젠존제의 첫달 그리고 '갓겜'이란 무엇일까? | 깨쓰통 랭킹 미니 LIVE

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  • Опубліковано 22 вер 2024
  • ☞ 지난 8월 8일 진행한 스트리밍 편집영상입니다.
    '젠레스 존 제로'만 따로 떼서 분석한 유저수(MAU) 및 매출 분석입니다.
    영상에서도 말했지만 지표는 어디까지나 '재미'로만 봐주세요.
    #깨쓰통랭킹 #젠레스존제로 #깨쓰통라이브
    ※ 유저수 관련 수치는 IGAWorks(아이지에이웍스)의 빅데이터 분석 솔루션 '모바일 인덱스'(Mobileindex.com)의 데이터를 활용하였습니다​.
    ※ 매출 관련 수치는 글로벌 모바일 데이터 분석 플랫폼 '센서타워'(sensortower.com)​를 인용했습니다.

КОМЕНТАРІ • 350

  • @TonkatsuUmai99
    @TonkatsuUmai99 Місяць тому +19

    중국 매출 떨어지는 속도 ㅎㄷㄷ한데 주연픽업땐 일본이랑 동급이었다가 1주만에 일본 밑으로 내려갔네

  • @죠오-v3x
    @죠오-v3x Місяць тому +58

    두분 다 서로 말을 끝까지 듣고난후에 자신의 의견을 말하는게 좋지않을까요? 말 자르기가 너무심해요..

    • @sibiguljima
      @sibiguljima Місяць тому +10

      이게 라이브 컷을 너무 안거둬내서 그런것도 있고 뭣보다 깨스통 스튜디오 음질이 별로임. 오디오가 괜찮으면 말겹쳐도 들을만한데 오디오가 별로니 말자르고 들어오는게 유독 날카롭게 들리는거

    • @MoonLightCherryBlossom
      @MoonLightCherryBlossom Місяць тому

      그렇군요 😢

  • @user-eheixnxko23d
    @user-eheixnxko23d Місяць тому +44

    8:05 정말 핵심이네
    지표가 어떻든 내가 재밌으면 갓겜이다

    • @포테토-b6j
      @포테토-b6j Місяць тому +6

      매출딸 지표딸 갓겜충들 깨닫는게 있었으면 좋겠음

  • @phillipsummer9402
    @phillipsummer9402 Місяць тому +49

    전 추가로 스타레일때는 호요버스에 대한 민심이 좋아서 충성고객들이 많았는데, 지금은 호요버스를 보는 시선이 많이 달라진 점도 꼽을 수 있을거같아요..
    특히 호요버스의 비싼 과금을 스타레일때는 머리가 깨져서 안보였었지만, 지금와서는 커버를 칠만큼 충성도가 높지 않다.. 경쟁작들도 많아졌고

  • @konkolove8786
    @konkolove8786 Місяць тому +6

    결론은 과금 비례 만족도가 모자르다
    팩트는 유저가 똑똑해지고 있다는거임

  • @Rbbang-j5k
    @Rbbang-j5k Місяць тому +22

    엔씨가 리니지 bm은 완벽하니 하나도 건들지 말라고 했다가 나락간거 생각나죠. 이미 호요겜 해본 유저들이 bm 보자마자 1초만에 견적 나오니까 해보기도 전에 피로도 느끼고 탈출하거나 죽어도 무소과금 플레이만 하게 되는거

  • @latelin
    @latelin Місяць тому +41

    이젠 호요버스만 하는 유저들도 선택을 해야하는 상황이 왔습니다.
    호요버스게임만 한다고 가정해도 원신, 스타레일, 젠존제 3게임이 3주마다 신캐하나씩 내고있는데
    거의 매주 1게임 1캐씩 나온단 뜻이죠. 당연히 유저들의 지갑도 무한하지 않고요.
    이 상황에서 젠존제를 추가하기보단 하던 스타레일이나 원신에 집중 하는걸로 선회한 유저가 많다는 의미라 생각합니다.

    • @latelin
      @latelin Місяць тому +5

      당연히 호요도 이걸 알기에 영상내용처럼 여러 차별화를 시도했으나
      생각보다 젠존제가 노리는 진짜 타겟층에게는
      젠존제는 너무 가벼운 게임 혹은 BM을 익히들어서 거부감이 생긴 유저층이라 유입이 적었고
      기존 호요버스 유저들이 젠존제에 합류해서 지출을 추가로 하는 모양새가 나와서 1.1공방에서 방향성을 선회하는 제스쳐를 보인거라 생각합니다.

    • @이상-f2p
      @이상-f2p Місяць тому +9

      세 게임 다 깊게 즐기려고 하는게 욕심 아닌가...? 애초에 호요버스도 세 게임 다 즐겨달라고 하면서 낸 것도 아닌데 그렇게 강박 가지면서 즐기려고 안해도 돼요 애초에 솔로 rpg인데... rpg 게임 세 개 하면서 세 개 다 챙기기 어렵다 이러면 어캄

    • @Zer.000
      @Zer.000 Місяць тому +10

      @@이상-f2p 그래서 지표에서 다 빠져나갔잖아. 지표에 대해 분석한 글인데 무슨게임하길래 날이 섰냐

    • @nh_kim
      @nh_kim Місяць тому +2

      ​​@@이상-f2p원 댓글에는 세개 다 하기 힘든 호요 유저들이 찍먹하고 돌아가서 지표가 이렇게 된거같다는 글인데 어디에 세개를 강박적으로 깊게 즐겨야 한다는 말이있음? 애당초 세개 다 깊게 즐기는게 불가능하다고 여긴 유저들이 기존꺼 즐기러 떠났다고 본인이 말한대로 강박적으로 3개 안붙잡았다는 내용인데 ㅋㅋㅋ

    • @이상-f2p
      @이상-f2p Місяць тому +1

      @@Zer.000 아니 이 영상말고;;; 댓글에 답글단거잖아

  • @김재민-k9k4q
    @김재민-k9k4q Місяць тому +31

    생각보다 게임 자체를 즐기는 사람들은 많이 없고, 내가 이렇게 잘나가는 게임의 유저다 라는 소속감, 내가 이렇게 잘나갈 게임을 미리 알아보고 픽한 겜잘알이다 라는 우월감을 즐기는 사람들이 훨씬 많은거 같음...

    • @Artifgacky124
      @Artifgacky124 Місяць тому +2

      절대수치는 아님 분탕이 많아보여도 한줌임
      동굴 좋아요보다 게임pv가 수십배는 많음

    • @dicodus5145
      @dicodus5145 Місяць тому +5

      그건 좀 개소린게 누가 그런거하려고 시간내서 육성하고 돈써서 캐릭뽑음?
      님이 말하는 소위 타겜 비교하며 매출딸 즐기는 애들 특 정작 이겜 안함. 그냥 커뮤에서 갈드컵 유도하며 노는게 재밌을 뿐임

    • @dicodus5145
      @dicodus5145 Місяць тому +3

      그 논리가 성립하려면 젠존제는 오픈빨받고 압도적 1위여야 함. 호요겜 갓겜충 중국부터 얼마나 많은데ㅋㅋ그들조차도 젠존제는 호불호 갈려서 지금 깨스통이 소개한 지표들이 붕스와 비교해서 호요겜치고 저조한거잖음.

