ma part, les deux dernières propositions me paraissent les plus probables, mais il y en une autre que je ne peux écarter : je me suis toujours demandé si Tom Bombadil n'était pas une projection de l'auteur dans son œuvre. Non seulement le personnage reflète certains aspects du caractère et des goûts de Tolkien (vue simple, proximité avec la nature, etc.), mais cela s'accorde aussi avec l'idée qu'il est "sans père", présent depuis toujours, omniscient, doué d'un grand pouvoir sur autrui, etc. Je ne sais pas si les commentateurs de Tolkien ont déjà avancé cette hypothèse, mais cela m'intéresserait d'avoir votre avis. Bonne continuation et bravo pour votre travail, que je vais continuer à explorer 😊
Tom Bombadil est un bon pote de Radagast et Gandalf. Quand Ils se rencontrent, ils fument de la bonne weed, ils mangent des space cakes et se prennent des grosses perches aux champis et autres substances que Sarumane avait synthetisé dans son labo à Isengard.
Tom Bombadil n'est autre que la personnification d'Arda, du monde lui-même. Raison pour laquelle il est en totale harmonie avec la Nature et que seules les questions environnementales l’intéresse.
Tom Bombabil est Illuvatar incarné dans Ëa ... Créateur créature dans la création. Soit Tolkien je pense ... Il est le Tout aux mille reflets, les 3 Chants Baie d'Or serait les silences entre les notes ... 😮😊❤
Et si Tom Bombadil était Tolkien lui même ? Ou plutôt une représentation de Tolkien par Tolkien dans son œuvre. Ca colle sur beaucoup de point et ce n'est pas rare qu'un auteur se glisse dans son œuvre. Soi en parodiant, soit en romançant, mais c'est pas impossible. et perso j'aime beaucoup l'idée. Il est tout puissant parce qu'il écris l'histoire (pas à l'image d'un créateur comme Eru Ilúvatar mais à l'image d'un auteur qui peut remodeler son imagination comme bon lui semble), loin des luttes présentes dans son œuvre mais pas étranger à celles-ci. Il était là avant tout le monde parce que c'est lui qui écrit. Perso j'écris des histoires depuis longtemps et si je voulais m'incruster dans une œuvre de manière loufoque et mystérieuse, c'est exactement comme ça que j'aurai fait =D
Et si Tom Bombadil était simplement... JRRT lui même Un personnage mystérieux sans réel explication Il était là depuis le début, il a vu le premier gland... logique c'est lui qui écrit l'histoire Tom serait la part magique et mystérieuse de Tolkien qu'il avait envie de laissé en terre du milieu Et dans le personnage de Tom, il garde la jeunesse et la vie éternel avec ses œuvres
Il pourrait être valar inconnue genre le petit dernier cacher à ses frères et soeur. Quand à Baie d'or elle ressemble à un mélange de Dryade et de Nayade. Et Tom Bombadil est le meilleur perso de LOTR. Je tiens à rappeler aussi que Gandalf, Sarouman, Radagast etc sont devenus des Istharis
super vidéo comme toujours je pose une théorie se pourrai t'il que Tom Boùbadil aurai crée Eru Ilúvatar puits la laisser faire comme il veut ? vue que si ont écoute bien toute la vidéo même sauron le cherche pas ou toute autre créature de la terre du milieu aussi il fait rien un peut comme un observateur qui regarde rien un peut comme si il savais que tout allai bien se passer ?
Déjà j'aime bcp vos vidéos, c'est pourquoi j'espère que ma remarque ne vous froissera pas et sera constructive. J'ai cru remarquer quelques redites conséquentes (surtout pour la troisième théorie) qui ferait presque penser à une erreur de montage. En tout cas merci pour vos contenus.
En m'interressant au monde de Tolkien j'ai toujours été surpris par la relation qu'il entretenait avec son oeuvre. Dans sa correspondance avec son fils Alexander par exemple, il décrit la terre du milieu non pas comme un récit inventé mais comme quelque chose de réel. Etant écrivain moi même je connais cette propension à considérer la création comme une entité vivante qui suit son propre chemin. Comme bon nombre de passionnés ci-dessous, je pense que Tolkien s'est mis en scène dans sa propre histoire. l'argument pour moi le plus convaincant de cette théorie est l'épisode où Gandalf se sépare des Hobbits avant le retour dans la Comté. Il dit qu'il va rendre visite à Bombadil et que cela va être une très longue conversation. Traduction de ce mystère: Gandalf veut voir Bombadil pour lui signifier que l'histoire de la terre du milieu reste inachevée. Il lui faut terminer le récit. Je suppose que Tom/Tolkien lui a répondu : "bien sûr que l'histoire est inachevée... C'est toute sa force... Bravo pour la vidéo. Noël de la Réunion
Lotr est un conte catholique. Les théories 4 et 5 me semblent ni fausses ni contradictoires. Tom Bombadil et Baie d’or sont Adam et Eve au jardin d’eden avant leur decheance. Ce qu 'aurait PU être l’humanité si cellle ci avait résisté a son orgueil. Tous les personnages de la terre du milieu sont sensibles a la tentation orgueilleuse de l’anneau. Exactement comme tout humain est entaché du péché originel, même les saints ( a l exception de la Sainte Vierge qui n’a pas d’équivalent dans Lotr) . Mais avant le fruit defendu, l homme maîtrisait la nature, et il n y avait aucune dissonance entre le Createur et sa Creation.
