piccola parentesi Nella saga di mecha frezer a bulma vengono dati quei capelli enormi perchè altrimenti uno spettatore attento avrebbe notato subito la somiglianza tra lei è trunks
Povero Yamcha...tutti lo prendono in giro, ma per me rimane un eroe. Ha sempre lottato al di sopra delle sue possibilità senza tirarsi indietro, finendo anche per sacrificarsi al posto di Crilin all'arrivo dei sayan. Ma questo non se lo ricorda quasi nessuno . Rovinato da esigenze di trama.
Per non parlare di quando Yamcha salva Goku da quel coniglio che trasformava tutto in carota. Se non fosse stato per lui probabilmente DB non sarebbe continuato
la sfortuna, chiamiamola così, di Yamcha è proprio quella di essere apparso subito all'inizio di tutte le vicende. Bulma chiaramente avrebbe rivestito, seconda solo a Goku, la funzione di personaggio principale, mentre lui progressivamente con l'entrata in scena da Ten in poi di nuovi antagonisti sempre più forti che poi per buona parte sono diventati amici o comunque alleati di Goku, inevitabilmente è stato come risucchiato nel vortice, prima personaggio secondario, poi quasi guest fino a sparire quasi totalmente
@@robertogiacobello infatti non ha fatto nessun sacrificio . Crilin al contrario a parte l' ultima saga di Z , è sempre stato un personaggio di 1 piano e spesso utilissimo , guardiamo solo tutto quello che fa su Namecc fino a quando muore o contro i Saiyan che addirittura guarda a caso è lui l' unico sopravvissuto che scopre da Vegeta la cosa di Namecc e a cui viene l' idea di partire , ce senza Crilin tutta la storia non si sarebbe mai sviluppata .
Ed è per questo che la rende un bel personaggio perché é reale, fa cose che comunque anche altre donne nella vita reale farebbero se si trovassero nella merda
penso proprio che tra tutti i personaggi della serie Bulma sia quello che meriterebbe davvero una tesi di laurea per le sue continue evoluzioni/involuzioni... pettinature comprese
@Blasto Gente&BM Oppure c'era una soluzione ancora più semplice: usare Lunch, mandarla su Nameck e farla interagire con Vegeta, farli mettere insieme e fare nascere da lei il figlio di Vegeta. Poi perché no, si poteva tenere anche un Trunks umano figlio di Yamcha e Bulma.
Rimarcando il discorso di Bulma, c'è una vignetta su Namecc in cui lei fa un discorso tra sé rimpiangendo il fatto di stare con Yamcha. E dice che Goku è diventato proprio un bell'uomo. Per dire...
Hai demolito Bulma in un attimo ahahhahaha. Chiaro come sempre maestro, anche se personalmente a me la coppia Vegeta-Bulma piace molto. Le piccole incongruenze penso siano normali di tanto in tanto, comunque era un'opera con uscite settimanali e sappiamo che Toriyama improvvisava molto. Fighissima la fine del video
Secondo me non è incoerente il comportamento di Vegeta. Anche su Namek con Gohan e Crillin era abbastanza autoritario e coscienzioso, indicando come agire perché esperto su ciò che stanno affrontando. Quando Vegeta piange è stato un caso particolare, perché fu un crollo del momento del personaggio che aveva visto nella sua impotenza contro Freezer la disillusione delle sue convinzioni, ma è stato un momento di rottura del personaggio e non il suo comportamento solito. Il Vegeta che dice agli altri cosa fare e cerca di affrontare la situazione con durezza non mi sembra diverso da quello che abbiamo visto prima. La scena del pianto era una situazione molto particolare e intima (oltre che anche punto della sua maturazione) che secondo me non andrebbe usata per confrontare il modo di fare di Vegeta in altre situazioni
@@gabrielesegapeli4053 Si su quello il discorso regge, ma aveva fatto notare anche che il comportamento più "vissuto ed esperto" di Vegeta stonasse con quanto visto prima, quando in realtà è sempre stato così e la scena che aveva usato come confronto (ovvero l'arrendersi di Vegeta a Freezer) aveva delle dinamiche particolari. Yamcha invece è un personaggio effettivamente riscritto per esigenze di trama
Per il fatto di Vegeta che piange era un modo per far notare che è normale avere paura di fronte a Freeza, quando invece qui passa il messaggio che solo Yamcha è il fifone
Che poi la cosa più sensata sarebbe stata: Trunks va nel passato, trova le sfere del drago grazie al radar cerca sfere e chiede a Shenron di Eliminare il dottor Gelo. Fine della saga di Cell
Ah ah ah! È vero, non ci avevo pensato. Probabilmente è per questo che Toryama ha inventato la roba "il futuro non cambia se cambia il passato, per cui io sono venuto nel passato per allenarmi". E pensandoci sopra poteva anche solo farsi prestare le sfere e il supremo, andare nel futuro (magari accompagnato da qualcuno dei nostri), far resuscitare i suoi e fare il culo a due androidi.
Sono assolutamente d'accordo con te Ocelot, finalmente qualcuno che si ferma a pensare al più grande non lo chiamerei plot hole ma proprio mancanza di senso in tutto Z a mio dire. Per carità capisco che Toriyama ne aveva bisogno ma bastava inventarsi qualsiasi cosa tipo che ne so che Shenron non può localizzare dr gero perché già diventato UMANO ARTIFICIALE 20 per qualche strano motivo.... Detto questo ottimo video come sempre ti seguo da relativamente poco ma sto recuperando ogni tuo video, il tuo stile così pacato devo ammettere che è molto rilassante ti guardo spesso prima di addormentarmi! Continua così fra
Il problema è l'idea dei tre anni, che è utile per non darci la sensazione che tutto avvenga in successione (sarebbe stato molto forzato vedere gli androidi che attaccano il giorno dopo Cold e Freezer), ma allo stesso tempo ci fa pensare al fatto che potevano fare tutto subito e senza rischi.
A me vedere mecha freezer arrivare "col paparino" ha dato l'impressione di un tiranno infantile, pertanto avevo giustificato la presenza del padre solo per esaltare questo difetto (ed esaltare di più la forza di Trunks ovviamente)
Ho sempre pensato che yamcha non aveva tradito bulma infatti se guardiamo il dragon ball classico si vede che lui non ci provava con le altre mentre bulma si e poi anche secondo il fatto di renderlo fifone è una stupidaggine infatti se lo vediamo stanno facendo la stessa cosa con krillin in dragon ball super, e poi sinceramente yamcha è uno dei personaggi insieme a tensing che devono avere un finale come krillin che è sposato e ha una figlia. Comunque sia bel video 👌👍
Analisi perfetta della relazione tra Bulma e Vegeta, Yamcha meritava di più essendo stato il primo compagno ed avversario di Goku! Re Cold personaggio totalmente sprecato, poteva dare tanto. Spero che in Super ci spieghino meglio le origini di Freezer perché a mio parere rimane l'unico e vero deus ex machina dell'intera storia di Dragon Ball: senza di lui non ci sarebbe né una trama né un intreccio narrativo.
Ottima analisi, complimenti! Credo che Goku durante lo scontro con Frieza si trasformi "a comando" perché in preda all'ira data dalla recente morte di Crilin.. Dopodiché su Yardrat (quindi una volta "calmatosi" per la cosa) non ci riuscisse a comando, almeno INIZIALMENTE, ma abbia imparato a farlo più avanti, magari dopo vari tentativi di "rivivere" mentalmente quella sensazione! Io la vedo così.. Complimenti ancora, ottimo video!!
Avevo notato anche io questa cosa su Yamcha e sono felice che (spoiler) . . . . . . . In Super abbia lottato contro i soldati di Moro (sconfiggendo più personaggi lui che tutti gli altri Guerrieri Z messi assieme)
@@paozan4855 Io contavo suo fatto che i Guerrieri Z dopo tanto tempo potessero finalmente battere i loro nemici soli... Ok che tutti ma TUTTI Zauiogy compreso sono stati potenziati da Moro, però avrei voluto vedere batterlo (con Sokidan o Kikoho che sia) O almeno che Crili e Muten dicessero a Goku "portaci da Yamcha lo sconfiggiano noi non perdere tempo" e vedere un, anxhe se non corretto 5 vs 1 Ma no dai facciamo vincere Goku che se ci fosse bisogno di enfatizzare il fatto che Goku base e più forte di Yamcha e Tensing
Bel video, con la differenza tra andorid e cyborg possiamo finalmente far capire anche del perchè C18 ha avuto una figlia.... diventare super saiyan forse intendeva che su Namek era ancora spinto un po' dall'ira e riuscì a trasformarsi...mentre in situazione di calma ci ha messo di più Ma, comunque, non parliamo di cosa fanno gli americani riguardo DB...fanno solo cazzate
@@gabrielesegapeli4053 anche lì... Shenron non può farli tornare umani perché "la loro capacità è maggiore della sua"(ma che cazz..?) , però può estrargli le bombe... se quello non rientra nelle modifiche...
@@vvvxx23 Doveva chiedere pezzo pezzo: "puoi trasformare le loro gambe in gambe umane?", "puoi trasformare la loro testa in una testa umana?". Però avrebbero dovuto invocarlo per una ventina d'anni!
Su Yamcha devo contraddirti. È sempre stato un playboy (a parte nella primissima parte del manga, quando era un bandito). Bulma ci litigava spesso per il fatto di essere sempre pieno di donne. Ciò viene detto in due momenti: quando Goku da piccolo va a trovare Bulma in città per la prima volta, e all'inizio di Z, quando si riuniscono alla Kame House, prima che arrivasse Radish. Probabilmente Yamcha non la tradiva esplicitamente, ma non si faceva problemi a fare lo scemo con le altre. In quanto all'essere fifone, non lo era prima perché il suo livello era ancora comparabile a quello degli altri. Yamcha, tra tutti i guerrieri Z, è decisamente il più umano. Non stona con il personaggio il fatto che un gap gigantesco tra lui e i nemici, gli crei un senso di impotenza. È più che altro in Super ad essere stato snaturato, trasformandolo in un inetto.
Ci sta anche che uno,dopo essersi trovato la tipa, acquisisca sicurezza in se... poi magari Bulma è una che come ti vede parlare con un'altra va fuori di testa...
Sono andato a controllare sulla full color, nel primo caso quando Goku chiede come stanno Yamcha, Pual e Oolong è la madre di Bulma a rispondere dicendo che sono tutti e tre a scuola e che Bulma ha litigato con Yamcha perché lei si lamenta che lui piace alle ragazze perché ha un bel viso. Bulma la prende male e scaccia la madre cambiando argomento. Non è esplicitamente detto che Yamcha ci prova con le donne o che sono quest'ultime a provarci con lui. Nel secondo caso, prima che Goku arrivi alla casa dell'eremita, Crillin chiede a Bulma perché non è venuta con Yamcha e lei risponde in modo aggressivo che è un cretino e che non gli ha nemmeno riferito che ci sarebbe stato il ritrovo quel giorno... Ed anche lì cambia argomento subito. Io credo che entrambe le risposte siano state date solo per non aggiungere il personaggio nelle vicende successive per questioni di trama e per non mettere in scena troppi personaggi, poi se sono state sfruttate per sminuire il personaggio nella saga di Cell credo sia un'idea venuta dopo come dice Ocelot
Ottimo video, come gli altri del resto! Tuttavia, solo un appunto. Freezer era più potente di suo padre, probabilmente, tanto che appena vede qualcuno oneshottare persino suo figlio, ricorre a degli stratagemmi per riuscire a non inimicarselo, fallendo miseramente, come tutti sappiamo. Perciò la figura di Freezer in un panorama galattico, in quanto imperatore dell'universo, non viene ridimensionata, a mio modo di vedere. Viene ridicolizzato il personaggio in sé per la figura fatta, questo sì, assolutamente, ma non a causa di suo padre.