  • @박규재-q2r
    @박규재-q2r Місяць тому +28

    중국 실물경제가 계속 작살나고 있고...대황던이 저만치 싹 긁어간 거 빼고 나면... 저 나라 유저 구매력 자체가 엄청 줄었다고 봐야 할듯

    • @조은혜-j3y
      @조은혜-j3y Місяць тому +5

      ㄹㅇ 경제가 곱창나도 굳건한 대 황 던
      던은 안하는데 매출보면 ㄹㅇ 지림
      모바일 출시 전에도 전세계 1위라며 ㄷㄷ

    • @taylorshin
      @taylorshin Місяць тому

      넵, 창렬한 가짜 뉴스입니다.
      서방 매체에서 자주 이렇게 구라를 치죠.
      가장 선방하는 게 중국 경제입니다.
      반면 미국 한국 일본 서유럽 죄다 망조 들고 있습니다. 거품인 주식만 올랐다 내렸다 하면서 아닌 척 중이죠.

  • @Zman158
    @Zman158 Місяць тому +19

    어쩐지 북미 유럽 매출 순위에 7월 중후반부터 아예 안보이더라 싶었음

  • @clobis7157
    @clobis7157 Місяць тому +23

    호요버스가 전무, 돌파 없이 명함으로도 할 수 있다라고들 하지만 명백하게 1버전 1신캐여도 월정액 패스로는 천장픽뚫나면 못 먹을 가능성이 많죠
    그런데 그 이후에 더 지르려면 답도 없이 비싼 깡트럭을 질러야 하니 급격하게 피로도가 올라가는 느낌이 강하다고 생각합니다

    • @통곡-k2b
      @통곡-k2b Місяць тому

      그래서 예로부터 미호요게임은 절대 픽뚫은 하지 말라고 했죠. 사료도 짠데 픽뚫하는순간 기회비용이 두배로 뻥튀기 되니까요.
      픽뚫하는 순간 급격히 꼬접지수가 올라가거나 과금지수가 올라가게 설계되있죠.
      픽뚫당하고 신캐를 못 먹으면서도 다음에는 확천이니까 라고 생각하면서 즐거운 마음으로 하기 어렵다고 생각됩니다.
      그렇게 플레이하는 분들은 해당 게임사에 대한 강한 애착이 있거나 절제력이 엄청난 사람이겠죠.

    • @clobis7157
      @clobis7157 Місяць тому +1

      @@통곡-k2b 그렇죠. 그리고 확률이 50%라고 하지만 큰 수의 법칙에서나 평균이 적용되지 개개인의 표본 수준에선 안 뜨는 사람은 매번 픽뚫이 나니 더더욱 남들과 비교돼서 꼬접지수가 극심하게 올라가는 거라 봅니다.
      거기에 픽뚫로 나오는 캐릭이 타 게임과 다르게 상시캐릭으로 고정되어 있는데, 이 상시 캐릭은 초반에나 유용하지 신캐 어느 정도 나온 시점에선 쓸 일도 거의 없어서 사실상 돈 2배로 내고 캐릭 뽑는다는 느낌도 강하고요 ㅋㅋ

  • @권승진-z4c
    @권승진-z4c Місяць тому +24

    정확힌 호요버스 게임과 BM에 피로도가 너무 높아졌음
    젠존제만 악재인게 아니라 원신 붕스도 전반적으로 매출 생각보다 안 나오는거로 알거 있음.. 특히 원신은 진짜 심각하다 싶을 정도로 내려왔고
    붕스랑 젠존제하고 있는데 붕스 초반에 머리깨져서 현질한 2돌 1재 제레가 창고행인거보고 회의감 많이 들었음.. 그래서 젠존제는 진짜 최대한 자제하고 있는거도 있네요

    • @TheNonamelove
      @TheNonamelove Місяць тому

      블레이드ㅠㅠ

    • @코뉴어-e8x
      @코뉴어-e8x Місяць тому +2

      붕스에 제레 블레이드는 은랑 이런 초반픽업 케릭들이 좀 심하긴했죠 성능이 차이나도 너무나네요 원신은 초반 케릭들 아직도 꺼내써보면 그리밀린단 생각이 안드는데 붕스는 진짜 ..

    • @trueheart4790
      @trueheart4790 Місяць тому +4

      원신 붕스 다 하고 있지만 특히 붕스같은 경우에는 인플레가 심해서 앞으로 신규케릭터가 나오면 구케릭터는 버려지게됨 신캐가 더 좋게 나오는 것은 이해가 되지만 문제는 케릭터 유효기간이 채 1년도 안될거 같더라

    • @비오라트
      @비오라트 Місяць тому

      타 게임처럼 1년 넘게 단일보스나 쫄하나 소환하는 패턴이었으면 제레도 충분히 쓸만했을텐데 쫄 4마리 소환이 주류가 되면서 사장됨

    • @inabluedog
      @inabluedog Місяць тому +1

      원신 나타 나오고도 매출 처참하면 문제 되긴하겠다

  • @nekoshiro4985
    @nekoshiro4985 Місяць тому +16

    7:51 여기서부터 내가 깨스통 아재를 너무나 좋아하는 이유!!!

  • @nununu74
    @nununu74 Місяць тому +2

    어떤 게임이든 적당히 즐기고 빠지는게 정신건강에 좋음..과금 많이 해봤자 나중엔 별로 의미도 없더라

  • @iliillliili6401
    @iliillliili6401 Місяць тому +30

    지금 젠존제 다루는 유튜버 채널들이 다들 소신발언 하겠다며
    갈드컵 열지말아라, 혐오발언하지 말아라, 걍 겜 재미있게 즐기면 되는거 아니냐 라는 메세지가
    깨스통 채널 이거 하나가 아님, 걍 젠존제 공략 볼려고 관련 유튜버 채널들 여러개 구독중인데 다들 이런 얘기하는거 보면
    다른 게임이랑 비교가 안되게 젠존제가 억까 갈드컵이 심하긴심한가보다 느낌

    • @ubckkhu
      @ubckkhu Місяць тому +11

      ARPG 장르 자체의 호불호도 좀 되는 편이라 호요버스 이름값보고 들어왔다가 나가면서 자신이 나갈 이유를 정당화 하는 유저들이 많을거고, BM및 검열, 불통, 중국 종려 성우 논란, 원신 페미 논란 등으로 호요버스가 쌓아놓은 업보도 꽤 돼서 호요버스 게임이면 덮어놓고 까는 유저들도 많고, 또 대.호.연의 출시도 코앞이라.

    • @sugo1522
      @sugo1522 Місяць тому +2

      걍 하는짓보면 중국의 nc 수준임 인식 박살남

    • @cyclone9577
      @cyclone9577 Місяць тому +3

      그냥 재미가 없어 젠존제 호붛호가 너무갈려

    • @bbdi5741
      @bbdi5741 Місяць тому +3

      그만큼 zzz 불호가 갈린다는 거고.
      그만큼 서브컬쳐 게임이 엄청 핫하고 격렬하다는 거지.