Tom bombadil pourrait très bien être un autre Eru iluvatar, une autre branche divine par exemple, et donc incompris de tous. Si Elrond et Gandalf disent que même lui pourrait tomber, c’est peut être qu’ils n’ont pas la compréhension suffisante de qui il est. En vérité, je trouve que la plus jolie vision est celle de la musique des Ainur. Mais il y a une infinité d’interprétation possible. 😊 Il pourrait très bien se moquer des conflits car il était là avant l’univers et sera là après, sous une forme différente possiblement, mais il sera encore ! Il est même peut être le Big Bang de l’univers de Tolkien, l’origine de toute chose, il a peut être façonné Eru Illuvatar lui même, et a voulu profiter ensuite de ces créations. Bref beaucoup de peut être ! C’est JRR… 😂
Tom Bombadill ressemble quand même vachement à Radagast le Brun, c'est plus pertinent comme comparaison avec un Maya. Rejeter que Tom soit un Maya avec les éléments présentés me semble du coup plus tenir du Sophisme (meme si je pense que Tom est avant tout un mystère)
video très intéressante... par contre à plusieurs reprise j'entends le terme impossible ce qui me semble hors de propos... il ne nous appartient pas de juger de ce qui est possible ou impossible.... à la limite pouvons nous constater une improbabilité mais quand à la nature d'un univers qui dépasse même la capacité de cohérence de son écrivain, il devient difficile de déterminer la non existence d'une chose. A dire vrai, Tolkien lui-même n'avait pas pleinement conscience de tout ce qui était présent dans son oeuvre. La description de Tom me semble d'une part très proche de Tolkien lui-même, si l'on prend en considération que Tom Bombadil est la première création de Tolkien pour raconter des histoires à ses enfants. D'un autre côté, il ne faut pas oublier que, malgré ce que Tolkien aurait dit lui même, et prenant en compte que nombre d'incohérence ont subsisté dans l'univers sans qu'il puisse les expliquer, la ressemblance entre Tom Bombadil et l'image d'un Dieu bienveillant avec des traits évangélique ganbadant dans son jardin d'Eden nous rapproche beaucoup de la perspective de Eru. Cette humilité de se représenter sous un personnage de petit taille, très humble et joyeux, soucieux des choses qui poussent... nous en rapproche. par contre je demanderai d'arrêter de considérer les paroles dites pendant le conseil d'Elrond comme argent comptant... en effet, j'entends toujours cette argument comme quoi il aurait été dit que même s'il serait le dernier à tomber, il tomberait... mais je dois tout de même rappeler que les personnes elles-même qui disent cela ne savent rien de la nature de Tom et de ses vrai pouvoir... Tolkien lui-même ne semblait pas en savoir d'avantage, donc à mes yeux ce n'est pas un argument
J'aime beaucoup la théorie n.4, elle est très poétique. Pour ma part, je pense vraiment que Tolkien a introduit Tom Bombadil pour être Tom Bombadil. Comme le dit si bien sa compagne, c'est lui, c'est ce personnage si atypique, qui n'entre dans aucun cadre, ne correspond à aucune catégorie, à aucune race. C'est un être à part qui ne requiert pas d'explication. Il est là, il existe, il est ce qu'il est, tout simplement. Mais je me pose une autre question : si l'on a droit à de rare indices sur Tom, il n'en est rien de Baie d'Or ! Qui est-elle ? Ma sœur pense que Tom est un élémental, un esprit de la Terre qui était là au début et n'évolue pas, qui est lié à la terre mais pas aux éléments changeants qui évoluent à sa surface (d'où son indifférence face à l'anneau). Baie d'Or, la fille de la rivière, serait alors une ondine, un esprit de l'eau. Et pourquoi pas ? Après tout, on connaît Tom parce que les Hobbits tombent sur lui et font sa connaissance, mais on aurait très bien pu passer à côté ! Comment ne pas penser alors qu'il pourrait très bien y en avoir d'autres, d'autres esprits des éléments dispersés en Terre du Milieu qu'on ne rencontre jamais ?
