►► Hier gibt's die komplette Aufgabensammlung: www.sprichuebertechnik.de/category/pruefungsvorbereitung-elektroniker/aufgabensammlung-elektroniker-pruefungsvorbereitung/
Also da dort öffentliche Netz steht würde ich das Dreieck grundsätzlich als nicht zulässig anmerken. Denn es gibt dort keine 230V Drehfeld (120 Grad 3 Phasen).
interessant finde ich ja den Dank an die damals 200 Abonnenten, heute hat der Kanal über 5.000 und das soll was heißen, in diesem Sinne weiter viel Erfolg und danke zurück
Tolles Video. T012 können wir doch garnicht im unserem Netz anschließen oder? Da 230V Außenleiter-Außenleiter 120V Strangspannung sind. Oder hab ich da was falsch verstanden?
Je früher jeder anfängt und investiert und auf das Unternehmertum aufbaut, desto besser ist es für uns alle. Ich habe gerade die Technische Universität Berlin verlassen. Schule und verdiene 22.000 $ pro Woche mit Bitcoins
Nachdem Sie die Strategie von Larry Kent Nick in all den Jahren verwendet haben, ist er sehr gut in dem, was er tut. Sie sollten auch versuchen, seine Handelsstrategien anzuwenden
Der Handel mit Optionen bei Mr. Kent ist eine gute Gelegenheit, Geld zu verdienen und Ihre Rechnungen zu bezahlen. Es ist die beste Meinung, um aus den Schulden herauszukommen
Hallo😉meine Antwort zu der Aufgaben. Typ:SüT009 Erlaubte Wicklungsspannung 230 V. In Drehstromnetz :Stern-schaltung zulässig Dreieck-schaltung nicht zulässig Tüp :SüT010 Erlaubte Wicklungsspannung 230V In Drehstromnetz: Stern-schaltung zulässig Dreieck-schaltung nicht zulässig Tüp:SüT011 Erlaubte Wicklungsspannung 400 V In Drehstromnetz:Stern-schaltung zulässig Dreieck-schaltung zulässig Tüp:SüT012 Erlaubte Wicklungsspannung 132V In Drehstromnetz:Stern-schaltung nicht zulässig Dreieck-schaltung nicht zulässig Tüp:SüT013 Erlaubte Wicklungsspannung 400V In Drehstromnetz:Stern-schaltung zulässig Dreieck-schaltung zulässig Mit freundlichen Grüßen
Etwas unglücklich ausgedrückt, auch wenn du das Richtige meinst. Typ:SüT009 Tüp:SüT010 Ein direkter Anschluss im Dreieck, ist in unserem Standardnetz (3 Phasen 400V) nicht zulässig. Typ:SüT012 Dieser Motor, ist in unserem Standardnetz (3 Phasen 400V), im direkten Anschluss (Stern & Dreieck), nicht einsetzbar. Tüp:SüT011 Typ:SüT013 Ein direkter Anschluss im Stern, ist nur kurzfristig für den Anlauf zulässig (3 Phasen 400V), um so den Anlaufstrom zu begrenzen. Ein reiner Anschluss im Stern ist in unserem Standardnetz (3 Phasen 400V) nicht zulässig. Ein Anschluss über eine Stern-Dreieck-Anlaufschaltung ist dagegen zulässig. Hierbei sollte man bedenken, das es noch andere Netze und Anschlussmöglichkeiten gibt, wo andere Versorgungspannungen bestehen. Daher sollte man immer das Netz, bzw. die eingehnde Spannung, sowie das Anschlussverfahren bennen. Nur so, sind entsprechende Aussagen zum Anschluss wirklich korrekt.
@@jakob7031 das ist nicht ganz richtig Jakob. Die Motoren SüT011 und SüT013 dürfen selbstverständlich in unserem 3Ph 400V Netz dauerhaft im Stern betrieben werden. Hierbei ist allerdings zu beachten das die Nennleistung nicht erreicht wird. Die Leistung betrüge in beiden Fällen ca. 5 KW .
Hallo, ich hätte da mal eine Frage. Wenn auf dem Typenschild nur eine Spannungsangabe ist und keine Stern- oder Dreieck-Symbole, was sagt diese Angabe dann aus? Bezieht sich diese Angabe dann immer auf die zulässige Strangspannung? Vielen Dank im Voraus
2 роки тому
Da gibt es verschiedene Typenschilder. Am einfachsten ist das mit einem Foto vom Schild zu beurteilen. Könntest Du mir beispielsweise auf sprich-über-Technik.de über das Kontaktformular schicken. Hast Du einmal am Klemmbrett geschaut, ob dort etwas steht? Vielleicht auf der Innenseite des Deckels der Anschlussdose? VG, Andreas
@ jetzt mal ohne Witz.. ich bin jung Geselle.. und das mit dem Motoren habe ich jetzt so richtig verstanden.. unsere Lehrer haben es nicht so toll erklärt wie du ☺️☺️ danke nochmal :)
4 роки тому+1
@@ergunusta6454 Kannst mich gerne weiter empfehlen :-)
Woher bekomme ich die zulässige Wicklungsspannung? Kann ich die einfach vom Motortypenschild ablesen wo z.B " Y 400V " steht? Oder muss ich die erst ausrechnen?
Sehr interessant und einfach zu verstehen das ich kein Elektriker bin. Toll erklärt. 😀👍. Meine Frage ist. Ist es möglich auch damit STROM zu erzeugen wenn man Dreh??. 🤔
2 роки тому
Jap, das ist möglich. Dazu hab ich sogar ein Video: ua-cam.com/video/JNTHgSALhL4/v-deo.html
Vielen Dank für die Tollen Videos!! 😀 Blöde Frage: Warum ist hier im Dreieck nur 230V zulässig und im Stern 400V?Ist es normal nicht Umgekehrt? Bitte so Einfach wie möglich... Danke für die Erklärung 😅
4 роки тому+1
Das liegt daran, dass bei Sternschaltung ja nicht die volle Außenleiter-Spannung an den Spulen anliegt, sondern nur 230V anstatt 400V. Viele Grüße, Andreas
Hallo! @Prüfungsvorbereitung.Elektro erstmal Vielen Danke für das Video. Ich habe die 5 Leistungsschildern T009 mit Nein, T010 mit Ja, T011 mit Ja, T012 mit Ja. Bei T013 auch mit Ja beantwortet, aber da bin ich mir nicht ganz sichern. Ich freue mich auf die richitige Ergebnisse.
2 роки тому
Die Ergebnisse kann ich leider nicht sagen ... sonst ist die Aufgabe ja für alle anderen verbrannt. Kannst Du nicht einen Kollegen fragen, ob er dasselbe raus hat wie Du? VG
Braucht man nicht um Pzu zu berechnen auch den cos(phi) Oder tauchen ich mich da jetzt Tolle Videos helfen wirklich extrem beim lernen und verstehen Danke schonmal im voraus für die Antwort
Motorschild: 400V/690V . 15KW. 28,3A /16,3A . 230/400 400/690 Motorschutz: P AC-3e (kW) 15 18,5 AC-3e (A) 32 21 Meine Frage wäre, ob ich diesen Schutz für Stern-Dreieck Schaltung verwenden kann als NETZ oder DREIECK? Danke im Voraus.
Hallo, mein Lösungen für die oben gegeben ufgaben am Schluss des Videos: Habe herausbekommen: Süt009 Spule hat 230V, Kann nur in Stern an 400V, Dreieck Nein / Süt010: Spule hat 230V, kann nur In Stern an 400V, Dreieck Nein / Süt011: Spule hat 400V, Geht in Dreick an 400V und Stern 230V / Süt012: Spule hat 133V, Kann nur in Stern an 230V betrieben werden, Dreieck Nein, Süt013: Spule hat 400V, Kann in Dreick an 400V und Stern 230V betrieben werden.
Hallo, also ich würde t009 in 400v Netz in Stern anschließen, denn wicklungsspannung 230v ist. T010 in Dreieck anschließen, denn wicklungsspannung beträgt. T011 wie T010 T012 in Stern denn anschließen. T013 in Dreieck aber haben wir in unserem Netz zwischen 2 Außenseiter keine 690V so habe ich es verstanden, wichtig ist wicklungsspannung wie viel Volt kann ertragen. Oder denke ich falsch? Vielen Dank voraus für die Antwort
5 років тому
Hallo, wenn ich jetzt hier antworten würde, hätten die anderen ja nichts mehr zu rätseln - dann wäre das alles nur noch halb so witzig :-) -Aber ich habe eine Idee: Warum besprichtst Du die Aufgabe nicht mit den Kollegen aus Deiner Klasse und schreibst mir dann nochmal? Gruß, Andreas
In Dreieckschaltung liegt doch auf der linken Seite an der Wicklung 400V oder wie viel V ist zwischen L1 und L2 ? Die spannung zwischen 2 Leitern ist doch in dem Fall die Strangspannung also 400V ?
5 років тому
Hallo! Ja, bei einer Dreieckschaltung gilt Außenleiterspannung=Strangspannung. Auf der linken Seite sind die Nennbedingungen dargestellt. Man hätte dort also ein Stromnetz mit einer Außenleiterspannung von 230V. Das öffentliche Stromnetz bei uns erfüllt diese Bedingung also nicht - es hat ja eine Außenleiterspannung von 400V.
Ist bei Sternschaltung der Nennstrom = Strangnennstrom ?
5 років тому+3
Hallo Nero, generell kann man das nicht sagen, aber für das Beispiel "Motor SüT008" schon: Der Motor kann ja in Sternschaltung mit einer Außenleiterspannung von 400 V betrieben werden. Der zugehörige Nennstrom beträgt 28 A. Die 28 A wären auch gleich dem Strangstrom und gleich dem Außenleiterstrom. Nicht jeder Motor kann aber an jedem Netz in Sternschaltung unter Nennbedingungen betrieben werden. Dann wäre also der tatsächlich fließende Strangstrom eventuell auch verschieden vom Nennstrom. Viele Grüße, Andreas
Hallo, man sieht die Angabe 230V für Dreieck sehr oft auf Typenschildern. Was macht man denn dann, geht der Anschluss dann nur in Steinmetzschaltung?
4 роки тому
Hallo Gerd, Dreieck 230 V bedeutet, dass die erlaubte Wicklungsspannung 230 V beträgt. Wenn Du den Motor in Stern schaltest im 400 V Netz, hättest Du auch 230 V an den Wicklungen. Das wäre also erlaubt. VG, Andreas
@ Hallo Andreas, vielen herzlichen Dank für Deine Antwort. Also ist die Kombination aus Dreieck und 230V Wicklungsspannung in unserem Netz ja so gar nicht möglich. Das hatte mich irgendwie verwirrt.