  • @user-sy6fr9iv9b
    @user-sy6fr9iv9b Місяць тому +6

    젠레스는 뭐랄까 원신보다 BM비싼거 같음 원신은 그래도 사용처가 더 많은거 같은데
    얘는 진짜 오직 한 군데데 원신이랑 비슷한게 신기함...
    그래서 지친게 아닐까함 중국얘들은

  • @Eris-Boreas-Greyrat
    @Eris-Boreas-Greyrat Місяць тому +4

    원신,붕스만 할때 원래 가챠게임 BM이 이런갑다 해서 지르고 그랬는데 니케 같은 다른 가챠게임 해보니
    미호요겜 BM이 얼마나 매운건지 그제야 알게됐음,그래서 요즘은 거의 안 지르는중

  • @Gelpeng
    @Gelpeng Місяць тому +25

    그 호요버스 특유의 과금이 너무 매움ㅠㅠ 물론 없어도 겜 되는 거 알고 노력으로 카바 되는 것도 아는데...
    수집형 RPG게임에서 수집 빼면 게임을 하는 이유가 뭐냔 말이지.
    업뎃 주기도 4주면 이해하는데 6주는 너무 길다. 지금은 쓴 돈이 있어서 근 한달동안 뺑이치는거 지루해도 하고 있긴한데 괜찮다 싶은 게임 나오면 서서히 접을 거 같음.
    초반 과금은 게임이 신선하고 캐릭터가 좋아서 괜찮았는데 신작 버프 빠지면 오직 캐릭터 하나 가지기 위해 6주에 한번씩 20~40 태운다? 글쎄...

    • @stranger-fj5rp
      @stranger-fj5rp Місяць тому +1

      이말은 틀렸음..맵다의 기준은 리니지류입니다. 호요버스는 칼들고 뽑으라고 협박하는수준도 아니어서 순한편이죠..억까는 하지맙시다 인간적으로

    • @Gelpeng
      @Gelpeng Місяць тому +23

      @@stranger-fj5rp 리니지는 안지르면 겜이 안되는데 맵다로 설명이 됨? 리니지에 비교하면 세상에 매운 게임이 뭐가 있음? 말을 이해 못하는 거 같은데
      '수집형 RPG게임에서 수집 빼면 게임을 하는 이유가 뭐냐고'
      호요버스 겜 캐릭빨로 장사하는 게임 아님? 칼들고 협박만 안 할 뿐이지 안뽑으면 무슨 재미로 하는거임? 픽뚫나면 앤톤으로 12주 버티면서 겜할거임?ㅋㅋㅋㅋ 그럼 그게 게이머냐 종교신도지
      붕괴3부터 해서 호요버스 게임에 님보다 돈 더 많이 쓰고 더 많이 겪고 하는 말이니까 억빨 자제 좀

    • @Lucky_hyung
      @Lucky_hyung Місяць тому

      ⁠@@Gelpeng 무소과금유저들에겐 캐릭터를 매버전 뽑기에는 어려움이 있는건 확실하다보니 좋은 bm이라고는 말할 수는 없겠지만.. 원신 매출이 꾸준하게 나오는걸 보면 어쨋거나 성공한 bm이라고 생각합니다. 300천장이 존재하는 게임도 하고 있어서 별생각안드는것도 있구요🥹
      붕3.원신.스타레일.젠존제.미사부 모두 겜한분 기준으로 1~2버전 사이에 풀천장재화 쌓입니다 무기욕심만 없다면요.

    • @달래양
      @달래양 Місяць тому

      @@Gelpeng 과금 매운건 인정함 특히 젠존제는 액션겜이라 빨리 질려서 신캐 계속 뽑아야할거같은데 광산이든 사료든 유저들이 계속 캐릭터 뽑아갈 수 있게 개선하긴 해야됨 근데 6주 업뎃에 이정도 분량이면 많은거 아닌가 4주는 너무 빠름

    • @날개-u3v
      @날개-u3v Місяць тому +1

      4성도 있고 상시도 있고 한정캐 없다고 게임 못하는거 아니고 명함만 챙기면 한정 2개 중 한개는 골라서 뽑기 가능하고(월정액 기준) 픽뚫없이 운좀 따라주면 2개 뽑기도 가능하던데 대충 원신.붕스까지 몇년동안 해본 경험으로 월정액으로도 버전당 1~2개 한정 5성 뽑기 가능하고 전무 들어가면 그때부터 트럭 박아야하는데 솔직히 전무 없어도 접대받는 신캐면 게임 씹어먹기 충분한데 그냥 자기가 못참고 돈쓰는거임...
      이런거 싫으면 스팀게임이나 롤같은 게임만 해야죠
      어차피 모든 캐릭 뽑아봤자 키울 재화도 없는게 현실인데 지금도 캐릭 하나 만랩찍고 셋팅 맞추는것도 못하고 있는데 캐릭만 늘려서 뭐합니까...

  • @cherryblow5232
    @cherryblow5232 Місяць тому +22

    젠존제ㅋㅋ 티비하다가 하다가 너무 짜증나서 때려침 이걸 앞으로도 계속할생각에 답도안나옴

    • @magicalway-o6j
      @magicalway-o6j Місяць тому

      전투만 하거 싶은데 티비플 답답함 그리고 신규캐 발매주기 감당안됨 ㄷㄷ

    • @trueheart4790
      @trueheart4790 Місяць тому

      티비퍼즐 이게 너무 재미가 없어요 한두번 하고 다른 방식으로 바꿔서 나오면 덜 지루할 수도 있는데 계속 같은거만 나오니까 지쳐요
      그리고 온필드 돌아다닐 때 주인공만 가능한데 이것도 비싸게 뽑은 케릭터를 볼 수 있었으면 참 좋았을텐데 아쉽네요

  • @One_day1
    @One_day1 Місяць тому +62

    글쎄요 원신도 출시할때 bm가지고 욕 뒤지게 먹었었는데 결국 그게 용납이 된건 지른만큼 무언가 게임 내에서 할 요소가 많았기 때문이었죠. 최근 유명한 가챠겜들중에 가챠를 안한다고 아무것도 못하는 게임은 사실상 없다시피하니 가챠 안해도 컨텐츠 다 밀 수 있다는 이야기는 매운 BM에 대한 적절한 실드거리는 못될 것 같고요. 젠존제가 특히 BM에서 격한 비난을 받는 이유는 정말 뭐 지른만큼 게임에서 할게 없기 때문이에요. 자기들도 이런 비난이 퍽 당황스러우니 2년이나 테섭하면서도 추가를 안했던 상호작용과 마을에서의 캐릭터 조종을 부랴부랴 추가한다고 한거겠죠. 호요버스 BM은 업계인들은 모르겠고 게이머들한테서는 단 한번도 좋은 평가를 받은적이 없습니다... 적잖이 머리가 깨진게 아닌 이상 캐릭터/무기 반천장에 0.6 확률에 이중픽업을 누가 옹호합니까. 그냥 그래 뭐 할게 많으니 맘에는 안들지만 넘어가줄게 정도의 반응이었죠. 젠존제는 그나마 BM을 쉴드칠 거리를 만들 노력조차도 안했으니 욕을 뒤지게 처먹는거구요.

