EL FUTURO TECNOCRÁTICO DE CHINA: ¿MIEDITO TE DA?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 30 вер 2023
  • La tecnocracia es una de las características que quería la Revolución china para su forma de gobierno. No se puede decir que en China todo el gobierno lo sea, pero sí que el Partido promueve ese objetivo y que las nuevas tecnologías llevan en esa dirección.
  • Розваги

КОМЕНТАРІ • 114

  • @lsgalan
    @lsgalan 8 місяців тому +5

    Un entendimiento espectacular de lo que sucede en China muy superior al que tenemos muchos que vivimos y te vemos desde dentro de China.

  • @emiliamula1675
    @emiliamula1675 7 місяців тому +1

    Gracias por el programa👌👍

  • @rafj.valveg
    @rafj.valveg 7 місяців тому +2

    Muy bueno , 👍

  • @morhanny
    @morhanny 8 місяців тому +6

    Excelente como todos sus videos! Me permito pedirle una visión para la próxima década para Estados Unidos si es en realidad ese derrumbe que preveen?

  • @manuelcapela7620
    @manuelcapela7620 8 місяців тому +2

    👍Obrigado.

  • @rafaelalonso-lasherasdezav3045
    @rafaelalonso-lasherasdezav3045 7 місяців тому +1

    Dale Óscar. No me pierdo ninguno

  • @PuerAeternus.0
    @PuerAeternus.0 7 місяців тому

    Excelente contenido que recomiendo vivamente para entender más en profundidad el modelo chino.....y que conste que no pretendo DAR LECCIONES A NADIE al recomendar este vídeo. Intelligenti pauca😉👊🏼

  • @marianf.100
    @marianf.100 7 місяців тому

    Muy interesante Profesor. Saludos.

  • @Denkendurchdenken
    @Denkendurchdenken 8 місяців тому +2

    Desde el punto de vista filosófico, me parece demasiado sugerente e interesante el punto de la tecnocracia 2.0 con el uso de inteligencia artificial. De acuerdo con Hayek y von Mises la forma más racional y eficiente de organizar sociedades complejas como las que ha producido el capitalismo y el avance de la ciencia es el sistema de mercado porque nadie posee la capacidad de gestionar tanta información como la que se produce ahora. El sistema de mercado es una forma de señalización "impersonal" que nos puede indicar qué se necesita y quién lo necesita. Pero con lo que nos suguieres que puede pasar en China, me surge la idea loca de que el gobierno de ese país en realidad quisiera realizar un socialismo 2.0 con herramientas tecnológicas para superar el planteamiento de la escuela austriaca. En ese sentido estaría evolucionando racionalmente en el sentido de Marx, de que la productividad social se vea organizada, sólo que se evitaría el problema de nuestra finitud, por medio de un sistema tecnológico que nos organizara justamente como el socialismo esperaría, si no fuera porque tenemos limitaciones que la tecnología quizá no tiene.

  • @caicarlossaizmuriedas9401
    @caicarlossaizmuriedas9401 8 місяців тому +1

    Ojalá en España hubiese más tecnócratas. Y no me refiero a que una juez esté a cargo del ejército
    Desde luego los ministros y resto de la Adm. si deberían ser tecnócratas. Y no deberían poder ser diputados. Yo creo que ambos son cargos suficientemente importante para dedicarle dedicación completa. Pero no cobrarían dos sueldos

  • @FacuRS
    @FacuRS 7 місяців тому +1

    Siempre es interesante ver el tema de los tecnocratas, coerupcion y burocracia de China porque es una nacion que viene lidiando con estos problemas desde hace milenios, por lo que deben saber que no importan los tecnocratas o burocratas que tengas al poder, si tienes corrupcion y la desconfianza de la gente el partido comunista caera como todos los anteriores reinos, pero si se logra controlar puedes tener una epoca dorada.

