Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
豊島園駅最寄り民です。豊島園利用客は8両で充分賄えています(通勤時間でも席が埋まるのは練馬駅である程度には)から向山(コウヤマ)、春日町、早宮などの住民が急激に増えれば10両にする必要が出てくるでしょう。しかし、四階以上の建物が元々少なく(規制があったらしい)、現在も新規の建物は戸建てがほとんどであることから当面は10両が必要なほど人口が急増することはないと思われます。ハリー・ポッター需要と通勤時間は完全に別れているので、利用客によって10両化もあまり考えられないと思います。(あと、駅前広場を潰しちゃうと改札でて右側の映画館とか焼鳥屋さんとかに行きづらくなるだろうなーと。今でさえ改札移動していきづらいし。広場側に積極的にホームを伸ばす姿勢を見せることはまずないかな?と思います。)
豊島園の利用者云々より運行の効率化で10連化できるならやった方がいいんじゃないでしょうかねただ、西武有楽町線から入れないからあまり意味はないか
正直今更ハリー・ポッターって出遅れ感臭漂いまくるというかどんなに甘く見積もっても10年遅かったんじゃないかなと思っている少なくとも日本では長期間根付く程の人気コンテンツの地位は獲得できていないからね
8両で積み残しがなければ、オール10両化は喫緊の課題ではないかと。今後人口減ってくるし。JR中距離電車の10両、15両の違いは大きいです。普通車に限ってみれば、8両か13両かという違い。両数で61パーセントにまで減ってしまいます。以前、朝の上野東京ライン上りで10両がきた時、横浜でのりきれませんでした。💦
豊島園駅、延伸できるチャンスだったのになあ何とも勿体ないあと練馬駅で地下鉄から豊島線に入れないのも残念な作り8連を豊島園に回せられたら良かったのに
私鉄・地下鉄は複数の直通が多い故にこの両数問題は中々に解決が難しそうですね。JRでも武蔵野線・南武線もこの一桁両数の問題がこのチャンネルの動画でありましたね。
急行は全部10両に統一してくれ。
京王の場合、ダイヤ乱れが発生した時、普段各停の運用が主の8両編成が「特急京王八王子行き」になったりしまして、ちょっとしたカオス状態になったりしますね。
保谷の車庫も8両以上入れない線路が多数残ってるのも原因では?
保谷の留置線は盲点でした。ただ豊島園駅の10両化ができればダイヤが作りやすくなると思うんですよね…
豊島園の練馬よりは、狭いので無理だと思います
もう廃線でも良く無いかな?大江戸線あるんだし
@@sutekina-something それは暴論やろ
この記事をよく読むと保谷の電留線以外にも重要な事が書いてあり、西所沢2番ホームは10両での客扱いが出来ないみたいです。president.jp/articles/-/60676?page=1#goog_rewarded
池袋線はまだマシ。新宿線に関しては各停の全てが8両編成で優等列車もわりかし8両が多いからな…
新宿線についてはまた今後取り上げますね。
@@railway-ch-ktaz 楽しみにしてます!
てっきり東急東横線が主な理由だと思ってました。他の方のコメントのように他にも色々あるようですね。勉強になります。
あとは椎名町駅の踏切の関係もあると思います。2010年代になるまで椎名町駅の両端には踏切があって8両編成が限界で8両編成の20000系ですら連結器がセンサーに当たるから短い物を付けてるくらいでしたからね。ちょうど30000系を製造中までこの状態だったので改良された今でも車両の数的にも8両編成の各停や一部の優等種別に残ってるんだと思いますよ。
・池袋線各駅停車は、朝間ラッシュでも8両編成で充分な乗車率。・豊島園を棒線10両化してしまうと、輸送障害後の運転整理が行えなくなる(現状の運転整理は飯能・豊島園が主流)。 駅前広場の向こうにあるマンションが障壁ですし。・土曜休日の球場各停(一部球場準急)を30分間隔で定期化したことにより、野球・コンサートダイヤ設定での野球ダイヤ延長各停設定本数最小化もできていると思うので。(ただし、コンサート開催日は石神井公園・所沢発などの池袋線定期8両ダイヤは、球場発8502~の野球各停と8602~のコンサート各停とダイヤ結合され。 また、5218小手指→池袋が保谷止めとなり、ひばりヶ丘→池袋は球場からの8608が代走するなど、8両の稼働率がかなり上がります。)・8両編成優等の球場回し・飯能回しが、今年のダイヤ改正でも残ってしまったのは残念な気もしますが、一時期設定されていた休日の10両編成球場準急は、輸送力過剰でしたし(笑)・野球開催日のFライナー→野球快速への変更にともなう、ひばりヶ丘始発快速急行8両代走も輸送力は充分なのだと納得できますね。 そこに東急8両が投入されるのも(笑)追記今の時点で、ナイター開催にともなう、ナイター終了パターンのダイヤが、8268のパターン急行から4本(ナイター終了パターン9)。 こちらはすべて6000系と40000系の相互直通用10両での運転(コンサート終了パターンの急行・快速もほとんど相互直通用編成)です。
豊島園の10両化に関しては、駅前の改築はほぼ不可能でしょうから、やるとすれば1線化して分岐部にホームを延長…くらいしか策はないでしょう。それに加えて、池袋駅7番ホームと特急ホームの縦列駐車問題と、保谷の電留線の有効長の問題もありますから、当面8両が消えることは無いと思います。
コロナでの利用客減少もあって今後ここに限らず10連と短い両数が混在している線区で10連に統一する動きって相当緩やかになりそうですよねそう考えると経年20年未満の編成を丸々廃車にしてまで10連統一を果たした都営新宿線ってすごいですね…かなり勿体無い金の使い方だとは思いますけど
池袋線は8両編成も残っている新宿線は10両編成もあるにはあるこの差よ…
代々木八幡の魔改造呼ばわり何か好き
利用者人口が増えなかったり、運転士や保守要員の採用が難しくなってくると、無理に10両に揃えるメリットは薄らいでいくのかも。
関東(首都圏)はやはり輸送量が桁違い過ぎるのだなぁ😅というのはまず正直な印象です。愛知県では名鉄名古屋本線さえ8両がMAXの編成長ですし、ゆえに「短い8両」などと言うアナウンスこそ違和感を覚えてしまいます😓。つい最近まで10両編成(211系5000番代及び313系1200番代)が走って居た「中央西線(JR東海の中央本線の神領車両区受け持ち区間)」さえ、「8両も繋ぎ過ぎじゃね?」と思えることがある位。名鉄瀬戸線及び小牧線は4両、名古屋市交通局東山線及び名城線、鶴舞線は6両固定、JR東海の関西本線に至っては(朝ラッシュなどは流石に4両ですが)2両且つワンマン運転で、運賃箱収受ですから(城北線の1両は除外)。いずれにせよ、関東の輸送量は凄まじい。🤔。