Je pense que Tom est une création "accidentelle" de la musique des Ainurs, dans laquelle beaucoup de choses ont été créées qui ne s'expliquent pas et qu'on se contente d'observer, il pourrait découler du chant d'un vala qui n'en aurait pas eu la volonté consciente, Yavanna par exemple, ou un autre vala lié à la nature (les valars que nous connaissons sont simplement ceux qui ont souhaité être incarnés au sein du monde, il y en a beaucoup d'autres qui ne l'ont pas souhaité et sont restés auprès d'Eru, et de ceux là on ne sait rien). En tous cas une chose est possible : Tom Bombadil ne serait pas un "être vivant" à proprement parler, parce que lorsque Gandalf parle de Fangorn/Sylvebarbe, il dit à son sujet : "en vous adressant à lui, vous parlerez au plus vieil être vivant de cette terre", ce qui sous entendrait que Tom est "autre chose"....
Un Maia, de la suite de Yavanna ? Peut-être même un Vala incarné ? Quoiqu'il en soit, il est sans doute l'être le plus puissant de la Terre du Milieu, même par-rapport à Sauron (sans son anneau bien sûr).
Dans la saison 2 de la série il apparaît justement un peu après la seconde résurrection de l'Istari (qu'on suppose est Gandalf) . Pour une fois la série n'a pas trop merdé sur cet arc .
J'ai toujours penser qu'il etait l'incarnation d'Eru. Cela expliquerais que l'anneau n'ai aucun effet sur lui, qu'il se moque de ce qu'il se passe en terre du milieu car il est au dessus de ca. Il profite juste de sa creation
On parle beaucoup de T. Bonbadil et à juste titre tellement ce personnage est à part, mais on ne parle que très peu de Baie d'Or alors qu'in ne sait pas trop non plus d'où elle vient. Comme pour T. Bonbadil on peu faire du "theorycraft", personnellement je vois bien Baie d'Or comme étant une Elfe Quendi et refusant le Grand Voyage, devenant donc une Avari. Cette Elfe aurait pu croiser Tom Bonbadil il y a bien longtemps et en tomber amoureux et partager sa vie avec lui.
Amazon a décidé de mettre fin au mystère. Dans la saison 2 de leur série Tom serait un des magiciens bleu. On peut voir une tenue bleu sur un mur et il se dit l ainé Voilà remballer tout. J espère vraiment que c est pas ce qu ils ont voulu tenter en glissant cette tenue.
Ça m'avait dégouté de ne pas voir tout le passage avec Tom Bombadil dans le film au ciné dans la communauté de l'anneau..je me souviens. Il est peut etre l'incarnation de l'harmonie, de tout ce que peut être la vie des hommes en terre du milieu si l'on vit simplement dans le respect des autres et de la nature et sa lumière et ses couleurs, le parfum des plantes des fleurs, il peut alors lui demander des choses, en chantant et obtenir un grand pouvoir orienté vers la vie. En opposition avec le monde en terre du millieu morcelé par les guerres et la mort, l'odeur du sang et versant peu à peu vers le chaos illustré par la vision du mordor et de son obscurité recouverte par un nécromencien. Raison pour laquelle l'anneau ne lui fait aucun effet. Le chaos et l'harmonie sont les deux faces d'une même pièce. Raison aussi pourquoi l'harmonie apparaît au début de l'histoire avant que la noirceau du chaos assombrisse le récit durant l'aventure. Bref c'était ma théorie. Continuez! Peace
Si J.R.R. Tolkien, en tant que Chrétien protestant, a représenté Dieu le Père par Eru Iluvatar, peut-être Tom Bombadil représente-t-il le Bouddha ? Ce lien entre Ëa et notre monde semble plausible de par le détachement de Tom Bombadil, son lien à la Nature, à la Musique et à l'acte de Création, et son détachement total des affaires du Monde. En ce sens, je le perçois comme l'Eveil lui-même.
et si bombadil serais l'incarnation de la pensée de basse de hiluvatar chais pas l'écrire 😂 genre une personification des premiere note du chant createur de harda
Tom bombadil ma toujours fait penser a Merlin ... Je sais pas pourquoi mais j'ai toujours cette certitude que Tolkien c'est inspiré de Merlin pour le créé
Il est pt un maiar qui illustre le temps qui passe. Ce qui explique qu'il reste sur terre . Il est le point qui est le pivot du temps . Le temps ne passe pas sur lui car il est est le temps et en dehors du temps. Et sans temps pas d'influence sur lui de la corruption.