@@vvvxx23 Però poi Gohan dice che quella non è neanche tutta la potenza di cui dispone Freezer, e difatti non era ancora nella sua versione pompata. Per quanto riguarda Re Cold, non sappiamo se effettivamente l'aspetto che abbiamo visto fosse una forma di contenimento come Freezer o il suo reale aspetto. Sinceramente sono portato a pensare che, se era già paragonabile quasi a Freezer, non fosse una forma di contenimento ma il suo reale aspetto. Poi boh, chi lo sa, può anche essere che Freezer abbia creato la propria seconda forma basandosi sull'aspetto di suo padre.
Volevo dare una precisazione. Nella saga di goku bambino goku incontra lo scienziato creatore di ottone e non era gero ma un uomo gentile che lo aiuterà.. e una cosa che va detta 😂
Ocelot Probabilmente goku nn mette l'indice sulla fronte per la kamehameha teletrasporto perchè lì nn deve percorrere grandi distanze Mentre invece quando deve andare da re kaio o Roba simile invece sì
Quando dici che non ha senso la motivazione per cui non fanno fuori il Dr. Gero solo per combattere contro personaggi forti, mi chiedo allora perchè Trunks invece di perdere tempo, non uccida prima Frieza e poi vada DA SOLO alla ricerca del laboratorio per poi spiegare tutto a posteriori. Da ciò si evince che tutta la saga di Cell si basa su un buco di trama, anzi una cosa priva di senso. Ma tanto, Toryama doveva pur mandare avanti la baracca XD
Il problema probabilmente è dovuto al lasso di tempo, necessario per potenziare i personaggi. Anche nella saga dei Sayan se ci pensi viene da chiedersi perché loro, sapendo già della futura minaccia, non chiedano subito al drago di sbarazzarsi di loro: lì comunque la cosa viene risolta chiedendoglielo alla fine dell'anno (anche se personalmente resta una cosa strana: potevano chiedere di teletrasportare le loro navicelle nel sole, o potevano chiedere di farle esplodere).
io odio quando tizi tipo livio marcone fanno i video sui livelli di potenza di super, con cifre ridicole e inimmaginabili e li spacciano per ufficiali, e c'è gente che ci crede
Tra l'altro da notare che mecha frieza, in quanto cyborg, introduce proprio la saga dei cyborg... La stessa cosa accade nei film dove casualmente il film successivo a metal cooler è quello di c13..
@@stefanosargiotta9650eh ciao! Si certo Mi ricordo perfettamente 👍🏻... In fondo si, il mondo è piccolo però però quelli che davvero ne sanno di dragon ball sono sempre gli stessi (lui e cavernadiplatone)... Comunque, sulle linee temporali, ci sono già tantissimi video che ne parlano e che sono fatti molto bene, prova a dargli un occhiata.. non è un argomento difficile da capire, anzi.. È solo una l'interpretazione...
@@stefanosargiotta9650 caverna ne parlò quando recensì la puntata di db super riguardante gli anelli del tempo.. Comunque posso consigliarti questi ragazzi che hanno affrontato l'argomento in modo ottimale ua-cam.com/video/_Ai_jaReWUQ/v-deo.html
Ritorna questo grande capolavoro con la saga di Cell Ocelot visto che si collega con la saga , porterai al microscopio anche lo special de La storia di Trunks ?
Sul non intervenire per evitare che il dottor Gero costruisca i Cyborg sono d'accordo in generale. Se non altro però la spiegazione data da Crilin sta in parte in piedi, meglio avere un nemico comune che confrontarsi di nuovo con un Vegeta che prima o poi vorrà di nuovo scontrarsi con Goku. Però io per esempio la posizione del laboratorio del dr. Gero me la sarei fatta rivelare lo stesso, per poi radunare gli eroi lì, anziché sull'isola, tre anni dopo, e scontrarsi con loro prima che uccidessero gente.
Mentre combatte con Goku su Namek, Freezer dice "sei il primo, a parte i miei genitori, che riesce a farmi stancare". Tralasciando che questa frase dimostra quanto Cold fosse forte (ma ciò non toglie il fatto che sia un personaggio sprecato), Freezer parla al plurale, quindi non dovrebbe avere anche una madre? -Dungeon Master
Questa frase è solo nella versione occidentale, in originale non si riferisce mai esplicitamente ai suoi genitori al plurale visto che non esiste la forma plurale in giapponese (questo dice la wiki). Quindi è molto probabile, se non sicuro, che si tratti di un errore di traduzione
Che Trunks fosse stato "costruito" per piacere al pubblico e che fosse forzato che fosse figlio di Vegeta e Bulma mi era sembrato anche quando avevo 16 anni vedendolo in TV...
Nel prossimo episodio ci sara la vignetta in cui,mentre Chichi lo sta cazziando di brutto, Goku dice "ma anche Gohan vuole combattere"... lo stesso Gohan che a fine saga bisognerà bestemmiargli dietro mezz'ora perché si svegli a fare il suo... e che nel mezzo se ne sbatterà di suo padre che viene ciucciato da una lavatrice con le gambe quando di solito sclerava e massacrava tutti... Una cosa che mi sono sempre chiesto:cosa vuol dire che Cold è andato in pensione? Che aveva una villetta bifamiliare nella Florida spaziale?
Si era ritirato in un ospizio spaziale. Quegli sgherri erano così deboli perché in realtà erano badanti, e lui era così debole perchè ormai giocava solo a briscola, senza badare al combattimento.
Va beh, ma credo che questo sia il minimo se pensi che non abbiano eliminato subito Gelo per "combattere con gente forte". Che poi per quanto ne sappiamo Gelo potrebbe aver catturato, torturato e trasformato 17 e 18 in quei tre anni: non intervenendo i nostri hanno segnato il destino di due poveri ragazzi.
Non sanno come trovarli, come se si desse per scontato che : Nel migliore dei casi, gli androidi si presentino con educazione :"salve, siamo degli androidi costruiti per uccidere Son Goku, crediamo sia il caso che combiattiate con noi, siamo molto cattivi e forti." Nel peggiore dei casi, che non è solo il peggiore è proprio quello che succede :gli androidi distruggono la città e ammazzano persone, cosicché i nostri eroi riescano finalmente ad individuarli(riutilizzando il cadavere di yamcha) . Giustamente loro arrivano nella città e nell'orario prefissati da trunks e non li trovano, ma è una cosa ovvia che avrebbero dovuto immaginare, ingenuità non tanto di loro ma di trunks che più di tutti avrebbe dovuto avere preoccupazione di descriverli a dovere. Comprendo l'abitudine dei nostri eroi ad individuare nemici anche a distanze di km tramite l'uso del ki, dal quale comprendono se un determinato essere valga il loro interesse dal punto di vista combattivo, rendendo inutile la descrizione estetica, ed è per questo che non ne faccio tanto una colpa a Goku e compagnia bella ma a Trunks. Trunks sa che gli androidi non possono essere individuati dal ki, e che quindi goku e gli altri non avrebbero individuato gli androidi a meno che questi ultimi non si presentassero, o come succede diano sfogo al loro potere. Tale descrizione, come sappiamo, si sarebbe rivelata inutile perché altri androidi si presenteranno, ma era dovere di trunks, a prescindere dalla trama e i suoi colpi di scena, descrivere accuratamente c17e c18. SInceramente non ricordo nemmeno se avesse detto a Goku i loro nomi.
@@gabrielesegapeli4053 assolutamente, infattiil mio commento era solo per aggiungere un 'ingenuita commessa dai nostri eroi tra le varie presentate da Ocelot.
@@gabrielesegapeli4053 Mi fa molto piacere, e ti ringrazio di avermi ricordato il mistero delle origini di c17 e c18, e di quanto Toriyama e la Toei non abbiano mai provato a dirci qualcosa in più, lasciando che a rispondere siano stati autori di hentai.
Ank io la prima volta ke da bambino vidi Trunks trasformarsi in ssj nell anime rimasi stupito e gasato, mi kiesi ki diamine fosse quel personaggio, una scena ke mi è rimasta impressa nella mente e nel cuore
Bellissimo video, tutto vero, ottima analisi. La parte di yamcha che ha dovuto levarsi dalla coppia per far spazio a vegeta per farsi che Trunks fosse un saiyan, e bulma, perché era l'unica donna disponibile al momento e creare più l'effetto a sorpresa per questo personaggio , mi è piaciuta molto e trovo che sia vero, toryama ha un po' messo questo personaggio in cattiva condotta, non si è più vista cruciale la presenza o no di yamcha dopo la saga dei saiyan, dove nonostante sia deceduto, ha comunque combattuto cercando di fare il suo senza timore. I collegamenti con terminator li avevo notati dopo aver visto la saga di cell e degli androidi/cyborg, prima qualche pensiero, ma nulla di certo. La somiglianza di Reese mischiata a john Connor con Trunks, oltre al fatto che arriva dal futuro per evitare che nel passato succeda la stessa sorte di distruzione di massa da parte dei cyborg/androidi, davvero molto simile. Penso la stessa cosa per quanto riguarda il personaggio di freezer e di re cold, messi lì soltanto per iniziare la trama e scartati subito via per dare inizio al tutto, re cold sprecato proprio, mi aspettavo di più da lui da come si era introdotto, dava la sensazione di essere più forte di freezer, ma poi finito male.. magari avesse avuto una trasformazione. Di sicuro la trasformazione di trunks in super saiyan è stato un colpo di scena bello e buono, uno dei momenti migliori del personaggio, specialmente per chi lo ha visto la prima volta senza sapere il seguito. La parte riguardo al fatto che potevano eliminare il dr gero e non l'hanno fatto poi perché non aveva fatto nulla e non era giusto eliminarlo, la trovo banale, toryama non ha trovato una motivazione valida per giustificare questa mossa, nonostante la risposta, poi come hai detto tu, a eliminare cell nel presente quando non aveva combinato nulla di male.. fatto fuori senza battere ciglio da Trunks e crillin. E il finale del video.. Beh, la colonna sonora di terminator è stata da pelle d'oca.. Complimenti.
In effetti, per quanto riguarda i nemici da eliminare o da graziare hanno fatto degli errori senza senso Goku e i suoi amici. Prima di tutto, con l'arrivo di freezer e cold , Goku poteva teletrasportarsi e dare una mano a Trunks (anche se poi da solo ce l'ha fatta). Poi c'era il dottor gelo che era un criminale che aveva lavorato per il Red ribbon, che erano tipo dei nazisti, quindi andare anche solo a provare a scovarlo prima sarebbe stato molto meglio. Poi c'è Cell embrione, che non essendo ancora nato, non aveva fatto niente, e poi essendo di una linea temporale diversa sarebbe potuto anche essere meno cattivo, come C18, che poi tra l'altro, nel tempo, negli anni in cui sarebbe nato e cresciuto, si sarebbero intanto sviluppati Goku ssj3, Vegeta ssj2 e le fusioni (ricordando che il Cell che ha mandato all'altro mondo Goku, permettendogli di allenarsi per diventare ssj3 e di imparare le fusioni nell'aldilà, era il Cell del futuro della terza linea temporale alternativa), in modo che Cell anche se fosse stato perfetto e malvagio, lo avrebbero sconfitto senza troppe difficoltà, tenendo conto che era forte come darbula e più debole del primo Majin bu grasso. Questo errore di valutazione grossolano è stato fatto ancora una volta da Goku, che quando era ssj3 (come ha detto lui stesso più avanti), avrebbe potuto sconfiggere il primo bu grasso, cosa che non ha fatto, nonostante in compagnia di babidi stava decimando la popolazione del pianeta, con la scusa che voleva fare vincere gotenks, mentre in realtà in una guerra totale in cui si rischia l'annientamento, ogni risorsa a disposizione per vincere si usa, se no col cavolo che ad esempio, gli americani avrebbero lanciato due bombe atomiche sul Giappone.