8両を10両にできない問題はどちらかというと直通先の東横線が将来も含めてネックになりそうな気がする。東急線は西武線と比べて沿線の人口密集度が高く、プラットホームの延長は難しい。両数を増やす以外には裾絞りの拡幅車両を導入して定員を増やすことができるかもしれない。西武30000系は貫通扉の問題を無視しても車体幅が2930mmだから無理だが、副都心線渋谷駅迄ならば裾絞りの拡幅車両ならば2880mm迄は通すことができる。東横線の車両限界の問題で残念ながら渋谷から先は車体幅2820mm迄しか通すことができないが、トンネル部分を含めてプラットホームから上を左右それぞれ30mmずつ限界を拡張する工事がプラットホーム拡張工事より安く済めば副都心線と同じ車両限界になって拡幅車両を通せる。東急は郊外の直通先の相鉄からも直通電車を入れているが、相鉄はJRと同じで2950mmの車体幅の電車を使っているのに東急への直通の為にわざわざ車体幅の狭い車両を作らなければならなかった。東急側の努力で直通先の鉄道会社にプラスに働く余地は大きいと考える。
ちなみに短ければ良いってものでもなくて、建築限界や信号装置の関係で特急車両や2両編成が走行できない区間がいくつかあります。(車内信号閉塞式の西武有楽町線と新交通システムの山口線を除いて)10路線全線を走行できるのが4両編成の新101系と52席の至福を含む4000系です。
なかなか興味深い良い動画でした🎉自分は練馬駅最寄りなのですが、豊島園駅を延ばすとスタバの入ってる建物を立ち退かせないといけないのでそこまでのメリットは無さそうです。それと豊島園−練馬間はピーク以外は上下ともほぼ空気輸送ですし、大江戸線と競合してるし、なんなら練馬駅からでも歩いていけます笑例え8両でもあちらに逃さないと線路容量がヤバそうなので廃線も無いでしょう。あと、サステナ車両も東急9000系に決まりましたが(小田急車は池袋線系統とは無関係なので無視)、運行線区に狭山線はあっても豊島線が無いのでまあ現状何かしら変えるつもりは無さそうです。秩父線にも入れるようなので4000系は形式消滅だと思いますが、伊豆急のハワイやんみたいにセミクロスに改造するのか、そのまま使うのかも興味深いところです。(シートを4000系から再利用するとかもアリ?)8両編成不足については、2000系の淘汰と40000系の増備完了後に、20000系か6000系の編成短縮で賄うと思います。そして、そろそろ263Fも引退してもおかしくないので、その後継への転用や機器捻出等にも役に立ちそうです。長文失礼致しました。
6000系の編成短縮はするとなれば新たな図面か何かが必要ですし、もしするなら20000系でしょうね…新しい形式を起こす気もしています
踏切に挟まれた江古田駅を大改良し、待避駅を東長崎へ変更したさいに、池袋線もいよいよ10両編成に統一かと期待していましたが現実は……😅
豊島線はとしまえんの閉園が決まった際には廃線なんて話もありましたが、結局残りましたね。住宅化が進んだとはいえ都営大江戸線があればなんとなりそうですしそもそも豊島線自体が単線ですしそもそも各駅停車を10連にするほど混雑していないってだけの話かもしれませんが京王線も結構前に全駅の10連化が完了してラッシュを中心に一部日中も10連の各駅停車が走ってはいますが、8連をなくす気はなさそうですからね。(桜上水の車庫が8連までしか対応していないのもありますが)あと、理想を言えば副都心線、有楽町線からの電車を豊島園行きにできればよかったんですが、廃線上無理なんですよね。
西武有楽町線に組み込められたらなぁ…
豊島園駅は駅舎リニューアルで北側に張り出しましたが、40m分は難しかったんじゃないかと思います。練馬駅方の住宅地を買収するしか10両対応にする方法はなさそうですが、お金かかりますからね…地下鉄経由の8両を全部豊島園駅に逃がせるように練馬駅の配線を改良できれば、池袋発着の各停をほぼ10両化できるかもしれませんが、その場所も厳しそうですね。そもそも西武は現状の輸送力を不足と思っているかどうかですが、まあ何もしなさそうです。
同感です他の大手私鉄線から中古車を導入します!と堂々宣言した事からも輸送力増強には疎いと言わざるを得ません
@@E851西武甲山 恐らくですが、今の輸送力はおよそ適正な水準であると西武は考えているのかもしれませんね。実際平日昼間の池袋発8両編成各停はかなりガラガラですし。動画はなぜ10両にできないのか(=10両のほうがいいんじゃない?)理由を探る、というものでしたが、西武自身が別に8両で困ってないし金かけてまでやる気がない、というオチかもしれませんね。西武自身も8両で困ってます、なんて言ったことはないですし。
各駅停車も全て十両編成にするなら、豊島線の十両編成はやや供給過多…?な気もします。
大阪は八両編成が基本だからこれで少ないのは東京すげー10両編成が基本はこっちは御堂筋線ぐらいじゃないかな
結構凄い理由があるみたいだね
先週、豊島園駅に行ってきました。駅北側にあった店舗が解体され更地になっていました。駅前広場をこの更地へ移動、その後に現在の駅前広場をホーム延伸用地にできないのかと感じました。
池袋駅7番線が8両編成までしか入れない、ということは、ほとんど関係がないようですね🤔確かに、特急ホームに列車が入っている合間を縫って7番線に入ってくる列車は、昔はいざ知らず現在では土休日夕方の2本だけ(飯能発で池袋17時19分着~同27分発各停清瀬行き、豊島園発で池袋17時50分着~同56分発各停石神井公園行き)ですし🧐
通勤車両で初めて10両編成走らせたのが西武池袋線(しかも1960年代初頭)なんだけど。だがその割に西武は編成を増やすのがかなり遅い。現に新宿線の各駅停車は2008年まで6両編成が残っていたし、90年代までは拝島線、国分寺線ですら4両編成残っていたし。
拝島線、国分寺線、多摩湖線が4両編成を基本にするとやりくりしやすかったのが大きいような気がします。本線(拝島線の直通列車)が8+2か6+4(2)で組成できて、支線が6(2+4)か4、となると本線の10両と8両が欲しいという需要に合わせるなら4両の方が都合が良かったんでしょう
半端な支線が有るのが普通10連化を阻んでいる様に感じます
新宿線朝の上り普通に6連が走っていた頃は失望してました上井草駅~下井草駅で乗車すると 鷺ノ宮駅で後続の急行に乗り継げない(後続に急行が来ないのがその理由)ので 高田馬場駅到着時にはすし詰め状態でしたよ
豊島園が10両になると、遅延時直通車を逃せて、便利そうだけど、豊島園を貧相なリニューアルしちゃったしね。元々豊島園は6両3ホームだったんだっけね?
私鉄で一番最初に10両編成を運行したのは西武池袋線でしたが、これは当時の西武は地下鉄への直通運転に否定的だったため、自社線内の輸送力を上げて対処したからだと言われてます。しかしその後地下鉄直通運転に応じて輸送力が上がったので、オール10両化では輸送力過剰になると判断したのではないでしょうか?
