►► Hier gibt's die Erklärung auch in schriftlicher Form und das Aufgabenblatt zum Herunterladen: www.sprichuebertechnik.de/1131/pruefungsvorbereitung-elektroniker/kompensation-blindleistung-elektroanlagen/andreas-nies/ ►► Hier gibt's die komplette Aufgabensammlung: www.sprichuebertechnik.de/category/pruefungsvorbereitung-elektroniker/aufgabensammlung-elektroniker-pruefungsvorbereitung/
Zwei Anmerkungen: 1.) Die Gesamtblindleistung des kompensierten Verbrauchers setzt sich aus der induktiven Blindleistung QL und der kapazitiven Blindleistung QC zusammen. Q= QL+ QC QC besitzt aufgrund des negativen Phasenverschiebungswinkels ein negatives Vorzeichen! (Ihr Leistungsdreieck aus 7.7 bestätigt dies bereits) Durch die im Vorzeichen richtige Addition ist die Gesamtblindleistung stets geringer als jeder der Beträge der einzelnen Blindleistungen. 2.) Das Ergebnis der Berechnung in 7.9 ist zwar korrekt, jedoch deutlich einfacher über die zwei Formeln: QC= Pzu/3 * (tan phi2 - tan phi1) und C= - QC/ 2*Pi*f*U^2 zu berechnen.
5 років тому+2
Guten Tag lieber Herr Schütte! Vielen Dank für die Hinweise und Entschuldigung für die späte Antwort. Nach Weihnachten und Neujahr habe ich mir eine kleien Pause gegönnt :-) Ich denke, Ihre Fragen können mit der Ausrichtung auf die Zielgruppe (Elektroniker, die sich auf die Prüfung vorbereiten) beantwortet werden. Hier meine Antworten: (1) Der mathematisch saubere Weg wäre sogar noch mehr, als lediglich die vorzeichenrichtige Addition entsprechend Ihrer vorgeschlagenen Formel. Man müsste das Diagramm auf der Ebene der komplexen Zahlen betrachten und die Aufgabe so lösen. In meiner Lösung wird aber nicht mit komplexen Zahlen oder vektoriell gearbeitet, da dies nicht Inhalt der Berufsausbildung ist. Das Diagramm dient entsprechend zur Veranschaulichung. Die angegebene Formel bezieht sich auf die Beträge. In den Berufsausbildungen ist es üblich, die Formeln so aufzustellen und es funktioniert ja. (2) Es mag sein, dass mancheiner diese Lösung einfacher findet. Es ist Geschmackssache und ich hoffe, mit meinem Lösungsvorschlag den Geschmack meiner Zielgruppe eher getroffen zu haben. Viele Grüße aus Aachen und alles Gute! Andreas Nies
Vielen Dank für die super Erklärung! Trotzdem mal eine Frage zur Teil-Aufgabe bei 7.6.: In der Aufgabenstellung heißt es dass die Kompensation "auf" (und nicht "um") 90 % derLeerlauf-Blindleistung erfolgen soll. Das müsste doch eigentlich bedeuten dass nicht Q bc sondern Q ges 4,32 kvar (=Q bL,LL * 90 %) sein müsste. Daraus würde sich dann ein Q bc von 2.27 kvar ergeben (= 6,59 kvar - 4,32 kvar). Stimmt meine Hinweis?
I bc = Q bc / U bc , geht auch so I bc = I n * sinus winkel , Rechnung : 20 A * sin 10,54° = 3,65 A . (dein) gut Erklärung Klasse👍👍👍👍. Wissen Transfer. Benchmarking. =)
Danke für die tollen Videos! Hätte noch eine Frage: Angenommen ich habe eine Schaltung die sich Induktiv verhällt: - Mein Gesamtimpedanz besitzt somit ein positives phi. - Mein Strom allerding besitzt eine negative Phase, da I=U/R ( der positive Winkel der Impedanz wird negativ, da er im Nenner steht - logisch da bei einer Induktivität der Strom der spannung nacheilt). -Die Leistung müsste dann doch auch ein negatives phi besitzen, da S=U*I. ( U besitzt Phasenwinkel = 0 und mein I einen negativen Phasenwinkel).
2 роки тому
Hallo Roxby, wenn Du mit der Eulerform rechnest, musst Du in der Formel S=U*I anstatt I das konjugiert komplexe I einsetzen. Für die Ausbildung brauchst Du das aber nicht. Da würde ich empfehlen, mit den Beträgen zu rechnen und den Rest anhand der Zeigerdiagramme abzuleiten. LG, Andreas
Wieso kann man bei 7.8. Pzu aus der vorherigen Aufgabe verwenden? Verändert sich durch die Kompensation nicht auch die zugeführte Leistung? Pab bleibt gleich, das ist klar, aber wenn der Strom niedriger wird bei gleicher Spannung, müsste man mit Kompensation nicht ein niedrigeren Wert für Pzu benutzen?
4 роки тому+2
Hallo Dimitri, sehr gute Frage. Es ist tatsächlich so, dass die zugeführte Wirk-Leistung immer gleich groß bleibt. Nur die zugeführte Schein-Leistung sinkt durch die Kompensation. Der ganze Trick der Kompensation ist es ja, dass der durch die Schein-Leistung verursachte Strom danach nicht mehr so stark fließt. Dieser Strom ist ja auch unnötig, denn er fließt nur hin und her, bewirkt aber nicht die Bewegung des Motors. Der Strom, der durch die Wirk-Leistung verursacht wird, bleibt hingegen erhalten. Viele Grüße, Andreas
Hallo Sie machen das echt toll und sehr professionell Ich habe eine kleine Frage Was macht ich,wenn ich eine komplette anlage kompensieren muss. also ich habe 10 motoren die gleichzeitig laufen und will die kompensieren. Ich hoffe auf eine schnelle Antwort MfG Ayh
2 роки тому
Hallo Ayh, dafür gibt es spezielle Anlagen, die die Kondensatoren je nach Bedarf zu- und abschalten. VG, Andreas
In anderen Videos und im Tabellenbuch ( Europa, Christiani, Westermann ) wird mit S*Sinphi gerechnet. Würde das aus Hier klappen? Ebenso finde ich im Europa und Christiani nicht bezgl. Xbc. Wie kommst du darauf? Auch auf den ersten Seiten bei den Formeln finde ich dazu nichts.