Infatti non ho mai ben capito perché non li abbia dotati di Kaioken, almeno Tien e Jiaozi che sono stati più tempo nell'aldilà. Quell'allenamento da Kaio, messo lì per farci dire "o, bene, ora gli altri potranno allenarsi come Goku" si è rivelato perfettamente inutile.
Finalmente! Non vedo l'ora cominciassi anche con la sega di Cell! 😍 Adoro Dragon ball al microscopio, scorrevole e mai banale, pregno di dettagli e curiosità che da nessun'altra parte vengono messe in luce! Degno di un archeologo direi. 😜
Ciao adoro i tuoi video e sono quasi sempre d'accordo con le tue critiche, ma nel caso di Trunks ho una visione totalmente opposta... Nel senso che il focus non deve essere su quest'ultimo, ma piuttosto su Vegeta, un personaggio che ha avuto un grandissimo successo tra i fan e quindi non era sufficiente si aggregasse al gruppo (come Piccolo e gli altri ex nemici) ma doveva essergli dato un ruolo centrale anche nella nuova saga (cosa che avverrà anche in seguito con Majin Vegeta)... quindi taac ecco il colpo di genio. Per me le cose sono andate così, anche perché in realtà non c'è nessuna ragione importante di trama per la quale il personaggio che viene dal futuro debba essere un Sayan (per quanto sia una figata).
Quanto è bello riscoprire il manga originale con te ci guidi con tante curiosità, grazie! Una domanda: in DBZ si ha l'idea che i cyborg 17 e 18 siano umani con parti artificiali (vedasi "la bomba inserita nel petto" e Crilin che dice "18 non è un robot, è stata modificata un pochino..") ma in DBSuper Bulma prima del torneo afferma che "sono stati resi superumani a livello cellulare" facendo intendere che praticamente siano dei mutati. Secondo te quale delle due versioni è più corretta?
Do più peso ovviamente al manga originale, ma bisogna capire cosa intenda Bulma per "superumani a livello cellulare", che fa tanto "parolone per non dir nulla"
La modifica a livello cellulare è stata citata anche da Toriyama in un'intervista, specificando che proprio per questo 17&18 non hanno bisogno di mangiare e non invecchiano come gli altri umani. Sinceramente preferisco questa versione rispetto al "umani con parti meccaniche", per quanto poco sviluppata.
@@ocelotmdb dragonballteamsaiyan.forumfree.it/m/?t=68751569 Questo è il primo sito che ho trovato(contiene solo una parte dell'intervista però),ad ogni modo non è l'unico che riporta queste informazioni che sono facilmente reperibili. Spero possa esserti utile!
Scusa ma al minuto 22:00 circa ti lamenti di Trunks che dice che Bulma lascia Yamcha perché è un don Giovanni ma la storia ha senso perché la spiega trunks a cui gli è stato detto da Bulma stessa
Non c'è nulla di oscuro. Sono 2 membri di un clan di 2 membri fine. Magari cold lo chiama clan perché sperva che suo figlio continuasse la riproduzione. Ma sul fatto che esista o meno una famiglia almeno di retcon la risposto è no
forse andrò controcorrente ma io sinceramente non ho mai visto tutto questo grande amore tra Bulma e Yamcha, a parte quelle scenette all'inizio dopo la sconfitta di Pilaf. Troppo facile sarebbe stato "attraverso le sfere del drago cercavano qualcosa che invece hanno trovato attraverso quell'avventura". Ok bellissimo inizio, ma poi? Anzi sistematicamente Bulma si lamentava di lui , perché trasferendosi in città era diventato improvvisamente popolare tra le ragazze, perché durante il periodo precedente al torneo Tenkaichi dove Piccolo fa la sua comparsa si era dedicato solo agli allenamenti, e anche all'inizio della serie Z. Meno male che almeno l'ha riportato in vita con le sfere dopo la spedizione di Namek
20:01 che tristezza vedere questo personaggio diventare così :/ almeno usare delle scusanti del tipo che non sono così forti come i Sayan da poter combattere allo stesso livello e potevano rimanere solamente a disparte allenandosi tra di loro per qualche torneo o chi sa cosa
25:27 una scusante solo per dire "dobbiamo far diventare i personaggi più forti" se no rimanevano della stessa potenza per troppo tempo o dovevano inventare una nuova scusante per far cicciare fuori gli androidi però con un altro nome e con un altro scopo
Ocelot credevo, ovviamente sbagliando a questo punto, che Cel fosse totalmente organico, almeno nella sua prima forma. Ho sempre pensato che fosse una specie di "clone" realizzato mischiando i DNA dei guerrieri più forti. Non avevo mai considerato che potesse avere parti meccaniche..anche se nella sua forma perfetta assorbe i due Cyborg, ma tuttavia questi non diventano parte di lui, dato che li risputa fuori quando sconfitto, ma li utilizza come "batterie" per assorbire la loro aura infinita.
Ti seguo da un paio di giorni e niente, BELLISSIMO VIDEO, mi piace tantissimo come spieghi la narrazione e gli escamotage di narrazione usati per rendere un personaggio amato o l'opposto. Ci sono altri video che trattano questi specifici argomenti o ne farai altri? Mi interessa molto la costruzione di una storia e dei personaggi, ottima scoperta il tuo canale!
Grazie! Se ti interessano argomenti simili, prova col primo episodio della saga di Freezer al microscopio, dove tratto il come iniziare una storia, o "L'arte di Toriyama" se ti interessa come funzionano i design in dragonball e la regia delle tavole!
Mi piacerebbe sapere come dottor. Gero per quanto geniale fosse, sia riuscito a trasformare 2 umani in cyborg con una potenza superiore a un super sayan...passare da un livello di combattimento inferiore a 10 a oltre 2 milioni semplicemente innestando parti meccaniche??? Per nn parlare di c-16.. lo trovo molto pretestuoso. Ha molto più senso cell e il suo livello di combattimento
È vero, gli androidi sono troppo forti. Poi mi dà fastidio che gente come Tien e Crillin, che hanno fatto anni di arti marziali, o Vegeta, che da quando è piccolo è addestrato a combattere, le prendano a senso unico da due ragazzini che sono "solo" più forti di loro: non dico farli vincere, ma quantomeno mostrami che tecnicamente sono superiori. Con Cell onestamente non ho mai capito come funziona la cosa: lui prendendo il loro DNA prende la loro forza o solo le tecniche?
@@gabrielesegapeli4053 purtroppo non ho letto il manga, ma da quanto visto nell'anime si puo dedurre che Cell la forza è presa dalle cellule dei vari combattenti, mentre per quanto riguarda le tecniche di combattimento credo valga lo.stesso discorso dei cyborg, sono memorie prese dagli insetti spia e "scaricate" nella direttamente nella memoria di cell... è una mia considerazione, magari ocelot la spiegherà nei prossimi episodi
È sempre un piacere vedere i video di dragon ball interpretati in chiave critica (non per nulla sei il primo canale a tema dragon ball in Italia). Lessi dragon ball per la prima volta con la perfect edition, che ero ancora troppo piccolo per fare questa operazione di analisi della trama, ma ricordo molto bene che ogni pagina letta era emozionante, e veniva sempre voglia di leggere quella successiva, e un po' di quella magia l'avverto ancora vedendo dragon ball al microscopio ora
L'unico aspetto su cui non ti sei soffermato è l'egoismo dell'idea avuta da Bulma. Trunks è tornato indietro nel tempo per avvisarli non tanto e non solo perché si salvassero il culo, ma perché confidava di scoprire tramite loro un sistema per sconfiggere i cyborg del suo tempo. E' ben per questo che poi, il 12 Maggio fa ritorno in quella linea temporale. Se avessero semplicemente ucciso il Dr. Gero, Trunks non ci avrebbe guadagnato nulla.
No, perché Trunks era ancora convinto che uccidendo i Cyborg/Androidi nel passato, avrebbe cambiato il futuro; solo dopo realizza che invece le due linee non influiscono tra loro
La saga degli Androidi mi è sempre piaciuta: la considero la parte più singolare di tutto il manga, in cui sono preponderanti molti elementi ( mistero, colpi di scena, elementi creepy come lo stesso personaggio Cell 1°forma) che, tendenzialmente, scarseggiano in Dragon Ball. -In questa saga viene introdotto ( in maniera epica, come da te sottolineato) il vero ed unico eroe di tutto DB, Mirai Trunks ( mio personaggio preferito tra l'altro), figlio, oltre che di Vegeta, delle sue cupe e tragiche esperienze di vita. Personaggio empatico, comprensivo, altruista, ma anche risolutivo, determinato e , in alcuni casi, anche spietato nei confronti dei suoi nemici; - Il villain, Cell, è molto particolare, sia per il design che per i suoi scopi: non bramando nè il potere, nè la conquista, si discosta molto dagli antagonisti suoi successori ( Piccolo, Vegeta, Freezer); - La trasformazione finale di Gohan, edificata non su una leggenda, ma su di una caratteristica da sempre intrinseca del personaggio ( la rabbia) risulta essere coerente con la trama stessa, oltre a rappresentare l'apice finale della psicologia del personaggio ; - le scelte sbagliate dei personaggi ( Crilin che non distrugge C-18, Vegeta che lascia che Cell completi la trasformazione, ecc...) sono pienamente giustificate, dal contesto, dai loro sentimenti e dalla loro personalità : questo è un elemento non da poco; Al netto di alcune sviste*, ritengo la saga davvero apprezzabile, piena anche di momenti iconici, specie durante il Cell Game. * - tutta la questione della rigenerazione di Cell (Cell dice di essere riuscito a generarsi perchè il nucleo, presente nella testa, non si era danneggiato; tuttavia,Goku gli aveva distrutto metà busto con la Kamehamea teletrasporto. Questione che, comunque, si sarebbe potuta risolvere con un " fino a quando ci sono parti del mio corpo integre posso rigenerarmi"; - Cell che vomita C-18 regredendo allo stadio base ( non era una fusione cellulare?) ecc... Per quanto riguarda il futuro di Trunks non vedo grossi buchi di trama nella sua costruzione. Goku muore per una malattia cardiaca, quindi nell'aldilà non conserva il suo corpo, così come gli altri guerrieri Z deceduti. La possibilità di ritornare sulla terra per un giorno è un permesso ultraspeciale che viene concesso ai meritevoli che già hanno avuto il privilegio di mantenere il corpo ( non è il caso dei guerrieri Z). Tutto ciò è stato concesso a Vegeta durante la saga di Bu perchè il mostro rosa era un pericolo per l'intera galassia, mentre C-17 e C-18 si limitavano a far danni solo sulla terra e non avevano proprio intenzione di spostarsi. Per quanto riguarda Polunga, anche se fossero riusciti ad evocarlo con il supporto di Re Kaio ( e si sarebbe dovuto attivare lui stesso, vista l'assenza di Goku), cosa avrebbero potuto chiedergli? Il drago non può resuscitare persone morte per cause naturali ( Goku) e non credo proprio che avrebbe potuto eliminare o modificare gli androidi stessi. Resuscitando Vegeta ( ovvero l'unico dei guerrieri Z restanti che avrebbe potuto tenere testa agli androidi ) non avresti risolto nulla, visto che sarebbe andato a morire nuovamente, perchè di certo non si sarebbe nascosto per allenarsi ( oltre a non poter seguire allenamenti sgravi). C'è da dire, inoltre, che non è manco detto che Polunga esista ancora, visto che i namecciani già nella saga di Freezer erano pochi ( e quelli della stirpe del drago sono ancora meno numerosi). L'unico punto oscuro è la stanza dello spirito e del tempo. Gli unici ad esserne a conoscenza sono Goku ( deceduto) , Kami ( deceduto) e Popo. Purtroppo non ci sono dati sufficienti per stabilire se gli androidi abbiano attaccato il santuario o meno ( e, di conseguenza, ucciso Popo), anche se la moria di Senzu è quantomeno sospetta.