Si je suis ton analyse, bombadil ne peut pas être un Valar , au mieux un Maiar... Car tu l'as dit toi-même ,il tomberait face à Sauron et tout le monde sait que n'importe quel Valar explose Sauron en terme de capacités...
tom est clairement dieu , n'oublie pas le remaniement chrétien des l'oeuvre de Tolkien , donc tom est le dieu qui a crée le mode pour ça personne et sans fou complètement du reste. Dans la bible de merde, le bâtard de dieu a léser le choix a l'homme mdr, et oui tom est un bâtard :D ou c'est juste un dieu squatteur d'une intrigue bidon .
Tom et sa femme sont les Maya Bleu ? Ou Tom est un symbole de liberté incarner, le seul qui n'est pas influencé par Eru Ilúvatar ou une de c'est création, un genre d'anomalie nécessaires dans une pure fantaisie.
Tolkien aurais dit que dans toutes histoires il doit y avoir un élément totalement inexplicable y compris de son auteur, c est ainsi que chacun peut faire fonctionner son imagination, c est ce que tom représente dans le seigneur des anneaux 😎
Bravo pour ton approche! Pour ma part en lecture j’ai toujours eu l’impression qu’il s’agissait de Tolkien lui-même de part son amour de la nature, son goût pour les chansons et vers, ainsi que sa non catégorisation et sa non intervention vis à vis des événements
La même
Tom Bombadil est ce que notre planète (nos sociétés humaines) a le plus de besoin.
Merci pour ce récit
Bien d'accord.
Si Tolkien a pas été trop con, Tom Bombadil c'est un bocal à anchois.
C'est pas faux 😆
Salut l'ami
Bravo pour tes vidéos qui moi sont un véritable regale
Et me permette de comprendre ce formidable monde
À + merci stoff
Un grand merci pour la qualité de ton travail et ta productivité incroyable. Continue, mais ménage toi aussi ;)
Un gros pouce et un comm pour le soutien...
C est vraiment une chaine cool j adore vos vidéos
Quel productivité 😮continue ton super travail ❤
Merci à toi !
Tous les Valar représentent un aspect d'Arda. Le vent (Manwë), la nature (Yavanna) , le mal (Melkor) , la mort (Mandos), etc... Tom serait peut être un Vala, celui du mystère et des choses inconnues. Tolkien lui-même disait que dans tout œuvre il doit y avoir une part de non-dit et d'inconnu (comme dit en fin de vidéo)
Une vidéo extrêmement bien faite !!!! Mille merci pour ton travail, je suis une grande fan.
Super vidéo comme d'habitude. Mais tu oublies une des théories les plus discutées : Tom serait l'incarnation de J.R.R Tolkien lui même dans le lore 😊
C'est ma théorie préférée !! ❤️
Mais comment l'envisager sur le fait que toutefois dans la vraie vie il a fait graver "Lúthien" et "Beren" sur leur tombe commune à son épouse et lui ? Comment concilier ça ?
Autrement J'ADORE littéralement l'idée que Tom = Tolkien. 🤍
@@dominiquetanzi7182 Ça me paraît la plus plausible aussi. Après Tolkien lui même dit qu'il ne faut juste pas chercher à comprendre, et la est tout l'intérêt de Tom! Qu'il n'y a pas nécessairement d'explication, il est une anomalie dans le Lore.
Tom bombadil pourrait très bien être un autre Eru iluvatar, une autre branche divine par exemple, et donc incompris de tous.
Si Elrond et Gandalf disent que même lui pourrait tomber, c’est peut être qu’ils n’ont pas la compréhension suffisante de qui il est.
En vérité, je trouve que la plus jolie vision est celle de la musique des Ainur.
Mais il y a une infinité d’interprétation possible. 😊
Il pourrait très bien se moquer des conflits car il était là avant l’univers et sera là après, sous une forme différente possiblement, mais il sera encore !
Il est même peut être le Big Bang de l’univers de Tolkien, l’origine de toute chose, il a peut être façonné Eru Illuvatar lui même, et a voulu profiter ensuite de ces créations.
Bref beaucoup de peut être ! C’est JRR… 😂
Merci pour cette vidéo sur l'un des personnages les plus mystérieux de l'univers de Tolkien
Le fait que l’anneau n’ait pas de prise sur lui veut simplement dire que Tom est le siège d’une puissance supérieure à celle de Sauron au moment où il a forgé l’anneau.
Il peut donc être un puissant Maïar ou un Valar descendu sur terre au commencement des temps, mais qui n’aurait pris aucune part à la création du monde restant à l’écart des autres puissances se contentant d’observer et de jouir de la beauté du monde.
Après Tom est-il réellement neutre ? Non, parce que sans lui la quête de l’anneau aurait probablement échoué, donc il n’est pas si neutre que ça. Sa présence en terre du milieu n’est donc pas dû au hasard.