どうやらホームが8両までしか対応できない駅がある関係で、8両編成があるそうですね。西武6000系は10両編成しか無いので、池袋線を通しで走る場合は準急以上の運用になります。
8両通貫編成と言えば、3000系よね。車体は101系、臓物と足回りは2000系のやつ。あれ?今は違うのかな?? 。。。豊島園駅改造は、としまえん廃止とハリーポッターランド開園までのチャンスにやっつければよかったのにぃ。それをしないと言うのは、その気がないと言うことだね。
3000は大分昔に完全撤退し他の私鉄に譲渡もされず重機の餌になったと思う
そ、そ、そうでしたか。何しろ私が池袋線を使っていたのは56・7年前で、ようやく701系がぼちぼち出てきて前面のステンバンパーがかっこいいなーって頃だったからね。
山手線の反対側には最大8両編成の大手私鉄があるお陰で、私鉄は8両が当たり前だと思ってました、
関係ないですが、サムネを見て「西武30000系は噂のサカバンバンビスに似ているな」と思いました。工事中に豊島園駅に行ったときに、頑張れば10両対応できるのではないかと思いましたが、難しいんですね…
池袋~保谷・所沢・飯能の各停を豊島園線送り込みを除いて、原則的に10両編成とすれば出来なくは無さそうです。大規模な運用変更さえ行えば、8連運用は20000と30000だけで賄えるので無いかと思います。
8両の急行だけは嫌だなぁ。それくらい。だからこそ10両固定の6000系、40050系が大好きだ
池袋線の8両は豊島園行きの存在ですね。副都心線や東横線と切り離しても、矢張り豊島園行きと戻りですね。其処が解消されたら多分豊島園駅を改良するだけでも10両乗り入れも夢では無いと思います。次回は石神井公園雪が突然増えたかを取り上げて頂ければと思います。
東急線から直通電車も8両編成でしか運転できない運用もありますもんね。
小田急も各駅停車の10両化をして来たのに、6両急行が増殖してるから面白い
そのせいで、海老名〜伊勢原間が激込み状態です。一応伊勢原まで一部各停でなんとかしのいでいますが。
飯能から池袋まで4000系8両編成の急行なら乗ったことある。
需要的に10両に揃える必要なんてないです。むしろ8両を増やして車両製造費や運行費を抑えて経営状況を改善して欲しい
閑散時間帯と、土休日の夕方の優等列車8両は仕方ないと思います。実際そんなには酷くはないですから。細かいとこでランニングコストを抑えてます。西武鉄道はグループ企業を多く抱える為か、コストに関して意外にシビアです。コロナの影響での終車の繰り上げを30分の幅でやってますし、今は無くなりましたが、かつては日中に新宿線に6両の各駅停車を突っ込んでましたからね。
沿線在住鉄として気になる点が多分にあるが他の方々のコメントと重複するのでいいとして、まずは音声のイントネーション、ルビ振りを整えてから公開してほしい8両が短いとか10両がどうとかの話はそれから
東京メトロ南北線, 都営地下鉄三田線で、目黒から先へ行くのに 6両編成が多用されている件。😑
豊島線はハリーポッター車両(8両固定)だけで回して池袋線運用と完全分離すれば解決しそうなんだけどそれだと都合が悪い理由があるのかな
日中は完全分離していますが、それ以外は地下鉄からのダイヤとも関わりますし、そもそも車庫が保谷まで行かないと無いので、ダイヤ作成が事実上困難になります。
練馬より先は各駅停車全駅10両対応しているから東横線も相鉄直通のみ朝夕限定で各駅停車10両解禁して欲しい
せめて朝夕通勤通学時間だけでも10両にして欲しい豊島園はハリポタランドできても本数少ない気がするからもちっと増やしてほしい せっかく一番近場の駅(僅差)なのに😂
東武スカイツリーライン各駅停車沿線民なので7両かな。前は6両とか8両とかあったけど。
12:19やっぱり東急か…日比谷線が短いのも東急がいちゃもんつけたからだと他の動画で見ましたが…東武は7800系や8000系など20m車で走らせていたので日比谷線も20m車、将来的に8両で要望していたが東急は青ガエル等が18m車なので、そんなの必要ない!と突っぱねたことが始まりで、その後の経過もあるが今の編成両数に至っている。結局、東急は日比谷線への直通してないが(渋谷へ直に行けるからいいけど)東武は日比谷線頼みなので1両でも長いと客としてはとてもありがたいのだが…あと、西武球場前からの野球終了後の各駅停車池袋行きはは8両でした。野球終了後、球場前駅から西所沢行に乗って、次の秋津に止まる電車は結局、西武球場前発の電車だとわかり、がっかりしたところ8両の各駅停車が到着したが、なかなか発車しない!「車内で具合悪い方が出たため停車します…」これじゃ具合悪くなるよなあと思い結局、5分遅れ、次6分後発車の準急直前となったが、準急は10両でした。
昨日(平日日中)、ハリポタ号(8両)の急行が走ってました。
休日日中の8両急行なんとかしてほしい
それはそうと「短い」とは個人的に2両くらいのことを指すと思う
まず、朝ラッシュデモ各駅停車はそこまで混んでないので8両で十分です。
豊島園駅の影響はありますが、結果的は副都心線を介した、東横線・みなとみらい線でも8両編成があるため、運用面で柔軟に対応出来ていると思います。東上線の8両締め出しとは大違いです😀
豊島園だけなら、ハリポタのテーマパークに改修するタイミングで10両に対応させればばよかったのになー。まあ流石に西武がそこ検討しない訳ないだろうし、8両編成残すのはそこまでデメリットに感じていないのかしら。
私の知っている範囲では、東京、神奈川、千葉、埼玉のエリアの大手私鉄と地下鉄は10両編成が基本ですが、路線、ダイヤ、種別によっては4両、6両、8両で運行される列車もある。有料特急であれば、小田急ロマンスカーは行先によっては、10両、7両、6両、4両で運行され、西武新宿線の特急小江戸は7両て運行される。
だから東横線の8両各駅停車も東上線は志木止まりで少ないのに西武は飯能までも乗り入れるのか
なるほど、豊島線が原因なんですね。さて、東村山駅の高架化か完成したなら国分寺線を8両対応にして、国分寺発池袋行きとかも考えられないでしょうか?考えて過ぎですかね。
要は練馬駅構内に新たに西武有楽町線~西武池袋線の渡り線を挿入し、副都心線からの8両編成を豊島園へ振る事で池袋線各停を10両編成に統一し、池袋線配置の20000系・30000系8両編成を新宿線基地の南入曽へ転属させて新宿線の車両不足を解消。池袋線は10両編成を集中的に投入するのがベストだと思う。
新宿より池袋のほうが田舎だからって理由かと思ってた練馬区民
東横線元中急行「アーア―アーキコエナイ」
草
土日祝の特に夜の下り、凄い混んでるのに急行8両やめてほしい、急行の本数も減らしてわざと8両って、平日は10両やっているのに!けっちてるとかしか思わん!
最長はSトレインの西武秩父ー元町中華街でし。
豊島園行きって 8両編成ですよね
豊島園駅は1線潰せば、10両ホーム対応に出来ます!
いやいや、各駅停車に10両もいらんて…他の会社は10両とか関係ないし、言いがかりに近い
豊島園に行かない各停なら10両編成が運用入りしても良い気がするんだけどな石神井公園行き、保谷行き、清瀬行きとか
豊島園で後ろの2両のドア開けなけりゃ済むんじゃないでしょうか
新規ドアカットが不可能であること(国交省の指導)、ポイントに車両がかかって10両がいる間1線しか使えないなどがあるので、無理です
@@railway-ch-ktaz なるほどそうなんですね
それが故に2000系が残っているわけでもあるのでそれももう少し続くんだろうなあ
通勤電車で10両は短い!(東海道線民)
東海道線の10両はマジで害悪…
最近西武池袋線沿線に引っ越して、池袋線を利用し始めたが、急行や快急みたいな優等列車にも8両編成が運用されてるのには驚いた。小田急や京王では(事故の変則運用を除いて)急行が8両なんてありえない。
京王は一時期都営車と深夜を除き優等の全10連を達成しましたが、今では崩れています。朝の下りに8連優等があります小田急の方は8連どころか6連の急行が町田以南ですが復活してしまいました。8連は複々線化直後に朝の多摩線からの通勤急行新宿行きに8連が充当されてました。日中の唐木田行きはガラガラ(新宿時点で直前に快速急行が走ってて登戸、新百合ヶ丘とそれ以遠の町田方面の利用はないです。)で、各駅停車の方が混んでる状態なので、急行を8連になんてこともあり得そうな気がします。
土休日夕方はともかく、平日に急行の8両運用ってありましたっけ…?快急は東横線絡みで朝のみ8両編成がありますが
6000系は新宿線にだされそう
西武秩父線への対処だろうねっ!