  • @rafacaracol7861
    @rafacaracol7861 9 годин тому

    ¡¡que mala suerte!!!
    No es como en España ,Mi país
    Aquí tenemos una flora y fauna inigualables en sucesivos parlamentos y consejos de ministros de virtuosos movidos sólo por su afan de procurar el bien de la poblacion ayudados de sus vastisimos conocimientos y almas nobles

  • @javierpeiroaguado4503
    @javierpeiroaguado4503 8 місяців тому +8

    Yo pienso que los políticos podrían ser menos políticos y mas técnicos, y al mundo le iría mucho mejor. Pero es una revolución que no estoy seguro si se puede llevar a cabo tal como tenemos el mundo actualmente. Es una pena que solo nos atrevamos a hacer cambios cuando las cosas van mal... :( Deberíamos de tener mini experimentos en zonas para probar que sistema es mejor.. en fin.
    Por cierto 7:01 Ese maravilloso zoom. CHAN CHAN CHAAAAAAAN que otros sitios serán esos? (Creo que todos lo Intuimos xD).

    • @JorgeReyes-bo7uc
      @JorgeReyes-bo7uc 8 місяців тому +1

      Si eso es justamente lo que ha dicho de China no?
      A nivel bajo, tienen algo parecido a una democracia liberal, en los pueblos, etc
      A nivel medio, tienen pruebas, políticas que aplican en determinados sitios para ver si pueden ampliar a nivel nacional o no
      A alto nivel los tecnócratas, que son quienes dirigen el país

    • @AlexTafur
      @AlexTafur 7 місяців тому +1

      @@JorgeReyes-bo7uc Yo coincido con Bell. la democracia liberal y la meritocracia política son excluyentes simplemente porque la primera pone el acento en la representación y la otra en la competencia.

    • @JorgeReyes-bo7uc
      @JorgeReyes-bo7uc 7 місяців тому +1

      @@AlexTafur quizás decir coincidir con Bell es decir demasiado, pero desde luego que el modelo que tenemos en España es infinitamente mejorable, y ojalá se mejorara. Pero tiene pinta que no solo aquí sino en otros países de Europa cada vez ganan más los populismos y no realmente gente que pueda ser buena gestora del Estado

    • @AlexTafur
      @AlexTafur 7 місяців тому

      @@JorgeReyes-bo7uc la democracia liberal no es mejorable desde el plano real.
      En principio ella parte de la existencia del individuo racional, cuando eso no es más que una idea sin correlato en la realidad.
      Y es que, nosotros no podemos separarnos de nuestras circunstancias que formaron nuestra personalidad presente e incluso domina nuestra razón.
      En lo personal he votado por candidatas a congresistas porque solo me han resultado bellas, como otras personas votan por candidatos que les permiten tener armas, que le reduzcan impuestos o que desconozcan derechos a ciertas minorías.
      Ciertamente, no dudo que existan personas que anteponga una razón objetiva a sus intereses personales, pero a ellos no es posible distinguirlos en una democracia liberal
      Sin embargo, la meritocracia política que propone China busca justamente que esas personas más racionales que tú anhelas para la democracia liberal sean las que dirijan el Estado.

  • @manuele.rosado2304
    @manuele.rosado2304 8 місяців тому

    ¡Saludos Óscar! Desde la Isla del Encanto.

  • @joseantoniobenlopez3240
    @joseantoniobenlopez3240 7 місяців тому

    Enhorabuena por el vídeo.

  • @bravoatila8103
    @bravoatila8103 8 місяців тому +1

    Una Carrera por El Poder Occidental....

  • @victorecheverri3828
    @victorecheverri3828 7 місяців тому

    Y mira como les va a ellos y como le va a Europa y a EEUU

  • @mariscal012
    @mariscal012 8 місяців тому

    La buena ciencia hace avanzar la técnica y no al revés...
    Un buen ingeniero, ppr naturaleza ignora que la ausencia de evidencia no no es evidencia de ausencia.
    Equivocarse es humano cuando no arrastras a demasiada gente...

  • @WilliamRamirezGarcia
    @WilliamRamirezGarcia 8 місяців тому +2

    Buenos dias desde Colombia ,como mejoraría la administración de los recursos con personas capacitadas en cada área del conocimiento para que el uso de ellos los recursos se destinarán realmente a la prosperidad del país,y no a la política de hacer buena imagen con ese dinero que es lo que pasa en las democracias mantener contentos a sus votantes y no al todo de la sociedad,bien lo decía Platón y Aristóteles que consideraban que los gobernantes deberían ser los sabios buen día desde Colombia gracias por gastar tiempo leyendo mis discernimientos😂

    • @jovitacruz854
      @jovitacruz854 8 місяців тому

      Hay que elejir poiticos justos y honestos, y eso si es dificil, entnces no hay que culpar a la democracia