    • @핸드폰배터리-o3u
      @핸드폰배터리-o3u Місяць тому +21

      대놓고 원신에 비해 원가절감 엄청했는데 bm은 똑같이 받아먹는게 괘씸한거죠

    • @장철수-p8g
      @장철수-p8g Місяць тому +11

      ㄹㅇ 비싸긴 존나 비싼데 할것도 없음. 명조랑 비교하면 bm ㄱㅐ창렬

    • @DaisyRedline
      @DaisyRedline Місяць тому +14

      같은 가격인데 캐릭터가 가지는 가치가 타사게임도 아니라 미호요 본인들 게임이랑 비교해서 너무 차이나니까
      이미 미호요겜 하고 있던 사람들 입장에선 이게 맞나 싶은게 당연하다고 봄

    • @sylveon4058
      @sylveon4058 Місяць тому +1

      ㄹㅇ 원신bm은 유저 머리를 깨뜨리는게 중요한데...
      젠존제나 요즘 원신은 덜 깨지긴 함

    • @iliillliili6401
      @iliillliili6401 Місяць тому +5

      호요버스식 BM이 덜까이는건 우리나라에서는 리니지 라이크 때문에 그럼
      나도 치를떨며 호요버스식BM 절라싫어하지만
      이렇게 얘기하면 꼭 리니지라이크랑 비교하면서 리니지에 비하면 선녀라고 말하는 사람 꼭 있음
      근데...사실이라서 반박을 못함-_-
      호요버스는 그래도 천장이라도 존재하지...리니지는 천장없는 무한과금시스템이라 악독함이 상대가 안됨
      그리고 호요버스가 서브컬쳐에서나 1황이지, 우리나라 모바일게임에서 1황은 리니지패밀리 라서
      호요버스BM 까는게...공감을 잘 못받음

  • @kencidhan
    @kencidhan Місяць тому +22

    중국 젠존제 유저수가 떨어지는 이유를 콘솔액션게임 유저수가 적다느니 하는건 진짜 그냥 뇌피셜입니다.중국에 커뮤니티를 보면 호요버스 게임에 대한 평가가 한국과 거의 일치합니다.젠존제도 뭐 가장 많이 언급되는게 tv 가 재미없다, 전투가 너무 단조롭다 이런거예요.

  • @쥐돌이-v7l
    @쥐돌이-v7l Місяць тому +2

    개인적으로 액션겜이 아니라 짭르소나 느낌을 기대했어서 잘하고 있습니다
    주인공으로만 도시 돌아다니는 것도, 전투 찔금에 싸돌아다니는 것만 많은 것도, 페르소나 느낌으로 보면 걍 그런갑다 싶거든요...
    개인적으로는 그냥 민트초코 그대로 갔으면 좋겠는데 초코 왕창 들어오는 것도 뭐 나쁘진 않으니까 ㅎㅎ

  • @LetZby
    @LetZby Місяць тому +34

    호요버스 bm이 진짜 서브컬쳐에서는 제일 악날한 bm 인듯. 사실상 무조건 한정에다 모 아니면 도 식의 확률에 픽뚫이라도 나면 패키지도 없어서 깡트럭 두개 넣을 각오는 해야 명함이라도 건져가는데다 사실상 제작비가 거의 안들어가는 전용무기마저 캐릭터 픽업과 동등한 가격을 요구하는 미친 bm인데 팬보이들은 안뽑으면 그만인 겜에서 뭐가 문제냐고 하는게 제일 문제인듯
    오히려 서브컬쳐에서 캐릭터 안뽑아도 되면 그 게임을 할 이유가 있을까? 호요버스가 승승장구 해버려서 이런 bm이 표준으로 정착되어 간다는게 안타깝다...

    • @사고-b3w
      @사고-b3w Місяць тому +7

      솔직히 제일 악랄한건 우마무스메고 그다음인듯

    • @KJun-w8f
      @KJun-w8f Місяць тому +3

      웬만한 게임에서 가챠에 캐릭터 하나를 추가한다면 호요버스는 몇몇 상시캐들 빼고 전부 한정가챠에다 멀쩡한 캐릭터를 캐릭터+무기+기타 장비로 쪼개서 내는것도 참.....

    • @winpark21
      @winpark21 Місяць тому +4

      이전에 천장없는 게임 천장이 300연차 200연차인 게임나오다가 원신도 첨엔 반천장있고 160이라 혜자 소리들었음ㅋㅋㅋ BM은 리니지도 그렇지만 결국 내가 과금하는 금액범위는 정해져있고 거기서 짜내는 상술일뿐...

    • @1일단사는인간
      @1일단사는인간 Місяць тому +6

      페그오 모르시는구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @winpark21
      @winpark21 Місяць тому +7

      @@1일단사는인간 원래 자기가 과금 입문한 게임이 제일 매운법 ㅋㅋㅋ 지금은 혜자라고 불리는 프커 한섭이 천장 없어서 이리야에 150박아보면 정신이 번쩍 ㅋㅋㅋ

  • @니븐s
    @니븐s Місяць тому +8

    그냥 젠존제 하면서 느끼는 부분들은
    젠레스 존 제로는 붕괴스타레일때와 마찬가지로 새로운 유저풀을 확보하려고 하는 모습을 보였다고 보였습니다.
    기본적으로 조작 난이도에 비해서 화려한 연출이나, 전체적인 컨텐츠의 난이도가 어렵지 않게 구성이 되어있다는 부분들도 그렇게 생각할만한 요소라고 생각됩니다.
    혹여나 컨텐츠의 난이도가 쉽다. 라고 하는 부분에 대해서 겜 초반만 해놓고 그렇게 말하는거다. 라고 하실 분들이 있을까봐 사족을 붙이자면 패링판정 및 회피판정이 널널한 부분과 강화특수스킬, 교대스킬, 궁극기 사옹시 무적판정이라던가 몹의 공격패턴이 단조로운 부분들 때문에 쉽다고 이야기하는 겁니다.
    제로공동이나 시유방어전같은 컨텐츠를 진행할 땐 몹의 피통을 늘려놓는 방식을 채택해서 캐릭터 운용 매커니즘을 활용해야만 S클리어가 가능하게끔 해놓은거라 운용방식만 이해하면 생각보다 단조로운 패턴으로 진행이 됩니다.
    액션 게임을 즐기지 않던 유저들한테도 먹어보게끔 하기 위해서 여러가지 장치(ex: TV퍼즐, 패링 및 회피판정의 널널함, 간단한 조작만으로도 화려하게 보여주는 전투 이펙트 등)을 시도했지만 유저가 빠지는 속도를 보았을 때 주요 고객층은 결국 액션을 좋아하는 유저층이였다고 호요버스는 판단했을거라 생각합니다.
    그로 인해 TV파트의 불편함이나, 몇몇 액션성을 해치는(강제 교대) 부분들을 빠르게 개선해주는 방향으로 주 고객층 타겟팅을 바꾸는 중이라고 보여집니다.