その可能性もあるでしょう。秩父夜祭の臨電は8両が駆り出されます。
副都心線の8両直通運転車だけ豊島園に流せば他は10両でも行けそうな気がするが
休日にある副都心線8両車の快速や快急での飯能乗入れは、ほんとに存在意義がわからない…
朝や夕方は東横線側のダイヤパターンと、西武側のダイヤパターンが異なる為、それを繋げると東横線側が各停、西武線側が優等になってしまうだけかと
相鉄の場合、目黒線直通とは全く関係ない10000系の8両編成が8本中5本(2008年以降新造の全部)あります。10000系は幅広車(2930mm)ですから、東急線には全く入れません。目黒線直通用は21000系8両9本だけです。他社直通以外は、特急・快速・各停に10両と8両の区別はなく、本線・いずみ野線の区別もありません。
大江戸線の土支田延伸計画に乗っかって豊島園駅を地下化しダブルトラック化したら面白いんじゃないかと思うんですけどね。石神井川の直下を通して最終的に都道24号へと移るルートにすると大江戸線と池袋線の間の鉄道空白地帯をカバー出来て、更に豊島園線に準急が復活させられるメリットもある。都道24号は谷原で放射8号に繋がっています。
豊島園行きをハリポタ ラッピング 8両編成 専属にすればいいんです
これは豊島線折返し設定可否と東横線直通8両車残存、上下線でテレコではないダイヤが関係していますね一時期設定があった豊島線内折返しは、・降車確認ドア閉めが必要・本線の練馬停車列車が高架完了後と比べて激増している(※)・引き上げ線が地下鉄直通取りやめ&池袋容量超えの際のバッファとなっているため設定しないで、練馬スルーの池袋直通が望ましいです。また練馬の配線上、西武有楽町線と豊島線は直通できませんので、東横線直通8両を豊島園発着にして、行って来いで池袋発着を石神井や保谷ら発着ということができません。 また有楽町線列車の練馬折返しは、引き上げ線スイッチバック2回となるので現実的ではありません。昼間の東横線からの各停のうち半分は準急石神井という、半ば練馬から回送みたいな様相を呈しています。すなわち池袋〜豊島園、地下鉄〜石神井、保谷ら発着のコンビが最適解です。さてここで仮に豊島園を10両対応としても、東横線直通に8両が残ることから意味がないんですね。椎名町、江古田、東長崎、地下鉄の並行路線もあり、10両化は過剰です。池袋発着各停が豊島園に行かず全部流すのであれば10両化の価値はあると思いますが、まずないので10両化は過剰です。中村橋、富士見台、練馬高野台は地下鉄直通を最低石神井まで流す関係で、各停の本数がだぶついていること、練馬で準急、通準、快速に乗り換えられることから各停10両化は過剰です。石神井以西は準急などがあり、そもそも池袋から各停で乗り通さないので、各停10両化は過剰です。よって8両は今後も残存します。また待避設備などの関係で上下線の待避パターンや各優等種別の本数が異なるため、各停と優等の共通運用が存在しています。これもまた解消することは難しいですね。※練馬高架完了時は通勤準急、通勤快速、快速、快速急行は通過していました。大江戸線が全通してから新宿や六本木方面への流れが増え、停車する優等が増えていきました。ついには地下鉄直通快速急行の停車、平日下り通勤準急廃止(準急格下げ)により、練馬通過列車は特急、急行、通勤急行&池袋発着快速急行(平日朝上り数本)のみとなりました。
池袋駅の1.2番ホームが8両対応でほとんど豊島園行だよね。
10両に対応しています
動画見たら急に問題出された😂
上井草駅にてホーム有効長の関係❓❔ですかね。
上井草駅は新宿線です。新宿線は事情が違うので、動画にする準備進めてます!
@@railway-ch-ktaz 池袋線系統関連でしたね…最後まで視聴できなくてすみませんでした💧
土日の昼 拝島線で6両編成がある。
間違えた。西武線全体だけでなく池袋線だけだったんですね。
2022年に行った8両編成削減計画によるものかと…池袋線でもこの改正で石神井公園〜西所沢間の各停を短縮し8両編成の運用を削減しました(のちに狭山線側を削減したのでこの区間は元に戻っている)
もう少し歴史的経緯を掘り下げてみたら、違った見え方がするんじゃないでしょうかね…?練馬区内高架複々線化にする際、副都心線との相互乗り入れを考慮していたならば、石神井公園に折り返し施設を造らず練馬~豊島園折り返しも設定せず桜台寄りに折り返し線を作らず豊島園乗り入れも想定出来たのではないでしょうか?
池袋駅で1線だけ8両が限界のホームがあるからでは?
その2番ホームは、確か結構前に10両入れるように改良されてるはずです。
本当だ、失礼しました。私の認識が古かったです。
池袋線の車両って新宿線では走らないの?
基本的に走りません。車両の貸し借りやラッピング電車の運用でごく稀に走ることがあります。逆に、野球開催日は新宿線の車両が西武球場前まで直通します。
都営新宿線は全列車、10両編成になりました。
え?だって西武はサステナ車輌導入するんでしょ?かなり旧型もまだ現役だし、これらを10両化対応する為に中間車増加はしないよね。組み換えだとむつかしそうだし。
過去の関係を考えると、東急の車両が西武に乗り入れていることに隔世の感がある。阪急と阪神もそうだが。
東武亀戸線は2両編成ですね。関東の大手私鉄ですが。
大師線も。(注 : 京急ではなく)
副都心線も8両あるから良く間違えるんや😂
通勤路線の電車の両数?3両だろ!(白目をむいて)池上線大好き😂
どうでもいい話だが、西武車が和光市に来るのが謎。
列車走行距離精算がその理由です。相互直通運転では、相手の会社と同じ距離になるように、調整されます。西武の場合小竹向原で折り返す列車が設定されていないので、和光市まで行くしかありません。他社でも京急の車両が西馬込まで行く例もあります。
タイトルの「短い」8両編成って、8両は短いか?オレは東武野田線沿線で日中野田線の6両は区間によって空気を運んでいる編成ばかり東武はいまだに4両や2両編成もあり、8・10両は一部の編成除いて継ぎ足しで無理くりで編成組んでいるのが実情だよ伊勢崎線でも日中区間によっては空気を運んでいる状態だしね
ただ小田急とちがって10両各駅停車がない
西武池袋線はあるよ。
西武新宿線はないけど
西武新宿線も10両各駅って有りますよ。小平行きの運用とか。
@@いしかわようすけ それは新宿線ではなく拝島線ですね
新所沢発本川越行きとかはありますね!ただ池袋や西武新宿に乗り入れる10両各停がないのが痛いですよね、西武線は。小田急はそれが原因で10両各停を作ったくらいですし…(それ以前も10両編成を使った経堂行きの各駅停車→経堂から準急になって新宿に行く化け準などがあった気がしますが。)
初コメ
小田急線と京王線は各停を10両編成にしたが、8両編成限定でよかったと思います。1番いらないのは副都心線直通の8両優等列車です。それやるくらいなら東急東横線内特急・通勤特急は全列車副都心線内急行・通勤急行にしたらわかりやすくなります。
京王は知りませんが、小田急はダイヤを作りやすくするために新宿口の10両化を進めたというのもあります。
短すぎこつあず最高
各駅停車8両編成ははまだいいとして快速、急行で8両は糞
豊島園駅最寄り民です。
豊島園利用客は8両で充分賄えています(通勤時間でも席が埋まるのは練馬駅である程度には)から向山(コウヤマ)、春日町、早宮などの住民が急激に増えれば10両にする必要が出てくるでしょう。
しかし、四階以上の建物が元々少なく(規制があったらしい)、現在も新規の建物は戸建てがほとんどであることから当面は10両が必要なほど人口が急増することはないと思われます。
ハリー・ポッター需要と通勤時間は完全に別れているので、利用客によって10両化もあまり考えられないと思います。
(あと、駅前広場を潰しちゃうと改札でて右側の映画館とか焼鳥屋さんとかに行きづらくなるだろうなーと。今でさえ改札移動していきづらいし。広場側に積極的にホームを伸ばす姿勢を見せることはまずないかな?と思います。)
豊島園の利用者云々より運行の効率化で10連化できるならやった方がいいんじゃないでしょうかね
ただ、西武有楽町線から入れないからあまり意味はないか
正直今更ハリー・ポッターって出遅れ感臭漂いまくるというか
どんなに甘く見積もっても10年遅かったんじゃないかなと思っている
少なくとも日本では長期間根付く程の人気コンテンツの地位は獲得できていないからね
8両で積み残しがなければ、オール10両化は喫緊の課題ではないかと。今後人口減ってくるし。
JR中距離電車の10両、15両の違いは大きいです。普通車に限ってみれば、8両か13両かという違い。両数で61パーセントにまで減ってしまいます。以前、朝の上野東京ライン上りで10両がきた時、横浜でのりきれませんでした。💦
豊島園駅、延伸できるチャンスだったのになあ
何とも勿体ない
あと練馬駅で地下鉄から豊島線に入れないのも残念な作り
8連を豊島園に回せられたら良かったのに
私鉄・地下鉄は複数の直通が多い故にこの両数問題は中々に解決が難しそうですね。
JRでも武蔵野線・南武線もこの一桁両数の問題がこのチャンネルの動画でありましたね。
急行は全部10両に統一してくれ。
京王の場合、ダイヤ乱れが発生した時、普段各停の運用が主の8両編成が「特急京王八王子行き」になったりしまして、
ちょっとしたカオス状態になったりしますね。
保谷の車庫も8両以上入れない線路が多数残ってるのも原因では?