Quelle perle cette chaîne, des histoires intéressantes, une diction qui nous fait voyager et un contenu qui s'enrichit ❤
J'adore tt tes vidéos, je pense que sa va être compliqué mais sa aurait été génial de continuer sur cette lancée pour la sortie de chaque vidéo 😇😇, et aussi merci beaucoup, j'aime bien ta façon de raconter tout c'est histoire/Théorie 😁👍🏽
Très intéressant, merci !
Merci pour cette brillante synthèse sur l'identité ou la fonction de Tom Bombadil. Pour ma part, les deux dernières propositions me paraissent les plus probables, mais il y en une autre que je ne peux écarter : je me suis toujours demandé si Tom Bombadil n'était pas une projection de l'auteur dans son œuvre. Non seulement le personnage reflète certains aspects du caractère et des goûts de Tolkien (vue simple, proximité avec la nature, etc.), mais cela s'accorde aussi avec l'idée qu'il est "sans père", présent depuis toujours, omniscient, doué d'un grand pouvoir sur autrui, etc. Je ne sais pas si les commentateurs de Tolkien ont déjà avancé cette hypothèse, mais cela m'intéresserait d'avoir votre avis. Bonne continuation et bravo pour votre travail, que je vais continuer à explorer 😊
Tom Bombadil est un bon pote de Radagast et Gandalf. Quand Ils se rencontrent, ils fument de la bonne weed, ils mangent des space cakes et se prennent des grosses perches aux champis et autres substances que Sarumane avait synthetisé dans son labo à Isengard.
🤣🤣🤣🤣
Super vidéo, merci! :)
Tom Bombadil n'est autre que la personnification d'Arda, du monde lui-même. Raison pour laquelle il est en totale harmonie avec la Nature et que seules les questions environnementales l’intéresse.
Tom Bombabil est Illuvatar incarné dans Ëa ... Créateur créature dans la création. Soit Tolkien je pense ... Il est le Tout aux mille reflets, les 3 Chants Baie d'Or serait les silences entre les notes ... 😮😊❤
Est-ce que Tom connait ou a croisé les Choses sans Nom ?
Ce serait excellent ! ^^
Et si Tom Bombadil était Tolkien lui même ?
Ou plutôt une représentation de Tolkien par Tolkien dans son œuvre. Ca colle sur beaucoup de point et ce n'est pas rare qu'un auteur se glisse dans son œuvre. Soi en parodiant, soit en romançant, mais c'est pas impossible. et perso j'aime beaucoup l'idée. Il est tout puissant parce qu'il écris l'histoire (pas à l'image d'un créateur comme Eru Ilúvatar mais à l'image d'un auteur qui peut remodeler son imagination comme bon lui semble), loin des luttes présentes dans son œuvre mais pas étranger à celles-ci. Il était là avant tout le monde parce que c'est lui qui écrit.
Perso j'écris des histoires depuis longtemps et si je voulais m'incruster dans une œuvre de manière loufoque et mystérieuse, c'est exactement comme ça que j'aurai fait =D
Salut , avis à des encyclopédies de la musique..
QuelQu'un aurait il le nom de la première musique utilisé en capsule de la vidéo?
Et si Tom Bombadil était simplement... JRRT lui même
Un personnage mystérieux sans réel explication
Il était là depuis le début, il a vu le premier gland... logique c'est lui qui écrit l'histoire
Tom serait la part magique et mystérieuse de Tolkien qu'il avait envie de laissé en terre du milieu
Et dans le personnage de Tom, il garde la jeunesse et la vie éternel avec ses œuvres
Il pourrait être valar inconnue genre le petit dernier cacher à ses frères et soeur. Quand à Baie d'or elle ressemble à un mélange de Dryade et de Nayade. Et Tom Bombadil est le meilleur perso de LOTR. Je tiens à rappeler aussi que Gandalf, Sarouman, Radagast etc sont devenus des Istharis
super vidéo comme toujours je pose une théorie se pourrai t'il que Tom Boùbadil aurai crée Eru Ilúvatar puits la laisser faire comme il veut ? vue que si ont écoute bien toute la vidéo même sauron le cherche pas ou toute autre créature de la terre du milieu aussi il fait rien un peut comme un observateur qui regarde rien un peut comme si il savais que tout allai bien se passer ?
Déjà j'aime bcp vos vidéos, c'est pourquoi j'espère que ma remarque ne vous froissera pas et sera constructive. J'ai cru remarquer quelques redites conséquentes (surtout pour la troisième théorie) qui ferait presque penser à une erreur de montage. En tout cas merci pour vos contenus.