A me la saga non fa impazzire, ma rispetto la tua opinione e concordo su alcuni punti (gli spunti horror e le potenzialità di Cell: purtroppo non credo sia tutto ben sfruttato, ma è un altro discorso). È sempre interessante leggere le opinioni di persone che la pensano diversamente. L'errore stupido che mi ha sempre convinto meno è Cell che torna col teletrasporto, tecnica che ha magicamente e inspiegabilmente appreso solo in quel momento.
Mah, se è un errore non lo vedo così grave, perlomeno in relazione a quelli che ho citato io od Ocelot. Sappiamo che fino a quel momento Cell(che ricordiamolo ha le cellule dei guerrieri Z, di Freezer e di Re Cold) ha utilizzato tecniche in maniera immediata e al primo colpo. Per fare un esempio, appena uscito dal bozzolo, nel combattimento contro Piccolo, riesce ad eseguire tranquillamente la Kamehameha nonostante non la avesse utilizzata mai prima ( per assorbire gli umani non credo che sia stato necessario manco combattere). Per il teletrasporto, la spiegazione per cui Cell fino a quel momento non l'ha utilizzato risiede, molto probabilmente , nel fatto che quando sono state prelevate le cellule , Goku non aveva ancora appreso la tecnica . Difatti, Piccolo riesce a schivare facilmente la Kamehameha di Cell, affermando che l'onda era debole, perché le cellule erano state prelevate ad un Goku meno forte di quello futuro, probabilmente quello del 23esimo torneo tenkaichi. Grazie allo Zenkai power, Cell ottiene una sorta di sviluppo delle sue cellule, che lo porta a riottenere la forma perfetta ed apprendere anche il teletrasporto. Non sappiamo di preciso come funziona il suo organismo, quindi ci potrebbe stare come spiegazione, anche se effettivamente non è proprio il massimo della vita. In ogni caso,ripeto, le perplessità maggiori su questa saga sono altre, come ad esempio la "modifica" di C-17 e C-18: per quanto il Dr. Gelo fosse geniale, mi sembra un po' tirato che sia stato in grado di creare,da 2 teppisti qualsiasi, 2 cyborg immensamente più forti di un tiranno spaziale. E non è manco chiaro come sia avvenuta questa modificazione: si parla di mutazione cellulare, ma vuol dire tutto come niente.
@@fedmacc11 Mah, la spiegazione dello sviluppo delle cellule non mi convince: il teletrasporto non è una caratteristica innata dei Sayan che può derivare dalle loro cellule, ma una tecnica che Goku ha imparato a parte su Yardrat. Continua a sembrarmi una forzatura. Si, la roba degli androidi più forti è un po' ridicolo, come il fatto che maestri del combattimento come Tien, Crillin e Piccolo perdono contro di loro in un colpo, nonostante non abbiano ricevuto alcun addestramento e siano solo due umani estremamente forti. Ora, ci sta che vincano gli androidi, ma un minimo di resistenza falla fare ai nostri.
@@gabrielesegapeli4053 Beh, in fondo nemmeno la Kamehameha è una tecnica innata, i guerrieri Z l'hanno imparata dal maestro muten (addirittura Goku è stato capace di eseguirla dopo averla vista una volta sola). Può essere anche che il power up di Cell è stato tale da permettergli di imitare tecniche che aveva visto im precedenza, capacità che aveva Majin Bu (replica immediatamente la Kamehameha di Goku ssj3, utilizza il teletrasporto in versione kid). Il fatto è che come cosa è buttata li, non è stata spiegata proprio. Per quanto riguarda la debole resistenza dei guerrieri z, credo che la scena sia messa li per rimarcare come i cyborg della loro epoca fossero molto più forti di quelli del futuro di Trunks.
@@fedmacc11 Per quanto riguarda la roba dell'imitazione: forse funziona meglio, ma non so, mi sembra buttata lì. Mah, vedremo cosa né dirà Ocelot. Sugli androidi si, non metto in dubbio che la scena serva a farci capire che gli androidi sono forti, però un minimo di resistenza poteva farla fare ai nostri: Tien viene steso in un colpo, Crillin è terrorizzato e non fa niente... Quello "scontro" è l'esatto opposto di quello tra Tien o Tamburo, o quello tra Piccolo e Crillin: i due terrestri sono meno forti dell'avversario e infatti perdono comunque, ma riescono a dimostrare di avere una buona tecnica e soprattutto la voglia di non arrendersi mai, tanto da ricevere i complimenti dai loro stessi avversari. Il "non arrendersi e continuare a combattere" è invece in quello scontro una caratteristica del solo Vegeta, che Toryama pomperà fin troppo in questa saga intuendo che piaceva ai lettori.
24:46 esatto infatti quando deve cercare un'aura distante per concentrarsi si mette in quella posa e chiude gli occhi per esempio quando prova a individuare Moro
@@rubrum2740 Insieme al mitico androide 8 e Namu: fanno sempre una partita a briscola nella speranza di essere ripescati. Va beh, quantomeno il piccoletto è tornato in auge.
Ma non ho capito Re Cold è più potente di Freezer o no? Comunque SERIAMENTE a me la Specie di Freezer, li Adoro ma il fatto che Akira Toryiama non lo specifici o ci metta Dettagli
@@il3fortunato664 Io avrei voluto che ci fosse VERAMENTE un Clan di Freezer che magari avessero delle motivazioni contro i Saiyan. Io avevo INIZIALMENTE pensato, quando si è parlato del Film di Broly, che alcune Voci parlavano di Yamoshi e altro. Teorizzai che Broly era un Saiyan Primitivo ai Tempi di Yamoshi e che i Due Si Scontrarono. Che Yamoshi era il Super Saiyan God, Broly era L'Oozaru Rage e le due Forme si Sono Scontrate fino a quando Vinse Yamoshi. Che Broly perse i Sensi su un pianeta Glaciale che era il Pianeta che era Abitato dalla Razza Aliena di Freezer. Che ha Causa dello Scontro, ci furono Innumerevoli vittime e i Superstiti crearono in laboratorio Chilled o Re Cold che poi loro diventarono quelli che noi conosciamo. Insomma Teorizzavo Questo. Ma Purtroppo......nulla. CHE PALLE
piccola parentesi
Nella saga di mecha frezer a bulma vengono dati quei capelli enormi perchè altrimenti uno spettatore attento avrebbe notato subito la somiglianza tra lei è trunks
Effettivamente...
È anche una pettinatura che fa pensare a una giovane madre
@@francescosuriano3263 bhe oddio lei aveva 29 anni era una ragazza mentre vegeta aveva 34 anni quasi un 35 enne intendo saga di mecha freezer
@@milanistascampia da quello che so Bulma e vegeta in realtà hanno solo un anno di differenza
Povero Yamcha...tutti lo prendono in giro, ma per me rimane un eroe. Ha sempre lottato al di sopra delle sue possibilità senza tirarsi indietro, finendo anche per sacrificarsi al posto di Crilin all'arrivo dei sayan. Ma questo non se lo ricorda quasi nessuno . Rovinato da esigenze di trama.
Per non parlare di quando Yamcha salva Goku da quel coniglio che trasformava tutto in carota. Se non fosse stato per lui probabilmente DB non sarebbe continuato
la sfortuna, chiamiamola così, di Yamcha è proprio quella di essere apparso subito all'inizio di tutte le vicende. Bulma chiaramente avrebbe rivestito, seconda solo a Goku, la funzione di personaggio principale, mentre lui progressivamente con l'entrata in scena da Ten in poi di nuovi antagonisti sempre più forti che poi per buona parte sono diventati amici o comunque alleati di Goku, inevitabilmente è stato come risucchiato nel vortice, prima personaggio secondario, poi quasi guest fino a sparire quasi totalmente
È morto contro i Sayan perché ha sottovalutato, come fa sempre, il proprio avversario. È un personaggio inutile nella storia di DragonBall.
@@robertogiacobello infatti non ha fatto nessun sacrificio . Crilin al contrario a parte l' ultima saga di Z , è sempre stato un personaggio di 1 piano e spesso utilissimo , guardiamo solo tutto quello che fa su Namecc fino a quando muore o contro i Saiyan che addirittura guarda a caso è lui l' unico sopravvissuto che scopre da Vegeta la cosa di Namecc e a cui viene l' idea di partire , ce senza Crilin tutta la storia non si sarebbe mai sviluppata .
@leosparda hai ragione, la vedo anche io così. Ti consiglio di leggere il manga "Vita da Yamcha"
Era l'ennesima domenica senza senso, ma poi....
Bulma è sempre stata una sporca approfittatrice, non dimentichiamo che provò a sedurre un bambino sfruttando il suo corpo.
E corrompe gli sbirri aggiustandogli i motorini, in modo che non la incriminino per le sue molestie ai minori.
Ed è per questo che la rende un bel personaggio perché é reale, fa cose che comunque anche altre donne nella vita reale farebbero se si trovassero nella merda
penso proprio che tra tutti i personaggi della serie Bulma sia quello che meriterebbe davvero una tesi di laurea per le sue continue evoluzioni/involuzioni... pettinature comprese
Trunks: Io sono Trunks, figlio di esigenze di trama!
Goku: NANI?!
Blasto Gente&BM Era già morto
Blasto Gente&BM Che Gohan era già morto sta scritto nel capitolo che mostra il futuro di Trunks
@Blasto Gente&BM Sono d'accordo: un Future Gohan poteva funzionare ugualmente.
@Blasto Gente&BM Oppure c'era una soluzione ancora più semplice: usare Lunch, mandarla su Nameck e farla interagire con Vegeta, farli mettere insieme e fare nascere da lei il figlio di Vegeta. Poi perché no, si poteva tenere anche un Trunks umano figlio di Yamcha e Bulma.
Rimarcando il discorso di Bulma, c'è una vignetta su Namecc in cui lei fa un discorso tra sé rimpiangendo il fatto di stare con Yamcha. E dice che Goku è diventato proprio un bell'uomo. Per dire...
Non solo. Fa degli apprezzamenti a Goku prima e durante il ventitreesimo torneo mondiale tenkaichi
La versione che di Trunks è la stessa che gli ha raccontato Bulma. Ovviamente non penso che sia andata a dire al figlio la verità
Hai demolito Bulma in un attimo ahahhahaha. Chiaro come sempre maestro, anche se personalmente a me la coppia Vegeta-Bulma piace molto. Le piccole incongruenze penso siano normali di tanto in tanto, comunque era un'opera con uscite settimanali e sappiamo che Toriyama improvvisava molto. Fighissima la fine del video
_Bulma essere tipo: The virgin Yamcha vs The chad Vegeta_
Il termine più coretto per Cell è "Ibridome" ma so che non ha molto appeal come termine 😄Io per semplificare lo chiamo "chimera"
Quando ti impegni così tanto riesci a mettere in rete qualcosa di davvero fntastico
PERCHÉ AL MINUTO 21.20 BULMA SEMBRA UN SSJGOD?