Hallo ich hab eine Frage. Bei der Aufgabe 7.7. Woher kommt cos phi 2? Weil es ist ja eigentlich nicht angegeben.
6 років тому
Hallo Kerim, den Kosinus von phi2 benötigst Du nicht. Du gehst in diesem Fall über den Tangens. Den Tangens eines Dreiecks berechnest Du ja folgendermaßen: Gegenkathete geteilt durch Ankathete. Das Dreieck ist hier das mit den zwei schwarzen Seiten und der einen orangen. Der Tangens wäre also Q_ges/P_zu. Und wenn Du den Tangens hast, kannst Du ja über die Arcus-Tangens-Funktion wieder zurück auf den Winkel rechnen.
Sehr gut erklärtes Video, vielen Dank. Eine Frage zu 7.7 und zwar haben Sie in 7.1 für cosphi einfach nur 0.88 eingesetzt ohne das cos wieso rechnen Sie dann in 7.7 nicht einfach mit 0,19 sondern setzen auf einmal den arccos(10,54) in die Formel ein? Einfacher Erklärt, in 7.8 rechnen sie mit cosphi 1 und Cosphi 2 warum setzen Sie für cosphi 1 einfach 0,88 ein aber für cosphi 2 cos(10,54°)? Wieso dann nicht für cosphi1 auch cos(28,36°?
War nicht nach der Beschaltung in Dreieck gefragt? da wäre ein Kondensator doch dann mit 25,82*10^-6 F ?
2 роки тому
Deswegen habe ich ja QbC,1 berechnet: Die Blindleitungs, die von einem der Kondensatoren kompensiert werden muss ...Hier ist die Stelle im Video: ua-cam.com/video/VEm9UnMcMFc/v-deo.html
Verständnisfrage: Bei Pab von 11 kW bekomme ich einen Cos von 0,79 (11000W/ 20A * 400V * Wurzel3). Diese kommen nirgendswo vor. Warum rechne ich für Pzu mit cos 0,88, wenn 0,88 auf dem Typenschild angegeben ist? Typenschildangebaben sind doch Pab.
5 років тому+1
Hallo, auf dem Typenschild sind die 11kW die abgegebene Leistung Pab, das ist schon richtig. Das bedeutet aber nicht, dass sich alle Angaben auf dem Typenschild auf Pab beziehen. Mit 20A*400V*Wurzel3*cosPhi kann man beispielsweise die zugeführte Leistung ausrechnen. Dabei ist cosPhi=0,88, wie auf dem Typenschild angegeben. 20A*400V*Wurzel3 (wie bei Dir) wäre hingegen die zugeführte Scheinleistung S. Der Wirkungsgrad und der Kosinus Phi sind prinzipiell zwei komplett unterschiedliche Faktoren.
Hallo, das Q_bL,LL ist normalerweise eine Herstellerangabe. In der Praxis kannst Du es natürlich auch einfach unter Leerlaufbedingungen messen. Und prinzipiell kannst Du auch ein Zeigerdiagramm (ein Dreieck) aus Q_bL,LL; P_zu,LL und S_LL bilden und entsprechend S_LL aus den anderen Werten errechnen.
Guten Abend. Danke zunächst mal für die Videos. Ich hätte eine frage zu Punkt 7.5 Qbl: Ich verstehe nicht warum du tangens genommen hast und wenn ich die Gegenkathete suche, dann habe ich an Ankathete durch Hypotenuse gedacht und beide waren gegeben. Kannst du mir bitte erklären warum das nicht so ist? Gruss
6 років тому+1
Hallo Ero, da helfe ich doch gerne. Hier zwei kurze Rückfragen zu Deiner Frage: (1) Inwiefern ist die Hypotenuse gegeben? (2) Welche Formel hättest Du genau verwendet für die Gegenkathete? VG, Andreas
@ Ich glaub ich habe einen Denkfehler. Ist P1 hierbei nicht meine Scheinleistung und P2 meine Wirkleistung? Ich verstehe den Punkt nicht, warum aus Cos phi Tangens gemacht wird. Danke
6 років тому+1
Hmm, was genau meinst Du mit P1 und P2? Das kann ich beides leider nicht in der Aufgabe finden. Prinzipiell kann ich aber schon mal sagen: - Die Scheinleistung hat den Formelbuchstaben S und kann daher auf jeden Fall nicht P1 sein. Noch eine Frage: Kannst Du denn prinzipiell Dreiecke mit Winkelfunktionen (Sinus, Kosinus, Tangens..) berechnen?
Guten Abend. Ich habe irgendwie Verständnis Probleme bei der Sache. Ist eigentlich die zugeführte Leistung (Pzu) in einem Motor, nicht die Scheinleistung? So müsste doch an der Ankathete Pab(Wirkleistung) Stehen? Was mich auch beschäftigt ist kanns du einmal für Idioten erklären wie du drauf kommst Tan zu benutzen? (Formel für Aufgabe 7.5) Winkelfunktionen kenne ich mich eigentlich aus, aber die Umstellung ist noch das Problem Danke nochmal für die tolle Arbeit, es hilft sehr.
6 років тому+1
Hallo Ero, die abgegebene Leistung kommt in dem Zeigerdiagramm nicht vor. Die zugeführte Leistung ist die Wirkleistung und nicht die Scheinleistung. Du findest Sie in dem Video in dem waagerechten Pfeil unten. Der senkrechte Pfeil rechts ist die Blindleistung. Die Hypotenuse ist der diagonale Pfeil oben links. In dem Dreieck ist: tan(phi) = Blindleistung/Wirkleistung = Q/P_zu Umgestellt auf Q (indem man mit P_zu multipliziert) ergibt das: Q = P_zu * tan(phi) Einverstanden?