    • @WilliamRamirezGarcia
      @WilliamRamirezGarcia 8 місяців тому +1

      @@jovitacruz854 buenos días que agrado que hayas leído mis discernimientos políticos ,pero con 50 años en un país de eternos conflictos y ver una subversión que en mi juventud nos vendió la idea de cambios con su modelo comunista o socialista como prefieras llamarlo el nombre creo que poco importa dados los resultados,de la derecha o de la izquierda tengo todo el argumento para pensar que la democracia como está instituida en nuestro pueblo es un lastre,por no tener soberanía y haber estado posicionado a alguno de los dos espectros de e l poder y ver como nuestros líderes solo son buenos en campaña electoral gracias y buena 🌃 noche

    • @AlexTafur
      @AlexTafur 7 місяців тому

      @@jovitacruz854 al contrario al que culparla en la medida que la democracia no resuelve ese problema

  • @LizzieQuinterosLeon
    @LizzieQuinterosLeon 7 місяців тому

    Interesante todo lo tratado y distopico a la vez, aquí en Perú aun se siguen ventilando los títulos de posgrado falsos de muchos miembros de representantes en los poderes del estado... 😣😣😣

    • @AlexTafur
      @AlexTafur 7 місяців тому

      En el modelo chino no basta tener estudios de postgrado, sino atravesar todo una carrera de servicio en el Estado en donde se evalúan resultados de manera permanente para continuar en ella.

  •  8 місяців тому +3

    Hola Óscar.
    Muy buen trabajo.
    Muchas gracias.
    Ing. Javier Núñez.

  • @fernandog9060
    @fernandog9060 8 місяців тому

    Bueno la situación actual de china que ya le hace sombra a eeuu. y pronto estara corriendo a su lado demuestra objetivamente que su tecnocracia con sus carencias es mas positiva que negativa y eso a ayudado a desarrollarse economicamente hasta ahora.

  • @gaston_portus
    @gaston_portus 7 місяців тому +2

    Como ingeniero en telecomunicaciones, creo que los chinos tienen razón🤣😅

  • @juanchito7332
    @juanchito7332 8 місяців тому +1

    Excelente programa, muy interesante y educativo, gracias

  • @rosylopez8685
    @rosylopez8685 8 місяців тому +3

    muy interesante, con criterio excelente, diría pequeña charla magistral, gracias. saludos

    • @oscarvara
      @oscarvara  8 місяців тому +1

      Mil gracias, Rosy

    • @observandodesdeladistacia8948
      @observandodesdeladistacia8948 8 місяців тому

      @@oscarvara Occidente también dentro de su proceso descentralizado ha cometido errores similares, solo hay que ver lo que pasó en la crisis de las hipotecas suprime del 2008; y en cuestiones de corrupción, ambos sistemas son similares, solo que el chino te corta la cabeza y en el occidental puedes salir de rositas si con lo robado se paga a unos buenos abogados. Creo que occidente sería muy feliz si tuviera esa gran cantidad de ingenieros graduados y no lo que pasa de que todos quiren ser tiktokers, influencer.

  • @user-ii5of7sy3i
    @user-ii5of7sy3i 3 місяці тому

    ¿Miedito?Nah,aunque por desgracia este en manos de un pueblo tan retrograda como China,el ascenso de una tecnocracia me da esperanza...La Civilizacion Tecnologica solo se alcanzara cuando la humanidad abrace los tres pilares:Tecnocracia,Transhumanismo(tengan en cuenta que aquie tambien entran las ideas como el Maxhumanismo y la IA) y el Pragmatismo Religioso(o Erisianismo como yo le digo)...

  • @gandhymiranda7563
    @gandhymiranda7563 8 місяців тому +1

    Excelente análisis don Oscar, saludos desde Ecuador🇪🇨 menos políticos (corruptos) más técnicos 👍🏝🍽

  • @chicharrero
    @chicharrero 8 місяців тому +3

    china no será una potencia hegemónica y menos si impulsa un mundo multipolar, será la potencia fabricante... pero nunca hegemónica, a no ser que de un golpe en la mesa desarrollando una tecnología o un hecho historico... y dudo mucho que lo consiga, de momento es la gran potencia fabricadora que imita hasta la innovación.