Kann man Ihre Videos fürs Lernen in Österreich verwenden?🤔
4 роки тому+1
Guten Tag! Also ich wüsste nicht, was dagegen spräche ... Falls Normen etc. vorkommen, sollte man natürlich immer schauen, ob diese in ähnlicher Form auch in Österreich gelten. Viele Grüße, Andreas Nies
Guten Abend, Eine kurze Frage: Bei deinem Motor ist das Verhältnis I_stern / I_dreieck =1/2 aber normalerweise ist das Verhältnis doch 1/3 oder nicht? Also I_stern / I_dreieck = P_stern / P_dreieck = M_stern / M_dreieck = 1/3. Vertue ich mich hier oder gibt es da noch andere Regeln o.Ä.? Liebe Grüße und einen schönen Abend noch😊
5 років тому+1
Hallo! Das ist eine gute Frage. Du musst dazu 2 Punkte beachten: (1) Unter _Nennbedingungen_ ist die Dreiecks-Leistung genau so groß, wie die Stern-Leistung. Mit den Drehmomenten verhält es sich genau so. (2) Der Motor kann an demselben Netz aber nur entweder in Stern oder in Dreieck _unter Nennbedingungen_ betrieben werden (oder weder noch). Schließt man den Motor nun _nicht_ unter Nennbedingungen an, kann sich der von Dir erwähnte Faktor "1/3" ergeben. Schau mal hier: www.sprichuebertechnik.de/919/pruefungsvorbereitung-elektroniker/drehstromleistung-bei-stern-und-dreieckschaltung/andreas-nies/ PS: Bei Motoren ist es nicht so einfach, wie bei er Heizung. Es kommt nämlich zusätzlich auf die Last an... Viele Grüße aus Aachen, Andreas
@ (1) Das ist nicht ganz korrekt, sondern eine rein theoretische Aussage, welche den praktischen Aufbau eines Drehstrom-Asynchronmotor, mit einem Kurzschlussläufes komplett außer acht lässt. Das mag sich vieleicht auf die aufgenomme elektrische Leistung, so Verhalten. Aber nicht auf die abgegebene mechanische Leistung oder Drehmoment. Denn um so höher der Strom in der Wicklung ist, um so stärker das magnetische Feld, um so höher der Induzierter Strom im Anker/Kurzschlussläufer. Um so höher der Strom, um so höher die Wärmeentwicklung, sprich Verlustleistung. Was sich in der Praxis, somit ganz anders darstellt. Denn es hat einen Grund, wenn im Typenschild Angabe über Stern und Dreick gemacht werden, oder eben *nur* über Stern oder *nur* über Dreieck. (2) Nein, denn das ist praktisch, eben nicht der Fall. Man kann eben nicht jeden Drehstrom-Asynchronmotor (Kurzschlussläufer), in dem selben Netz (selbe Spannung), im Stern, sowie im Dreieck unter Nennbedingungen angschlossen werden. Und dabei kommt es nicht nur auf die Last an, sondern auch auf den Gesamtaufbau und die Auslegung des Motors an. Also wieviel Polpaare (Drehzahl) er besitzt, wie die Wicklung ausgelegt ist (Ein- oder Zweischicht, Länge, Stärke und Durchmesser Stators/Blechpakete/Nuten/Anker/Kurzschluss, Anzahl und Dimension der Nuten und der Kurzschlussleiter/Kurzschlusskäfig, das Verhältnis zwischen der Windungszahl zum Drahtdurchmesser/zur Drahtzahl, pro Spule, pro pol), wieviel Schlupf er aufweist, wie groß er ist, für wieviel Leistung und wieviel Drehmoment er ausgelegt ist, für welche Einschaltdauer/Betriebsdauer er ausgelegt ist. Auch entscheidend ist die Betriebsauslegung, also ob es ein Stillstands-, Ruhe- oder Aktivmotor ist. Und das war noch lange nicht alles. Also hier, gibt es wesentlich mehr zu berücksichtigen, als nur die Last.
Hallo Ne frage zu SüT013 Y 690V. Ich verlege zum Motor also eine 690V Zuleitung. Dann hätte ich zwischen 2 Außenleiter in Stern 690V und an der Wicklung 400V. Das ist ja nicht zulässig würde aber trotzdem funktionieren steht in den Lösungen. Wie kann das sein ?? Bei allen anderen Wicklungen wären die 400V an den Wicklungen in Stern einen um die Ohren geflogen hmm 🤔
5 років тому
Hallo Emanuel, bei dem SüT013-Motor ist die zulässige Spannung an der Wicklung tatsächlich 400V. In unserem Drehstromnetz würdest Du diese Spannung nur mit einer Dreieckschaltung erreichen. Die zulässige Wicklungsspannung wird vom Motorenbauer festgelegt. Sie ist bei jedem Motor indivduell. Übrigens ist sie beim SüT011-Motor ebenfalls 400V. Du dürftest SüT011 also gegebenenfalls auch im Stern an 690V schalten.
Wenn die Lösungen von Mysticalnitro richtig sind ,habe ich es so einigermaßen kapiert.ich bin aber immer noch nicht ganz zufrieden. Finde das Irgendwie komisch. SüT012 Y 230 V wenn ich bei diesen Motor eine 230V Zuleitung lege und diese dann in Stern anschließe , hätte ich 133V an der Wicklung. Das würde also kein Sinn machen. Wenn ich aber eine 230V Zuleitung lege und diese dann in Dreieck anschließe hätte ich doch die 230V an der Wicklung. Dann wäre doch alles gut. In den Lösungen steht aber das es weder in Dreieck noch in Stern zulässig ist
5 років тому+1
@@emanuelalletto6630 Hallo nochmal, jetzt habe ich Dein Problem, denke ich, verstanden. Die Frage in der Aufgabe lautet ja, ob der Anschluss dieses Motors _in unserem Drehstromnetz_ möglich und zulässig ist. Da wir hier kein Drehstromnetz mit einer Außenleiterspannung von 230V haben, sondern eines mit 400V, ist der Anschluss des SüT12 bei uns nicht möglich. Übrigens: Ob die Lösungen alle richtig sind, wollte ich absichtlich nicht verraten - sonst hören die Niesnutzer ja auf, selbst zu denken :-)
Hello also ich verstehe die Aufgaben Stellung nicht ganz. Heißt es jetzt typ 1 Dreieck 230V und stern 400V. Typ 2 stern 400V und Dreieck 230V. Wenn ja, dann ist meine Antwort, dass man alle in Stern anschließen muss.ist auch richtig das man beim typensxhild die kleinere angabe einfaxh nimmt und das ist die max strang spannung? so hab ich es mal gelernt oder gehört.Das letzte Schild kann man Stern dreick Anlauf verfahren anschließen. Stern sanfter Anlauf wegen der induktionspannung dann umschalten auf Dreieck. Da wir aber nicht die Lösung bekommen, ist es eigentlich .... egal was wir schreiben und deswegen irgendwie auch sinnlos weil sich jeder sein Teil denkt und man so nicht zu einem gemeinsamen Nenner kommt. Gruß Mario
4 роки тому
Hallo Mario, die Aufgabenstellung ist genau das, was Dir in der Praxis später begegnen wird: Du hast einen Motor mit einem Typenschild und Du sollst entscheiden, ob man den in unserem Drehstromnetz in Dreieckschaltung, in Sternschaltung oder in beiden Schaltungs-Varianten betreiben kann. Ja genau, mit den Lösungen das hast Du richtig verstanden. Sprich mit Deinen Arbeitskollegen oder Mitschülern darüber oder vielleicht mit einem Lehrer. Die können Dir bestimmt sagen, was richtig ist. So bleibt die Möglichkeit, mitzumachen für jeden, der das Video hier ansieht erhalten. Viele Grüße und alles Gute, Andreas
Hallo ich verstehe nicht warum auf der linken Seite U L 230 V ist und auf der rechten Seite U L 400V dann ist (beides bei Dreiecksschaltung)
4 роки тому+1
Auf der linken Seite hat man ein anderes Netz. Dieses Netz hat eine Außenleiterspannung von 230V. Ein solches Netz gibt es in Deutschland nicht - zumindest nicht als offizielles Stromnetz. Unser Stromnetz hat 400 V Außenleiterspannung - siehe rechte Seite. Das ist aber zu viel für den Motor. Er darf bei uns also nicht im Dreieck betrieben werden.
@ Doch, gibt es in Deutschland und noch einige mehr. Es sind nur keine öffentliche Netze, welche nichts mit der Versorgung der Haushalte zu tun haben. Kraftwerkgeneratoren erzeugen ja auch keine 400V 50 Hz. Großkraftwerke für das öffentliche Netz, innerbetriebliche Blockheizkraftwerke, Solar-, Voltarik- und Windkraftanlagen, weichen da enorm von ab. Ebenso sieht es auch bei großen Industrieanlagen, und der deutschen Bahn aus, ebenso wie beim Transport der elektrischen Energie. Hier wird oftmals die Spannung und auch die Frequenz gewählt, welche für die jeweilge Anwendung (des Netzes) besser ist, bzw. einen bessere Wirkunggrad erzielt. So gibt es sehr viele unterschiedliche, Betriebsnetze. Das was wir immer so schön als unser 400/240V Netz bezeichnen (ehemals 380V/220v, 390/230V), ist im Grunde kein zusammenhängendes Netz, sondern es sind viele kleine Netze für jeweils ein bestimmtes Gebiet. Welche die selbe Konfiguration, also den selben Standard erfüllen. Damit Hersteller von elektrischen Geräten und Verbraucher, einen festen Standard haben. So das jeder Verbraucher jedes Gerät überall in Deutschland (und Länder mit dem selben Netz) betreiben kann. Das eigentliche Netz, welches diese kleinen Netze versorgt und in das die Kraftwerke einspeisen, das ist unser Hochspannungnetz, unsere Hochspannungstrassen.
In der Praxis laufen leistungsstarke Motoren mit Sternschaltung an. Da der Anlaufstrom sehr hoch ist und damit vermieden wird das die Überstromschutzeinrichtung auslöst. Wenn der Motor dann normal läuft wird umgeschalten auf Dreieck.
Hii! Tolles Video! Ich würde gerne mein Verständnis und meine Ergebnisse korrigieren lassen. 1. UL = 400V Unser Drehstomnetz hat die Spannung von 400V. Dies entspricht die Außenleiterspannung UL für beide Fälle, Dreieck oder auch Stern. 2. bei UL=400V muss bei Stern die erlaubte Wicklungspannung UW >= 230V sein (da UW = UL : (3)^(0,5)) bei Dreieck die erlaubte Wicklungspannung UW >= 400V sein (da UW = UL) 3. Daraus folgt : 0V
5 років тому+1
Hallo und vielen Dank! Entschuldige, dass die Antwort so lange gedauert hat. Ich habe mir eine kleine Pause gegönnt :-) Die Ergebnisse kann ich Dir leider nicht geben, denn sonst nehmen wir ja allen anderen die Chance, selbst nachzudenken. Aber schau doch mal, was sonst noch so in den Kommentaren geschrieben wurde. Dann könnt Ihr Euch gegebenenfalls untereinander austauschen - gerne auch in den Kommentaren. VG, Andreas Nies
Muss bei der Leistungsberechnung nicht Pab heissen?