Vielen dank für's Video, können Sie mal ein Video über Zwischenprüfung bzw Gesellenprüfung Teil1 Elektronike Energie und Gebäudesechnik oder machen? Bestimmt Sie wissen genau was dran kommt
4 роки тому
Gerne! OK, das Thema Gesellenprüfung Teil1 steht schon auf der Wunschliste. VG, Andreas
Super Erklärung. Allerdings versteh ich nicht wie tanf2 und cosf2 beide 10,54grad sein können. Muss ich tan dann nicht noch in cos umrechnen?
6 років тому
Hallo Justin, man misst Winkel in Grad: z.B. 10,54°. Von diesem Winkel kann man dann einen Tangens oder einen Kosinus ausrechnen. Der Tangens von 10,54° beträgt 0,186 (man schreibt: tan10,54°=0,186). Der Kosinus von 10,54° beträgt 0,983 (man schreibt: cos10,54°=0,983). Beantwortet das Deine Frage? Falls nicht, sag doch mal, um welche Stelle im Video es geht. Gruß, Andreas
Prüfungsvorbereitung.Elektro nein, ich mache meine Ausbildung zum Elektroniker für Energie und gebäudetechnik. Und naja, einen Teil vermutlich voll verhauen. Kompensation kam allerdings nicht dran. Denke die werde ich morgen berechnen müssen, genau wie beleuchtung (Lichtwerte etc)
6 років тому
@@MrTele5 Auf keinen Fall aufgeben! Die Prüfung ist erst zu Ende, wenn die Zeit um ist!
Hallo können sie bitte die Aufgaben mir per Email schicken? ich kann die nicht runter laden die aufgaben sind mir sehr wichtig ich habe bald Prüfung
2 роки тому
Hallo Abdul, hast Du den Kanal denn abonniert? www.sprichuebertechnik.de/abonnieren/ Sonst schreib mir bitte über das Kontaktformular auf meiner Webseite. Bisher hat das noch immer geklappt mit dem Download. VG
Man könnte doch auch C= Qc ÷ 2 × pi × f × U(hoch2) Dann das Ergebniss durch 1/3 teilen
6 років тому
Genau! Du solltest allerdings immer überlegen, ob Du noch den einen oder anderen Zwischenschritt einbaust: (1) Selbst, wenn das Endergebnis falsch sein sollte, kann der Prüfer Teilpunkte geben. Prüfer sind meistens nett und wollen Punkte geben, aber es muss eben etwas da stehen. (2) Du brauchst eigentlich nur ein paar Formeln im Kopf zu behalten - den Rest leitest Du her. (3) Manchmal brauchst Du das Zwischenergebnis in einem anderen Unterpunkt nochmal. (4) Mit Zwischenergebnis kannst Du Deine Rechnung auf "Plausibilität" prüfen. So findest Du vielleicht Fehler, bevor Du abgibst. (5) Du leitest Dir alles her und weißt deshalb auch, für welche Fälle Deine Formel gilt. Ich bin selbst Lehrer und Prüfer und erlebe leider oft, dass solche "zusammengewursteten" Formeln völlig falsch angewendet werden... Na, überzeugt?
Können Sie auch ein Video über Null; Mit- und Gegensysteme machen?
4 роки тому
Hallo Sabire, das ist ber ein sehr interessantes Thema. In der Ausbildung braucht man das meines Wissens nicht. Studierst Du oder machst Du vielleicht einen Techniker? VG, Andreas
Guten Tag, ich mache zurzeit eine Ausbildung zum Elektro-Meister. Ich würde mich freuen, wenn ich ein Video von Ihnen über das Thema sehen könnte.
4 роки тому
@@sabiregul7960 Hallo nochmal, das ist interessant. Wo machst Du denn den Vorbereitungskurs? Und hast Du vielleicht eine Beispielaufgabe? Ich denke mal, dass das Thema in der Meisterschule noch anders behandelt wird, als im Studium. Falls Du mir da etwas schicken kannst, kann ich gerne mal darauf schauen. VG, Andreas
Hallo Andreas, ich mache meinen Vorbereitungslehrgang in Berlin. Dieses Thema wird in der Meisterschule nicht ausführlich behandelt. Es wurde bis jetzt nur einmal erwähnt und als ich Fragen über das Thema dem Dozenten gestellt habe, konnte dieser die Fragen nicht beantworten. Ich benötige das Wissen nicht für die Meisterschule, sondern nur, weil ich mich für das Thema interessiere. Deshalb habe ich auch keine Beispielaufgaben. Ich wollte nur zu diesem Thema recherchieren und mehr darüber wissen. Mit freundlichen Grüßen Sabire
4 роки тому+1
@@sabiregul7960 Ah, verstehe. Ja, da könnte ich mir mal etwas überlegen. Danke Dir für die Anregung. Viele Grüße, Andreas
Kommt bei der Aufgabe 7,9 nicht 959mF raus ? c1 =286mF
6 років тому
Hallo Jan, wie kommst Du darauf? Hast Du denn mit den gleichen Werten gerechnet wie ich? Bzw. ich frage mal so: Was hast Du denn für X_bC raus? Oder könntest Du Deinen Lösungsweg einmal kurz aufschreiben?
Hab als Cges 959mf raus , mit folgender Formel Cges gleich Qc:W ·U2. MFG Jan
6 років тому
@@janstegmann6402 Ah, verstehe. Dieses Formel kannst Du in der Tat benutzen. Ich habe es gerade auch einmal durchgerechnet und komme damit auch auf mein altes Ergebnis (C_ges = 85,9uF => C_1=29,65uF). Welche Werte hattest Du denn eingesetzt?