Secondo me non è incoerente il comportamento di Vegeta. Anche su Namek con Gohan e Crillin era abbastanza autoritario e coscienzioso, indicando come agire perché esperto su ciò che stanno affrontando. Quando Vegeta piange è stato un caso particolare, perché fu un crollo del momento del personaggio che aveva visto nella sua impotenza contro Freezer la disillusione delle sue convinzioni, ma è stato un momento di rottura del personaggio e non il suo comportamento solito. Il Vegeta che dice agli altri cosa fare e cerca di affrontare la situazione con durezza non mi sembra diverso da quello che abbiamo visto prima. La scena del pianto era una situazione molto particolare e intima (oltre che anche punto della sua maturazione) che secondo me non andrebbe usata per confrontare il modo di fare di Vegeta in altre situazioni
Non credo che critichi il modo di fare di Vegeta, ma semplicemente lo paragona al carattere di Yamcha, reso troppo codardo.
@@gabrielesegapeli4053 Si su quello il discorso regge, ma aveva fatto notare anche che il comportamento più "vissuto ed esperto" di Vegeta stonasse con quanto visto prima, quando in realtà è sempre stato così e la scena che aveva usato come confronto (ovvero l'arrendersi di Vegeta a Freezer) aveva delle dinamiche particolari. Yamcha invece è un personaggio effettivamente riscritto per esigenze di trama
Per il fatto di Vegeta che piange era un modo per far notare che è normale avere paura di fronte a Freeza, quando invece qui passa il messaggio che solo Yamcha è il fifone
Ma poi vogliamo parlare di quanto fossero belli i disegni? Magari toyotaro disegnasse così...
Che poi la cosa più sensata sarebbe stata:
Trunks va nel passato, trova le sfere del drago grazie al radar cerca sfere e chiede a Shenron di Eliminare il dottor Gelo.
Fine della saga di Cell
Ah ah ah! È vero, non ci avevo pensato. Probabilmente è per questo che Toryama ha inventato la roba "il futuro non cambia se cambia il passato, per cui io sono venuto nel passato per allenarmi".
E pensandoci sopra poteva anche solo farsi prestare le sfere e il supremo, andare nel futuro (magari accompagnato da qualcuno dei nostri), far resuscitare i suoi e fare il culo a due androidi.
@@gabrielesegapeli4053 appunto 😂
Ma Bulma è pazza:non l'hai capito?
L'epilogo è la ciliegina sulla torta.
OCELOT vegeta nella successiva saga si tatua in faccia LA M DI MINCHIONE
Citazione dal video di croix89?🤣🤣
@@ZioAndrew1993 si XD
Sono assolutamente d'accordo con te Ocelot, finalmente qualcuno che si ferma a pensare al più grande non lo chiamerei plot hole ma proprio mancanza di senso in tutto Z a mio dire. Per carità capisco che Toriyama ne aveva bisogno ma bastava inventarsi qualsiasi cosa tipo che ne so che Shenron non può localizzare dr gero perché già diventato UMANO ARTIFICIALE 20 per qualche strano motivo....
Detto questo ottimo video come sempre ti seguo da relativamente poco ma sto recuperando ogni tuo video, il tuo stile così pacato devo ammettere che è molto rilassante ti guardo spesso prima di addormentarmi! Continua così fra
Il problema è l'idea dei tre anni, che è utile per non darci la sensazione che tutto avvenga in successione (sarebbe stato molto forzato vedere gli androidi che attaccano il giorno dopo Cold e Freezer), ma allo stesso tempo ci fa pensare al fatto che potevano fare tutto subito e senza rischi.
Ricordati che c'era anche la maga Sibilla che aveva localizzato una sfera (quella di Pilaf) dove il radar non ha potuto fare perché coperta.
Yamcha:" my girl,my girl,don't lie to me,tell me where did you sleep.last night"...
A me vedere mecha freezer arrivare "col paparino" ha dato l'impressione di un tiranno infantile, pertanto avevo giustificato la presenza del padre solo per esaltare questo difetto (ed esaltare di più la forza di Trunks ovviamente)
Ho sempre pensato che yamcha non aveva tradito bulma infatti se guardiamo il dragon ball classico si vede che lui non ci provava con le altre mentre bulma si e poi anche secondo il fatto di renderlo fifone è una stupidaggine infatti se lo vediamo stanno facendo la stessa cosa con krillin in dragon ball super, e poi sinceramente yamcha è uno dei personaggi insieme a tensing che devono avere un finale come krillin che è sposato e ha una figlia.
Comunque sia bel video 👌👍
Analisi perfetta della relazione tra Bulma e Vegeta, Yamcha meritava di più essendo stato il primo compagno ed avversario di Goku! Re Cold personaggio totalmente sprecato, poteva dare tanto. Spero che in Super ci spieghino meglio le origini di Freezer perché a mio parere rimane l'unico e vero deus ex machina dell'intera storia di Dragon Ball: senza di lui non ci sarebbe né una trama né un intreccio narrativo.
Uno degli UA-camr più professionali e bravi! DB al microscopio è una serie meravigliosa!
La spallina che scompare come la gobba di Igor che si sposta in Frankenstein jr ahahahah
Che youtuberone oh
Ottima analisi, complimenti! Credo che Goku durante lo scontro con Frieza si trasformi "a comando" perché in preda all'ira data dalla recente morte di Crilin.. Dopodiché su Yardrat (quindi una volta "calmatosi" per la cosa) non ci riuscisse a comando, almeno INIZIALMENTE, ma abbia imparato a farlo più avanti, magari dopo vari tentativi di "rivivere" mentalmente quella sensazione! Io la vedo così.. Complimenti ancora, ottimo video!!
Più che altro, si arrabbia di nuovo perché vede che Freezer lo attacca alle spalle a combattimento finito; per quello riesce a trasformarsi.
Avevo notato anche io questa cosa su Yamcha e sono felice che (spoiler)
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In Super abbia lottato contro i soldati di Moro (sconfiggendo più personaggi lui che tutti gli altri Guerrieri Z messi assieme)
Si ma sconfigge macchiette, quello fatto fuori da crilin è uno dei più importanti. Più che altro, jiaozi che sconfigge il metalman
@@paozan4855
Si okay non ha sconfitto Zauiogy ma se era anche più forte di Tensing poteva farci poco
@@paozan4855 ""sconfigge"" ahah
@@erpaolo4463 la cosa che mi è dispiaciuta è che volevo vedere lo scontro tra il trio e zauyogi, non nei pensieri di Goku però
@@paozan4855
Io contavo suo fatto che i Guerrieri Z dopo tanto tempo potessero finalmente battere i loro nemici soli...
Ok che tutti ma TUTTI Zauiogy compreso sono stati potenziati da Moro, però avrei voluto vedere batterlo (con Sokidan o Kikoho che sia)
O almeno che Crili e Muten dicessero a Goku "portaci da Yamcha lo sconfiggiano noi non perdere tempo" e vedere un, anxhe se non corretto 5 vs 1
Ma no dai facciamo vincere Goku che se ci fosse bisogno di enfatizzare il fatto che Goku base e più forte di Yamcha e Tensing
Mi sei mancato te che facevo gli episodi al microscopio
Bel video, con la differenza tra andorid e cyborg possiamo finalmente far capire anche del perchè C18 ha avuto una figlia....
diventare super saiyan forse intendeva che su Namek era ancora spinto un po' dall'ira e riuscì a trasformarsi...mentre in situazione di calma ci ha messo di più
Ma, comunque, non parliamo di cosa fanno gli americani riguardo DB...fanno solo cazzate
in realtà lo dice crilin a goku prima dell'inizio del venticinquesimo tenkaichi, non è una novità
@@paozan4855 per chi sta attento no...ma la fanbase italiana di db ancora se lo chiede...giuro
@@paozan4855 Se non sbaglio lo dicono anche alla fine di questa saga, quando Crillin vorrebbe riportarli a com'erano prima.
@@gabrielesegapeli4053 anche lì... Shenron non può farli tornare umani perché "la loro capacità è maggiore della sua"(ma che cazz..?) , però può estrargli le bombe... se quello non rientra nelle modifiche...
@@vvvxx23 Doveva chiedere pezzo pezzo: "puoi trasformare le loro gambe in gambe umane?", "puoi trasformare la loro testa in una testa umana?". Però avrebbero dovuto invocarlo per una ventina d'anni!
Su Yamcha devo contraddirti. È sempre stato un playboy (a parte nella primissima parte del manga, quando era un bandito). Bulma ci litigava spesso per il fatto di essere sempre pieno di donne. Ciò viene detto in due momenti: quando Goku da piccolo va a trovare Bulma in città per la prima volta, e all'inizio di Z, quando si riuniscono alla Kame House, prima che arrivasse Radish. Probabilmente Yamcha non la tradiva esplicitamente, ma non si faceva problemi a fare lo scemo con le altre. In quanto all'essere fifone, non lo era prima perché il suo livello era ancora comparabile a quello degli altri. Yamcha, tra tutti i guerrieri Z, è decisamente il più umano. Non stona con il personaggio il fatto che un gap gigantesco tra lui e i nemici, gli crei un senso di impotenza. È più che altro in Super ad essere stato snaturato, trasformandolo in un inetto.
Ci sta anche che uno,dopo essersi trovato la tipa, acquisisca sicurezza in se... poi magari Bulma è una che come ti vede parlare con un'altra va fuori di testa...
Sono andato a controllare sulla full color, nel primo caso quando Goku chiede come stanno Yamcha, Pual e Oolong è la madre di Bulma a rispondere dicendo che sono tutti e tre a scuola e che Bulma ha litigato con Yamcha perché lei si lamenta che lui piace alle ragazze perché ha un bel viso. Bulma la prende male e scaccia la madre cambiando argomento.
Non è esplicitamente detto che Yamcha ci prova con le donne o che sono quest'ultime a provarci con lui.
Nel secondo caso, prima che Goku arrivi alla casa dell'eremita, Crillin chiede a Bulma perché non è venuta con Yamcha e lei risponde in modo aggressivo che è un cretino e che non gli ha nemmeno riferito che ci sarebbe stato il ritrovo quel giorno... Ed anche lì cambia argomento subito.
Io credo che entrambe le risposte siano state date solo per non aggiungere il personaggio nelle vicende successive per questioni di trama e per non mettere in scena troppi personaggi, poi se sono state sfruttate per sminuire il personaggio nella saga di Cell credo sia un'idea venuta dopo come dice Ocelot
Che bello, proprio ieri avevo recuperato tutti gli episodi di Dragon Ball al microscopio e mi chiedevo quando sarebbe uscito quello nuovo
Ottimo video, come gli altri del resto! Tuttavia, solo un appunto. Freezer era più potente di suo padre, probabilmente, tanto che appena vede qualcuno oneshottare persino suo figlio, ricorre a degli stratagemmi per riuscire a non inimicarselo, fallendo miseramente, come tutti sappiamo.
Perciò la figura di Freezer in un panorama galattico, in quanto imperatore dell'universo, non viene ridimensionata, a mio modo di vedere. Viene ridicolizzato il personaggio in sé per la figura fatta, questo sì, assolutamente, ma non a causa di suo padre.
Si ma tutti dicono che "c'è un'altra aura potente quanto quella di Freezer" e Cold è ancora in seconda forma...
@@vvvxx23 Però poi Gohan dice che quella non è neanche tutta la potenza di cui dispone Freezer, e difatti non era ancora nella sua versione pompata. Per quanto riguarda Re Cold, non sappiamo se effettivamente l'aspetto che abbiamo visto fosse una forma di contenimento come Freezer o il suo reale aspetto. Sinceramente sono portato a pensare che, se era già paragonabile quasi a Freezer, non fosse una forma di contenimento ma il suo reale aspetto. Poi boh, chi lo sa, può anche essere che Freezer abbia creato la propria seconda forma basandosi sull'aspetto di suo padre.