5 років тому
Hallo Stephan, die abgegebene Leistung eines Motors ist die mechanisch an der Welle zur Verfügung stehende Leistung. Die elektrische Leistung (siehe Aufgabe) ist die zugeführte Leistung. VG, Andreas Nies
Einen Kritikpunkt hätte ich da leider schon. Man sollte schon klarstellen, das es hier um die reine Theorie geht. Denn ein Drehstrom-Asynchronmotor (Kurzschlussläufer), wie z.B. bei Typ:SüT011, ist in der Praxis *nicht* für einen dauerhaften Direktanschluss im Stern, an eine 3 Phasenwechselspannung von 400V geeigent. Auch wenn ein Anlauf über eine Stern-Dreieck-Anlaufschaltung, zulässig, bzw. möglich ist. Was je nach Einsatz des Motors auch durchaus sinnvoll, bzw. notwendig sein kann.
2 роки тому
OK, Danke Dir. Das könnte man tatsächlich noch genauer erklären, unter welchen Bedingungen das möglich wäre. VG
@ Das liegt eher weniger am Browser, sondern darauf, ob die Website ein Sicherheitszertifikat besitzt. Zweitens: Es kommt darauf an, wie ich die Seite aufrufe. Rufe ich die Website mit .... auf, erscheint die Meldung nicht. Rufe ich aber eine Website, die kein Sicherheitszertifikat besitzt mit auf, dann kommt die Meldung "Sicherheitsrisiko...". Heute sollte eigentlich jede Website ein solches Zertifikat besitzen, die gibts sogar kostenlos, z.B. von "Let's Encrypt".
4 роки тому
@@misterferien Hallo, Du scheinst davon mehr Ahnung zu haben als ich. Bisher dachte ich, dass meine Seite ein solches Zertifikat hat. Habe ich mich da getäuscht? Vielen Dank für Deine Mühe! Gruß, ndreas
@ Hallo Herr Nies, ich habe jetzt die Website "www.sprichuebertechnik.de" selbst aufgerufen. Wenn ich sie nur mit "www...". aufrufe oder mit "www..." kommt keine direkte Sicherheitswarnung, aber z.B. im Firefox-Browser im Adressfenster, erscheint ein kleines, durchgestrichenes Vorhängeschloß vor der Websiteadresse. Das bedeutet bereits einen Hinweis darauf, dass Daten aus z.B. Kontaktformularen ect. nicht verschlüsselt übertragen werden. Rufe ich Ihre Website direkt mit vorangestelltem "" kommt auch die Sicherheitswarnung. Damit steht fest, dass Sie kein gültiges Sicherheitszertifikat in die Website eingebunden haben. Zuständig ist der Einfachheit halber Ihr Website-Hoster, also das Unternehmen, auf dessen Server die Website liegt. Dort können Sie ein solches Zertifikat erwerben. Die gibt es von kostenlos (reicht für Ihren Zweck aus, denke ich) bis sehr teuer. In Ihrem Hosting-Account sollten Sie sich umsehen, nach dieser Möglichkeit. Achten Sie darauf, dass das Zertifikat nach Ablauf automatisch verlängert wird. Wird ein solches Sicherheitszertifikat dort angeboten, ist die Sache i.d. Regel mit ein paar Klicks erledigt, ansonsten stellen Sie eine entsprechende Anfrage an den Hoster, oder schauen in den FAQ des Hosters nach. Viele Grüße!
4 роки тому
@@misterferien Vielen Dank für die wertvollen Hinweise! Das werde ich auf jeden Fall in Angriff nehmen. Beste Grüße, Andreas Nies
Hi wollte mich grade auf deiner Seite registrieren, um mich auf meine schulische Prüfung als Fachkraft für Veranstaltungstechnik vorzubereiten. Leider hat dies nicht funktioniert bzw. wurde mir keine Bestätigungsmail zugesandt. Auch nicht im Spam-Ordner etc.. Ich habe es dann noch mit meinem anderen Mailaccount versucht. Leider auch vergebens. Wäre super wenn Sie sich darum kümmern könnten! Btw finde Ich Ihre Videos verständlich erklärt und konnte mit diesen schon einige Themenbereiche verstehen, welche die Berufsschullehrer nicht in meinen Kopf bekamen. Vielen Dank schon mal dafür!
5 років тому
Hallo Flo, das sollte kein Problem sein. Schickst Du mir über das Kontaktformular auf sprich-über-technik.de eine Email? Dann kümmere ich mich drum. Danke Dir übrigens auch für das Kompliment. Bei einem muss ich allerdings widersprechen: Der Berufsschullehrer hat nicht die alleinige Verantwortung, etwas "in Deinen Kopf zu bekommen". Die hast Du auch selbst. Naja, Du scheinst sie auch wahrzunehmen, denn sonst würdest Du meine Videos ja nicht anschauen. Auf jeden Fall freut es mich, wenn ich Dir geholfen habe. VG, Andreas
@ Also der Lehrer ist nicht alleine für das Lernen eines Lehrstoffes verantwortlich. Der Schüler muß es auch wollen und dafür auch einen gewissen Aufwand betreiben. Insofern gebe ich Ihnen recht. Aber die Methodik und Didaktik WIE ich einen Lehrstoff an den Schüler bringe, kann einerseits sehr hilfreich sein und den Lernaufwand beim Schüler mindern, bzw. schwächeren Schülern das Lernen sehr erleichtern und oft erst ermöglichen. Das ist der Unterschied zwischen guten und weniger guten Lehrern. Ich behaupte, dass Methodik und Didaktik für den Lehrer genauso wichtig sind, wie Fachkenntnis. Ehrlicherweise muss man aber auch sagen, dass es oft eine gute Gabe ist (Naturtalent), Andern einen Sachverhalt verständlich zu erklären, während das anderen Lehrern trotz großer Bemühungen und entsprechender Studien weniger gut gelingt.
4 роки тому
@@misterferien Vielen Dank! Ja, ich denke, da ist viel Wahres dran. Beste Grüße, Andreas
Hallo, hier meine Antworten: SüT009: 230 Volt erlaubt # nur Stern # kein Dreieck SüT010: 230 Volt erlaubt # nur Stern # kein Dreieck SüT011: 400 Volt erlaubt # ja # Dreieck erlaubt SüT012: 135 Volt erlaubt # Motor darf nicht angeschlossen werden! SüT013: 400 Volt erlaubt # ja # Dreieck erlaubt Mit freundlichen Grüßen ....
Die Leistungsaufnahme liegt hier im Anfangsbeispiel, aber nur rein theoretisch, bei einer Wirkleistung von 17,3 KW. Denn bei einem Drehstrom-Asynchronmotor mit Kurzschlussläufer, handelt es sich um eine Induktivität. Somit darf man nicht den Fehler machen und die Wirkleistung berechnen, sondern hier geht es um Scheinleistung. Und da komme ich auf eine Scheinleistung von 19,4 KVA (tatsächliche Leistungsaufnahme), mit der das Netz belastet wird. Hier wäre also die Fragestellung zu überarbeiten.
6 років тому+1
Hallo Buschklopfer! Guter Hinweis von Dir. Es ist mir auch schon aufgefallen, dass ich hier noch präziser hätte fragen können: "Wie groß ist die aufgenommene Wirkleistung?" Die von Dir berechneten Werte sind auch korrekt. Für die Wirkleistung muss man eben noch, wie im Video gezeigt, den cos_phi mit berücksichtigen. Nicht ganz folgen kann ich der Aussage, es sei ein Fehler, die aufgenommene Wirkleistung zu berechnen. Diese ist ja wichtig zur Dimensionierung der Leitungen (ua-cam.com/video/KaaSWus_21w/v-deo.html) unter Berücksichtigung der Kompensation (z.B. ua-cam.com/video/VEm9UnMcMFc/v-deo.html). Außerdem kann man damit beispielsweise die Energiekosten (ua-cam.com/video/vJ6EmTvMQns/v-deo.html) berechnen.
@ Das Thema stellt sich in der Praxis, aber schon ein wenig umfangreicher da, wie es hier dargestellt ist. Wichtig zur Dimensionierung der Zuleitung, ist alleine die tatsächliche Stromaufnahme, welche selbst bei gleicher Aufnahmeleistung unterschiedlich sein kann. Denn es dürfte jedem einleuchten, das man bei einem 15KW Drehstrom-Asynchronmotor mit Kurzschlussläufer, welcher statt für 400V (im Stern, wie im Beispiel hier), z.B. für 110V (im Stern) ausgelegt ist, die Zuleitung entprechend größer dimensioniert werden muss. Bzw. bei einem 15KW, 660V Motor, entsprechend kleiner. Wer den Nennstrom kennt, kann unter berücksichtigung des entsprechend angewendeten Anlaufverfahrens, die Dimenion der Zuleitung, auch ohne Wissen über die aufgenommen Wirkleistung, ermitteln. Aus diesem Grund, wird auf dem Typenschild auch der Nennstrom (sowie Nennspannung und cos phi) angegeben und nicht die aufgenommen Wirkleistung. Also nur die Daten, die man wirklich benötigt, um alles andere daraus ableiten zu können. (Auch um das Typenschild übersichtlich zu halten) Ohne jetzt, beim Anschliessen des Motors, großartig schwer rechnen zu müssen. Sicherlich muss jeder in einem elektrotechnischen Beruf, das entspechend Grundwissen besitzen, was natürlich auch die Berechnung der entsprechenden Wirkleistung beinhaltet. Dagegen hab ich auch rein gar nichts gesagt. Mir ging es mehr um einen entsprechenden Hinweis im Video, das es sich hier um eine Induktivität handelt, bei der man (je nach Einsatz) noch weitere Punkte zu beachten hat. Scheinleistung, mag im privaten Bereich, keine so große Rolle spielen. Aber wenn wir mal in Richtung Industrie schauen, wo wir über ganz andere Dimensionen sprechen, ist die Berechnung der Scheinleistung unerlässlich, besonders für die Ermittlung der Energiekosten. Anders wie im Privatbereich, wird hier der Netzbetreiber, bzw. Energielieferant, ganz schnell einen Scheinleistungszähler installieren, wenn die Scheinleistung nicht entsprechend berechnet und kompensiert wird. Nicht umsonst, schmückt die Industrie ihre Anlagen mit unzähligen Leuchtmitteln, welche für den unkundigen Betrachter irgendwie überflüssig erscheinen. Sofern man nicht weiß, das es hier nicht um die Ausleuchtung geht, sondern um die Generierung von Blindleistung. Um darüber soviel Scheinleistung wie möglich zu kompensieren. Und wenn wir über Elektrotechnik sprechen, sprechen wir ja nicht nur von dem, was im Privatbereich stattfindet.