Ich komme immer durch einander. Diese viele verschiedene Namen Von P Leistung Zum Beispiel Wirkleistung Mechanische Leistung Zugeführt Leistung Aufgenommen Leistung Abgegebene Leistung Ich bitte Sie mal mir erklären , Danke . Gruß Tamer
2 роки тому
Danke für die Frage! Kommt auf die Wunschliste. Viele verwechseln diese Begriffe. VG, Andreas
Für die Formel C= 1/w*Xbc. Hätte man auch die viel einfachere formel C= Qbc/w*u² dann braucht man nicht so ein umweg gehen ^^
6 років тому+1
Hallo Lex! Sehr richtig und guter Hinweis, danke Dir! Hier ein paar Gründe, warum ich meinen Weg bevorzuge. Vielleicht ergibt das ja in manchen Situationen auch mehr Sinn für Dich: (1) Selbst, wenn das Endergebnis falsch sein sollte, kann der Prüfer Dir in der Prüfung Zwischenpunkte für Dein Zwischenergebnis geben. Prüfer sind meistens nett und wollen Punkte geben, aber es muss eben etwas da stehen. (2) Du brauchst Dir eigentlich nur ein paar wenige Formeln im Kopf zu behalten, wenn Du mit Zwischenschritten arbeitest. Weitere Formeln kann Du Dir notfalls herleiten. (3) In einigen Fällen kann man das Zwischenergebnis in einem anderen Unterpunkt wieder verwenden. Dann brauchst Du den Teil der Rechnung nicht zwei Mal zu machen. (4) Mit einem Zwischenergebnis kannst Du Deine Rechnung oft besser auf "Plausibilität" prüfen. So habe ich selbst schon in einigen Prüfungen Fehler gefunden und vor der Abgabe nochmal korrigiert. (5) Wenn Du nur diese besagten, wenigen Formel im Kopf hast (siehe Punkt 2), weißt Du immer genau, für welche Fälle Deine Formel gilt. Ich bin selbst Lehrer und Prüfer und erlebe leider oft, dass solche "zusammengewursteten" Formeln völlig unreflektiert angewendet werden - und das Ergebnis dann also falsch sein muss. Natürlich hast Du ganz Recht, dass in manchen Fällen auch die kurze Formel eleganter ist. Das muss man von Fall zu Fall abwägen. Was denkst Du?
Ich glaube ihr rechnet an der Aufgabenstellung vorbei. In der Aufgabenstellung wird gefordert das man AUF 90% der Blindleistung des Motors im Leerlaufs kompensieren soll. Also Kompensation auf einen neuen Q gesamt von 90% der Blindleistung des Motors im Leerlauf. Also Qneu gesamt = 4,32kvar. Würde heißen Qc = Ql - Qneu = 6,6kvar - 4,32kvar = 2,28kvar. in dem video wird UM 4,32 kvar kompensiert. bin ich der einzige der die aufgabe zuerst selbst gerechnet hatt ?
Die Aufgabe 7.9 haben Sie schwer gemacht..! Die einfach Lösung ist QC=Pzu.(tan1_tan2)=12,2×(0,539_0,186)=4,3066 kvar Cges=(Qc)÷(2×3,14×50Hz×(400)2=85,67 ŲF C=(Cges)÷3=85,67÷3=28,556 ŲF Warum haben Sie das komplizierte Lösung gemacht?!!!!!
2 роки тому
Manche finden es so einfacher und manche anders ... 🙂
►► Hier gibt's die Erklärung auch in schriftlicher Form und das Aufgabenblatt zum Herunterladen: www.sprichuebertechnik.de/1131/pruefungsvorbereitung-elektroniker/kompensation-blindleistung-elektroanlagen/andreas-nies/
►► Hier gibt's die komplette Aufgabensammlung: www.sprichuebertechnik.de/category/pruefungsvorbereitung-elektroniker/aufgabensammlung-elektroniker-pruefungsvorbereitung/
Du erklärst das 10x besser als mein Lehrer 👍🏼👍🏼👍🏼
Danke Dir! Kannst mich gerne weiterempfehlen :-)
Ich bin begeistert von deinen Erklärungen, solche Lehrer brauchen die Schüler. 👍👍👍😊😊😊
Vielen Dank für das Lob!
Und gerne weiterempfehlen ...
Mahlzeit, bin am ende der 1ten Woche zum Trei Schein, so gut erklährt hat das noch keiner. Grandios. hab jetzt viel aufzuholen.
Sau geil in 3 wochen prüfungen und du rettest mich !!
Gerne!
Ich habe von Ihnen viel gelernt !!! Meine Zwischenprüng war echt einfach ❤❤ Danke Ihnen
Kompensation ist war sehr schwierig , aber jetzt wird einfach, vielen Dank dafür
Freut mich, wenn es Dir geholfen hat!
Super Erklärung 👍👍mit Kompensation habe ich immer Problem gehabt
Dann bitte gerne weiterempfehlen :-)
Super erklärt. Ein Video zum Thema formelumstellung wäre auch sehr sehr hilfreich 👍
Sowas hab ich schon. Guck mal hier: ua-cam.com/video/p7cYtAG427w/v-deo.html
Und Danke für das Lob :-)
Jetzt stehe ich 2 Monate vor meiner Abschlussprüfung. Hätte ich dich von Anfang an als Lehrer, wäre ich jetzt schon ein Doktor
Freu mich schon aufs nächste Video
Es wird um Beleuchtungsberechnung gehen!
Vielen Dank, sie haben sehr gut erklärt
Zwei Anmerkungen:
1.) Die Gesamtblindleistung des kompensierten Verbrauchers setzt sich aus der induktiven Blindleistung
QL und der kapazitiven Blindleistung QC zusammen. Q= QL+ QC
QC besitzt aufgrund des negativen Phasenverschiebungswinkels ein negatives Vorzeichen! (Ihr Leistungsdreieck aus 7.7 bestätigt dies bereits)
Durch die im Vorzeichen richtige Addition ist die Gesamtblindleistung stets geringer als jeder der Beträge der einzelnen Blindleistungen.