    • @dimitriospagonas206
      @dimitriospagonas206 8 місяців тому

      Te han tomado tanto Po kulo que ya solo mierda hablas

    • @aloysius3533
      @aloysius3533 7 місяців тому

      que es hegemonia para ti, el dolar? Google? chips? hay que saber que hace a uno la primera potencia economia, por per capita aun lo es EEUU, por paridad de compra ya lo es China, por influencia de poder duro y bases militares es EEUU, por poder blandeo y comercio, China ya es hegemon comercial, por acaparamiento de mercados en industrias como la automotriz, baterias, china parece imparable, la hegemonia de los chips esta en plena batalla, EEUU aun mantiene la hegemonia monetaria del dolar, pero su creciente gasto lo hace dependiente de la deuda estratosferica para apenas mantener crecimiento de unidad, cuanto resistira asi? no se sabe, hay muchas clases de hegemonia. lo vez?

  • @mattQa
    @mattQa 8 місяців тому

    La Tecnocracia del Monitor Iseka.

  • @BELLUMARTISACTUALIDADMILITAR
    @BELLUMARTISACTUALIDADMILITAR 7 місяців тому

    Esto de los tecnócratas ya se hizo aquí pero no solo limitado a ingenieros

    • @oscarvara
      @oscarvara  7 місяців тому

      Tecnócratas hay por todas partes. El Estado es grande en casi todos los países. Pero en Rusia y China tienen este plus de tradición marxista. Creo yo.

  • @juliosavaladetorres9829
    @juliosavaladetorres9829 7 місяців тому

    🇪🇸👌👌👏👏👏👏👏👏

  • @leonelrodriguez8768
    @leonelrodriguez8768 8 місяців тому +24

    En Cuba pasa parecido, el 99% de los cuadros poseen un título universitario. La verdad es q viendo el estado calamitoso en q se encuentra el país eso no sirve de mucho

    • @vladimirmendoza8337
      @vladimirmendoza8337 8 місяців тому +4

      Cuando se tiene dinero para investigación y se invierte en conocimiento es otra cosa que cuba tenga médicos para exportar no significa que sean los mejores.

    • @leonelrodriguez8768
      @leonelrodriguez8768 8 місяців тому +2

      @@vladimirmendoza8337 Hermano Cuba tendrá medicos para exportar pero no para atender a sus ciudadanos, los hospitales no cuentan con personal de ningún tipo, y eso se aplica a cualquier área en donde se necesiten profesionales.

    • @edgarlugo01
      @edgarlugo01 8 місяців тому

      Mientras no se les olvide el salvaje bloqueo internacional al que es sometido Cuba po parte de EEU, que no le permite comerciar con otros paises bajo pena de sanciones. Todo bien!... todos los consejos de la ONU se pide que se levante el bloqueo de Cuba pero nadie se atreve a decir ni pio.

    • @AlexTafur
      @AlexTafur 8 місяців тому +2

      La meritocracia política no se agota en la instrucción académica correspondiente. La meritocracia política exige resultados positivos de gestión.

    • @gersonrivasmoreno3073
      @gersonrivasmoreno3073 8 місяців тому +2

      No hay como comparar cuba con china no siguiera en eso el poder económico de china hace la diferencia y por mucho

  • @Lecj_18
    @Lecj_18 8 місяців тому +1

    Oye Oscar tu qué opinas si es cierto o no que vivimos en un totalitarismo de mercado en todo occidente? Hasta hay un libro del mismo nombre del politólogo, filósofo y teólogo Franz J. Hinkelammert

    • @oscarvara
      @oscarvara  8 місяців тому +5

      Pues que no lo veo cada vez que pago a hacienda

  • @jorgeluisroserohueertas3509
    @jorgeluisroserohueertas3509 8 місяців тому +1

    Los lidere chinos asi con mas racionales, poc carentes de emocionalidad , mas estrategic

  • @eliasuretaampuero7045
    @eliasuretaampuero7045 8 місяців тому +2

    Muy interesante tema don oscar 😊😊😊😊

  • @Lecj_18
    @Lecj_18 8 місяців тому

    Y cómo estarán en artes, humanidades y ciencias sociales????

    • @AlexTafur
      @AlexTafur 7 місяців тому +2

      Teóricamente, enfocadas en su ámbito de competencia

  • @tudeemprendedor3200
    @tudeemprendedor3200 7 місяців тому

    Cuidado y Adrián Díaz te hace una video respuesta

  • @cesarjuliomendozaheredia2917
    @cesarjuliomendozaheredia2917 8 місяців тому +1

    Saludos Profesor, muy interesante académicamente hablando su disertación.
    En verdad lo disfrute.