6 років тому+1
@@buschklopfer5848 :-) Du gibst Dir ja wirklich Mühe mit dem Thema. Finde ich richtig gut! Wir sind im Prinzip ja auch einer Meinung: Wenn man ein längeres Video macht, kann man natürlich noch viel mehr Themen darin ansprechen und diese auch viel genauer beleuchten! Eine Frage zu Deinen Ausführungen habe ich noch: Kannst Du das mit der Kompensation über die Leuchtmittel nochmal detailierter erklären? Viele Grüße aus Aachen und einen guten Rutsch! Andreas Nies
@ Danke für den guten Rutsch und ein frohes neues Jahr. Was genau soll ich da erklären? Blindleistung und Scheinleistung wirken Gegensinnig, um es mal laienhaft auszudrücken. Beide Leistungsarten, sorgen im Netz, für eine Phasenverschiebung. Die Eine Leistungsart für eine vor-, die andere für eine nacheilende Phasenverschiebnung. Liegt Blindleistung in der selben Höhe wie Scheinleistung vor, entsteht Phasengleichheit und es bleibt nur die phasengleiche Wirkleistung übrig. (Was für das Netz, wie für Generatoren das Optimum, also der Idealfall wäre.) Um es jetzt mal nur ganz einfach zu erklären, denn das ganze Thema, ist zu groß für einen einzigen Kommentar.
6 років тому+1
@@buschklopfer5848 Naja, das stimmt leider nicht so ganz. Scheinleistung und Blindleistung sind nicht "gegensinnig". Wahrscheinlich meinst Du induktive Blindleistung und kapazitive Blindleistung. Bei der Scheinleistung ist es so, dass sie sich aus geometrischen Addition von Blindleistung und Wirkleistung ergibt. Meine Frage war aber eigentlich, welche Leuchtmittel Du genau meinst und wieviel Blindleistung sie so kompensieren und warum sie das tun. Viele Grüße, Andreas
Hallo, habe Knoten im Gehirn.... Bitte verzeiht die Laienhaften Fragen... Eine Pumpe (2 poliger Motor) soll an 3 Phasen angeschlossen werden... Die Leistung ist gering: 0,370 kW. Auf dem Typenschild steht: 230 / 400 Darf ich dumm fragen, weshalb überhaupt eine Auswahl gegeben ist? Man sagte mir, dass ich die Pumpe auf jeden Fall an "Stern" anschließen MUSS! Nachteil: dass wäre der kleiner Wert - dann passt mein Motorschutz nicht.. zu groß....
Der Anschluss in Sternschaltung wäre für unser 400V Netz korrekt, da die Wicklungen nur 230V aushalten. Und durch den Verkettungsfaktor liegen an den Wicklungen bei 400V Leiterspannung 230V (Strangspannung) an. Zum Thema Motorschutzschalter: Den musst du auf den Nennstrom einstellen. Ansonsten wirkt er nicht bis höchstens gering.
Also ich bin verwirrt. Jetzt habe ich Videos gesehen wo erklärt wird, dass Dreieckschaltung 3 mal mehr leistet und das wie hier wo beide gleichviel leisten ???
Ja, das ist grundsätzlich richtig. Also: Wenn die Spannung gleich ist, ist im Sternbetrieb die Leistung und der Strom ein Drittel derer, im Dreiecksbetrieb. Da hier die Spannung unterschiedlich ist (einmal 230V und einmal 400V) kommt man auf die gleiche, auf dem Tyenschild angegebene, Leistung.
SüT011 Wicklungsspannung: 400V / Sternbetrieb: JA (zum Anlassen) --> Stern nur zum Anlassen ?? Warum? Die zulässige Wicklungsspannung beträgt 400V. Damit kann man den Motor im Drehstromnetz in Stern (230V) und in Dreieck (400V) anschließen.
Entschuldigung, ich glaube das sie etwas falsch verstanden haben. Bild 1 ist der motor nur für Dreieck vorgesehen, man kann bzw darf den nicht einfach in Stern anschließen. Wenn ich mich irren sollte, kann es jemand gerne richtig stellen.
Würde man diesen Motor nicht in Dreieck anschließen können wäre doch auch kein Dreieck Symbol dort..diesen Motor kann ich in einer Werkstatt zB In Dreieck oder Stern anschließen..man darf halt nur keine 400V quelle haben bei dreieck..und muss einen kondensator zwischennschalten
moin moin , danke für deine schöne Videos. ich habe eine M-Typenschild und steht nur P-mech und Spannung kann mir jemanden sagen wir ich P-Ele berechnen, damit ich Leiterstrom berechnen kann.
P mech ( mechanisch) ist das was auf den hier gezeigten Typenschildern auch steht, wenn da 15 kW steht dann ist das P mech ! Die Leistung an der Welle, also zum Antreiben von irgendwas. Und um Strom und P el zu berechnen muss noch der Leistungsfaktor und Wirkungsgrad bekannt sein. P mech = Wurzel 3 x U x I x cos phi x eta (Wirkungsgrad), das kann man nach I umstellen. Und man kann dann P el = Wurzel 3 x U x I x cos phi berechnen.
SüT009 erlaubte Wicklungsspannung 230 V Stern zulässig Dreieck nicht zulässig SüT010 Erlaubte Wicklungsspannung 230V Stern zulässig Dreieck nicht zulässig SüT011 Erlaubte Wicklungsspannung 400V Stern nicht zulässig bzw würden die Angaben nicht mehr passen Dreieck zulässig SüT012 Erlaubte Wicklungsspannung 133V Stern nicht zulässig Dreieck nicht zulässig SüT013 Erlaubte Wicklungsspannung 400V Stern wieder nicht zulässig aber er würde trotzdem funktionieren Dreieck zulässig
Motor 1 hat bei Dreieck zulässige Wicklungsspannung von 230 V lt.Typenschild.Bei Dreieck fallen aber 400V über jede Wicklung ab.Der Motor ist also nicht zu verwenden
Prüfungsvorbereitung.Elektro ja schon klar. Aber wir haben schon genug nachgedacht und drüber diskutiert. Irgendwann brauchen wir doch die Lösungen. Hmm. Dann schick sie mir privat.
5 років тому
@@emanuelalletto6630 Ganz genau .. und wenn jemand morgen kommt und das Ganze zum ersten Mal sieht, will er ja auch selbst darüber nachdenken ;-) Gegenvorschlag: Du schickst mir Deine Lösungen als PN und wenn Du lieb bist, schaue ich mal drüber :-p
►► Hier gibt's die komplette Aufgabensammlung: www.sprichuebertechnik.de/category/pruefungsvorbereitung-elektroniker/aufgabensammlung-elektroniker-pruefungsvorbereitung/
Bekomme kein Mail mit den Passwort ! Wie kann Runterladen die Aufgaben?
Also da dort öffentliche Netz steht würde ich das Dreieck grundsätzlich als nicht zulässig anmerken. Denn es gibt dort keine 230V Drehfeld (120 Grad 3 Phasen).
Mashallah sehr gut erklärt möge Gott segne Sie.
Schukran :-)
Dank dir habe ich meine Gesellen Prüfung vor 2. Jahren bestanden und jetzt schaue ich deine Videos in Vorbereitung auf einen neuen Job 🙈💪🏽
Endlich nach Jahren mal verstanden. Jetzt brauch ich nicht mehr googeln und kanns aus dem Stehgreif. Keep it simple - Genau so =) Vielen Dank =)
Da helfe ich doch gerne :-)
Das Video ist super ich habe lang die Typenschilder nicht kapiert, aber dank diesem Video kann ich sie nun endlich richtig lesen.
interessant finde ich ja den Dank an die damals 200 Abonnenten, heute hat der Kanal über 5.000 und das soll was heißen, in diesem Sinne weiter viel Erfolg und danke zurück
Danke, du hast meine LAP gerettet!
Gerne. Was ist eigentlich eine LAP?
@ LAP steht für Lehrabschlussprüfung.
@@chilloutboi4075 Na dann herzlichen Glückwunsch :-)
Deine Erklärungen und Videos sind sehr gut verständlich erklärt. 👍👍👍💪💪💪
Danke Dir!
Super Video!!!! Vielen lieben Dank!
Hat mir im Fach Antriebs- und Steuerungstechnik im Maschinenbaustudium sehr geholfen :)
Das freut mich, wenn ich sogar beim Studieren helfen kann :-) Gruß, Andreas
Top Videos und zwar alle, perfekt für eine Prüfungsvorbereitung🙏
Danke Dir!
Super Video, Vielen lieben Dank
Gerne! Und bitte weiterempfehlen :-)
Klasse Video. Dankeschön
Tolles Video.
T012 können wir doch garnicht im unserem Netz anschließen oder? Da 230V Außenleiter-Außenleiter 120V Strangspannung sind. Oder hab ich da was falsch verstanden?
hey habe dich eben erst entdeckt, danke für deine Mühen ^^
Gerne!
Super Video , danke und weiter so!
Gerne!
Je früher jeder anfängt und investiert und auf das Unternehmertum aufbaut, desto besser ist es für uns alle. Ich habe gerade die Technische Universität Berlin verlassen. Schule und verdiene 22.000 $ pro Woche mit Bitcoins
Nachdem Sie die Strategie von Larry Kent Nick in all den Jahren verwendet haben, ist er sehr gut in dem, was er tut. Sie sollten auch versuchen, seine Handelsstrategien anzuwenden
Verbinde dich mit ihm auf Instagram
Larr Kent Nick Trading
Der Handel mit Optionen bei Mr. Kent ist eine gute Gelegenheit, Geld zu verdienen und Ihre Rechnungen zu bezahlen. Es ist die beste Meinung, um aus den Schulden herauszukommen
Danke, ich habe es endlich verstehen ....
Freut mich!
VIELEN DANK
Top Video Danke 🙏🏼❤️
Gerne!
Hallo😉meine Antwort zu der Aufgaben.
Typ:SüT009
Erlaubte Wicklungsspannung 230 V.
In Drehstromnetz :Stern-schaltung zulässig
Dreieck-schaltung nicht zulässig
Tüp :SüT010
Erlaubte Wicklungsspannung 230V
In Drehstromnetz: Stern-schaltung zulässig
Dreieck-schaltung nicht zulässig
Tüp:SüT011
Erlaubte Wicklungsspannung 400 V
In Drehstromnetz:Stern-schaltung zulässig
Dreieck-schaltung zulässig
Tüp:SüT012
Erlaubte Wicklungsspannung 132V
In Drehstromnetz:Stern-schaltung nicht zulässig
Dreieck-schaltung nicht zulässig
Tüp:SüT013
Erlaubte Wicklungsspannung 400V
In Drehstromnetz:Stern-schaltung zulässig
Dreieck-schaltung zulässig
Mit freundlichen Grüßen
Etwas unglücklich ausgedrückt, auch wenn du das Richtige meinst.