2.) Das Ergebnis der Berechnung in 7.9 ist zwar korrekt, jedoch deutlich einfacher über die zwei Formeln:
QC= Pzu/3 * (tan phi2 - tan phi1) und C= - QC/ 2*Pi*f*U^2 zu berechnen.
Guten Tag lieber Herr Schütte!
Vielen Dank für die Hinweise und Entschuldigung für die späte Antwort. Nach Weihnachten und Neujahr habe ich mir eine kleien Pause gegönnt :-) Ich denke, Ihre Fragen können mit der Ausrichtung auf die Zielgruppe (Elektroniker, die sich auf die Prüfung vorbereiten) beantwortet werden. Hier meine Antworten:
(1) Der mathematisch saubere Weg wäre sogar noch mehr, als lediglich die vorzeichenrichtige Addition entsprechend Ihrer vorgeschlagenen Formel. Man müsste das Diagramm auf der Ebene der komplexen Zahlen betrachten und die Aufgabe so lösen. In meiner Lösung wird aber nicht mit komplexen Zahlen oder vektoriell gearbeitet, da dies nicht Inhalt der Berufsausbildung ist. Das Diagramm dient entsprechend zur Veranschaulichung. Die angegebene Formel bezieht sich auf die Beträge. In den Berufsausbildungen ist es üblich, die Formeln so aufzustellen und es funktioniert ja.
(2) Es mag sein, dass mancheiner diese Lösung einfacher findet. Es ist Geschmackssache und ich hoffe, mit meinem Lösungsvorschlag den Geschmack meiner Zielgruppe eher getroffen zu haben.
Viele Grüße aus Aachen und alles Gute!
Andreas Nies
Vielen Dank für die super Erklärung! Trotzdem mal eine Frage zur Teil-Aufgabe bei 7.6.: In der Aufgabenstellung heißt es dass die Kompensation "auf" (und nicht "um") 90 % derLeerlauf-Blindleistung erfolgen soll. Das müsste doch eigentlich bedeuten dass nicht Q bc sondern Q ges 4,32 kvar (=Q bL,LL * 90 %) sein müsste. Daraus würde sich dann ein Q bc von 2.27 kvar ergeben (= 6,59 kvar - 4,32 kvar). Stimmt meine Hinweis?
Dankeschön, sehr gut erklärt! Weiter so!
Gerne!
Soweit ich weiß sind die auf dem Typenschild angegebenen Daten nicht die Daten der Zuleitung??
vielen dank 3 wochen block nichts verstanden und hier in 15 min
1000 Dank! Bitte gerne weiterempfehlen, wenn es Dir gefallen hat :-)
I bc = Q bc / U bc , geht auch so I bc = I n * sinus winkel , Rechnung : 20 A * sin 10,54° = 3,65 A . (dein) gut Erklärung Klasse👍👍👍👍. Wissen Transfer. Benchmarking. =)
Super Video.
Dankeschön! Gerne weiterempfehlen, bitte 🙂
bistbder beste warum nicht mein Lehrer 😭😭😭
Vielen Dank für die Blumen. Aber ich bin doch Dein Lehrer, wenn Du meine Videos schaust, oder? ;-)
wie könnte man den Cisinus berechnen wenn in der Angabe nur Eta zur Verfügung steht ?
Danke für die tollen Videos! Hätte noch eine Frage: Angenommen ich habe eine Schaltung die sich Induktiv verhällt:
- Mein Gesamtimpedanz besitzt somit ein positives phi.
- Mein Strom allerding besitzt eine negative Phase, da I=U/R ( der positive Winkel der Impedanz wird negativ, da er im Nenner steht - logisch da bei einer Induktivität der Strom der spannung nacheilt).
-Die Leistung müsste dann doch auch ein negatives phi besitzen, da S=U*I. ( U besitzt Phasenwinkel = 0 und mein I einen negativen Phasenwinkel).
Hallo Roxby, wenn Du mit der Eulerform rechnest, musst Du in der Formel S=U*I anstatt I das konjugiert komplexe I einsetzen. Für die Ausbildung brauchst Du das aber nicht. Da würde ich empfehlen, mit den Beträgen zu rechnen und den Rest anhand der Zeigerdiagramme abzuleiten. LG, Andreas
war sehr schön ich sie machen so weiter
Besten Dank!
Wieso kann man bei 7.8. Pzu aus der vorherigen Aufgabe verwenden? Verändert sich durch die Kompensation nicht auch die zugeführte Leistung? Pab bleibt gleich, das ist klar, aber wenn der Strom niedriger wird bei gleicher Spannung, müsste man mit Kompensation nicht ein niedrigeren Wert für Pzu benutzen?
Hallo Dimitri, sehr gute Frage. Es ist tatsächlich so, dass die zugeführte Wirk-Leistung immer gleich groß bleibt. Nur die zugeführte Schein-Leistung sinkt durch die Kompensation. Der ganze Trick der Kompensation ist es ja, dass der durch die Schein-Leistung verursachte Strom danach nicht mehr so stark fließt. Dieser Strom ist ja auch unnötig, denn er fließt nur hin und her, bewirkt aber nicht die Bewegung des Motors. Der Strom, der durch die Wirk-Leistung verursacht wird, bleibt hingegen erhalten. Viele Grüße, Andreas
Hallo
Sie machen das echt toll und sehr professionell
Ich habe eine kleine Frage
Was macht ich,wenn ich eine komplette anlage kompensieren muss. also ich habe 10 motoren die gleichzeitig laufen und will die kompensieren.
Ich hoffe auf eine schnelle Antwort
MfG
Ayh
Hallo Ayh, dafür gibt es spezielle Anlagen, die die Kondensatoren je nach Bedarf zu- und abschalten. VG, Andreas
In anderen Videos und im Tabellenbuch ( Europa, Christiani, Westermann ) wird mit S*Sinphi gerechnet. Würde das aus Hier klappen? Ebenso finde ich im Europa und Christiani nicht bezgl. Xbc. Wie kommst du darauf? Auch auf den ersten Seiten bei den Formeln finde ich dazu nichts.