En m'interressant au monde de Tolkien j'ai toujours été surpris par la relation qu'il entretenait avec son oeuvre. Dans sa correspondance avec son fils Alexander par exemple, il décrit la terre du milieu non pas comme un récit inventé mais comme quelque chose de réel. Etant écrivain moi même je connais cette propension à considérer la création comme une entité vivante qui suit son propre chemin. Comme bon nombre de passionnés ci-dessous, je pense que Tolkien s'est mis en scène dans sa propre histoire. l'argument pour moi le plus convaincant de cette théorie est l'épisode où Gandalf se sépare des Hobbits avant le retour dans la Comté. Il dit qu'il va rendre visite à Bombadil et que cela va être une très longue conversation. Traduction de ce mystère: Gandalf veut voir Bombadil pour lui signifier que l'histoire de la terre du milieu reste inachevée. Il lui faut terminer le récit. Je suppose que Tom/Tolkien lui a répondu : "bien sûr que l'histoire est inachevée... C'est toute sa force... Bravo pour la vidéo. Noël de la Réunion
Lotr est un conte catholique. Les théories 4 et 5 me semblent ni fausses ni contradictoires.
Tom Bombadil et Baie d’or sont Adam et Eve au jardin d’eden avant leur decheance. Ce qu 'aurait PU être l’humanité si cellle ci avait résisté a son orgueil.
Tous les personnages de la terre du milieu sont sensibles a la tentation orgueilleuse de l’anneau. Exactement comme tout humain est entaché du péché originel, même les saints ( a l exception de la Sainte Vierge qui n’a pas d’équivalent dans Lotr) . Mais avant le fruit defendu, l homme maîtrisait la nature, et il n y avait aucune dissonance entre le Createur et sa Creation.
Tom bombadil pourrait très bien être un autre Eru iluvatar, une autre branche divine par exemple, et donc incompris de tous.
Si Elrond et Gandalf disent que même lui pourrait tomber, c’est peut être qu’ils n’ont pas la compréhension suffisante de qui il est.
En vérité, je trouve que la plus jolie vision est celle de la musique des Ainur.
Mais il y a une infinité d’interprétation possible. 😊
Il pourrait très bien se moquer des conflits car il était là avant l’univers et sera là après, sous une forme différente possiblement, mais il sera encore !
Il est même peut être le Big Bang de l’univers de Tolkien, l’origine de toute chose, il a peut être façonné Eru Illuvatar lui même, et a voulu profiter ensuite de ces créations.
Bref beaucoup de peut être ! C’est JRR… 😂
Tu repostera ta vidéo sur les idées reçu de l'œuvre du Tolkien ? :)
Tom Bombadil est le premier mâle déconstruit de la terre du milieu.
Et sa femme la première femme déconstruite ?
Tom Bombadill ressemble quand même vachement à Radagast le Brun, c'est plus pertinent comme comparaison avec un Maya. Rejeter que Tom soit un Maya avec les éléments présentés me semble du coup plus tenir du Sophisme (meme si je pense que Tom est avant tout un mystère)
video très intéressante... par contre à plusieurs reprise j'entends le terme impossible ce qui me semble hors de propos... il ne nous appartient pas de juger de ce qui est possible ou impossible.... à la limite pouvons nous constater une improbabilité mais quand à la nature d'un univers qui dépasse même la capacité de cohérence de son écrivain, il devient difficile de déterminer la non existence d'une chose. A dire vrai, Tolkien lui-même n'avait pas pleinement conscience de tout ce qui était présent dans son oeuvre. La description de Tom me semble d'une part très proche de Tolkien lui-même, si l'on prend en considération que Tom Bombadil est la première création de Tolkien pour raconter des histoires à ses enfants. D'un autre côté, il ne faut pas oublier que, malgré ce que Tolkien aurait dit lui même, et prenant en compte que nombre d'incohérence ont subsisté dans l'univers sans qu'il puisse les expliquer, la ressemblance entre Tom Bombadil et l'image d'un Dieu bienveillant avec des traits évangélique ganbadant dans son jardin d'Eden nous rapproche beaucoup de la perspective de Eru. Cette humilité de se représenter sous un personnage de petit taille, très humble et joyeux, soucieux des choses qui poussent... nous en rapproche. par contre je demanderai d'arrêter de considérer les paroles dites pendant le conseil d'Elrond comme argent comptant... en effet, j'entends toujours cette argument comme quoi il aurait été dit que même s'il serait le dernier à tomber, il tomberait... mais je dois tout de même rappeler que les personnes elles-même qui disent cela ne savent rien de la nature de Tom et de ses vrai pouvoir... Tolkien lui-même ne semblait pas en savoir d'avantage, donc à mes yeux ce n'est pas un argument
L'incarnation d'une part d'illuvatar, sous forme de Valar animé par la musique des ainurs et l'esprit de Tolkien en soi !