保谷の留置線は盲点でした。ただ豊島園駅の10両化ができればダイヤが作りやすくなると思うんですよね…
豊島園の練馬よりは、狭いので無理だと思います
もう廃線でも良く無いかな?
大江戸線あるんだし
@@sutekina-something それは暴論やろ
この記事をよく読むと保谷の電留線以外にも重要な事が書いてあり、西所沢2番ホームは10両での客扱いが出来ないみたいです。
president.jp/articles/-/60676?page=1#goog_rewarded
池袋線はまだマシ。
新宿線に関しては各停の全てが8両編成で優等列車もわりかし8両が多いからな…
新宿線についてはまた今後取り上げますね。
@@railway-ch-ktaz 楽しみにしてます!
てっきり東急東横線が主な理由だと思ってました。
他の方のコメントのように他にも色々あるようですね。
勉強になります。
あとは椎名町駅の踏切の関係もあると思います。2010年代になるまで椎名町駅の両端には踏切があって8両編成が限界で8両編成の20000系ですら連結器がセンサーに当たるから短い物を付けてるくらいでしたからね。
ちょうど30000系を製造中までこの状態だったので改良された今でも車両の数的にも8両編成の各停や一部の優等種別に残ってるんだと思いますよ。
・池袋線各駅停車は、朝間ラッシュでも8両編成で充分な乗車率。
・豊島園を棒線10両化してしまうと、輸送障害後の運転整理が行えなくなる(現状の運転整理は飯能・豊島園が主流)。 駅前広場の向こうにあるマンションが障壁ですし。
・土曜休日の球場各停(一部球場準急)を30分間隔で定期化したことにより、野球・コンサートダイヤ設定での野球ダイヤ延長各停設定本数最小化もできていると思うので。
(ただし、コンサート開催日は石神井公園・所沢発などの池袋線定期8両ダイヤは、球場発8502~の野球各停と8602~のコンサート各停とダイヤ結合され。 また、5218小手指→池袋が保谷止めとなり、ひばりヶ丘→池袋は球場からの8608が代走するなど、8両の稼働率がかなり上がります。)
・8両編成優等の球場回し・飯能回しが、今年のダイヤ改正でも残ってしまったのは残念な気もしますが、一時期設定されていた休日の10両編成球場準急は、輸送力過剰でしたし(笑)
・野球開催日のFライナー→野球快速への変更にともなう、ひばりヶ丘始発快速急行8両代走も輸送力は充分なのだと納得できますね。 そこに東急8両が投入されるのも(笑)
追記
今の時点で、ナイター開催にともなう、ナイター終了パターンのダイヤが、8268のパターン急行から4本(ナイター終了パターン9)。 こちらはすべて6000系と40000系の相互直通用10両での運転(コンサート終了パターンの急行・快速もほとんど相互直通用編成)です。
豊島園の10両化に関しては、駅前の改築はほぼ不可能でしょうから、やるとすれば1線化して分岐部にホームを延長…くらいしか策はないでしょう。それに加えて、池袋駅7番ホームと特急ホームの縦列駐車問題と、保谷の電留線の有効長の問題もありますから、当面8両が消えることは無いと思います。
コロナでの利用客減少もあって今後ここに限らず10連と短い両数が混在している線区で10連に統一する動きって相当緩やかになりそうですよね
そう考えると経年20年未満の編成を丸々廃車にしてまで10連統一を果たした都営新宿線ってすごいですね…かなり勿体無い金の使い方だとは思いますけど
池袋線は8両編成も残っている
新宿線は10両編成もあるにはある
この差よ…
代々木八幡の魔改造呼ばわり何か好き
利用者人口が増えなかったり、運転士や保守要員の採用が難しくなってくると、無理に10両に揃えるメリットは薄らいでいくのかも。
関東(首都圏)はやはり輸送量が桁違い過ぎるのだなぁ😅というのはまず正直な印象です。愛知県では名鉄名古屋本線さえ8両がMAXの編成長ですし、ゆえに「短い8両」などと言うアナウンスこそ違和感を覚えてしまいます😓。つい最近まで10両編成(211系5000番代及び313系1200番代)が走って居た「中央西線(JR東海の中央本線の神領車両区受け持ち区間)」さえ、「8両も繋ぎ過ぎじゃね?」と思えることがある位。名鉄瀬戸線及び小牧線は4両、名古屋市交通局東山線及び名城線、鶴舞線は6両固定、JR東海の関西本線に至っては(朝ラッシュなどは流石に4両ですが)2両且つワンマン運転で、運賃箱収受ですから(城北線の1両は除外)。いずれにせよ、関東の輸送量は凄まじい。🤔。
8両を10両にできない問題はどちらかというと直通先の東横線が将来も含めてネックになりそうな気がする。東急線は西武線と比べて沿線の人口密集度が高く、プラットホームの延長は難しい。
両数を増やす以外には裾絞りの拡幅車両を導入して定員を増やすことができるかもしれない。西武30000系は貫通扉の問題を無視しても車体幅が2930mmだから無理だが、副都心線渋谷駅迄ならば裾絞りの拡幅車両ならば2880mm迄は通すことができる。
東横線の車両限界の問題で残念ながら渋谷から先は車体幅2820mm迄しか通すことができないが、トンネル部分を含めてプラットホームから上を左右それぞれ30mmずつ限界を拡張する工事がプラットホーム拡張工事より安く済めば副都心線と同じ車両限界になって拡幅車両を通せる。
東急は郊外の直通先の相鉄からも直通電車を入れているが、相鉄はJRと同じで2950mmの車体幅の電車を使っているのに東急への直通の為にわざわざ車体幅の狭い車両を作らなければならなかった。
東急側の努力で直通先の鉄道会社にプラスに働く余地は大きいと考える。
ちなみに短ければ良いってものでもなくて、建築限界や信号装置の関係で特急車両や2両編成が走行できない区間がいくつかあります。(車内信号閉塞式の西武有楽町線と新交通システムの山口線を除いて)10路線全線を走行できるのが4両編成の新101系と52席の至福を含む4000系です。
なかなか興味深い良い動画でした🎉
自分は練馬駅最寄りなのですが、豊島園駅を延ばすとスタバの入ってる建物を立ち退かせないといけないのでそこまでのメリットは無さそうです。それと豊島園−練馬間はピーク以外は上下ともほぼ空気輸送ですし、大江戸線と競合してるし、なんなら練馬駅からでも歩いていけます笑
例え8両でもあちらに逃さないと線路容量がヤバそうなので廃線も無いでしょう。
あと、サステナ車両も東急9000系に決まりましたが(小田急車は池袋線系統とは無関係なので無視)、運行線区に狭山線はあっても豊島線が無いのでまあ現状何かしら変えるつもりは無さそうです。秩父線にも入れるようなので4000系は形式消滅だと思いますが、伊豆急のハワイやんみたいにセミクロスに改造するのか、そのまま使うのかも興味深いところです。(シートを4000系から再利用するとかもアリ?)