  • @jrgelgoog
    @jrgelgoog Місяць тому +3

    나는 여태 나온 호요겜중에 제일 호감이라 재밋게 하고있는데
    불호인 부분도 다 이해가 가서
    바꿔주면 좋긴할듯

  • @wbwb-v3e
    @wbwb-v3e Місяць тому +14

    하카와히나 < 이 버러지는 영상내내 게임까는글로 계속 채팅창에 보이는데
    정작 지는 명조 스토리 빨아재끼고 있는게 양심이 뒤졌노 ㅋㅋ

  • @Deerfoxx
    @Deerfoxx Місяць тому +6

    원신 BM이 사실상 표준이 된 시점에서 소과금의 입장에서 보면 원신까지는 어떻게든 받아들일 수 있었음. 캐릭터의 전무 의존도가 '아직까진' 그렇게 높지 않아 무뽑이 강제되지 않는데다, 예전에 돌파 팔이 몇번 간보다가 게이머들 여론 곱창나는 거 보고 돌파 팔이도 적당히 하는 분위기.
    그런데 붕스 컨트롤로 극복이 불가능한 턴제 게임 주제에 전용광추 의존도 어마무시하고, 파워 인플레도 미쳐 날뛰어서 그 버전 접대 캐릭터 없으면 꼽게 만드는 거 보고 이게 원신 BM의 본모습이구나 하면서 학을 뗌. 비슷한 원신라이크를 지향하는 타 게임들은 최소한 사료라도 많이 뿌려서 이걸 완화시키는데, 호요버스는 그런 것도 없으니 젠레스에는 비로소 원신 BM의 피로감이 극에 달한게 아닌가 함

  • @rebeccamin2845
    @rebeccamin2845 Місяць тому +12

    처음 시작할때는 티비 시스템 별 생각이 없었는데 렙이 올라가면 올라갈수록 티비 컨텐츠가 약해지는게 아니고 더 악랄해지고 컨텐츠 양도 늘어나는거 보면서 미호요가 정말 유저들을 만만하게 보고 있다는게 느껴졌음. 매주 해야하는 제로공동은 정말 토나오고. 이벤트 컨텐츠도 심지어 티비 컨텐츠였음. 나중에 메인퀘스트 다하고 렙업 막혀서 임무창 보고 있으면 전투는 어느새 다 파먹고 탐색 티비컨텐츠 서브 퀘스트만 수두룩.액션은 진짜 거들뿐이고 젠레스의 메인은 티비와 방부임.

  • @ekddmf
    @ekddmf Місяць тому +30

    호불호도 나름의 전략이고 퍼리든 꼬리든 다 좋은데
    진짜 제로공동만 어떻게 했으면 좋겠네요.
    한판에 20분 넘게 하는데 전투 5분
    이게 맞는건가요? 버튼 누르는 매크로도 아니고
    그렇다고 다른 재미가 있는것도 아니고요

    • @Gelpeng
      @Gelpeng Місяць тому +6

      저도 제로공동 리셋되면 진짜 어우 소리가 나옴ㅋㅋㅋ 메꽃 최소 4판 돌아야 하는데 하루 한 판도 지겨워 죽겠음

    • @가나다라-l1v2m
      @가나다라-l1v2m Місяць тому

      인정 또 인정합니다

    • @haerilim
      @haerilim Місяць тому

      이번 업데이트때 2번으로 줄었다고 하네요 이걸 왜 공방에서 얘기안해줬지

  • @aststar-or3ht
    @aststar-or3ht Місяць тому +8

    호요버스는 다른 파이에서 돈을 벌고싶다면 아예 3d 여성향 모바일겜을 만들거나 새로운 도전으로 글로벌시장 겨냥해서 패키지겜 만들었어야 됐음
    매출이 얼마나 나올지 모르지만 유저층은 다를테니까

    • @honolulucookie8272
      @honolulucookie8272 Місяць тому +2

      ㄹㅇ.. 여성 유저들 그냥 따로 분리하고
      기존 게임들은 시작했던 대로 방향으로 가는게..

    • @TyMi-up2sc
      @TyMi-up2sc Місяць тому

      여성의 경우 성차별이라는 문화적, 도덕적, 윤리적인 이유를 배제하고 경제적 이유로만 보면 남성에 비해 소득이 적습니다. 이러한 어쩔 수 없는 상황에서 하이리스크이자 하이리턴인 게임이라는 매체가 여성의 생리학적 특정에 따라 게임 개발에서 가장 어려운 부문인 감성적인 스토리텔링을 타이트한 스캐줄로 업데이트할 수 없겠죠. 이는 우리 사람들이 이러한 소득의 불평등을 극복하고 난 후, 기업이 새로운 기회의 땅이라고 판단했을 때, 비로소 도전할 것같아요.

  • @julyg8287
    @julyg8287 Місяць тому +2

    ZZZ 굉장히 마음에 든 게임인데
    아쉬운 부분만 수정 잘 해서
    원신처럼 장수 했으면 좋겠다

  • @갓형석튜브
    @갓형석튜브 20 днів тому +1

    둘이 왜이렇게 말을 끊어먹고 소리를 잡아먹고 음질은 왜이리 울리는거임? 리뷰영상이면 이런건 적어도 최소한 신경을 써야지 애초에 화면에 안나오면서 말 끊어먹는건 무슨 매너임

  • @silent71445
    @silent71445 Місяць тому +22

    진짜 출시된 지 1년, 2년 지나서도 반짝 하는 게임들이 더러 있어서 한 달가지고 망겜 어쩌고 하는 건 진짜 겜알못이 맞음 ㅋㅋ

    • @honggibongable
      @honggibongable Місяць тому +9

      망겜맞음

    • @미온시-p1i
      @미온시-p1i Місяць тому +6

      @@honggibongable 겜안분 긁혀서 바로 튀어나오네 ㅋㅋ

  • @윤나다바
    @윤나다바 Місяць тому +1

    06:36 호요버스 다른 게임에 비해 성적이 조금 떨어지긴하지만 다른 게임에 비해 성적이 나쁜게 아니다
    오히려 높은편

  • @wcj4429
    @wcj4429 Місяць тому +16

    붕괴3 오픈부터 미호요와 함께하고 있었지만 하늘높이 치솟은 콧대가 꺾이고 8년 내내 빳빳하던 고개를 숙이는걸 보니 확실히 분위기가 많이 안좋긴한가봅니다.

    • @이이재훈-s2u
      @이이재훈-s2u Місяць тому

      여캐 쭉빵하게 잘내주던 붕3... 오늘따라 그립네

    • @통곡-k2b
      @통곡-k2b Місяць тому +2

      저도 붕괴 오픈부터 했는데, 그 월클병이 꺾이는거보고 독점의 시대가 끝나고 경쟁작들이 서서히 빛을 보고 있구나 생각됩니다.
      다만, 그래서인지 미호요가 서브컬쳐게임 신생게임사나 신작들을 신입밟기를 한다는 정황들이 제보되고 들리고 있네요.

  • @88wonderer4
    @88wonderer4 Місяць тому +1

    액션 게임의 한계를 생각해야 하는 게임이죠

  • @dragon-k1q
    @dragon-k1q Місяць тому +27

    명조떄는 고작 1주일가지고 겜 망했다며 난리치고 젠존제는 고작 한달가지고 판단하면안된다? 원기견들 논리 신기하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @사고-b3w
      @사고-b3w Місяць тому +7