    • @oscarvara
      @oscarvara  8 місяців тому +1

      Cuánto lo celebro, César. Un saludo

  • @CWM500
    @CWM500 8 місяців тому +1

    Y cuando hablas de tecnocracia americana ?

    • @DAM1443
      @DAM1443 8 місяців тому

      no tienen, y por eso muchas de las instituciones gringas funcionan peor de lo que deberian.

  • @henrychinaski712
    @henrychinaski712 7 місяців тому

    La amenaza no es China, es siempre Estados Unidos.

  • @Megatorpe
    @Megatorpe 8 місяців тому

    Excelente vídeo... esa propensión quizás se explique en el pensamiento aritmético de un técnico, si miramos el "pasado" inmediato de muchas de nuestras empresas, podemos comprobar cómo muchos de los responsables de postventa terminaban como directores comerciales.

  • @sensou2003
    @sensou2003 6 місяців тому

    Este tema no es nuevo en China, un tradición qué se sostiene desde el confucianismo y los mandarines de la era Tang

  • @khalidoudadsi8261
    @khalidoudadsi8261 8 місяців тому

    Desde Marruecos, queremos verte aqui Oscar...
    Video muy bien explicado.

    • @oscarvara
      @oscarvara  8 місяців тому +2

      Yo iría mañana mismo. Estoy deseando conocer su país. Un saludo

    • @khalidoudadsi8261
      @khalidoudadsi8261 7 місяців тому

      Gracias por su reacción Oscar.
      Bienvenido a tu segundo pais. Estamos aqui para lo que necesitas.

  • @AlexTafur
    @AlexTafur 8 місяців тому

    Profesor, se ha confundido de autor. Usted ha querido referirse a Danial A. Bell, el canadiense y no a Daniel Bell, el estadounidense. El Primero fue quien escribo el magnífico libro que da cuenta

    • @oscarvara
      @oscarvara  8 місяців тому

      Me habré equivocado en la fotografía, porque al señor que me refiero es a ese que usted alude, Daniel A. Bell. Se ve que la sociología no es mi fuerte 😅

    • @AlexTafur
      @AlexTafur 8 місяців тому +1

      @@oscarvaraAsí es, puso otra fotografía, profesor.

    • @oscarvara
      @oscarvara  7 місяців тому

      Un desastre, soy un desastre...

  • @sebastianbarbosaful
    @sebastianbarbosaful 8 місяців тому +1

    Me encantaría que adrian diaz hiciera una respuesta a este video.

  • @camilom8203
    @camilom8203 7 місяців тому

    Si hay algo que no me gusta del cientificismo y de las oligarquias familiares es que ambos tienden a alejarse del mundo real y terminan viviendo en abstracciones imposibles. Temo que China este entrando en esta trampa.

  • @davidlorenzo9118
    @davidlorenzo9118 8 місяців тому

    La verdad es si que da un poco de miedo,buen video profe💪

  • @espi1980
    @espi1980 8 місяців тому +2

    Geocalvócrata

  • @user-cu3nb5tu3d
    @user-cu3nb5tu3d 8 місяців тому

    Cuba no tiene fábricas, cuba no tiene la capacidad tecnológicos de China

  • @Quo-vadis-domine
    @Quo-vadis-domine 8 місяців тому

    Dándole al 👍 y poniendo un comentario apoyamos el algoritmo de nuestro canal ✅

    • @oscarvara
      @oscarvara  8 місяців тому +1

      Muchísimas gracias😁

  • @rosahickey7479
    @rosahickey7479 7 місяців тому

    Hacer muchos edificios vacios no es inteligente

  • @pedromartinezrabasco2496
    @pedromartinezrabasco2496 8 місяців тому

    Me parece una patraña eso de que la democracia liberal no es viable en Asia, Japón y Corea del Sur son democracias liberales y funcionan perfectamente. Incluso Taiwán es democrática y están satisfechos con ella, por eso no quieren integrarse en la China de Xi Jinpin.
    La democracia es aplicable a cualquier lugar del planeta, el ser humano es igual en todas partes y las tradiciones evolucionan como todo en la vida.
    China podría ser una democracia y Rusia también.
    De hecho para mí precisamente, creo que los países con más resistencia para ser democracias son los países musulmanes donde la religiosidad todavía hace pensar que Dios les dirige a través de su monarca o líder político.
    Pero Rusia y China no son países especialmente religiosos, no tienen por qué necesitar un líder designado por dios u otra cosa de origen místico, pueden entender perfectamente que los políticos son una lacra y que hay tenerlos controlados y no al revés.
    Un saludo!