@@vvvxx23
E non potrebbe il buon Re Cold avere solo quella forma, e quello capace di trasformarsi essere il solo Freezer?
@@iosonopseudonimo5529 non vedo perché pensarlo...
@@vvvxx23
E perché no? Toriyama non si è mai pronunciato in merito, se non mi sbaglio....
Volevo dare una precisazione. Nella saga di goku bambino goku incontra lo scienziato creatore di ottone e non era gero ma un uomo gentile che lo aiuterà.. e una cosa che va detta 😂
Lo dico? Lo dico... Yamcha>>>Vegeta sempre
🤣🤣
Fighissimo!!! Il finale con la musica di terminator è qualcosa di geniale 😆
Ocelot
Probabilmente goku nn mette l'indice sulla fronte per la kamehameha teletrasporto perchè lì nn deve percorrere grandi distanze
Mentre invece quando deve andare da re kaio o Roba simile invece sì
Grande Ocelot! Diamo a Yamcha il suo giusto onore! #teamYamcha
"Ma allora c'è un club!" cit. Yamcha.
@@vvvxx23 le citazioni belle! ♥️
Quando dici che non ha senso la motivazione per cui non fanno fuori il Dr. Gero solo per combattere contro personaggi forti, mi chiedo allora perchè Trunks invece di perdere tempo, non uccida prima Frieza e poi vada DA SOLO alla ricerca del laboratorio per poi spiegare tutto a posteriori. Da ciò si evince che tutta la saga di Cell si basa su un buco di trama, anzi una cosa priva di senso. Ma tanto, Toryama doveva pur mandare avanti la baracca XD
Il problema probabilmente è dovuto al lasso di tempo, necessario per potenziare i personaggi. Anche nella saga dei Sayan se ci pensi viene da chiedersi perché loro, sapendo già della futura minaccia, non chiedano subito al drago di sbarazzarsi di loro: lì comunque la cosa viene risolta chiedendoglielo alla fine dell'anno (anche se personalmente resta una cosa strana: potevano chiedere di teletrasportare le loro navicelle nel sole, o potevano chiedere di farle esplodere).
@@gabrielesegapeli4053 il punto è che Toryama usa degli espedienti narrativi che non hanno senso. E capita molte volte in Dragonball..
Il bello è che prima di vedere pubblicato il video riflettevo su yamcha e la sua morte, ovviamente la tua è una morte figurata ahaah
Questo è un fantastico regalo di compleanno, grazie ocelotte.
Auguri!
Auguri!
In un colpo solo ha rovinato il personaggio di Yamcha e ha reso squallidissima anche Bulma🤦♂️🤦♂️
Quanto odio i livelli di potenza
Siamo in due fratello, siamo in due.
Pure io, I livelli di potenza sono una cavolata immonda, hanno fatto benissimo a toglierli, da un certo punto in poi..
In tre*
Siamo in quattro.
io odio quando tizi tipo livio marcone fanno i video sui livelli di potenza di super, con cifre ridicole e inimmaginabili e li spacciano per ufficiali, e c'è gente che ci crede
Tra l'altro da notare che mecha frieza, in quanto cyborg, introduce proprio la saga dei cyborg... La stessa cosa accade nei film dove casualmente il film successivo a metal cooler è quello di c13..
Giusta osservazione
@@stefanosargiotta9650 ha ucciso i tipi squadra ginew, ma forse te ti riferisci alla saga dei Saiyan
@@stefanosargiotta9650eh ciao! Si certo Mi ricordo perfettamente 👍🏻... In fondo si, il mondo è piccolo però però quelli che davvero ne sanno di dragon ball sono sempre gli stessi (lui e cavernadiplatone)... Comunque, sulle linee temporali, ci sono già tantissimi video che ne parlano e che sono fatti molto bene, prova a dargli un occhiata.. non è un argomento difficile da capire, anzi.. È solo una l'interpretazione...
@@stefanosargiotta9650 caverna ne parlò quando recensì la puntata di db super riguardante gli anelli del tempo.. Comunque posso consigliarti questi ragazzi che hanno affrontato l'argomento in modo ottimale ua-cam.com/video/_Ai_jaReWUQ/v-deo.html
Questa è la saga che più detesto
Ritorna questo grande capolavoro con la saga di Cell
Ocelot visto che si collega con la saga , porterai al microscopio anche lo special de La storia di Trunks ?
Si, seguendo la pubblicazione dei capitoli di questa saga, Toriyama disegnò quel capitolo dopo quello in cui Trunks ragigunge il SSJ di Grado 3
Morale della favola: Bulma è una LUCCIOLA.
Sul non intervenire per evitare che il dottor Gero costruisca i Cyborg sono d'accordo in generale. Se non altro però la spiegazione data da Crilin sta in parte in piedi, meglio avere un nemico comune che confrontarsi di nuovo con un Vegeta che prima o poi vorrà di nuovo scontrarsi con Goku. Però io per esempio la posizione del laboratorio del dr. Gero me la sarei fatta rivelare lo stesso, per poi radunare gli eroi lì, anziché sull'isola, tre anni dopo, e scontrarsi con loro prima che uccidessero gente.
Mentre combatte con Goku su Namek, Freezer dice "sei il primo, a parte i miei genitori, che riesce a farmi stancare". Tralasciando che questa frase dimostra quanto Cold fosse forte (ma ciò non toglie il fatto che sia un personaggio sprecato), Freezer parla al plurale, quindi non dovrebbe avere anche una madre?
-Dungeon Master
Questa frase è solo nella versione occidentale, in originale non si riferisce mai esplicitamente ai suoi genitori al plurale visto che non esiste la forma plurale in giapponese (questo dice la wiki). Quindi è molto probabile, se non sicuro, che si tratti di un errore di traduzione
Che Trunks fosse stato "costruito" per piacere al pubblico e che fosse forzato che fosse figlio di Vegeta e Bulma mi era sembrato anche quando avevo 16 anni vedendolo in TV...
finalmente povero yamcha 😂😂
16:33 wait, that's a jojo reference!!!
Nel prossimo episodio ci sara la vignetta in cui,mentre Chichi lo sta cazziando di brutto, Goku dice "ma anche Gohan vuole combattere"... lo stesso Gohan che a fine saga bisognerà bestemmiargli dietro mezz'ora perché si svegli a fare il suo... e che nel mezzo se ne sbatterà di suo padre che viene ciucciato da una lavatrice con le gambe quando di solito sclerava e massacrava tutti...
Una cosa che mi sono sempre chiesto:cosa vuol dire che Cold è andato in pensione? Che aveva una villetta bifamiliare nella Florida spaziale?
Si era ritirato in un ospizio spaziale. Quegli sgherri erano così deboli perché in realtà erano badanti, e lui era così debole perchè ormai giocava solo a briscola, senza badare al combattimento.
@@gabrielesegapeli4053 no,sul serio... da quando un Re va in pensione? Perché? Troppe domande!
Oltretutto nessuno che chieda come cazzo sono fatti sti androidi. Una semplice descrizione:due gemelli uno maschio bruno e l'altro donna bionda.
Va beh, ma credo che questo sia il minimo se pensi che non abbiano eliminato subito Gelo per "combattere con gente forte". Che poi per quanto ne sappiamo Gelo potrebbe aver catturato, torturato e trasformato 17 e 18 in quei tre anni: non intervenendo i nostri hanno segnato il destino di due poveri ragazzi.
Non sanno come trovarli, come se si desse per scontato che :
Nel migliore dei casi, gli androidi si presentino con educazione :"salve, siamo degli androidi costruiti per uccidere Son Goku, crediamo sia il caso che combiattiate con noi, siamo molto cattivi e forti."
Nel peggiore dei casi, che non è solo il peggiore è proprio quello che succede :gli androidi distruggono la città e ammazzano persone, cosicché i nostri eroi riescano finalmente ad individuarli(riutilizzando il cadavere di yamcha) .
Giustamente loro arrivano nella città e nell'orario prefissati da trunks e non li trovano, ma è una cosa ovvia che avrebbero dovuto immaginare, ingenuità non tanto di loro ma di trunks che più di tutti avrebbe dovuto avere preoccupazione di descriverli a dovere. Comprendo l'abitudine dei nostri eroi ad individuare nemici anche a distanze di km tramite l'uso del ki, dal quale comprendono se un determinato essere valga il loro interesse dal punto di vista combattivo, rendendo inutile la descrizione estetica, ed è per questo che non ne faccio tanto una colpa a Goku e compagnia bella ma a Trunks. Trunks sa che gli androidi non possono essere individuati dal ki, e che quindi goku e gli altri non avrebbero individuato gli androidi a meno che questi ultimi non si presentassero, o come succede diano sfogo al loro potere. Tale descrizione, come sappiamo, si sarebbe rivelata inutile perché altri androidi si presenteranno, ma era dovere di trunks, a prescindere dalla trama e i suoi colpi di scena, descrivere accuratamente c17e c18. SInceramente non ricordo nemmeno se avesse detto a Goku i loro nomi.
@@gabrielesegapeli4053 assolutamente, infattiil mio commento era solo per aggiungere un 'ingenuita commessa dai nostri eroi tra le varie presentate da Ocelot.
@@antoniogiannascoli4754 Immaginavo. Comunque mi hai fatto morire con la tua descrizione della presentazione dei nemici!
@@gabrielesegapeli4053 Mi fa molto piacere, e ti ringrazio di avermi ricordato il mistero delle origini di c17 e c18, e di quanto Toriyama e la Toei non abbiano mai provato a dirci qualcosa in più, lasciando che a rispondere siano stati autori di hentai.
Ank io la prima volta ke da bambino vidi Trunks trasformarsi in ssj nell anime rimasi stupito e gasato, mi kiesi ki diamine fosse quel personaggio, una scena ke mi è rimasta impressa nella mente e nel cuore
Aspettavo questo video come il pane
Sembra quasi che dragon ball non ti piaccia. Vorrei avere anche io il tuo senso critico per le opere che mi piacciono, complimenti
La differenza enorme di altezza tra Freezer e Cold rende quest'ultimo molto più minaccioso rispetto al figlio.
Gran film Terminator 2
Un video da applausi. Complimenti ocelot 👏
Bellissimo video come sempre...ah gg per la copertina, davvero figa
ma ....ci sarà mai un db al microscopio della saga del giovane goku?....e magari una su slam dunk?...
Bellissimo video, tutto vero, ottima analisi.
La parte di yamcha che ha dovuto levarsi dalla coppia per far spazio a vegeta per farsi che Trunks fosse un saiyan, e bulma, perché era l'unica donna disponibile al momento e creare più l'effetto a sorpresa per questo personaggio , mi è piaciuta molto e trovo che sia vero, toryama ha un po' messo questo personaggio in cattiva condotta, non si è più vista cruciale la presenza o no di yamcha dopo la saga dei saiyan, dove nonostante sia deceduto, ha comunque combattuto cercando di fare il suo senza timore.
I collegamenti con terminator li avevo notati dopo aver visto la saga di cell e degli androidi/cyborg, prima qualche pensiero, ma nulla di certo.
La somiglianza di Reese mischiata a john Connor con Trunks, oltre al fatto che arriva dal futuro per evitare che nel passato succeda la stessa sorte di distruzione di massa da parte dei cyborg/androidi, davvero molto simile.
Penso la stessa cosa per quanto riguarda il personaggio di freezer e di re cold, messi lì soltanto per iniziare la trama e scartati subito via per dare inizio al tutto, re cold sprecato proprio, mi aspettavo di più da lui da come si era introdotto, dava la sensazione di essere più forte di freezer, ma poi finito male.. magari avesse avuto una trasformazione.