Klasse👍👍👍👍
Danke :-) ... gerne weiterempfehlen ...
Moin
Ich glaube sie haben sich verrechnet bei 7.5
Tan von pfie 28,36 ist doch 0,539 oder?
tan(28,36°) ist 0,539. Stimmt soweit. In der 7.5 habe ich aber nicht nur den Tangens ausgerechnet, sondern QbL,N. LG
Hallo ich hab eine Frage.
Bei der Aufgabe 7.7.
Woher kommt cos phi 2? Weil es ist ja eigentlich nicht angegeben.
Hallo Kerim, den Kosinus von phi2 benötigst Du nicht. Du gehst in diesem Fall über den Tangens. Den Tangens eines Dreiecks berechnest Du ja folgendermaßen: Gegenkathete geteilt durch Ankathete. Das Dreieck ist hier das mit den zwei schwarzen Seiten und der einen orangen. Der Tangens wäre also Q_ges/P_zu. Und wenn Du den Tangens hast, kannst Du ja über die Arcus-Tangens-Funktion wieder zurück auf den Winkel rechnen.
Sehr gut erklärtes Video, vielen Dank.
Eine Frage zu 7.7 und zwar haben Sie in 7.1 für cosphi einfach nur 0.88 eingesetzt ohne das cos wieso rechnen Sie dann in 7.7 nicht einfach mit 0,19 sondern setzen auf einmal den arccos(10,54) in die Formel ein?
Einfacher Erklärt, in 7.8 rechnen sie mit cosphi 1 und Cosphi 2 warum setzen Sie für cosphi 1 einfach 0,88 ein aber für cosphi 2 cos(10,54°)?
Wieso dann nicht für cosphi1 auch cos(28,36°?
Moin, gutes Video, schön erklärt. Bei der letzten Aufgabe zur Kondensatorgröße kann man besser mit Qc/(2 x pi x f x U² x 3) rechnen.
Danke Dir! Ja, das könnte natürlich sein. Viele Wege führen nach Rom :-) Und jeder hat so seine Vor- und Nachteile...
War nicht nach der Beschaltung in Dreieck gefragt? da wäre ein Kondensator doch dann mit 25,82*10^-6 F ?
Deswegen habe ich ja QbC,1 berechnet: Die Blindleitungs, die von einem der Kondensatoren kompensiert werden muss ...Hier ist die Stelle im Video: ua-cam.com/video/VEm9UnMcMFc/v-deo.html
Verständnisfrage:
Bei Pab von 11 kW bekomme ich einen Cos von 0,79 (11000W/ 20A * 400V * Wurzel3). Diese kommen nirgendswo vor. Warum rechne ich für Pzu mit cos 0,88, wenn 0,88 auf dem Typenschild angegeben ist? Typenschildangebaben sind doch Pab.
Hallo, auf dem Typenschild sind die 11kW die abgegebene Leistung Pab, das ist schon richtig. Das bedeutet aber nicht, dass sich alle Angaben auf dem Typenschild auf Pab beziehen. Mit 20A*400V*Wurzel3*cosPhi kann man beispielsweise die zugeführte Leistung ausrechnen. Dabei ist cosPhi=0,88, wie auf dem Typenschild angegeben. 20A*400V*Wurzel3 (wie bei Dir) wäre hingegen die zugeführte Scheinleistung S. Der Wirkungsgrad und der Kosinus Phi sind prinzipiell zwei komplett unterschiedliche Faktoren.
@ Besten und herzlichen Dank.
@@KunKata77 Gerne.
Die formellen für Pzu und Ikomp sind vertauscht mit formellen für Pab
Hallo, das verstehe ich nicht. Kannst Du vielleicht noch sagen, welche Stelle im Video Du meinst?
Wie errechne ich QbL,LL wenn nicht gegeben?
Hallo, das Q_bL,LL ist normalerweise eine Herstellerangabe. In der Praxis kannst Du es natürlich auch einfach unter Leerlaufbedingungen messen. Und prinzipiell kannst Du auch ein Zeigerdiagramm (ein Dreieck) aus Q_bL,LL; P_zu,LL und S_LL bilden und entsprechend S_LL aus den anderen Werten errechnen.
supergeil. prfong foll bestandn.
Freut mich! Welcher Beruf? Elektroniker Energie- und Gebäude? VG
Hi, wann kommt das versprochene Video zum Formel umstellen?
Hallo Berny! Das wird leider noch etwas dauern. Momentan habe ich sehr viel Arbeit und kann daher nichts versprechen...
Guten Abend.
Danke zunächst mal für die Videos.
Ich hätte eine frage zu Punkt 7.5 Qbl:
Ich verstehe nicht warum du tangens genommen hast und wenn ich die Gegenkathete suche, dann
habe ich an Ankathete durch Hypotenuse gedacht und beide waren gegeben.
Kannst du mir bitte erklären warum das nicht so ist?
Gruss
Hallo Ero, da helfe ich doch gerne.
Hier zwei kurze Rückfragen zu Deiner Frage:
(1) Inwiefern ist die Hypotenuse gegeben?
(2) Welche Formel hättest Du genau verwendet für die Gegenkathete?
VG, Andreas
@ Ich glaub ich habe einen Denkfehler. Ist P1 hierbei nicht meine Scheinleistung und P2 meine Wirkleistung? Ich verstehe den Punkt nicht, warum aus Cos phi Tangens gemacht wird. Danke
Hmm, was genau meinst Du mit P1 und P2? Das kann ich beides leider nicht in der Aufgabe finden.
Prinzipiell kann ich aber schon mal sagen:
- Die Scheinleistung hat den Formelbuchstaben S und kann daher auf jeden Fall nicht P1 sein.