    • @oscarvara
      @oscarvara  8 місяців тому +2

      No comulgo mucho con Daniel Bell

    • @pedromartinezrabasco2496
      @pedromartinezrabasco2496 8 місяців тому

      @@oscarvara No sé quién es Daniel Bell, pero puedo ver que dice la Wikipedia. No suelo seguir tesis de ninguna persona concreta, me gusta sacar mis propias conclusiones, pero seguramente lo que yo piense ya lo habrá pensado otro antes. 😅

    • @AlexTafur
      @AlexTafur 8 місяців тому

      No, no lo es. La democracia necesita de una élite económica competente para generar desarrollo y suficiente bienestar para que la población no vaya en contra del orden que esa misma élite ha impuesto
      ¿Cómo aseguras contar con una élite con esas características? Sencillamente no se puede

    • @WilliamRamirezGarcia
      @WilliamRamirezGarcia 8 місяців тому +1

      Buen análisis aunque creo que Japón Corea y Taiwan fueron apalancado por EEUU después de que cada uno recibiera las bombas americanas a excepción de Taiwan,creo que el carácter de los pueblos y su idiosincrasia hasta su geografía tienen mucho que ver con los tipos de gobierno que se les acomoda,creo que estos pueblos siempre han amado tener líderes fuertes y eso es lo bueno para ellos,en otra época Europa y otras democracias fueron igual esos eran sus tiempos ,ahora tienen líderes débiles y es producto de la democracia gracias por tu atención y fue un gusto leer tu punto de vista saludos desde Colombia 👍👍

    • @dongchenyu8830
      @dongchenyu8830 8 місяців тому

      Estimado amigo:
      Estás confundido, que la democracia occidental para ti sería como si fuera Biblia, definitivo, universal, y no puede haber ningún otro sistema que sea mejor o menos malo.
      No señor, la civilización china por sí sola le tutea a la civilización occidental en conjunto, y nuestro particular sistema social/político es único, y no será replicable en ningún otro país, como mucho parcialmente imitable para algunos con cierto éxito.
      Así que sal de tu parcela mental, que China aprende mucho de Occidente, pero sabemos nuestro camino correcto, y no seremos una copia del sistema occidental.
      Piensa en grande, amigo, si quieres entender mínimamente bien a China.
      Un saludo.

  • @user-ff5rd7dh1z
    @user-ff5rd7dh1z 8 місяців тому +2

    Da mas miedo, muchi mas miedo los gobiernos occidentales

  • @cuiprodest6411
    @cuiprodest6411 8 місяців тому

    De la Teknokrrracia a la Tecnoclacia,, proxima parada Europa con los Hombres de Negro, nucho mas aburridos que los de Will Smith 🙃

  • @mariocoronel8445
    @mariocoronel8445 8 місяців тому

    Una cosa son datos, otra información y otra el conocimiento, la tecnocracia china producirá datos, asumimos que también algo de información, pero conocimiento ya es más que dudoso, yo personalmente sospecho que la economía china está muy cerca de estancarse, todo el mundo dice "COLAPSO!!!" como si el meteorito que mató a los dinosaurios está próximo a caer sobre China por culpa de la crisis inmobiliaria, pero el escenario más realista para mí es una caída del crecimiento cada vez más pronunciada hasta que, esencialmente, se estanque, y como es algo gradual no vamos a dar cuenta y al mismo no nos daremos cuenta.

    • @chazito
      @chazito 7 місяців тому

      ya estan estancados, directamente creerle a los chinos sus cifras es pecar de ingenuo

  • @juanmanuelbernalfernandez84
    @juanmanuelbernalfernandez84 8 місяців тому +3

    Un pais de esclavos

    • @dimitriospagonas206
      @dimitriospagonas206 8 місяців тому

      No tiene idea delo que China idiota

    • @chazito
      @chazito 7 місяців тому

      no muy diferente de los nuestros