      왜이리 싸우려고 댓글쓰냐 찐따같넹

    • @user-ysh0211
      @user-ysh0211 Місяць тому +1

      싸우지말라고 영상에 나오잖아
      걍 매출유저수 언급하던 애들 무시하고
      재밌게 즐겨 너도 똑같은 사람 되긴 싫잖아

    • @user-qpeuiwnbx
      @user-qpeuiwnbx Місяць тому +4

      월래 지쳐맞을뗀 화해하자노~ 이럼

    • @애옹-k7c
      @애옹-k7c Місяць тому

      깨스통도 원기견이었노

    • @쏘리-z5v
      @쏘리-z5v Місяць тому +1

      이건 젠존제 영상임

  • @alivecat7991
    @alivecat7991 Місяць тому +11

    지금 다 얘기 나오고 있는게 스타레일 출시할때랑 젠존제 출시할때랑 민심이 전세계적으로 다름. 스타레일때는 붕괴3 하이라이트 부분이랑 원신 여전히 잘나가고 있을때라
    엄청난 흥행을 거뒀는데 젠존제는 종려 성우사건도 있고 민심도 점점 중국내에서도 안좋아지고 있는 중임. 그런데 호불호 엄청 갈리면서 bm도 여전히 악랄한걸 그대로 들고오고
    장비 파밍도 개선을 안한채 신작을 낸다? 걍 유저 이탈은 무조건 예견된 수준이었음
    얘네가 혁신을 할거면 bm이랑 그놈의 어디서도 똑같은 장비파밍방식을 개선해야됨

  • @달래양
    @달래양 Місяць тому +24

    8:20 피디님 말씀 진짜 너무 공감합니다 젠존제 너무 제 취향인데 초반에 좀 삐그덕거려서 잘됐으면 하고 기도하는데 온 사방에서 망했다 노잼이다 이래서 괜시리 불안해집니다ㅠㅠ 겜이 호불호가 많이 갈리는건 확실해요 저도 아쉬운거 많습니다 근데 취향에 안 맞는다고 막 쓰레기처럼 얘기하는 사람들이 있어요 서브컬쳐 유저들인데 취향존중좀 합시다

    • @khd5031
      @khd5031 Місяць тому +13

      취향맞으면 하면됨 남들이 랄지하던말던 재미있자고 하는게 게임이지 남들눈치보고하는게아니잖음

    • @Angel-Beats-r3o
      @Angel-Beats-r3o Місяць тому +6

      원신스타레일보다 돈을못버는정도지 절대망할게임이아닙니다

    • @jwj1613
      @jwj1613 Місяць тому +2

      붕2도 아직까지 서비스하고 있는거 보면 미호요가 게임 매출 안나온다고 섭종하는 모습은 없을거 같음

    • @돌킹킹킹-z2c
      @돌킹킹킹-z2c Місяць тому +7

      K게임 욕할때는 신나게 욕하다가 젠존제가 처맞으니까 당황스럽제?

    • @yukikaze3615
      @yukikaze3615 Місяць тому +7

      호요견들이 밥먹듯이 하던짓인데 역으로 당하니까 어지럽죠?

  • @송수빈-h4s
    @송수빈-h4s Місяць тому +6

    매출편인줄 알고 허겁지겁 달려왔다 ㅋㅋ
    확실히 편집한 영상이 보기 좋네요 잘보겠습니다.

  • @kisRa-hq3jw
    @kisRa-hq3jw 21 день тому

    차라리 제로 공동 보상을 림버스 컴퍼니 처럼, 픽업 캐릭 정가할수 있는 재화를 줬으면 좋겠음
    림버스 컴퍼니가 거던 한바퀴 도는데 20분 정도 걸리는데도 사람들은 한달에 200바퀴씩 돌리는 이유가
    거던을 돌면 돌수록 원하는 캐릭을 정가할수 있는건데
    제로 공동 보상은 전부 채워도 캐릭 정가는 커녕 20연차가 안나오니까 아쉬운거지

  • @yjin93290
    @yjin93290 Місяць тому +20

    다른건 다 양보 가능함 하지만 BM은 타게임유저로서 너무 심하게 개쓰레기라서 그냥 욕 존나 한바가지 하고싶다고 생각함

    • @노네이
      @노네이 Місяць тому

      ...? 호요버스보다 bm 안매운게 명조밖에 없지않음? 타게임 유저로써 역시 호요버스 bm은 굉장히 매력적인데..

    • @llilliililii
      @llilliililii Місяць тому +21

      @@노네이 ?
      요즘 나온 서브컬쳐들 호요버스보다 매운게 없는데요
      호요버스보다 매우면 욕 뒤지게 처먹어서

    • @KJun-w8f
      @KJun-w8f Місяць тому +20

      ​@@노네이 리니지하다 오셨나요...? 어디서 오셨길래 호요버스BM이 매력적인 건지...

    • @노네이
      @노네이 Місяць тому

      @@KJun-w8f 말딸하다옴...

    • @aststar-or3ht
      @aststar-or3ht Місяць тому +1

      ​@@노네이개인적으로 씹덕겜 BM 매운맛 1등이 말딸 2등이 페그오 3등이 호요버스
      요즘겜중 제일 괜찮은건 니케 ssr이 무려 4퍼...

  • @heesu7914
    @heesu7914 Місяць тому +7

    호요버스 게임들을 각기 다른 매력으로 다 재미있게 하는데
    얘들 BM은 솔직히 착하다라고 하기엔 오히려 비싸죠
    원신은 그걸 낮은 난이도의 전투와 딜인플레의 최소화로 눈속임 해왔던 건데 이젠 최신 캐릭터들의
    딜인플레도 많이 진행된 상태고 붕괴스타레일은 뭐 말 할 것도 없죠.
    이런 상황에서 보면 비정상적인 금액을 요구하는 PvP가 메인인 그 라이크 제외 하면 정말로 비싼 BM
    픽뚫을 없앤다거나 뽑기권 할인 패키지를 판다거나, 트럭으로 충전되는 재화의 양을 늘린다거나
    기타 뭐 어떤 식으로라도 완화를 고민해야 할 시점이라고 느껴지지만 여전히 글로벌 시장에서 잘나가고 있기 때문에
    굳이 과금부담을 줄여줄까 싶기도 합니다. 특히나 호요버스 본진인 중국의 직장인 평균 월급 수준이 뻔한데 이 BM이 말이 되는가? 싶어요 ㅋㅋㅋ

  • @stardust687
    @stardust687 Місяць тому +7

    일단 검열 때문에 하기싫음 스레는 일단 시작해서 매몰비용 때문에 하기라도 하지 애는 젠존제는 일단 검열 확정이니 애초부터 안함

  • @킴-e4g
    @킴-e4g Місяць тому +5

    왜 욕을 많이 먹는지 알겠네. 젠존제는 초반이 지루함. 3장 들어가기 전까지 그만둬야하나? 라는 생각이 들었음. 생각 이상으로 튜토리얼구간이 너무 길었기 때문임.
    지표를 보니 10대 비중이 높았는데 10대가 학교에서 젠존제를 한다면 당연히 욕할 수밖에 없음.
    그래도 덕분에 피드백이 빨라진 것 같아 좋은 것 같기도 하고 아닌 것 같기도 하고ㅋ

  • @hp0635
    @hp0635 Місяць тому +24

    미호요는 붕3때부터 정말 강하게 느낀게 얘네는 로그라이크가 뭔지 모름
    모든 게임에서 로그라이크인 척 하는 그냥 카드파밍 압축성장시뮬 다 빼버리던가
    아니면 그 시스템 만드는데 관여하는 모든 사람들에게 강제로 돌죽 3룬클 100회 15룬클 5회 달성할때까지 방에 가둬놓고 시켜야함

    • @jini1300
      @jini1300 Місяць тому +4

      그렇게 만들면 라이브서비스를 플레이 하는 유저들 입장에서 보면 너무 피로감이 높을거 같은데요

    • @hp0635
      @hp0635 Місяць тому +2

      @@jini1300 진짜 돌죽처럼 한판에 4시간씩 걸리게 만들라는게 아니라 로그라이크가 뭔지 좀 알고 만들면 좋겠다는거임

    • @yoonchan01
      @yoonchan01 Місяць тому

      @@hp0635하지만 미호요는 직원에게 그런걸 하게 하면 진짜 4시간짜리를 만들어주는걸..