Noch eine Frage: Kannst Du denn prinzipiell Dreiecke mit Winkelfunktionen (Sinus, Kosinus, Tangens..) berechnen?
Guten Abend.
Ich habe irgendwie Verständnis Probleme bei der Sache.
Ist eigentlich die zugeführte Leistung (Pzu) in einem Motor, nicht die Scheinleistung?
So müsste doch an der Ankathete Pab(Wirkleistung) Stehen?
Was mich auch beschäftigt ist kanns du einmal für Idioten erklären wie du drauf kommst Tan zu benutzen? (Formel für Aufgabe 7.5)
Winkelfunktionen kenne ich mich eigentlich aus, aber die Umstellung ist noch das Problem
Danke nochmal für die tolle Arbeit, es hilft sehr.
Hallo Ero,
die abgegebene Leistung kommt in dem Zeigerdiagramm nicht vor. Die zugeführte Leistung ist die Wirkleistung und nicht die Scheinleistung. Du findest Sie in dem Video in dem waagerechten Pfeil unten. Der senkrechte Pfeil rechts ist die Blindleistung. Die Hypotenuse ist der diagonale Pfeil oben links.
In dem Dreieck ist:
tan(phi) = Blindleistung/Wirkleistung = Q/P_zu
Umgestellt auf Q (indem man mit P_zu multipliziert) ergibt das:
Q = P_zu * tan(phi)
Einverstanden?
Vielen dank für's Video, können Sie mal ein Video über Zwischenprüfung bzw Gesellenprüfung Teil1 Elektronike Energie und Gebäudesechnik oder machen? Bestimmt Sie wissen genau was dran kommt
Gerne! OK, das Thema Gesellenprüfung Teil1 steht schon auf der Wunschliste. VG, Andreas
@ ich Danke ihnen
@@azimiamin2975 Gerne! Es haben sich auch schon mehrere gewünscht ..
Super Erklärung. Allerdings versteh ich nicht wie tanf2 und cosf2 beide 10,54grad sein können. Muss ich tan dann nicht noch in cos umrechnen?
Hallo Justin, man misst Winkel in Grad: z.B. 10,54°. Von diesem Winkel kann man dann einen Tangens oder einen Kosinus ausrechnen. Der Tangens von 10,54° beträgt 0,186 (man schreibt: tan10,54°=0,186). Der Kosinus von 10,54° beträgt 0,983 (man schreibt: cos10,54°=0,983). Beantwortet das Deine Frage? Falls nicht, sag doch mal, um welche Stelle im Video es geht. Gruß, Andreas
Prüfungsvorbereitung.Elektro ah Okey ich verstehe :) evtl kann ich es morgen in der Prüfung ja anwenden. Herzlichen Dank für die schnelle Antwort 😊😊
@@MrTele5 Also bist Du Elektroniker für Betriebstechnik? Ich hoffe, die Prüfung war erfolgreich!
Prüfungsvorbereitung.Elektro nein, ich mache meine Ausbildung zum Elektroniker für Energie und gebäudetechnik. Und naja, einen Teil vermutlich voll verhauen. Kompensation kam allerdings nicht dran. Denke die werde ich morgen berechnen müssen, genau wie beleuchtung (Lichtwerte etc)
@@MrTele5 Auf keinen Fall aufgeben! Die Prüfung ist erst zu Ende, wenn die Zeit um ist!
Sehr spannend
Danke!
Hallo können sie bitte die Aufgaben mir per Email schicken? ich kann die nicht runter laden die aufgaben sind mir sehr wichtig ich habe bald Prüfung
Hallo Abdul, hast Du den Kanal denn abonniert? www.sprichuebertechnik.de/abonnieren/ Sonst schreib mir bitte über das Kontaktformular auf meiner Webseite. Bisher hat das noch immer geklappt mit dem Download. VG
danke
Gerne!
Walla Bisch du korrekterer bratan als ABOGAST alla!
Sorry, das versteh ich nicht ganz ...
Man könnte doch auch
C= Qc ÷ 2 × pi × f × U(hoch2)
Dann das Ergebniss durch 1/3 teilen
Genau! Du solltest allerdings immer überlegen, ob Du noch den einen oder anderen Zwischenschritt einbaust:
(1) Selbst, wenn das Endergebnis falsch sein sollte, kann der Prüfer Teilpunkte geben. Prüfer sind meistens nett und wollen Punkte geben, aber es muss eben etwas da stehen.
(2) Du brauchst eigentlich nur ein paar Formeln im Kopf zu behalten - den Rest leitest Du her.
(3) Manchmal brauchst Du das Zwischenergebnis in einem anderen Unterpunkt nochmal.
(4) Mit Zwischenergebnis kannst Du Deine Rechnung auf "Plausibilität" prüfen. So findest Du vielleicht Fehler, bevor Du abgibst.
(5) Du leitest Dir alles her und weißt deshalb auch, für welche Fälle Deine Formel gilt. Ich bin selbst Lehrer und Prüfer und erlebe leider oft, dass solche "zusammengewursteten" Formeln völlig falsch angewendet werden...
Na, überzeugt?
@ Guter Punkt ,danke :)
@@dominikenns8623 gerne :-)
Aufgabe 2 p zu=p ab /eta... geht auch
Denke sehr
Ich helfe gerne!
Können Sie auch ein Video über Null; Mit- und Gegensysteme machen?
Hallo Sabire, das ist ber ein sehr interessantes Thema. In der Ausbildung braucht man das meines Wissens nicht. Studierst Du oder machst Du vielleicht einen Techniker? VG, Andreas
Guten Tag,
ich mache zurzeit eine Ausbildung zum Elektro-Meister. Ich würde mich freuen, wenn ich ein Video von Ihnen über das Thema sehen könnte.