8両編成不足については、2000系の淘汰と40000系の増備完了後に、20000系か6000系の編成短縮で賄うと思います。
そして、そろそろ263Fも引退してもおかしくないので、その後継への転用や機器捻出等にも役に立ちそうです。
長文失礼致しました。
6000系の編成短縮はするとなれば新たな図面か何かが必要ですし、もしするなら20000系でしょうね…
新しい形式を起こす気もしています
踏切に挟まれた江古田駅を大改良し、待避駅を東長崎へ変更したさいに、池袋線もいよいよ10両編成に統一かと期待していましたが現実は……😅
豊島線はとしまえんの閉園が決まった際には廃線なんて話もありましたが、結局残りましたね。
住宅化が進んだとはいえ都営大江戸線があればなんとなりそうですし
そもそも豊島線自体が単線ですし
そもそも各駅停車を10連にするほど混雑していないってだけの話かもしれませんが
京王線も結構前に全駅の10連化が完了してラッシュを中心に一部日中も10連の各駅停車が走ってはいますが、8連をなくす気はなさそうですからね。(桜上水の車庫が8連までしか対応していないのもありますが)
あと、理想を言えば副都心線、有楽町線からの電車を豊島園行きにできればよかったんですが、
廃線上無理なんですよね。
西武有楽町線に組み込められたらなぁ…
豊島園駅は駅舎リニューアルで北側に張り出しましたが、40m分は難しかったんじゃないかと思います。練馬駅方の住宅地を買収するしか10両対応にする方法はなさそうですが、お金かかりますからね…
地下鉄経由の8両を全部豊島園駅に逃がせるように練馬駅の配線を改良できれば、池袋発着の各停をほぼ10両化できるかもしれませんが、その場所も厳しそうですね。
そもそも西武は現状の輸送力を不足と思っているかどうかですが、まあ何もしなさそうです。
同感です
他の大手私鉄線から
中古車を導入します!と堂々宣言した事からも
輸送力増強には疎いと言わざるを得ません
@@E851西武甲山 恐らくですが、今の輸送力はおよそ適正な水準であると西武は考えているのかもしれませんね。実際平日昼間の池袋発8両編成各停はかなりガラガラですし。
動画はなぜ10両にできないのか(=10両のほうがいいんじゃない?)理由を探る、というものでしたが、西武自身が別に8両で困ってないし金かけてまでやる気がない、というオチかもしれませんね。西武自身も8両で困ってます、なんて言ったことはないですし。
各駅停車も全て十両編成にするなら、
豊島線の十両編成は
やや供給過多…?な気もします。
大阪は八両編成が基本だからこれで少ないのは東京すげー
10両編成が基本はこっちは御堂筋線ぐらいじゃないかな
結構凄い理由があるみたいだね
先週、豊島園駅に行ってきました。
駅北側にあった店舗が解体され更地になっていました。
駅前広場をこの更地へ移動、その後に現在の駅前広場をホーム延伸用地にできないのかと感じました。
池袋駅7番線が8両編成までしか入れない、ということは、ほとんど関係がないようですね🤔確かに、特急ホームに列車が入っている合間を縫って7番線に入ってくる列車は、昔はいざ知らず現在では土休日夕方の2本だけ(飯能発で池袋17時19分着~同27分発各停清瀬行き、豊島園発で池袋17時50分着~同56分発各停石神井公園行き)ですし🧐
通勤車両で初めて10両編成走らせたのが西武池袋線(しかも1960年代初頭)なんだけど。
だがその割に西武は編成を増やすのがかなり遅い。
現に新宿線の各駅停車は2008年まで6両編成が残っていたし、90年代までは拝島線、国分寺線ですら4両編成残っていたし。
拝島線、国分寺線、多摩湖線が4両編成を基本にするとやりくりしやすかったのが大きいような気がします。本線(拝島線の直通列車)が8+2か6+4(2)で組成できて、支線が6(2+4)か4、となると本線の10両と8両が欲しいという需要に合わせるなら4両の方が都合が良かったんでしょう
半端な支線が有るのが
普通10連化を阻んでいる様に感じます
新宿線朝の上り普通に6連が走っていた頃は失望してました
上井草駅~下井草駅で乗車すると 鷺ノ宮駅で後続の急行に乗り継げない(後続に急行が来ないのがその理由)ので 高田馬場駅到着時にはすし詰め状態でしたよ
豊島園が10両になると、遅延時直通車を逃せて、便利そうだけど、豊島園を貧相なリニューアルしちゃったしね。元々豊島園は6両3ホームだったんだっけね?
私鉄で一番最初に10両編成を運行したのは西武池袋線でしたが、
これは当時の西武は地下鉄への直通運転に否定的だったため、
自社線内の輸送力を上げて対処したからだと言われてます。
しかしその後地下鉄直通運転に応じて輸送力が上がったので、
オール10両化では輸送力過剰になると判断したのではないでしょうか?