Typ:SüT009
Tüp:SüT010
Ein direkter Anschluss im Dreieck, ist in unserem Standardnetz (3 Phasen 400V) nicht zulässig.
Typ:SüT012
Dieser Motor, ist in unserem Standardnetz (3 Phasen 400V), im direkten Anschluss (Stern & Dreieck), nicht einsetzbar.
Tüp:SüT011
Typ:SüT013
Ein direkter Anschluss im Stern, ist nur kurzfristig für den Anlauf zulässig (3 Phasen 400V), um so den Anlaufstrom zu begrenzen.
Ein reiner Anschluss im Stern ist in unserem Standardnetz (3 Phasen 400V) nicht zulässig.
Ein Anschluss über eine Stern-Dreieck-Anlaufschaltung ist dagegen zulässig.
Hierbei sollte man bedenken, das es noch andere Netze und Anschlussmöglichkeiten gibt, wo andere Versorgungspannungen bestehen.
Daher sollte man immer das Netz, bzw. die eingehnde Spannung, sowie das Anschlussverfahren bennen.
Nur so, sind entsprechende Aussagen zum Anschluss wirklich korrekt.
@@jakob7031
das ist nicht ganz richtig Jakob.
Die Motoren SüT011 und SüT013 dürfen selbstverständlich in unserem 3Ph 400V Netz dauerhaft im Stern betrieben werden. Hierbei ist allerdings zu beachten das die Nennleistung nicht erreicht wird. Die Leistung betrüge in beiden Fällen ca. 5 KW .
Dankeschön es hilft🙏
Gerne! Kannst mich ja weiterempfehlen ...
@ gerne mach ich
Hallo, ich hätte da mal eine Frage.
Wenn auf dem Typenschild nur eine Spannungsangabe ist und keine Stern- oder Dreieck-Symbole, was sagt diese Angabe dann aus? Bezieht sich diese Angabe dann immer auf die zulässige Strangspannung?
Vielen Dank im Voraus
Da gibt es verschiedene Typenschilder. Am einfachsten ist das mit einem Foto vom Schild zu beurteilen. Könntest Du mir beispielsweise auf sprich-über-Technik.de über das Kontaktformular schicken. Hast Du einmal am Klemmbrett geschaut, ob dort etwas steht? Vielleicht auf der Innenseite des Deckels der Anschlussdose? VG, Andreas
Super erklärt! Leider finde ich keine Lösungen im Arbeitsblatt zur Kontrolle ? Grüße
Super Videos. Vielen Dank
Merci!
Danke Ihnen 😍😍😍
Sind die Angaben auf den Typenschildern immer in Leitergrößen also UL und IL oder gibts auch welche wo es in Stranggrößen UStr und IStr angegeben ist?
Danke alles verstanden 🙂👍und danke für die Aufgaben
Da helfe ich doch gerne. Kannst mich gerne weiterempfehlen!
Hey, habe einmal so eine Aufgabe. Diese zu lösen war möglich. Allerdings ist im 2 Teil die Frequenz auf 87Hz, was hat das zur Folge ?
top erklärt 👌👌👌
Danke!
@ jetzt mal ohne Witz.. ich bin jung Geselle.. und das mit dem Motoren habe ich jetzt so richtig verstanden.. unsere Lehrer haben es nicht so toll erklärt wie du ☺️☺️ danke nochmal :)
@@ergunusta6454 Kannst mich gerne weiter empfehlen :-)
@ aufjednfall ☺️
1000 Dank!
Super video vielen vielen vielen Dank
Gerne! Kannst den Kanal ja weiterempfehlen. VG, Andreas
toll erklärt
Woher bekomme ich die zulässige Wicklungsspannung? Kann ich die einfach vom Motortypenschild ablesen wo z.B " Y 400V " steht? Oder muss ich die erst ausrechnen?
Sehr interessant und einfach zu verstehen das ich kein Elektriker bin.
Toll erklärt. 😀👍.
Meine Frage ist.
Ist es möglich auch damit STROM zu erzeugen wenn man Dreh??. 🤔
Jap, das ist möglich. Dazu hab ich sogar ein Video: ua-cam.com/video/JNTHgSALhL4/v-deo.html
Vielen Dank für die Tollen Videos!! 😀
Blöde Frage: Warum ist hier im Dreieck nur 230V zulässig und im Stern 400V?Ist es normal nicht Umgekehrt?
Bitte so Einfach wie möglich...
Danke für die Erklärung 😅
Das liegt daran, dass bei Sternschaltung ja nicht die volle Außenleiter-Spannung an den Spulen anliegt, sondern nur 230V anstatt 400V. Viele Grüße, Andreas
@
Vielen Dank 🙂 Bitte weiter so mit den Tollen Videos 👌👍
danke
Hallo! @Prüfungsvorbereitung.Elektro erstmal Vielen Danke für das Video. Ich habe die 5 Leistungsschildern T009 mit Nein, T010 mit Ja, T011 mit Ja, T012 mit Ja. Bei T013 auch mit Ja beantwortet, aber da bin ich mir nicht ganz sichern. Ich freue mich auf die richitige Ergebnisse.
Die Ergebnisse kann ich leider nicht sagen ... sonst ist die Aufgabe ja für alle anderen verbrannt. Kannst Du nicht einen Kollegen fragen, ob er dasselbe raus hat wie Du? VG
@ ohne die richtigen Ergebnisse tappt man aber im Dunkel ob man's verstanden hat oder nicht ;)
Hallo, wo finde ich die Lösungen zu den Aufgaben am Ende, finde auf der Webseite nur die Aufgabenstellungen.
Braucht man nicht um Pzu zu berechnen auch den cos(phi)
Oder tauchen ich mich da jetzt
Tolle Videos helfen wirklich extrem beim lernen und verstehen
Danke schonmal im voraus für die Antwort
Super Erklärt 🖒🤗
Danke!
Wo findet man der Lösung?
ich finde den Video ohne die Lösungen nervig, warum guckt man an?!
Motorschild: 400V/690V . 15KW. 28,3A /16,3A .
230/400 400/690
Motorschutz: P AC-3e (kW) 15 18,5
AC-3e (A) 32 21
Meine Frage wäre, ob ich diesen Schutz für Stern-Dreieck Schaltung verwenden kann als NETZ oder DREIECK?
Danke im Voraus.
gutes video
Warum hat man ebenfalls im drehstromnetz bei den außenleiter 400v auf dem Typenschild steht doch 230v. Kann das mir jemand erklären.
Hallo, mein Lösungen für die oben gegeben ufgaben am Schluss des Videos:
Habe herausbekommen: Süt009 Spule hat 230V, Kann nur in Stern an 400V, Dreieck Nein / Süt010: Spule hat 230V, kann nur In Stern an 400V, Dreieck Nein / Süt011: Spule hat 400V, Geht in Dreick an 400V und Stern 230V / Süt012: Spule hat 133V, Kann nur in Stern an 230V betrieben werden, Dreieck Nein, Süt013: Spule hat 400V, Kann in Dreick an 400V und Stern 230V betrieben werden.
und wofür stehen die 15kW S1? Ich hab gedacht, dass das die Nennleistung wäre.
Leider bekomme ich keine E-mail mit dem Passwort zu den Downloads. Im Spam-Ordner ist auch nichts vorhanden.
Hallo, also ich würde t009 in 400v Netz in Stern anschließen, denn wicklungsspannung 230v ist.
T010 in Dreieck anschließen, denn wicklungsspannung beträgt.
T011 wie T010
T012 in Stern denn anschließen.
T013 in Dreieck aber haben wir in unserem Netz zwischen 2 Außenseiter keine 690V so habe ich es verstanden, wichtig ist wicklungsspannung wie viel Volt kann ertragen. Oder denke ich falsch?
Vielen Dank voraus für die Antwort
Hallo, wenn ich jetzt hier antworten würde, hätten die anderen ja nichts mehr zu rätseln - dann wäre das alles nur noch halb so witzig :-) -Aber ich habe eine Idee: Warum besprichtst Du die Aufgabe nicht mit den Kollegen aus Deiner Klasse und schreibst mir dann nochmal? Gruß, Andreas
In Dreieckschaltung liegt doch auf der linken Seite an der Wicklung 400V oder wie viel V ist zwischen L1 und L2 ? Die spannung zwischen 2 Leitern ist doch in dem Fall die Strangspannung also 400V ?
Hallo! Ja, bei einer Dreieckschaltung gilt Außenleiterspannung=Strangspannung. Auf der linken Seite sind die Nennbedingungen dargestellt. Man hätte dort also ein Stromnetz mit einer Außenleiterspannung von 230V. Das öffentliche Stromnetz bei uns erfüllt diese Bedingung also nicht - es hat ja eine Außenleiterspannung von 400V.
Super
Danke
Ich helfe immer gerne!
Freue mich, wenn Du den Kanal weiterempfiehlst, damit wir noch mehr Menschen helfen können :-)
@ mache ich gerne 😊
@@محمدالحمود-ن9ط Vielen Dank!
Ist bei Sternschaltung der Nennstrom = Strangnennstrom ?
Hallo Nero,
generell kann man das nicht sagen, aber für das Beispiel "Motor SüT008" schon:
Der Motor kann ja in Sternschaltung mit einer Außenleiterspannung von 400 V betrieben werden. Der zugehörige Nennstrom beträgt 28 A. Die 28 A wären auch gleich dem Strangstrom und gleich dem Außenleiterstrom.
Nicht jeder Motor kann aber an jedem Netz in Sternschaltung unter Nennbedingungen betrieben werden. Dann wäre also der tatsächlich fließende Strangstrom eventuell auch verschieden vom Nennstrom.
Viele Grüße,
Andreas
Bester Mann
Kann man Ihnen per Mail fragen stellen?
Hallo, man sieht die Angabe 230V für Dreieck sehr oft auf Typenschildern. Was macht man denn dann, geht der Anschluss dann nur in Steinmetzschaltung?
Hallo Gerd, Dreieck 230 V bedeutet, dass die erlaubte Wicklungsspannung 230 V beträgt. Wenn Du den Motor in Stern schaltest im 400 V Netz, hättest Du auch 230 V an den Wicklungen. Das wäre also erlaubt. VG, Andreas
@ Hallo Andreas, vielen herzlichen Dank für Deine Antwort. Also ist die Kombination aus Dreieck und 230V Wicklungsspannung in unserem Netz ja so gar nicht möglich. Das hatte mich irgendwie verwirrt.