@@sabiregul7960 Hallo nochmal, das ist interessant. Wo machst Du denn den Vorbereitungskurs? Und hast Du vielleicht eine Beispielaufgabe? Ich denke mal, dass das Thema in der Meisterschule noch anders behandelt wird, als im Studium. Falls Du mir da etwas schicken kannst, kann ich gerne mal darauf schauen. VG, Andreas
Hallo Andreas,
ich mache meinen
Vorbereitungslehrgang in Berlin. Dieses Thema wird in der Meisterschule nicht ausführlich behandelt. Es wurde bis jetzt nur einmal erwähnt und als ich Fragen über das Thema dem Dozenten gestellt habe, konnte dieser die Fragen nicht beantworten. Ich benötige das Wissen nicht für die Meisterschule, sondern nur, weil ich mich für das Thema interessiere. Deshalb habe ich auch keine Beispielaufgaben. Ich wollte nur zu diesem Thema recherchieren und mehr darüber wissen.
Mit freundlichen Grüßen
Sabire
@@sabiregul7960 Ah, verstehe. Ja, da könnte ich mir mal etwas überlegen. Danke Dir für die Anregung. Viele Grüße, Andreas
Kommt bei der Aufgabe 7,9 nicht 959mF raus ? c1 =286mF
Hallo Jan, wie kommst Du darauf? Hast Du denn mit den gleichen Werten gerechnet wie ich? Bzw. ich frage mal so: Was hast Du denn für X_bC raus? Oder könntest Du Deinen Lösungsweg einmal kurz aufschreiben?
Hab als Cges 959mf raus , mit folgender Formel Cges gleich Qc:W ·U2. MFG Jan
@@janstegmann6402 Ah, verstehe. Dieses Formel kannst Du in der Tat benutzen. Ich habe es gerade auch einmal durchgerechnet und komme damit auch auf mein altes Ergebnis (C_ges = 85,9uF => C_1=29,65uF). Welche Werte hattest Du denn eingesetzt?
Was ist den „Kompensation“
Ehre
Danke! Wenn es Dir geholfen hat, gerne an Deine Freunde weiterempfehlen, damit es denen auch helfen kann. VG, Andreas
Meine rettung vor der Gp teil 2 xD
Dann viel Erfolg!
@ danke
Ich komme immer durch einander.
Diese viele verschiedene Namen
Von P Leistung
Zum Beispiel
Wirkleistung
Mechanische Leistung
Zugeführt Leistung
Aufgenommen Leistung
Abgegebene Leistung
Ich bitte Sie mal mir erklären ,
Danke .
Gruß
Tamer
Danke für die Frage! Kommt auf die Wunschliste. Viele verwechseln diese Begriffe. VG, Andreas
Für die Formel C= 1/w*Xbc. Hätte man auch die viel einfachere formel C= Qbc/w*u² dann braucht man nicht so ein umweg gehen ^^
Hallo Lex! Sehr richtig und guter Hinweis, danke Dir!
Hier ein paar Gründe, warum ich meinen Weg bevorzuge. Vielleicht ergibt das ja in manchen Situationen auch mehr Sinn für Dich:
(1) Selbst, wenn das Endergebnis falsch sein sollte, kann der Prüfer Dir in der Prüfung Zwischenpunkte für Dein Zwischenergebnis geben. Prüfer sind meistens nett und wollen Punkte geben, aber es muss eben etwas da stehen.
(2) Du brauchst Dir eigentlich nur ein paar wenige Formeln im Kopf zu behalten, wenn Du mit Zwischenschritten arbeitest. Weitere Formeln kann Du Dir notfalls herleiten.
(3) In einigen Fällen kann man das Zwischenergebnis in einem anderen Unterpunkt wieder verwenden. Dann brauchst Du den Teil der Rechnung nicht zwei Mal zu machen.
(4) Mit einem Zwischenergebnis kannst Du Deine Rechnung oft besser auf "Plausibilität" prüfen. So habe ich selbst schon in einigen Prüfungen Fehler gefunden und vor der Abgabe nochmal korrigiert.
(5) Wenn Du nur diese besagten, wenigen Formel im Kopf hast (siehe Punkt 2), weißt Du immer genau, für welche Fälle Deine Formel gilt. Ich bin selbst Lehrer und Prüfer und erlebe leider oft, dass solche "zusammengewursteten" Formeln völlig unreflektiert angewendet werden - und das Ergebnis dann also falsch sein muss.
Natürlich hast Du ganz Recht, dass in manchen Fällen auch die kurze Formel eleganter ist. Das muss man von Fall zu Fall abwägen. Was denkst Du?
Man hätte noch Scheinleistung bearbeiten können
Danke für den Hinweis!
Hi , verzeiht mir.
Ich glaube ihr rechnet an der Aufgabenstellung vorbei. In der Aufgabenstellung wird gefordert das man AUF 90% der Blindleistung des Motors im Leerlaufs kompensieren soll. Also Kompensation auf einen neuen Q gesamt von 90% der Blindleistung des Motors im Leerlauf. Also Qneu gesamt = 4,32kvar. Würde heißen Qc = Ql - Qneu = 6,6kvar - 4,32kvar = 2,28kvar.
in dem video wird UM 4,32 kvar kompensiert.
bin ich der einzige der die aufgabe zuerst selbst gerechnet hatt ?
Sie haben eine fehler bein I2
Die Aufgabe 7.9 haben Sie schwer gemacht..!
Die einfach Lösung ist QC=Pzu.(tan1_tan2)=12,2×(0,539_0,186)=4,3066 kvar
Cges=(Qc)÷(2×3,14×50Hz×(400)2=85,67 ŲF
C=(Cges)÷3=85,67÷3=28,556 ŲF
Warum haben Sie das komplizierte Lösung gemacht?!!!!!
Manche finden es so einfacher und manche anders ... 🙂
Leck mich ... is dat kompliziert!
:-) Tja, wenn man genau hin schaut, ist doch nichts auf der Welt wirklich einfach...
Gutes Video.
Bei der letzten Aufgabe wäre es doch einfach zu Rechen: Cges=Qc/U*U*omega