    • @Wtititi
      @Wtititi Місяць тому +5

      그래서 님이 개발자 못하는거

    • @TyMi-up2sc
      @TyMi-up2sc Місяць тому +1

      게임 개발에 들어가는 인력과 분담하는 역할에 대해 잘 알아보면 지금 하신 말씀을 해낼 수 있는 기업은 세상에 존재하지 않는다는 걸 깨닫게 됩니다. 특히 오랫동안 서비스하고 있는 게임들의 업데이트 내역을 잠깐 살피면 더 뼈저리게 와닿죠. 다만 이러한 콘텐츠의 부족을 지적하는 것은 좋은 의견입니다. 향후 다른 프로젝트에서 라이엇 게임즈처럼 소규모, 적은 예산으로 오로지 게임의 홍보를 목적으로 개발하는 패키지 게임의 가능성을 열어주니까요

  • @sayworld369
    @sayworld369 Місяць тому +7

    호요버스 BM중에 제일 악질은 원신 무기가챠임, 이놈이 제일 심각함
    근데 이것도 그나마 완화해줬던거라는거.....옛날엔 더 끔찍했었다

    • @minchoyuji3556
      @minchoyuji3556 Місяць тому +4

      호마봉의 악몽

    • @통곡-k2b
      @통곡-k2b Місяць тому +6

      무기천장이 없던 1.6버전, 호마의 지팡이와 늑대의 말로가 같이 픽업이던 시절.
      호마의 지팡이 하나를 먹기 위해 17늑말을 뽑았다는 산 증인은 전설로 기억되고 있죠.
      말그대로 늑말을 먹는 형벌이였습니다.

  • @정명훈-z7y
    @정명훈-z7y Місяць тому +12

    젤다와의 표절논란으로 인해 생긴 컴플랙스때문인지 우리 매출 엄청 잘나와요하고 비리비리 뭔 사이트에서 매출 가져오고 덴덴이 매출이 몇조니 어쩌니하면서 호요겜 커뮤 아니여도 모바일겜 커뮤들 념글 올리고 매출 갈드컵 열기 시작한게 소위 호요버스 갓겜충들인데 지금 역으로 매출이 뭐가 중요하냐고 호요버스 팬덤들이 말하는거 보면 좀 기분이 묘하다

  • @magicalway-o6j
    @magicalway-o6j Місяць тому +4

    깨스통 이번 분석 날카롭네 머싯땅

  • @DiaSim-g7h
    @DiaSim-g7h Місяць тому +4

    호요버스 BM이 표준화되고 있다는건 좋은 소식으로는 안보임 원신이나 스타레일은 그만큼의 퀄리티나 컨텐츠를 뽑아내니까 납득이라도 하는거지 어중간한 게임은 거부감을 줄만한 BM인데.. 실제로 우리나라에서도 최근 몇몇 게임이 호요버스 BM으로 나왔다가 욕 엄청 먹고 나락에 가있는 게임들 있음 BM을 비싸게 할거면 그만한 값어치를 해야한다는거지

  • @김성수-u9w7c
    @김성수-u9w7c Місяць тому +12

    공동을 던전처럼 탐험하면서 전투하는 방식으로 바껴야 할거 같습니다
    전투상태에서도 레조니움 획득하고 npc하고 상호작용 하는건 충분히 가능한거 같은데 1층.2층.3층처럼
    큰맵을 3번 정도 도는거죠.
    캐릭터를 큰돈주고 뽑아놔도 원신에 비해서 값어치를 못하는 느낌이 큽니다. 공동 한번 도는데 전투는 한두번 하는게 끝이고 한두번 하는것도 보스를 제외하고는 오히려 스트레스 수치라는걸 신경써야해서 피하게 되더라구요. 결국 캐릭터는 보스 한번 잡을때 제대로 써보는건데 맵을 탐험하며 캐릭터마다 온갖 상호작용이 가능한 원신에 비하면 너무 가성비가 떨어진다는 느낌입니다. bm구조가 저렴해지거나 갈아엎거나 둘중 하나는 꼭 해야될거 같아요. 웬만하면 게임 하다가 잠들진 않는데 티비만 들어가면 잠이 솔솔 와서 주말에 작정하게 게임하려 했는데 낮잠만 자고 있습니다..

    • @primrose5765
      @primrose5765 Місяць тому

      귀찮아서 싫은데

    • @user-xx3ug7xy5g
      @user-xx3ug7xy5g Місяць тому

      ​@@primrose5765게임을 재미로하지 귀찮으면 뭐하러함. 안귀찮은 tv뺑뺑이 돌고있으면 현타안오나

    • @redsky0004
      @redsky0004 Місяць тому

      tv가 좋아서 이겜 하는 사람도 있어요 …

    • @김성수-u9w7c
      @김성수-u9w7c Місяць тому

      @@redsky0004 티비 시스템이 호보단 불이 많으니 말이 많은거 아닐까요?

  • @inFAMOUSJakey
    @inFAMOUSJakey Місяць тому +9

    핵심이 되어야 하는 로그라이크 요소가 너무나 재미 없는게 문제인듯
    제로 공동도 붕스 시뮬처럼만 진행했어도 시간 덜 잡아먹고 욕도 덜 먹었을거 같은데 개선보다는 보스만 깨게 해주는 모드 만드는거 보고 좀 실망했음

  • @윤나다바
    @윤나다바 Місяць тому

    04:23 다른 호요버스 게임과의 성적 비교

  • @honolulucookie8272
    @honolulucookie8272 Місяць тому +4

    1. 원신에서 호요버스가 벌인 '유저풀 넓히기' 의 거부감으로 인한 충성심 하락
    2. 원-붕스-젠레스로 이어지는 똑같은 파밍,똑같은BM,똑같은 붕괴 스토리의 그림자로 인한 피로감.
    '기존작보다' 성공하지 못한건 이정도로 요약할 수 있겠네요.

  • @윤나다바
    @윤나다바 Місяць тому

    1:20 호요버스의 다른 게임과는 다른 유저층을 공략하려했기 때문에 다른 호요버스보다 게임이 평가나 파급력이 부족했다.

  • @햄스터-10
    @햄스터-10 Місяць тому +3

    이 채널 컨텐츠가 흥미로워서 계속 보게 되네 ㅋㅋ. 젠존제 파이팅

  • @andyjohn8627
    @andyjohn8627 Місяць тому

    5:54 대 황 던

  • @normalnav6525
    @normalnav6525 Місяць тому +2

    프리코네/니케처럼 사료가 많은것도 아닌데... 뭔 신캐가 이리 써보기도 전에 연속이여..