@@Gerd_H Siehste, wieder was gelernt :-)
Kann man Ihre Videos fürs Lernen in Österreich verwenden?🤔
Guten Tag! Also ich wüsste nicht, was dagegen spräche ... Falls Normen etc. vorkommen, sollte man natürlich immer schauen, ob diese in ähnlicher Form auch in Österreich gelten. Viele Grüße, Andreas Nies
400 Volt ist nur für Dreieckschaltung gegeben .ich brauche bitte eine Antwort?
Wieso ist für Sternschaltung
Es tut mir leid. Die Frage verstehe ich nicht.
Guten Abend,
Eine kurze Frage:
Bei deinem Motor ist das Verhältnis I_stern / I_dreieck =1/2 aber normalerweise ist das Verhältnis doch 1/3 oder nicht? Also I_stern / I_dreieck = P_stern / P_dreieck = M_stern / M_dreieck = 1/3.
Vertue ich mich hier oder gibt es da noch andere Regeln o.Ä.?
Liebe Grüße und einen schönen Abend noch😊
Hallo! Das ist eine gute Frage. Du musst dazu 2 Punkte beachten:
(1) Unter _Nennbedingungen_ ist die Dreiecks-Leistung genau so groß, wie die Stern-Leistung. Mit den Drehmomenten verhält es sich genau so.
(2) Der Motor kann an demselben Netz aber nur entweder in Stern oder in Dreieck _unter Nennbedingungen_ betrieben werden (oder weder noch). Schließt man den Motor nun _nicht_ unter Nennbedingungen an, kann sich der von Dir erwähnte Faktor "1/3" ergeben. Schau mal hier: www.sprichuebertechnik.de/919/pruefungsvorbereitung-elektroniker/drehstromleistung-bei-stern-und-dreieckschaltung/andreas-nies/
PS: Bei Motoren ist es nicht so einfach, wie bei er Heizung. Es kommt nämlich zusätzlich auf die Last an...
Viele Grüße aus Aachen,
Andreas
@
(1) Das ist nicht ganz korrekt, sondern eine rein theoretische Aussage, welche den praktischen Aufbau eines Drehstrom-Asynchronmotor, mit einem Kurzschlussläufes komplett außer acht lässt.
Das mag sich vieleicht auf die aufgenomme elektrische Leistung, so Verhalten. Aber nicht auf die abgegebene mechanische Leistung oder Drehmoment.
Denn um so höher der Strom in der Wicklung ist, um so stärker das magnetische Feld, um so höher der Induzierter Strom im Anker/Kurzschlussläufer.
Um so höher der Strom, um so höher die Wärmeentwicklung, sprich Verlustleistung.
Was sich in der Praxis, somit ganz anders darstellt.
Denn es hat einen Grund, wenn im Typenschild Angabe über Stern und Dreick gemacht werden, oder eben *nur* über Stern oder *nur* über Dreieck.
(2) Nein, denn das ist praktisch, eben nicht der Fall.
Man kann eben nicht jeden Drehstrom-Asynchronmotor (Kurzschlussläufer), in dem selben Netz (selbe Spannung), im Stern, sowie im Dreieck unter Nennbedingungen angschlossen werden.
Und dabei kommt es nicht nur auf die Last an, sondern auch auf den Gesamtaufbau und die Auslegung des Motors an.
Also wieviel Polpaare (Drehzahl) er besitzt, wie die Wicklung ausgelegt ist (Ein- oder Zweischicht, Länge, Stärke und Durchmesser Stators/Blechpakete/Nuten/Anker/Kurzschluss, Anzahl und Dimension der Nuten und der Kurzschlussleiter/Kurzschlusskäfig, das Verhältnis zwischen der Windungszahl zum Drahtdurchmesser/zur Drahtzahl, pro Spule, pro pol), wieviel Schlupf er aufweist, wie groß er ist, für wieviel Leistung und wieviel Drehmoment er ausgelegt ist, für welche Einschaltdauer/Betriebsdauer er ausgelegt ist.
Auch entscheidend ist die Betriebsauslegung, also ob es ein Stillstands-, Ruhe- oder Aktivmotor ist.
Und das war noch lange nicht alles.
Also hier, gibt es wesentlich mehr zu berücksichtigen, als nur die Last.
Hallo
Ne frage zu SüT013 Y 690V. Ich verlege zum Motor also eine 690V Zuleitung.
Dann hätte ich zwischen 2 Außenleiter in Stern 690V und an der Wicklung 400V. Das ist ja nicht zulässig würde aber trotzdem funktionieren steht in den Lösungen. Wie kann das sein ?? Bei allen anderen Wicklungen wären die 400V an den Wicklungen in Stern einen um die Ohren geflogen hmm 🤔
Hallo Emanuel, bei dem SüT013-Motor ist die zulässige Spannung an der Wicklung tatsächlich 400V. In unserem Drehstromnetz würdest Du diese Spannung nur mit einer Dreieckschaltung erreichen. Die zulässige Wicklungsspannung wird vom Motorenbauer festgelegt. Sie ist bei jedem Motor indivduell. Übrigens ist sie beim SüT011-Motor ebenfalls 400V. Du dürftest SüT011 also gegebenenfalls auch im Stern an 690V schalten.
Wenn die Lösungen von Mysticalnitro richtig sind ,habe ich es so einigermaßen kapiert.ich bin aber immer noch nicht ganz zufrieden. Finde das Irgendwie komisch. SüT012 Y 230 V wenn ich bei diesen Motor eine 230V Zuleitung lege und diese dann in Stern anschließe , hätte ich 133V an der Wicklung. Das würde also kein Sinn machen. Wenn ich aber eine 230V Zuleitung lege und diese dann in Dreieck anschließe hätte ich doch die 230V an der Wicklung. Dann wäre doch alles gut. In den Lösungen steht aber das es weder in Dreieck noch in Stern zulässig ist
@@emanuelalletto6630 Hallo nochmal, jetzt habe ich Dein Problem, denke ich, verstanden. Die Frage in der Aufgabe lautet ja, ob der Anschluss dieses Motors _in unserem Drehstromnetz_ möglich und zulässig ist. Da wir hier kein Drehstromnetz mit einer Außenleiterspannung von 230V haben, sondern eines mit 400V, ist der Anschluss des SüT12 bei uns nicht möglich. Übrigens: Ob die Lösungen alle richtig sind, wollte ich absichtlich nicht verraten - sonst hören die Niesnutzer ja auf, selbst zu denken :-)
Hello also ich verstehe die Aufgaben Stellung nicht ganz. Heißt es jetzt typ 1 Dreieck 230V und stern 400V. Typ 2 stern 400V und Dreieck 230V. Wenn ja, dann ist meine Antwort, dass man alle in Stern anschließen muss.ist auch richtig das man beim typensxhild die kleinere angabe einfaxh nimmt und das ist die max strang spannung? so hab ich es mal gelernt oder gehört.Das letzte Schild kann man Stern dreick Anlauf verfahren anschließen. Stern sanfter Anlauf wegen der induktionspannung dann umschalten auf Dreieck. Da wir aber nicht die Lösung bekommen, ist es eigentlich .... egal was wir schreiben und deswegen irgendwie auch sinnlos weil sich jeder sein Teil denkt und man so nicht zu einem gemeinsamen Nenner kommt.
Gruß Mario
Hallo Mario, die Aufgabenstellung ist genau das, was Dir in der Praxis später begegnen wird: Du hast einen Motor mit einem Typenschild und Du sollst entscheiden, ob man den in unserem Drehstromnetz in Dreieckschaltung, in Sternschaltung oder in beiden Schaltungs-Varianten betreiben kann. Ja genau, mit den Lösungen das hast Du richtig verstanden. Sprich mit Deinen Arbeitskollegen oder Mitschülern darüber oder vielleicht mit einem Lehrer. Die können Dir bestimmt sagen, was richtig ist. So bleibt die Möglichkeit, mitzumachen für jeden, der das Video hier ansieht erhalten. Viele Grüße und alles Gute, Andreas
Hallo ich verstehe nicht warum auf der linken Seite U L 230 V ist und auf der rechten Seite U L 400V dann ist (beides bei Dreiecksschaltung)
Auf der linken Seite hat man ein anderes Netz. Dieses Netz hat eine Außenleiterspannung von 230V. Ein solches Netz gibt es in Deutschland nicht - zumindest nicht als offizielles Stromnetz. Unser Stromnetz hat 400 V Außenleiterspannung - siehe rechte Seite. Das ist aber zu viel für den Motor. Er darf bei uns also nicht im Dreieck betrieben werden.
@ vielen Dank für die schnelle und hilfreiche Antwort.
@@piamx8928 Da helfe ich doch gerne.
@ Doch, gibt es in Deutschland und noch einige mehr.
Es sind nur keine öffentliche Netze, welche nichts mit der Versorgung der Haushalte zu tun haben.
Kraftwerkgeneratoren erzeugen ja auch keine 400V 50 Hz.
Großkraftwerke für das öffentliche Netz, innerbetriebliche Blockheizkraftwerke, Solar-, Voltarik- und Windkraftanlagen, weichen da enorm von ab.
Ebenso sieht es auch bei großen Industrieanlagen, und der deutschen Bahn aus, ebenso wie beim Transport der elektrischen Energie.
Hier wird oftmals die Spannung und auch die Frequenz gewählt, welche für die jeweilge Anwendung (des Netzes) besser ist, bzw. einen bessere Wirkunggrad erzielt.
So gibt es sehr viele unterschiedliche, Betriebsnetze.
Das was wir immer so schön als unser 400/240V Netz bezeichnen (ehemals 380V/220v, 390/230V), ist im Grunde kein zusammenhängendes Netz, sondern es sind viele kleine Netze für jeweils ein bestimmtes Gebiet. Welche die selbe Konfiguration, also den selben Standard erfüllen.
Damit Hersteller von elektrischen Geräten und Verbraucher, einen festen Standard haben.
So das jeder Verbraucher jedes Gerät überall in Deutschland (und Länder mit dem selben Netz) betreiben kann.
Das eigentliche Netz, welches diese kleinen Netze versorgt und in das die Kraftwerke einspeisen, das ist unser Hochspannungnetz, unsere Hochspannungstrassen.
In welchen Fällen benutzt man dann jetzt Dreieck und wann die stern
In der Praxis laufen leistungsstarke Motoren mit Sternschaltung an. Da der Anlaufstrom sehr hoch ist und damit vermieden wird das die Überstromschutzeinrichtung auslöst. Wenn der Motor dann normal läuft wird umgeschalten auf Dreieck.
Hii!
Tolles Video!
Ich würde gerne mein Verständnis und meine Ergebnisse korrigieren lassen.