Di sicuro la trasformazione di trunks in super saiyan è stato un colpo di scena bello e buono, uno dei momenti migliori del personaggio, specialmente per chi lo ha visto la prima volta senza sapere il seguito.
La parte riguardo al fatto che potevano eliminare il dr gero e non l'hanno fatto poi perché non aveva fatto nulla e non era giusto eliminarlo, la trovo banale, toryama non ha trovato una motivazione valida per giustificare questa mossa, nonostante la risposta, poi come hai detto tu, a eliminare cell nel presente quando non aveva combinato nulla di male.. fatto fuori senza battere ciglio da Trunks e crillin.
E il finale del video.. Beh, la colonna sonora di terminator è stata da pelle d'oca.. Complimenti.
Ti adoro ocelot sei il mio youtuber preferito in tema manga anime
Si che bello un'altra stagione : )
In effetti, per quanto riguarda i nemici da eliminare o da graziare hanno fatto degli errori senza senso Goku e i suoi amici.
Prima di tutto, con l'arrivo di freezer e cold , Goku poteva teletrasportarsi e dare una mano a Trunks (anche se poi da solo ce l'ha fatta).
Poi c'era il dottor gelo che era un criminale che aveva lavorato per il Red ribbon, che erano tipo dei nazisti, quindi andare anche solo a provare a scovarlo prima sarebbe stato molto meglio.
Poi c'è Cell embrione, che non essendo ancora nato, non aveva fatto niente, e poi essendo di una linea temporale diversa sarebbe potuto anche essere meno cattivo, come C18, che poi tra l'altro, nel tempo, negli anni in cui sarebbe nato e cresciuto, si sarebbero intanto sviluppati Goku ssj3, Vegeta ssj2 e le fusioni (ricordando che il Cell che ha mandato all'altro mondo Goku, permettendogli di allenarsi per diventare ssj3 e di imparare le fusioni nell'aldilà, era il Cell del futuro della terza linea temporale alternativa), in modo che Cell anche se fosse stato perfetto e malvagio, lo avrebbero sconfitto senza troppe difficoltà, tenendo conto che era forte come darbula e più debole del primo Majin bu grasso.
Questo errore di valutazione grossolano è stato fatto ancora una volta da Goku, che quando era ssj3 (come ha detto lui stesso più avanti), avrebbe potuto sconfiggere il primo bu grasso, cosa che non ha fatto, nonostante in compagnia di babidi stava decimando la popolazione del pianeta, con la scusa che voleva fare vincere gotenks, mentre in realtà in una guerra totale in cui si rischia l'annientamento, ogni risorsa a disposizione per vincere si usa, se no col cavolo che ad esempio, gli americani avrebbero lanciato due bombe atomiche sul Giappone.
Grande ocelot, continua così
C'è ma quanto caxxo è fatto bene sto video.
Mi è sempre dispiaciuto molto per Yamcha... Si era pure allenato da Re Kaioh...
Infatti non ho mai ben capito perché non li abbia dotati di Kaioken, almeno Tien e Jiaozi che sono stati più tempo nell'aldilà. Quell'allenamento da Kaio, messo lì per farci dire "o, bene, ora gli altri potranno allenarsi come Goku" si è rivelato perfettamente inutile.
Finalmente! Non vedo l'ora cominciassi anche con la sega di Cell! 😍
Adoro Dragon ball al microscopio, scorrevole e mai banale, pregno di dettagli e curiosità che da nessun'altra parte vengono messe in luce! Degno di un archeologo direi. 😜
Non so se Cell si faccia le seghe, dopotutto è un essere artificiale e non è stato prevenuto alcun tipo di organo sessuale
"Frizzantini"
Io: Freezerantini
Ciao adoro i tuoi video e sono quasi sempre d'accordo con le tue critiche, ma nel caso di Trunks ho una visione totalmente opposta... Nel senso che il focus non deve essere su quest'ultimo, ma piuttosto su Vegeta, un personaggio che ha avuto un grandissimo successo tra i fan e quindi non era sufficiente si aggregasse al gruppo (come Piccolo e gli altri ex nemici) ma doveva essergli dato un ruolo centrale anche nella nuova saga (cosa che avverrà anche in seguito con Majin Vegeta)... quindi taac ecco il colpo di genio.
Per me le cose sono andate così, anche perché in realtà non c'è nessuna ragione importante di trama per la quale il personaggio che viene dal futuro debba essere un Sayan (per quanto sia una figata).
Quanto è bello riscoprire il manga originale con te ci guidi con tante curiosità, grazie!
Una domanda: in DBZ si ha l'idea che i cyborg 17 e 18 siano umani con parti artificiali (vedasi "la bomba inserita nel petto" e Crilin che dice "18 non è un robot, è stata modificata un pochino..") ma in DBSuper Bulma prima del torneo afferma che "sono stati resi superumani a livello cellulare" facendo intendere che praticamente siano dei mutati. Secondo te quale delle due versioni è più corretta?
Do più peso ovviamente al manga originale, ma bisogna capire cosa intenda Bulma per "superumani a livello cellulare", che fa tanto "parolone per non dir nulla"
La modifica a livello cellulare è stata citata anche da Toriyama in un'intervista, specificando che proprio per questo 17&18 non hanno bisogno di mangiare e non invecchiano come gli altri umani. Sinceramente preferisco questa versione rispetto al "umani con parti meccaniche", per quanto poco sviluppata.
@@Bio452 E' la seconda volta che mi viene detta questa cosa, ma non riesco a trovare le fonti, sapresti dirmi dove l'hai sentita?
@@ocelotmdb dragonballteamsaiyan.forumfree.it/m/?t=68751569
Questo è il primo sito che ho trovato(contiene solo una parte dell'intervista però),ad ogni modo non è l'unico che riporta queste informazioni che sono facilmente reperibili. Spero possa esserti utile!
Scusa ma al minuto 22:00 circa ti lamenti di Trunks che dice che Bulma lascia Yamcha perché è un don Giovanni ma la storia ha senso perché la spiega trunks a cui gli è stato detto da Bulma stessa
Non c'è nulla di oscuro. Sono 2 membri di un clan di 2 membri fine. Magari cold lo chiama clan perché sperva che suo figlio continuasse la riproduzione. Ma sul fatto che esista o meno una famiglia almeno di retcon la risposto è no
Dragon Ball al microscopio=BEST SERIE DI DRAGON BALL❤️🔝💯
forse andrò controcorrente ma io sinceramente non ho mai visto tutto questo grande amore tra Bulma e Yamcha, a parte quelle scenette all'inizio dopo la sconfitta di Pilaf. Troppo facile sarebbe stato "attraverso le sfere del drago cercavano qualcosa che invece hanno trovato attraverso quell'avventura". Ok bellissimo inizio, ma poi? Anzi sistematicamente Bulma si lamentava di lui , perché trasferendosi in città era diventato improvvisamente popolare tra le ragazze, perché durante il periodo precedente al torneo Tenkaichi dove Piccolo fa la sua comparsa si era dedicato solo agli allenamenti, e anche all'inizio della serie Z. Meno male che almeno l'ha riportato in vita con le sfere dopo la spedizione di Namek
Bellissimo come Goku chieda a crilin di ridare gli occhiali al maestro delle tartarughe quando lui avrebbe potuto farlo col teletrasporto
Mio Dio vengo
Yamcha: da eroe a meme in due capitoli e mezzo 😂 E Bulma che si mette con un killer interplanetario si definisce da sola
20:01 che tristezza vedere questo personaggio diventare così :/ almeno usare delle scusanti del tipo che non sono così forti come i Sayan da poter combattere allo stesso livello e potevano rimanere solamente a disparte allenandosi tra di loro per qualche torneo o chi sa cosa
25:27 una scusante solo per dire "dobbiamo far diventare i personaggi più forti" se no rimanevano della stessa potenza per troppo tempo o dovevano inventare una nuova scusante per far cicciare fuori gli androidi però con un altro nome e con un altro scopo
Shunkan idō - teletrasporto 😁 ho sentito pronunciare il mio nome
Yare yare daze
Ocelot credevo, ovviamente sbagliando a questo punto, che Cel fosse totalmente organico, almeno nella sua prima forma. Ho sempre pensato che fosse una specie di "clone" realizzato mischiando i DNA dei guerrieri più forti. Non avevo mai considerato che potesse avere parti meccaniche..anche se nella sua forma perfetta assorbe i due Cyborg, ma tuttavia questi non diventano parte di lui, dato che li risputa fuori quando sconfitto, ma li utilizza come "batterie" per assorbire la loro aura infinita.
Ti seguo da un paio di giorni e niente, BELLISSIMO VIDEO, mi piace tantissimo come spieghi la narrazione e gli escamotage di narrazione usati per rendere un personaggio amato o l'opposto. Ci sono altri video che trattano questi specifici argomenti o ne farai altri? Mi interessa molto la costruzione di una storia e dei personaggi, ottima scoperta il tuo canale!
Grazie! Se ti interessano argomenti simili, prova col primo episodio della saga di Freezer al microscopio, dove tratto il come iniziare una storia, o "L'arte di Toriyama" se ti interessa come funzionano i design in dragonball e la regia delle tavole!
@@ocelotmdb Grazie mille anche per la risposta!
Mi piacerebbe sapere come dottor. Gero per quanto geniale fosse, sia riuscito a trasformare 2 umani in cyborg con una potenza superiore a un super sayan...passare da un livello di combattimento inferiore a 10 a oltre 2 milioni semplicemente innestando parti meccaniche??? Per nn parlare di c-16.. lo trovo molto pretestuoso. Ha molto più senso cell e il suo livello di combattimento
È vero, gli androidi sono troppo forti. Poi mi dà fastidio che gente come Tien e Crillin, che hanno fatto anni di arti marziali, o Vegeta, che da quando è piccolo è addestrato a combattere, le prendano a senso unico da due ragazzini che sono "solo" più forti di loro: non dico farli vincere, ma quantomeno mostrami che tecnicamente sono superiori.
Con Cell onestamente non ho mai capito come funziona la cosa: lui prendendo il loro DNA prende la loro forza o solo le tecniche?
@@gabrielesegapeli4053 purtroppo non ho letto il manga, ma da quanto visto nell'anime si puo dedurre che Cell la forza è presa dalle cellule dei vari combattenti, mentre per quanto riguarda le tecniche di combattimento credo valga lo.stesso discorso dei cyborg, sono memorie prese dagli insetti spia e "scaricate" nella direttamente nella memoria di cell... è una mia considerazione, magari ocelot la spiegherà nei prossimi episodi
@@EVG6523 Boh, vedremo cosa dirà Ocelot che sicuramente è più esperto.
È sempre un piacere vedere i video di dragon ball interpretati in chiave critica (non per nulla sei il primo canale a tema dragon ball in Italia). Lessi dragon ball per la prima volta con la perfect edition, che ero ancora troppo piccolo per fare questa operazione di analisi della trama, ma ricordo molto bene che ogni pagina letta era emozionante, e veniva sempre voglia di leggere quella successiva, e un po' di quella magia l'avverto ancora vedendo dragon ball al microscopio ora
L'unico aspetto su cui non ti sei soffermato è l'egoismo dell'idea avuta da Bulma. Trunks è tornato indietro nel tempo per avvisarli non tanto e non solo perché si salvassero il culo, ma perché confidava di scoprire tramite loro un sistema per sconfiggere i cyborg del suo tempo. E' ben per questo che poi, il 12 Maggio fa ritorno in quella linea temporale. Se avessero semplicemente ucciso il Dr. Gero, Trunks non ci avrebbe guadagnato nulla.