どうやらホームが8両までしか対応できない駅がある関係で、8両編成があるそうですね。
西武6000系は10両編成しか無いので、池袋線を通しで走る場合は準急以上の運用になります。
8両通貫編成と言えば、3000系よね。車体は101系、臓物と足回りは2000系のやつ。あれ?今は違うのかな?? 。。。豊島園駅改造は、としまえん廃止とハリーポッターランド開園までのチャンスにやっつければよかったのにぃ。それをしないと言うのは、その気がないと言うことだね。
3000は大分昔に完全撤退し
他の私鉄に譲渡もされず
重機の餌になったと思う
そ、そ、そうでしたか。何しろ私が池袋線を使っていたのは56・7年前で、ようやく701系がぼちぼち出てきて前面のステンバンパーがかっこいいなーって頃だったからね。
山手線の反対側には最大8両編成の大手私鉄があるお陰で、私鉄は8両が当たり前だと思ってました、
関係ないですが、サムネを見て「西武30000系は噂のサカバンバンビスに似ているな」と思いました。
工事中に豊島園駅に行ったときに、頑張れば10両対応できるのではないかと思いましたが、難しいんですね…
池袋~保谷・所沢・飯能の各停を豊島園線送り込みを除いて、原則的に10両編成とすれば出来なくは無さそうです。大規模な運用変更さえ行えば、8連運用は20000と30000だけで賄えるので無いかと思います。
8両の急行だけは嫌だなぁ。
それくらい。
だからこそ10両固定の6000系、40050系が大好きだ
池袋線の8両は豊島園行きの存在ですね。副都心線や東横線と切り離しても、矢張り豊島園行きと戻りですね。其処が解消されたら多分豊島園駅を改良するだけでも10両乗り入れも夢では無いと思います。次回は石神井公園雪が突然増えたかを取り上げて頂ければと思います。
東急線から直通電車も8両編成でしか運転できない運用もありますもんね。
小田急も各駅停車の10両化をして来たのに、6両急行が増殖してるから面白い
そのせいで、海老名〜伊勢原間が激込み状態です。
一応伊勢原まで一部各停でなんとかしのいでいますが。
飯能から池袋まで4000系8両編成の急行なら乗ったことある。
需要的に10両に揃える必要なんてないです。
むしろ8両を増やして車両製造費や運行費を抑えて経営状況を改善して欲しい
閑散時間帯と、土休日の夕方の優等列車8両は仕方ないと思います。実際そんなには酷くはないですから。細かいとこでランニングコストを抑えてます。
西武鉄道はグループ企業を多く抱える為か、コストに関して意外にシビアです。コロナの影響での終車の繰り上げを30分の幅でやってますし、今は無くなりましたが、かつては日中に新宿線に6両の各駅停車を突っ込んでましたからね。
沿線在住鉄として気になる点が多分にあるが他の方々のコメントと重複するのでいいとして、まずは音声のイントネーション、ルビ振りを整えてから公開してほしい
8両が短いとか10両がどうとかの話はそれから
東京メトロ南北線, 都営地下鉄三田線で、目黒から先へ行くのに 6両編成が多用されている件。😑
豊島線はハリーポッター車両(8両固定)だけで回して
池袋線運用と完全分離すれば解決しそうなんだけど
それだと都合が悪い理由があるのかな
日中は完全分離していますが、それ以外は地下鉄からのダイヤとも関わりますし、そもそも車庫が保谷まで行かないと無いので、ダイヤ作成が事実上困難になります。
練馬より先は各駅停車全駅10両対応しているから東横線も相鉄直通のみ朝夕限定で各駅停車10両解禁して欲しい
せめて朝夕通勤通学時間だけでも10両にして欲しい
豊島園はハリポタランドできても本数少ない気がするからもちっと増やしてほしい せっかく一番近場の駅(僅差)なのに😂
東武スカイツリーライン各駅停車沿線民なので7両かな。前は6両とか8両とかあったけど。
12:19
やっぱり東急か…
日比谷線が短いのも
東急がいちゃもんつけたからだと
他の動画で見ましたが…
東武は7800系や8000系など20m車で走らせていたので
日比谷線も20m車、将来的に8両で要望していたが
東急は青ガエル等が18m車なので、そんなの必要ない!
と突っぱねたことが始まりで、その後の経過もあるが
今の編成両数に至っている。
結局、東急は日比谷線への直通してないが
(渋谷へ直に行けるからいいけど)
東武は日比谷線頼みなので1両でも長いと客としては
とてもありがたいのだが…
あと、西武球場前からの野球終了後の
各駅停車池袋行きはは8両でした。
野球終了後、球場前駅から西所沢行に乗って、次の秋津に止まる電車は
結局、西武球場前発の電車だとわかり、がっかりしたところ
8両の各駅停車が到着したが、なかなか発車しない!
「車内で具合悪い方が出たため停車します…」
これじゃ具合悪くなるよなあと思い
結局、5分遅れ、次6分後発車の準急直前となったが、準急は10両でした。
昨日(平日日中)、ハリポタ号(8両)の急行が走ってました。
休日日中の8両急行なんとかしてほしい
それはそうと「短い」とは個人的に2両くらいのことを指すと思う
まず、朝ラッシュデモ各駅停車はそこまで混んでないので8両で十分です。
豊島園駅の影響はありますが、結果的は副都心線を介した、東横線・みなとみらい線でも8両編成があるため、運用面で柔軟に対応出来ていると思います。東上線の8両締め出しとは大違いです😀
豊島園だけなら、ハリポタのテーマパークに改修するタイミングで10両に対応させればばよかったのになー。まあ流石に西武がそこ検討しない訳ないだろうし、8両編成残すのはそこまでデメリットに感じていないのかしら。
私の知っている範囲では、東京、神奈川、千葉、埼玉のエリアの大手私鉄と地下鉄は10両編成が基本ですが、路線、ダイヤ、種別によっては4両、6両、8両で運行される列車もある。有料特急であれば、小田急ロマンスカーは行先によっては、10両、7両、6両、4両で運行され、西武新宿線の特急小江戸は7両て運行される。
だから東横線の8両各駅停車も東上線は志木止まりで少ないのに西武は飯能までも乗り入れるのか
なるほど、豊島線が原因なんですね。
さて、東村山駅の高架化か完成したなら国分寺線を8両対応にして、国分寺発池袋行きとかも考えられないでしょうか?
考えて過ぎですかね。
要は練馬駅構内に新たに西武有楽町線~西武池袋線の渡り線を挿入し、副都心線からの8両編成を豊島園へ振る事で池袋線各停を10両編成に統一し、池袋線配置の20000系・30000系8両編成を新宿線基地の南入曽へ転属させて新宿線の車両不足を解消。池袋線は10両編成を集中的に投入するのがベストだと思う。
新宿より池袋のほうが田舎だからって理由かと思ってた練馬区民
東横線元中急行「アーア―アーキコエナイ」
草
土日祝の特に夜の下り、凄い混んでるのに急行8両やめてほしい、急行の本数も減らしてわざと8両って、平日は10両やっているのに!けっちてるとかしか思わん!
最長はSトレインの西武秩父ー元町中華街でし。
豊島園行きって 8両編成ですよね
豊島園駅は1線潰せば、10両ホーム対応に出来ます!
いやいや、各駅停車に10両もいらんて…
他の会社は10両とか関係ないし、言いがかりに近い
豊島園に行かない各停なら10両編成が運用入りしても良い気がするんだけどな
石神井公園行き、保谷行き、清瀬行きとか
豊島園で後ろの2両のドア開けなけりゃ済むんじゃないでしょうか
新規ドアカットが不可能であること(国交省の指導)、ポイントに車両がかかって10両がいる間1線しか使えないなどがあるので、無理です
@@railway-ch-ktaz なるほどそうなんですね
それが故に2000系が残っているわけでもあるので
それももう少し続くんだろうなあ
通勤電車で10両は短い!
(東海道線民)
東海道線の10両はマジで害悪…
最近西武池袋線沿線に引っ越して、池袋線を利用し始めたが、急行や快急みたいな優等列車にも8両編成が運用されてるのには驚いた。
小田急や京王では(事故の変則運用を除いて)急行が8両なんてありえない。
京王は一時期都営車と深夜を除き優等の全10連を達成しましたが、
今では崩れています。朝の下りに8連優等があります
小田急の方は8連どころか6連の急行が町田以南ですが復活してしまいました。
8連は複々線化直後に朝の多摩線からの通勤急行新宿行きに8連が充当されてました。
日中の唐木田行きはガラガラ(新宿時点で直前に快速急行が走ってて登戸、新百合ヶ丘とそれ以遠の町田方面の利用はないです。)で、各駅停車の方が混んでる状態なので、急行を8連になんてこともあり得そうな気がします。
土休日夕方はともかく、平日に急行の8両運用ってありましたっけ…?