J'aime beaucoup la théorie n.4, elle est très poétique. Pour ma part, je pense vraiment que Tolkien a introduit Tom Bombadil pour être Tom Bombadil. Comme le dit si bien sa compagne, c'est lui, c'est ce personnage si atypique, qui n'entre dans aucun cadre, ne correspond à aucune catégorie, à aucune race. C'est un être à part qui ne requiert pas d'explication. Il est là, il existe, il est ce qu'il est, tout simplement.
Mais je me pose une autre question : si l'on a droit à de rare indices sur Tom, il n'en est rien de Baie d'Or ! Qui est-elle ?
Ma sœur pense que Tom est un élémental, un esprit de la Terre qui était là au début et n'évolue pas, qui est lié à la terre mais pas aux éléments changeants qui évoluent à sa surface (d'où son indifférence face à l'anneau). Baie d'Or, la fille de la rivière, serait alors une ondine, un esprit de l'eau.
Et pourquoi pas ? Après tout, on connaît Tom parce que les Hobbits tombent sur lui et font sa connaissance, mais on aurait très bien pu passer à côté ! Comment ne pas penser alors qu'il pourrait très bien y en avoir d'autres, d'autres esprits des éléments dispersés en Terre du Milieu qu'on ne rencontre jamais ?
Tom bombadil est l esprit d arda
Quand je vois baie d'or je comprends pourquoi on le surnomme "Tom le joyeux"
Je pense que Tom est une création "accidentelle" de la musique des Ainurs, dans laquelle beaucoup de choses ont été créées qui ne s'expliquent pas et qu'on se contente d'observer, il pourrait découler du chant d'un vala qui n'en aurait pas eu la volonté consciente, Yavanna par exemple, ou un autre vala lié à la nature (les valars que nous connaissons sont simplement ceux qui ont souhaité être incarnés au sein du monde, il y en a beaucoup d'autres qui ne l'ont pas souhaité et sont restés auprès d'Eru, et de ceux là on ne sait rien). En tous cas une chose est possible : Tom Bombadil ne serait pas un "être vivant" à proprement parler, parce que lorsque Gandalf parle de Fangorn/Sylvebarbe, il dit à son sujet : "en vous adressant à lui, vous parlerez au plus vieil être vivant de cette terre", ce qui sous entendrait que Tom est "autre chose"....
"C’est Tom Bombadil, monte, monte petite feuille"
Un Maia, de la suite de Yavanna ?
Peut-être même un Vala incarné ?
Quoiqu'il en soit, il est sans doute l'être le plus puissant de la Terre du Milieu, même par-rapport à Sauron (sans son anneau bien sûr).
En fait Tom Bombadil c'est le 2eme nom de Chuck Norris :)
Dans la saison 2 de la série il apparaît justement un peu après la seconde résurrection de l'Istari (qu'on suppose est Gandalf) . Pour une fois la série n'a pas trop merdé sur cet arc .
J'ai toujours penser qu'il etait l'incarnation d'Eru. Cela expliquerais que l'anneau n'ai aucun effet sur lui, qu'il se moque de ce qu'il se passe en terre du milieu car il est au dessus de ca. Il profite juste de sa creation
On parle beaucoup de T. Bonbadil et à juste titre tellement ce personnage est à part, mais on ne parle que très peu de Baie d'Or alors qu'in ne sait pas trop non plus d'où elle vient.
Comme pour T. Bonbadil on peu faire du "theorycraft", personnellement je vois bien Baie d'Or comme étant une Elfe Quendi et refusant le Grand Voyage, devenant donc une Avari.
Cette Elfe aurait pu croiser Tom Bonbadil il y a bien longtemps et en tomber amoureux et partager sa vie avec lui.
Enfaite c est Tom Jedusor voila :p
J'avais penser qu'il étais peut être la représentation de la planète elle même
Je crois qu'il est Tolkien, ou du moins le rêve de Tolkien pour le monde, sa vie rêvée
Tom serait un mayar, néanmoins dans la série on le voit avec gandalf, et il me semble que Tom peut former gandalf dans la maîtrise de son pouvoir.
J'ai toujours pensé que Tom Bombadil était la personnification de la chanson des ainur
Est ce que TB n’est pas Tolkien lui même?
visiblement tom c'est l'avatar de chuck norris
Il est l'incarnation de la vie même
Amazon a décidé de mettre fin au mystère.
Dans la saison 2 de leur série Tom serait un des magiciens bleu. On peut voir une tenue bleu sur un mur et il se dit l ainé
Voilà remballer tout.
J espère vraiment que c est pas ce qu ils ont voulu tenter en glissant cette tenue.
Tom, c'est quelqu'un qui se souvient de la Musique qui a créé Arda
Mais dans le tom1 Tom Bombadil ne dit il pas qu'il a une mélodie différente des autres? ça irait plutôt dans le sens de ta dernière théorie.