No, perché Trunks era ancora convinto che uccidendo i Cyborg/Androidi nel passato, avrebbe cambiato il futuro; solo dopo realizza che invece le due linee non influiscono tra loro
La saga degli Androidi mi è sempre piaciuta: la considero la parte più singolare di tutto il manga, in cui sono preponderanti molti elementi ( mistero, colpi di scena, elementi creepy come lo stesso personaggio Cell 1°forma) che, tendenzialmente, scarseggiano in Dragon Ball.
-In questa saga viene introdotto ( in maniera epica, come da te sottolineato) il vero ed unico eroe di tutto DB, Mirai Trunks ( mio personaggio preferito tra l'altro), figlio, oltre che di Vegeta, delle sue cupe e tragiche esperienze di vita. Personaggio empatico, comprensivo, altruista, ma anche risolutivo, determinato e , in alcuni casi, anche spietato nei confronti dei suoi nemici;
- Il villain, Cell, è molto particolare, sia per il design che per i suoi scopi: non bramando nè il potere, nè la conquista, si discosta molto dagli antagonisti suoi successori ( Piccolo, Vegeta, Freezer);
- La trasformazione finale di Gohan, edificata non su una leggenda, ma su di una caratteristica da sempre intrinseca del personaggio ( la rabbia) risulta essere coerente con la trama stessa, oltre a rappresentare l'apice finale della psicologia del personaggio ;
- le scelte sbagliate dei personaggi ( Crilin che non distrugge C-18, Vegeta che lascia che Cell completi la trasformazione, ecc...) sono pienamente giustificate, dal contesto, dai loro sentimenti e dalla loro personalità : questo è un elemento non da poco;
Al netto di alcune sviste*, ritengo la saga davvero apprezzabile, piena anche di momenti iconici, specie durante il Cell Game.
* - tutta la questione della rigenerazione di Cell (Cell dice di essere riuscito a generarsi perchè il nucleo, presente nella testa, non si era danneggiato; tuttavia,Goku gli aveva distrutto metà busto con la Kamehamea teletrasporto. Questione che, comunque, si sarebbe potuta risolvere con un " fino a quando ci sono parti del mio corpo integre posso rigenerarmi";
- Cell che vomita C-18 regredendo allo stadio base ( non era una fusione cellulare?)
ecc...
Per quanto riguarda il futuro di Trunks non vedo grossi buchi di trama nella sua costruzione. Goku muore per una malattia cardiaca, quindi nell'aldilà non conserva il suo corpo, così come gli altri guerrieri Z deceduti. La possibilità di ritornare sulla terra per un giorno è un permesso ultraspeciale che viene concesso ai meritevoli che già hanno avuto il privilegio di mantenere il corpo ( non è il caso dei guerrieri Z). Tutto ciò è stato concesso a Vegeta durante la saga di Bu perchè il mostro rosa era un pericolo per l'intera galassia, mentre C-17 e C-18 si limitavano a far danni solo sulla terra e non avevano proprio intenzione di spostarsi.
Per quanto riguarda Polunga, anche se fossero riusciti ad evocarlo con il supporto di Re Kaio ( e si sarebbe dovuto attivare lui stesso, vista l'assenza di Goku), cosa avrebbero potuto chiedergli? Il drago non può resuscitare persone morte per cause naturali ( Goku) e non credo proprio che avrebbe potuto eliminare o modificare gli androidi stessi. Resuscitando Vegeta ( ovvero l'unico dei guerrieri Z restanti che avrebbe potuto tenere testa agli androidi ) non avresti risolto nulla, visto che sarebbe andato a morire nuovamente, perchè di certo non si sarebbe nascosto per allenarsi ( oltre a non poter seguire allenamenti sgravi). C'è da dire, inoltre, che non è manco detto che Polunga esista ancora, visto che i namecciani già nella saga di Freezer erano pochi ( e quelli della stirpe del drago sono ancora meno numerosi).
L'unico punto oscuro è la stanza dello spirito e del tempo. Gli unici ad esserne a conoscenza sono Goku ( deceduto) , Kami ( deceduto) e Popo. Purtroppo non ci sono dati sufficienti per stabilire se gli androidi abbiano attaccato il santuario o meno ( e, di conseguenza, ucciso Popo), anche se la moria di Senzu è quantomeno sospetta.
A me la saga non fa impazzire, ma rispetto la tua opinione e concordo su alcuni punti (gli spunti horror e le potenzialità di Cell: purtroppo non credo sia tutto ben sfruttato, ma è un altro discorso). È sempre interessante leggere le opinioni di persone che la pensano diversamente.
L'errore stupido che mi ha sempre convinto meno è Cell che torna col teletrasporto, tecnica che ha magicamente e inspiegabilmente appreso solo in quel momento.
Mah, se è un errore non lo vedo così grave, perlomeno in relazione a quelli che ho citato io od Ocelot. Sappiamo che fino a quel momento Cell(che ricordiamolo ha le cellule dei guerrieri Z, di Freezer e di Re Cold) ha utilizzato tecniche in maniera immediata e al primo colpo. Per fare un esempio, appena uscito dal bozzolo, nel combattimento contro Piccolo, riesce ad eseguire tranquillamente la Kamehameha nonostante non la avesse utilizzata mai prima ( per assorbire gli umani non credo che sia stato necessario manco combattere).
Per il teletrasporto, la spiegazione per cui Cell fino a quel momento non l'ha utilizzato risiede, molto probabilmente , nel fatto che quando sono state prelevate le cellule , Goku non aveva ancora appreso la tecnica . Difatti, Piccolo riesce a schivare facilmente la Kamehameha di Cell, affermando che l'onda era debole, perché le cellule erano state prelevate ad un Goku meno forte di quello futuro, probabilmente quello del 23esimo torneo tenkaichi. Grazie allo Zenkai power, Cell ottiene una sorta di sviluppo delle sue cellule, che lo porta a riottenere la forma perfetta ed apprendere anche il teletrasporto. Non sappiamo di preciso come funziona il suo organismo, quindi ci potrebbe stare come spiegazione, anche se effettivamente non è proprio il massimo della vita.
In ogni caso,ripeto, le perplessità maggiori su questa saga sono altre, come ad esempio la "modifica" di C-17 e C-18: per quanto il Dr. Gelo fosse geniale, mi sembra un po' tirato che sia stato in grado di creare,da 2 teppisti qualsiasi, 2 cyborg immensamente più forti di un tiranno spaziale. E non è manco chiaro come sia avvenuta questa modificazione: si parla di mutazione cellulare, ma vuol dire tutto come niente.
@@fedmacc11 Mah, la spiegazione dello sviluppo delle cellule non mi convince: il teletrasporto non è una caratteristica innata dei Sayan che può derivare dalle loro cellule, ma una tecnica che Goku ha imparato a parte su Yardrat. Continua a sembrarmi una forzatura.
Si, la roba degli androidi più forti è un po' ridicolo, come il fatto che maestri del combattimento come Tien, Crillin e Piccolo perdono contro di loro in un colpo, nonostante non abbiano ricevuto alcun addestramento e siano solo due umani estremamente forti. Ora, ci sta che vincano gli androidi, ma un minimo di resistenza falla fare ai nostri.
@@gabrielesegapeli4053 Beh, in fondo nemmeno la Kamehameha è una tecnica innata, i guerrieri Z l'hanno imparata dal maestro muten (addirittura Goku è stato capace di eseguirla dopo averla vista una volta sola). Può essere anche che il power up di Cell è stato tale da permettergli di imitare tecniche che aveva visto im precedenza, capacità che aveva Majin Bu (replica immediatamente la Kamehameha di Goku ssj3, utilizza il teletrasporto in versione kid). Il fatto è che come cosa è buttata li, non è stata spiegata proprio.
Per quanto riguarda la debole resistenza dei guerrieri z, credo che la scena sia messa li per rimarcare come i cyborg della loro epoca fossero molto più forti di quelli del futuro di Trunks.
@@fedmacc11 Per quanto riguarda la roba dell'imitazione: forse funziona meglio, ma non so, mi sembra buttata lì. Mah, vedremo cosa né dirà Ocelot.
Sugli androidi si, non metto in dubbio che la scena serva a farci capire che gli androidi sono forti, però un minimo di resistenza poteva farla fare ai nostri: Tien viene steso in un colpo, Crillin è terrorizzato e non fa niente... Quello "scontro" è l'esatto opposto di quello tra Tien o Tamburo, o quello tra Piccolo e Crillin: i due terrestri sono meno forti dell'avversario e infatti perdono comunque, ma riescono a dimostrare di avere una buona tecnica e soprattutto la voglia di non arrendersi mai, tanto da ricevere i complimenti dai loro stessi avversari. Il "non arrendersi e continuare a combattere" è invece in quello scontro una caratteristica del solo Vegeta, che Toryama pomperà fin troppo in questa saga intuendo che piaceva ai lettori.
Nel manga trunks dice che nascerà tra due anni e mezzo ,non uno e mezzo
24:46 esatto infatti quando deve cercare un'aura distante per concentrarsi si mette in quella posa e chiude gli occhi per esempio quando prova a individuare Moro
Riassunto del video: toriyama odia Yamcha
E Jiaozi: perlomeno Yamcha riapparirà durante la saga!
@@gabrielesegapeli4053 jiaozi è insieme a lunch nel tunnel dei personaggi dimenticati
@@rubrum2740 Insieme al mitico androide 8 e Namu: fanno sempre una partita a briscola nella speranza di essere ripescati. Va beh, quantomeno il piccoletto è tornato in auge.
Toriyama adora Yamcha e Jiaozi come Toyotaro adora Goten e Trunks.
Potresti fare un video specifico sulla malattia di goku al cuore ?
Si, magari ne approfondirò un po' in futuri video
Grande
Ti ascolto sempre a velocità 1,25x ma le tue analisi sono molto accurate e precise, bravo!
Povero Yamcha...
Odio tutti quei cazzo di meme su Yamcha, BASTAAAAAAAAAAA !
GODO CHE BELLO!!!!!
A me piace un sacco la relazione tra vegeta e bulma 😂 sebbene una forzatura narrativa è venuta fuori una bella idea per caso
Ma non ho capito
Re Cold è più potente di Freezer o no?
Comunque SERIAMENTE a me la Specie di Freezer, li Adoro ma il fatto che Akira Toryiama non lo specifici o ci metta Dettagli
The NerdZ Si Re Cold è più forte di Freezer
Mai specificato o approfondito la cosa, possiamo dire di sì come possiamo dire di no
@@ggabfrance
E chi lo dice?
Non mi pare abbiano Specificato la Cosa
@@il3fortunato664
Io avrei voluto che ci fosse VERAMENTE un Clan di Freezer che magari avessero delle motivazioni contro i Saiyan.
Io avevo INIZIALMENTE pensato, quando si è parlato del Film di Broly, che alcune Voci parlavano di Yamoshi e altro.
Teorizzai che Broly era un Saiyan Primitivo ai Tempi di Yamoshi e che i Due Si Scontrarono.
Che Yamoshi era il Super Saiyan God, Broly era L'Oozaru Rage e le due Forme si Sono Scontrate fino a quando Vinse Yamoshi.
Che Broly perse i Sensi su un pianeta Glaciale che era il Pianeta che era Abitato dalla Razza Aliena di Freezer.
Che ha Causa dello Scontro, ci furono Innumerevoli vittime e i Superstiti crearono in laboratorio Chilled o Re Cold che poi loro diventarono quelli che noi conosciamo.
Insomma Teorizzavo Questo.
Ma Purtroppo......nulla.
CHE PALLE
@@TheNerdZ640
Chilled nn é Canon