快急は東横線絡みで朝のみ8両編成がありますが
6000系は新宿線にだされそう
西武秩父線への対処だろうねっ!
その可能性もあるでしょう。
秩父夜祭の臨電は8両が駆り出されます。
副都心線の8両直通運転車だけ豊島園に流せば他は10両でも行けそうな気がするが
休日にある副都心線8両車の快速や快急での飯能乗入れは、ほんとに存在意義がわからない…
朝や夕方は東横線側のダイヤパターンと、西武側のダイヤパターンが異なる為、それを繋げると東横線側が各停、西武線側が優等になってしまうだけかと
相鉄の場合、目黒線直通とは全く関係ない10000系の8両編成が8本中5本(2008年以降新造の全部)あります。10000系は幅広車(2930mm)ですから、東急線には全く入れません。目黒線直通用は21000系8両9本だけです。他社直通以外は、特急・快速・各停に10両と8両の区別はなく、本線・いずみ野線の区別もありません。
大江戸線の土支田延伸計画に乗っかって豊島園駅を地下化しダブルトラック化したら面白いんじゃないかと思うんですけどね。石神井川の直下を通して最終的に都道24号へと移るルートにすると大江戸線と池袋線の間の鉄道空白地帯をカバー出来て、更に豊島園線に準急が復活させられるメリットもある。
都道24号は谷原で放射8号に繋がっています。
豊島園行きをハリポタ ラッピング 8両編成 専属にすればいいんです
これは豊島線折返し設定可否と東横線直通8両車残存、上下線でテレコではないダイヤが関係していますね
一時期設定があった豊島線内折返しは、
・降車確認ドア閉めが必要
・本線の練馬停車列車が高架完了後と比べて激増している(※)
・引き上げ線が地下鉄直通取りやめ&池袋容量超えの際のバッファとなっている
ため設定しないで、練馬スルーの池袋直通が望ましいです。
また練馬の配線上、西武有楽町線と豊島線は直通できませんので、東横線直通8両を豊島園発着にして、行って来いで池袋発着を石神井や保谷ら発着ということができません。
また有楽町線列車の練馬折返しは、引き上げ線スイッチバック2回となるので現実的ではありません。昼間の東横線からの各停のうち半分は準急石神井という、半ば練馬から回送みたいな様相を呈しています。
すなわち池袋〜豊島園、地下鉄〜石神井、保谷ら発着のコンビが最適解です。
さてここで仮に豊島園を10両対応としても、東横線直通に8両が残ることから意味がないんですね。
椎名町、江古田、東長崎、地下鉄の並行路線もあり、10両化は過剰です。
池袋発着各停が豊島園に行かず全部流すのであれば10両化の価値はあると思いますが、まずないので10両化は過剰です。
中村橋、富士見台、練馬高野台は地下鉄直通を最低石神井まで流す関係で、各停の本数がだぶついていること、練馬で準急、通準、快速に乗り換えられることから各停10両化は過剰です。
石神井以西は準急などがあり、そもそも池袋から各停で乗り通さないので、各停10両化は過剰です。
よって8両は今後も残存します。また待避設備などの関係で上下線の待避パターンや各優等種別の本数が異なるため、各停と優等の共通運用が存在しています。これもまた解消することは難しいですね。
※練馬高架完了時は通勤準急、通勤快速、快速、快速急行は通過していました。大江戸線が全通してから新宿や六本木方面への流れが増え、停車する優等が増えていきました。ついには地下鉄直通快速急行の停車、平日下り通勤準急廃止(準急格下げ)により、練馬通過列車は特急、急行、通勤急行&池袋発着快速急行(平日朝上り数本)のみとなりました。
池袋駅の1.2番ホームが8両対応でほとんど豊島園行だよね。
10両に対応しています
動画見たら急に問題出された😂
上井草駅にてホーム有効長の関係❓❔ですかね。
上井草駅は新宿線です。新宿線は事情が違うので、動画にする準備進めてます!
@@railway-ch-ktaz 池袋線系統関連でしたね…最後まで視聴できなくてすみませんでした💧
土日の昼 拝島線で6両編成がある。
間違えた。西武線全体だけでなく
池袋線だけだったんですね。
2022年に行った8両編成削減計画によるものかと…
池袋線でもこの改正で石神井公園〜西所沢間の各停を短縮し8両編成の運用を削減しました(のちに狭山線側を削減したのでこの区間は元に戻っている)
もう少し歴史的経緯を掘り下げてみたら、違った見え方がするんじゃないでしょうかね…?練馬区内高架複々線化にする際、副都心線との相互乗り入れを考慮していたならば、石神井公園に折り返し施設を造らず練馬~豊島園折り返しも設定せず桜台寄りに折り返し線を作らず豊島園乗り入れも想定出来たのではないでしょうか?
池袋駅で1線だけ8両が限界のホームがあるからでは?
その2番ホームは、確か結構前に10両入れるように改良されてるはずです。
本当だ、失礼しました。私の認識が古かったです。
池袋線の車両って新宿線では走らないの?
基本的に走りません。車両の貸し借りやラッピング電車の運用でごく稀に走ることがあります。
逆に、野球開催日は新宿線の車両が西武球場前まで直通します。
都営新宿線は全列車、10両編成になりました。
え?だって西武はサステナ車輌導入するんでしょ?
かなり旧型もまだ現役だし、これらを10両化対応する為に中間車増加はしないよね。組み換えだとむつかしそうだし。
過去の関係を考えると、東急の車両が西武に乗り入れていることに隔世の感がある。
阪急と阪神もそうだが。
東武亀戸線は2両編成ですね。
関東の大手私鉄ですが。
大師線も。
(注 : 京急ではなく)
副都心線も8両あるから良く間違えるんや😂
通勤路線の電車の両数?
3両だろ!(白目をむいて)
池上線大好き😂
どうでもいい話だが、西武車が和光市に来るのが謎。
列車走行距離精算がその理由です。
相互直通運転では、相手の会社と同じ距離になるように、調整されます。
西武の場合小竹向原で折り返す列車が設定されていないので、和光市まで行くしかありません。
他社でも京急の車両が西馬込まで行く例もあります。
タイトルの「短い」8両編成って、8両は短いか?
オレは東武野田線沿線で日中野田線の6両は区間によって空気を運んでいる編成ばかり
東武はいまだに4両や2両編成もあり、8・10両は一部の編成除いて継ぎ足しで無理くりで編成組んでいるのが実情だよ
伊勢崎線でも日中区間によっては空気を運んでいる状態だしね
ただ小田急とちがって10両各駅停車がない
西武池袋線はあるよ。
西武新宿線はないけど
西武新宿線も10両各駅って有りますよ。小平行きの運用とか。
@@いしかわようすけ それは新宿線ではなく拝島線ですね
新所沢発本川越行きとかはありますね!
ただ池袋や西武新宿に乗り入れる10両各停がないのが痛いですよね、西武線は。
小田急はそれが原因で10両各停を作ったくらいですし…(それ以前も10両編成を使った経堂行きの各駅停車→経堂から準急になって新宿に行く化け準などがあった気がしますが。)
初コメ
小田急線と京王線は各停を10両編成にしたが、8両編成限定でよかったと思います。
1番いらないのは副都心線直通の8両優等列車です。それやるくらいなら東急東横線内特急・通勤特急は全列車副都心線内急行・通勤急行にしたらわかりやすくなります。
京王は知りませんが、小田急はダイヤを作りやすくするために新宿口の10両化を進めたというのもあります。
短すぎ
こつあず最高
各駅停車8両編成ははまだいいとして快速、急行で8両は糞