1. UL = 400V
Unser Drehstomnetz hat die Spannung von 400V. Dies entspricht die Außenleiterspannung UL für beide Fälle, Dreieck oder auch Stern.
2. bei UL=400V muss
bei Stern die erlaubte Wicklungspannung UW >= 230V sein (da UW = UL : (3)^(0,5))
bei Dreieck die erlaubte Wicklungspannung UW >= 400V sein (da UW = UL)
3. Daraus folgt :
0V
Hallo und vielen Dank! Entschuldige, dass die Antwort so lange gedauert hat. Ich habe mir eine kleine Pause gegönnt :-) Die Ergebnisse kann ich Dir leider nicht geben, denn sonst nehmen wir ja allen anderen die Chance, selbst nachzudenken. Aber schau doch mal, was sonst noch so in den Kommentaren geschrieben wurde. Dann könnt Ihr Euch gegebenenfalls untereinander austauschen - gerne auch in den Kommentaren. VG, Andreas Nies
@ Kein Problem! :) Danke für die freundliche Antwort! MfG, Jafar
Muss bei der Leistungsberechnung nicht Pab heissen?
Hallo Stephan, die abgegebene Leistung eines Motors ist die mechanisch an der Welle zur Verfügung stehende Leistung. Die elektrische Leistung (siehe Aufgabe) ist die zugeführte Leistung. VG, Andreas Nies
Hallo, Ich danke Inenn für Ihre helfe und das ist meine Antworten SüT 011 und SÜT 012 sind zulässig und die andren sind nicht zulässig
Einen Kritikpunkt hätte ich da leider schon.
Man sollte schon klarstellen, das es hier um die reine Theorie geht.
Denn ein Drehstrom-Asynchronmotor (Kurzschlussläufer), wie z.B. bei Typ:SüT011, ist in der Praxis *nicht* für einen dauerhaften Direktanschluss im Stern, an eine 3 Phasenwechselspannung von 400V geeigent.
Auch wenn ein Anlauf über eine Stern-Dreieck-Anlaufschaltung, zulässig, bzw. möglich ist.
Was je nach Einsatz des Motors auch durchaus sinnvoll, bzw. notwendig sein kann.
OK, Danke Dir. Das könnte man tatsächlich noch genauer erklären, unter welchen Bedingungen das möglich wäre. VG
Wiso zeigt nein Browser für Deine Seite nicht sicher"? Wo ist der Hacken?
Hallo, welchen Browser benutzt Du denn? Ich hab gerade nochmal mit Chrome, Edge und Firefox probiert: Keine Probleme. Viele Grüße aus Aachen
@ Das liegt eher weniger am Browser, sondern darauf, ob die Website ein Sicherheitszertifikat besitzt. Zweitens: Es kommt darauf an, wie ich die Seite aufrufe. Rufe ich die Website mit .... auf, erscheint die Meldung nicht. Rufe ich aber eine Website, die kein Sicherheitszertifikat besitzt mit auf, dann kommt die Meldung "Sicherheitsrisiko...". Heute sollte eigentlich jede Website ein solches Zertifikat besitzen, die gibts sogar kostenlos, z.B. von "Let's Encrypt".
@@misterferien Hallo, Du scheinst davon mehr Ahnung zu haben als ich. Bisher dachte ich, dass meine Seite ein solches Zertifikat hat. Habe ich mich da getäuscht? Vielen Dank für Deine Mühe! Gruß, ndreas
@ Hallo Herr Nies, ich habe jetzt die Website "www.sprichuebertechnik.de" selbst aufgerufen. Wenn ich sie nur mit "www...". aufrufe oder mit "www..." kommt keine direkte Sicherheitswarnung, aber z.B. im Firefox-Browser im Adressfenster, erscheint ein kleines, durchgestrichenes Vorhängeschloß vor der Websiteadresse. Das bedeutet bereits einen Hinweis darauf, dass Daten aus z.B. Kontaktformularen ect. nicht verschlüsselt übertragen werden. Rufe ich Ihre Website direkt mit vorangestelltem "" kommt auch die Sicherheitswarnung. Damit steht fest, dass Sie kein gültiges Sicherheitszertifikat in die Website eingebunden haben. Zuständig ist der Einfachheit halber Ihr Website-Hoster, also das Unternehmen, auf dessen Server die Website liegt. Dort können Sie ein solches Zertifikat erwerben. Die gibt es von kostenlos (reicht für Ihren Zweck aus, denke ich) bis sehr teuer. In Ihrem Hosting-Account sollten Sie sich umsehen, nach dieser Möglichkeit. Achten Sie darauf, dass das Zertifikat nach Ablauf automatisch verlängert wird. Wird ein solches Sicherheitszertifikat dort angeboten, ist die Sache i.d. Regel mit ein paar Klicks erledigt, ansonsten stellen Sie eine entsprechende Anfrage an den Hoster, oder schauen in den FAQ des Hosters nach. Viele Grüße!
@@misterferien Vielen Dank für die wertvollen Hinweise! Das werde ich auf jeden Fall in Angriff nehmen. Beste Grüße, Andreas Nies
Kannst du bitte die Lösungen nennen? Es macht ja keinen Sinn das Durchzurechnen ohne zu wissen ob das richtig ist was man gemacht hat
LG
Hi wollte mich grade auf deiner Seite registrieren, um mich auf meine schulische Prüfung als Fachkraft für Veranstaltungstechnik vorzubereiten. Leider hat dies nicht funktioniert bzw. wurde mir keine Bestätigungsmail zugesandt. Auch nicht im Spam-Ordner etc.. Ich habe es dann noch mit meinem anderen Mailaccount versucht. Leider auch vergebens. Wäre super wenn Sie sich darum kümmern könnten! Btw finde Ich Ihre Videos verständlich erklärt und konnte mit diesen schon einige Themenbereiche verstehen, welche die Berufsschullehrer nicht in meinen Kopf bekamen.
Vielen Dank schon mal dafür!
Hallo Flo, das sollte kein Problem sein. Schickst Du mir über das Kontaktformular auf sprich-über-technik.de eine Email? Dann kümmere ich mich drum. Danke Dir übrigens auch für das Kompliment. Bei einem muss ich allerdings widersprechen: Der Berufsschullehrer hat nicht die alleinige Verantwortung, etwas "in Deinen Kopf zu bekommen". Die hast Du auch selbst. Naja, Du scheinst sie auch wahrzunehmen, denn sonst würdest Du meine Videos ja nicht anschauen. Auf jeden Fall freut es mich, wenn ich Dir geholfen habe. VG, Andreas
@ Also der Lehrer ist nicht alleine für das Lernen eines Lehrstoffes verantwortlich. Der Schüler muß es auch wollen und dafür auch einen gewissen Aufwand betreiben. Insofern gebe ich Ihnen recht. Aber die Methodik und Didaktik WIE ich einen Lehrstoff an den Schüler bringe, kann einerseits sehr hilfreich sein und den Lernaufwand beim Schüler mindern, bzw. schwächeren Schülern das Lernen sehr erleichtern und oft erst ermöglichen. Das ist der Unterschied zwischen guten und weniger guten Lehrern. Ich behaupte, dass Methodik und Didaktik für den Lehrer genauso wichtig sind, wie Fachkenntnis. Ehrlicherweise muss man aber auch sagen, dass es oft eine gute Gabe ist (Naturtalent), Andern einen Sachverhalt verständlich zu erklären, während das anderen Lehrern trotz großer Bemühungen und entsprechender Studien weniger gut gelingt.
@@misterferien Vielen Dank! Ja, ich denke, da ist viel Wahres dran. Beste Grüße, Andreas
Hallo,
hier meine Antworten:
SüT009:
230 Volt erlaubt # nur Stern # kein Dreieck
SüT010:
230 Volt erlaubt # nur Stern # kein Dreieck
SüT011:
400 Volt erlaubt # ja # Dreieck erlaubt
SüT012:
135 Volt erlaubt # Motor darf nicht angeschlossen werden!
SüT013:
400 Volt erlaubt # ja # Dreieck erlaubt
Mit freundlichen Grüßen ....
Ich verrate nix :-)
Die Leistungsaufnahme liegt hier im Anfangsbeispiel, aber nur rein theoretisch, bei einer Wirkleistung von 17,3 KW.
Denn bei einem Drehstrom-Asynchronmotor mit Kurzschlussläufer, handelt es sich um eine Induktivität.
Somit darf man nicht den Fehler machen und die Wirkleistung berechnen, sondern hier geht es um Scheinleistung.
Und da komme ich auf eine Scheinleistung von 19,4 KVA (tatsächliche Leistungsaufnahme), mit der das Netz belastet wird.
Hier wäre also die Fragestellung zu überarbeiten.
Hallo Buschklopfer! Guter Hinweis von Dir. Es ist mir auch schon aufgefallen, dass ich hier noch präziser hätte fragen können: "Wie groß ist die aufgenommene Wirkleistung?" Die von Dir berechneten Werte sind auch korrekt. Für die Wirkleistung muss man eben noch, wie im Video gezeigt, den cos_phi mit berücksichtigen. Nicht ganz folgen kann ich der Aussage, es sei ein Fehler, die aufgenommene Wirkleistung zu berechnen. Diese ist ja wichtig zur Dimensionierung der Leitungen (ua-cam.com/video/KaaSWus_21w/v-deo.html) unter Berücksichtigung der Kompensation (z.B. ua-cam.com/video/VEm9UnMcMFc/v-deo.html). Außerdem kann man damit beispielsweise die Energiekosten (ua-cam.com/video/vJ6EmTvMQns/v-deo.html) berechnen.
@
Das Thema stellt sich in der Praxis, aber schon ein wenig umfangreicher da, wie es hier dargestellt ist.
Wichtig zur Dimensionierung der Zuleitung, ist alleine die tatsächliche Stromaufnahme, welche selbst bei gleicher Aufnahmeleistung unterschiedlich sein kann.
Denn es dürfte jedem einleuchten, das man bei einem 15KW Drehstrom-Asynchronmotor mit Kurzschlussläufer, welcher statt für 400V (im Stern, wie im Beispiel hier), z.B. für 110V (im Stern) ausgelegt ist, die Zuleitung entprechend größer dimensioniert werden muss.
Bzw. bei einem 15KW, 660V Motor, entsprechend kleiner.
Wer den Nennstrom kennt, kann unter berücksichtigung des entsprechend angewendeten Anlaufverfahrens, die Dimenion der Zuleitung, auch ohne Wissen über die aufgenommen Wirkleistung, ermitteln.
Aus diesem Grund, wird auf dem Typenschild auch der Nennstrom (sowie Nennspannung und cos phi) angegeben und nicht die aufgenommen Wirkleistung.
Also nur die Daten, die man wirklich benötigt, um alles andere daraus ableiten zu können.