Ça m'avait dégouté de ne pas voir tout le passage avec Tom Bombadil dans le film au ciné dans la communauté de l'anneau..je me souviens. Il est peut etre l'incarnation de l'harmonie, de tout ce que peut être la vie des hommes en terre du milieu si l'on vit simplement dans le respect des autres et de la nature et sa lumière et ses couleurs, le parfum des plantes des fleurs, il peut alors lui demander des choses, en chantant et obtenir un grand pouvoir orienté vers la vie. En opposition avec le monde en terre du millieu morcelé par les guerres et la mort, l'odeur du sang et versant peu à peu vers le chaos illustré par la vision du mordor et de son obscurité recouverte par un nécromencien. Raison pour laquelle l'anneau ne lui fait aucun effet. Le chaos et l'harmonie sont les deux faces d'une même pièce. Raison aussi pourquoi l'harmonie apparaît au début de l'histoire avant que la noirceau du chaos assombrisse le récit durant l'aventure. Bref c'était ma théorie. Continuez! Peace
septembre....le meilleur mois pour relire le silmarillon..
Théorie, se ne serait pas iluvatar déguisé ?
Si J.R.R. Tolkien, en tant que Chrétien protestant, a représenté Dieu le Père par Eru Iluvatar, peut-être Tom Bombadil représente-t-il le Bouddha ?
Ce lien entre Ëa et notre monde semble plausible de par le détachement de Tom Bombadil, son lien à la Nature, à la Musique et à l'acte de Création, et son détachement total des affaires du Monde.
En ce sens, je le perçois comme l'Eveil lui-même.
et si bombadil serais l'incarnation de la pensée de basse de hiluvatar chais pas l'écrire 😂 genre une personification des premiere note du chant createur de harda
La supposition que je préfères : Tom est JRR Tolkien
Je pense que Tom est peut-être une représentation de Tolkien lui-même. Qu en pensez-vous.?
Qu est ils arrivaient au Orc ares la destruction de l anneau unique et la chute de saurron😅
Tom bombadil ma toujours fait penser a Merlin ... Je sais pas pourquoi mais j'ai toujours cette certitude que Tolkien c'est inspiré de Merlin pour le créé
😍
❤
Je lui trouver une ressemblance avec Radagas pas vous 🤣🤔
Thom et la terre du milieu
En vrai pur spéculation mais c'est peut être la représentation physique de iru iluvatar je precise cetait avant que je vois la video
Je pencherai pour la musique .....
Tom Bombzdil c'est le Chuck de tolkien
Tolkien avait juste besoin d'un personnage chanteur qui déclame de chants ou poèmes qu'il affectionnait particulièrement. Ou pas...
Il est pt un maiar qui illustre le temps qui passe. Ce qui explique qu'il reste sur terre . Il est le point qui est le pivot du temps . Le temps ne passe pas sur lui car il est est le temps et en dehors du temps. Et sans temps pas d'influence sur lui de la corruption.
j'ai fait une musique sur tom
@@lesforgeursdemondes non pas encore, je suis dessus pour trouver de jolies paroles pour une ballade, elle devrait arriver dans l'après-midi
@@lesforgeursdemondes si tu veux écouter j'ai fini de faire une musique sur tom
5 la reponse 5
Tom bombadil est iluvatar,c'est sur mais Tolkien ne l'a jamais avoué.
Si je suis ton analyse, bombadil ne peut pas être un Valar , au mieux un Maiar... Car tu l'as dit toi-même ,il tomberait face à Sauron et tout le monde sait que n'importe quel Valar explose Sauron en terme de capacités...
Tom Bombadil est l'auteur lui même... pas de quoi. ;)
Très intéressant mais avec une pub à chaque phrases… c’est plus que pénible à suivre…
tom est clairement dieu , n'oublie pas le remaniement chrétien des l'oeuvre de Tolkien , donc tom est le dieu qui a crée le mode pour ça personne et sans fou complètement du reste. Dans la bible de merde, le bâtard de dieu a léser le choix a l'homme mdr, et oui tom est un bâtard :D ou c'est juste un dieu squatteur d'une intrigue bidon .
"Tom Bombadil" est un Valar
Ou peut-être plutôt un Mayar... S'il n'est pas un Valar "déguisé "
Cest juste un zguegue sur coté si ca se trouve mdr
Tom Bombadil est un con.
Tout simplement.
Undercover Chuck Norris !
Tom et sa femme sont les Maya Bleu ?
Ou Tom est un symbole de liberté incarner, le seul qui n'est pas influencé par Eru Ilúvatar ou une de c'est création, un genre d'anomalie nécessaires dans une pure fantaisie.