(Auch um das Typenschild übersichtlich zu halten)
Ohne jetzt, beim Anschliessen des Motors, großartig schwer rechnen zu müssen.
Sicherlich muss jeder in einem elektrotechnischen Beruf, das entspechend Grundwissen besitzen, was natürlich auch die Berechnung der entsprechenden Wirkleistung beinhaltet.
Dagegen hab ich auch rein gar nichts gesagt.
Mir ging es mehr um einen entsprechenden Hinweis im Video, das es sich hier um eine Induktivität handelt, bei der man (je nach Einsatz) noch weitere Punkte zu beachten hat.
Scheinleistung, mag im privaten Bereich, keine so große Rolle spielen.
Aber wenn wir mal in Richtung Industrie schauen, wo wir über ganz andere Dimensionen sprechen, ist die Berechnung der Scheinleistung unerlässlich, besonders für die Ermittlung der Energiekosten.
Anders wie im Privatbereich, wird hier der Netzbetreiber, bzw. Energielieferant, ganz schnell einen Scheinleistungszähler installieren, wenn die Scheinleistung nicht entsprechend berechnet und kompensiert wird.
Nicht umsonst, schmückt die Industrie ihre Anlagen mit unzähligen Leuchtmitteln, welche für den unkundigen Betrachter irgendwie überflüssig erscheinen. Sofern man nicht weiß, das es hier nicht um die Ausleuchtung geht, sondern um die Generierung von Blindleistung.
Um darüber soviel Scheinleistung wie möglich zu kompensieren.
Und wenn wir über Elektrotechnik sprechen, sprechen wir ja nicht nur von dem, was im Privatbereich stattfindet.
@@buschklopfer5848 :-) Du gibst Dir ja wirklich Mühe mit dem Thema. Finde ich richtig gut! Wir sind im Prinzip ja auch einer Meinung: Wenn man ein längeres Video macht, kann man natürlich noch viel mehr Themen darin ansprechen und diese auch viel genauer beleuchten!
Eine Frage zu Deinen Ausführungen habe ich noch: Kannst Du das mit der Kompensation über die Leuchtmittel nochmal detailierter erklären?
Viele Grüße aus Aachen und einen guten Rutsch! Andreas Nies
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Danke für den guten Rutsch und ein frohes neues Jahr.
Was genau soll ich da erklären?
Blindleistung und Scheinleistung wirken Gegensinnig, um es mal laienhaft auszudrücken.
Beide Leistungsarten, sorgen im Netz, für eine Phasenverschiebung.
Die Eine Leistungsart für eine vor-, die andere für eine nacheilende Phasenverschiebnung.
Liegt Blindleistung in der selben Höhe wie Scheinleistung vor, entsteht Phasengleichheit und es bleibt nur die phasengleiche Wirkleistung übrig.
(Was für das Netz, wie für Generatoren das Optimum, also der Idealfall wäre.)
Um es jetzt mal nur ganz einfach zu erklären, denn das ganze Thema, ist zu groß für einen einzigen Kommentar.
@@buschklopfer5848 Naja, das stimmt leider nicht so ganz. Scheinleistung und Blindleistung sind nicht "gegensinnig". Wahrscheinlich meinst Du induktive Blindleistung und kapazitive Blindleistung. Bei der Scheinleistung ist es so, dass sie sich aus geometrischen Addition von Blindleistung und Wirkleistung ergibt.
Meine Frage war aber eigentlich, welche Leuchtmittel Du genau meinst und wieviel Blindleistung sie so kompensieren und warum sie das tun.
Viele Grüße, Andreas
Hallo, habe Knoten im Gehirn.... Bitte verzeiht die Laienhaften Fragen...
Eine Pumpe (2 poliger Motor) soll an 3 Phasen angeschlossen werden...
Die Leistung ist gering: 0,370 kW.
Auf dem Typenschild steht: 230 / 400
Darf ich dumm fragen, weshalb überhaupt eine Auswahl gegeben ist?
Man sagte mir, dass ich die Pumpe auf jeden Fall an "Stern" anschließen MUSS!
Nachteil: dass wäre der kleiner Wert - dann passt mein Motorschutz nicht.. zu groß....
Der Anschluss in Sternschaltung wäre für unser 400V Netz korrekt, da die Wicklungen nur 230V aushalten. Und durch den Verkettungsfaktor liegen an den Wicklungen bei 400V Leiterspannung 230V (Strangspannung) an.
Zum Thema Motorschutzschalter: Den musst du auf den Nennstrom einstellen. Ansonsten wirkt er nicht bis höchstens gering.
Also ich bin verwirrt. Jetzt habe ich Videos gesehen wo erklärt wird, dass Dreieckschaltung 3 mal mehr leistet und das wie hier wo beide gleichviel leisten ???
Ja, das ist grundsätzlich richtig.
Also: Wenn die Spannung gleich ist, ist im Sternbetrieb die Leistung und der Strom ein Drittel derer, im Dreiecksbetrieb. Da hier die Spannung unterschiedlich ist (einmal 230V und einmal 400V) kommt man auf die gleiche, auf dem Tyenschild angegebene, Leistung.
@@plkrmr Danke, hab's dann auch noch rausgefunden, bin halt nicht vom Fach 😊
❤❤❤❤❤🎉
SüT009
Wicklungsspannung: 230V
Sternbetrieb: JA
Dreiecksbetrieb: NEIN
SüT010
Wicklungsspannung: 230V
Sternbetrieb: JA
Dreiecksbetrieb: NEIN
SüT011
Wicklungsspannung: 400V
Sternbetrieb: JA (zum Anlassen)
Dreiecksbetrieb: JA
SüT012
Wicklungsspannung: 133V
Sternbetrieb: NEIN
Dreiecksbetrieb: NEIN
SüT013
Wicklungsspannung: 400V
Sternbetrieb: JA
Dreiecksbetrieb: NEIN
SüT011
Wicklungsspannung: 400V / Sternbetrieb: JA (zum Anlassen)
--> Stern nur zum Anlassen ?? Warum?
Die zulässige Wicklungsspannung beträgt 400V. Damit kann man den Motor im Drehstromnetz in Stern (230V) und in Dreieck (400V) anschließen.
Diese Lösung Stinkt. :P
Bild 1 - im stern
Bild 2 - im dreieck
Bild 3 - ist ok
Bild 4 - ist auch ok
Bild 5 - dreieck
Entschuldigung, ich glaube das sie etwas falsch verstanden haben. Bild 1 ist der motor nur für Dreieck vorgesehen, man kann bzw darf den nicht einfach in Stern anschließen. Wenn ich mich irren sollte, kann es jemand gerne richtig stellen.
@@oe3587 warum? Zulässige Strangspannung 230v. Im Stern ist doch richtig?
Würde man diesen Motor nicht in Dreieck anschließen können wäre doch auch kein Dreieck Symbol dort..diesen Motor kann ich in einer Werkstatt zB In Dreieck oder Stern anschließen..man darf halt nur keine 400V quelle haben bei dreieck..und muss einen kondensator zwischennschalten
moin moin , danke für deine schöne Videos.
ich habe eine M-Typenschild und steht nur P-mech und Spannung kann mir jemanden sagen wir ich P-Ele berechnen, damit ich Leiterstrom berechnen kann.
P mech ( mechanisch) ist das was auf den hier gezeigten Typenschildern auch steht, wenn da 15 kW steht dann ist das P mech !
Die Leistung an der Welle, also zum Antreiben von irgendwas.
Und um Strom und P el zu berechnen muss noch der Leistungsfaktor und Wirkungsgrad bekannt sein.
P mech = Wurzel 3 x U x I x cos phi x eta (Wirkungsgrad), das kann man nach I umstellen.
Und man kann dann P el = Wurzel 3 x U x I x cos phi berechnen.
lösungen??
Vorschläge??
SüT009
erlaubte Wicklungsspannung 230 V
Stern zulässig
Dreieck nicht zulässig
SüT010
Erlaubte Wicklungsspannung 230V
Stern zulässig
Dreieck nicht zulässig
SüT011
Erlaubte Wicklungsspannung 400V
Stern nicht zulässig bzw würden die Angaben nicht mehr passen
Dreieck zulässig
SüT012
Erlaubte Wicklungsspannung 133V
Stern nicht zulässig
Dreieck nicht zulässig
SüT013
Erlaubte Wicklungsspannung 400V
Stern wieder nicht zulässig aber er würde trotzdem funktionieren
Dreieck zulässig
Würde ich jetzt auch so sagen.
PS: Danke für die Lösungen
8jkgz
Meine Ergebnisse
Motor1: 230V zul. Strangspannung, Unser Drehstromnetz ausgehend 400V: Stern 230V, Dreieck 400V, Dreieck zulässig
Motor2: 230V zul. Strangspannung, Stern zulässig
Motor3: 400V zul. Strangspannung, Beides zulässig
Motor4: 133Vzul. Strangspannung, nicht zulässig
Motor5: 400V zul. Strangspannung, beides zulässig
Motor 1 hat bei Dreieck zulässige Wicklungsspannung von 230 V lt.Typenschild.Bei Dreieck fallen aber 400V über jede Wicklung ab.Der Motor ist also nicht zu verwenden
Woher hast du bei Motor 4 diese 133V????
@@carolinminasch8645 Wurzel3 * 133V in den Taschenrechner eingeben ;)
Sternschaltung ist 230V. wieso 400V
Die Frage verstehe ich leider auch nicht...
Junger Mann wann kommt Lösung ? Ich warte da schon ewig drauf
:-) Sorry, die Lösung kann ich nicht verraten ... sonst hören ja alle auf selbst zu denken.
Prüfungsvorbereitung.Elektro ja schon klar. Aber wir haben schon genug nachgedacht und drüber diskutiert. Irgendwann brauchen wir doch die Lösungen. Hmm. Dann schick sie mir privat.
@@emanuelalletto6630 Ganz genau .. und wenn jemand morgen kommt und das Ganze zum ersten Mal sieht, will er ja auch selbst darüber nachdenken ;-) Gegenvorschlag: Du schickst mir Deine Lösungen als PN und wenn Du lieb bist, schaue ich mal drüber :-p
Prüfungsvorbereitung.Elektro hört sich gut an ;) schick mir mal deine Mail. Ich schick dir später die Lösung
@@emanuelalletto6630 www.sprichuebertechnik.de/kontakt/
Ich versteh Stern Dreieck einfach nicht😅 mal ist Stern 230 mal 400 V und bei Dreieck oft anders rum und mal geht es und mal nicht…
Ich habe leider nicht kapiert
Moin moin, was genau hast Du denn nicht kapiert? VG, Andreas
Olaf Scholz. Mach mal Döner 3€ bitte.
Bei stern schaltung liegt an der wicklung 230 V, und bei dreieck 400 V.
Falsch erklärt.
Das war falsch
Kek alla
Jugendsprache? :-)