  • @장난감-p1j
    @장난감-p1j Місяць тому +7

    그냥 미호요가 원신이후로 월클병에걸림.
    미호요게임은 모두가 즐길수있어야해->젠존제도 영상에선 특정층을 노렸다고 하지만 틀림.
    오히려 쉬운 액션으로 매니악한 맛을 빼고 지극히 심플한 퍼즐요소로 대중성을 극대화함. 일부러 매운맛 다뺌.
    이 결과가 액션을 좋아하는사람 액션쾌감이 없네.
    퍼즐(로그라이크)을 좋아하는사람에겐 퍼즐이 재미가없네 라는 결과로 왔다.
    정말 매니악한요소를가지고 특정층에게 어필할 생각이였다면 액션에선 붕3정도의 난이도를 제시했을거라봄.
    다만 붕3 성적이 젠존제를 넘을수없음.
    퀄리티적인 측면이아니라
    젠존제보다 테이스트가 훨씬 진하니까.
    호불호도 훨씬 쌔게갈림.
    젠존제는 대중성을 확보하기위해 어느쪽도 완벽하게 만족할수없는 결과를 냈지만
    이게 매출적으로 실패했냐?-> 이거는또 아니란거. 액션게임 지표중에 젠존제 만큼 나오는 게임찾아보면됨. 액션게임이라는 장르자체가 이미 호불호가 갈리는장르임.
    액션게임으로서 이정도성공했다먼 재미로서는 몰라도 기대치보단 아쉽더라도 젠존제로 선방한 결과는맞다.
    매출과 재미가 반드시 비례하진않음.
    일부에게 아주재밌게 만드는것보다
    절대다수에게 적당히 재밌으면 그냥하는사람이 많기때문에 ㅇㅇ

    • @Park-re2or
      @Park-re2or Місяць тому

      적당히 즐기는 사람들이 많다기엔 찍먹유저가 많았을뿐 매출이 10토막이 났다는것은 걍 순수하게 게임을 못만들었다고 봐야할거같은데요 어느쪽도 만족시키지 못한 상태라고 생각이드네요

    • @장난감-p1j
      @장난감-p1j Місяць тому

      @@Park-re2or 10토막이 난건 미호요라는 밸류때문에 다들 찍먹은 다해본거라 그런거라봅니다. 액션이 모바일에선 원래 호불호가 갈리는 장르가맞습니다. 누구나 오토딸깍으로 할수있는 클래식 턴제겜인 스타레일과 접근성 자체가 달라요.
      액션에서 퀄리티만 올리고 딥한 조작감은 최대한 절제한게 젠존제죠. 반면에 같은 장르인 액션 장르 모바일겜중에 흥한게 뭐가있는지 비교해보면됩니다.

    • @Park-re2or
      @Park-re2or Місяць тому +3

      @@장난감-p1j 턴제게임도 호불호 심하게 갈리는 장르입니다 붕스의 턴제는 턴제라고 불릴정도로 민망할 수준으로 쉽고 오토딸깍 0라클이 목표일정도로 쉬운수준이구요 붕스는 그나마 턴제에 숙제가 쉬우니까 캐릭터들이 호불호가 덜하게 갈리는 디자인 페나코니로 스토리를 잘 뽑은 이후 순항중인것인데
      젠존제는 좀 다릅니다 액션 장르게임이거든요 액션장르게임에서 붕스처럼 편하게 할려면 자동 오토사냥 말곤 없습니다 그게 없으니 직접 액션조작을 하는것인데 이 난이도가 너무 쉽다는겁니다 액션게임에 긴장감이 없으면 그건 곧 지루함으로 옵니다 후반가면 난이도 오른다는것도 보스스펙이 유저보다 높고 시간제한 걸려있으니 또한 더블 보스를 내니 나오는 어려움이지 패턴이 어렵지 않으니 유저스펙이 더높아지면 똑같아지거든요 붕스처럼 완전 편한게임은 아닌데 그렇다고 딱히 타 액션장르겜처럼 재미요소를 주는 부분이 크지 않다는겁니다
      그리고 TV는 이게임이 유저수를 토막낸 결정타라고 생각하고요 삭제하면 환영할 사람들이 더많고 젠존제 호불호의 불호의 대부분의 사람들은 이 티비에서 온다고 봐도 무방하고요 티비를 들어가면 액션을 피하고 싶어지는 액션게임은 결국 티비도 지루한데 액션도 잘만들었다는것은 아니라는 증거라고 생각합니다
      민트초코 같은 게임이라고 많이들 이야기하는데 저는 딸기맛 국밥이라고 생각합니다 달달한거 좋아하는사람도 든든한 국밥 좋아하는사람도 둘다 못잡은 상태라고 생각이 드네요

    • @Park-re2or
      @Park-re2or Місяць тому

      그리고 타 모바일 액션 장르게임 이름 대보시라고 하시는것은 말하고자하는 말에서 멀어질수 있기에 언급 안하겠습니다

    • @iconiconic
      @iconiconic Місяць тому

      @@Park-re2or tv를 넣은건 자기네 회사 붕3 팀킬 방지 및 차별화를 하려고 한거 같은데 그러면서 퍼즐과 액션 난이도를 낮추는 등 대중화도 노리려고 하니 이도저도 아니게 되버린듯
      그냥 첨부터 팀킬이 싫었다면 액션이 아닌 다른 장르로 냈어야하지 않았나 싶음

  • @마르느는타
    @마르느는타 Місяць тому +9

    호요버스 생각보다 zzz가 꼴았으니 대가리를 박았다고 생각함 요즘 모바일게임들보면 초반 유저수가지고 쭉가다 주년때 펌핑 유저 찔끔영입 주년펌핑 이하반복이던데

  • @우와이거뭐죠
    @우와이거뭐죠 22 дні тому

    호요버스 특징 걍 지속컨텐츠가 부실함 할게없음 분재되는게 한순간임
    7월 매출도 유저파이 갈라먹은거임
    돈질러도 할게 없음 뽑기 말고 도파민 채워줄 컨텐츠가 없음
    근본은 결국 게임이란거임 어느순간 사이버 피규어 뽑고있는거에 질리는거지

  • @reclamation_algorithm
    @reclamation_algorithm Місяць тому +1

    티비를 차라리 컨텐츠로 내놓았으면 그냥 이 컨텐츠를 유기 하고 겜을 했을텐대 이걸 메인으로 잡아놓으니까 난 이 겜이랑은 안 맞나보다해서 하차함..

  • @Biondayo
    @Biondayo Місяць тому +3

    기존 미호요겜 하던 사람들은 원신 > 붕스 까지는 BM 버틸만 했는데 젠존제까지 하면 지갑이 못버틴다 생각하고 이탈하는 거 같아보임 그래서 원신 붕스랑 차별화두고 만든거니까 유입받아야 하는데 BM이 빡셈

  • @윤나다바
    @윤나다바 Місяць тому

    04:46 이탈한 유저가 많아서 그런것 같다

  • @_decalk8260
    @_decalk8260 Місяць тому +4

    망겜 갓겜 상관없이 어떤 게임이든 픽뚫을 당하게 된다면 망겜이 된다...

  • @lunahoon
    @lunahoon Місяць тому +12

    Bm이 사람을 지치게함 더이상 돈쓰기가 싫음..

  • @user-Littleskull
    @user-Littleskull Місяць тому +3

    경쟁은 개발사 끼리 하는 것이고,
    유저끼리는 싸우지 말고, 싸울 필요도 없고 그냥 평범하게 즐겼으면 좋겠어요!

  • @bluerefugia
    @bluerefugia Місяць тому

    서브걸쳐겜이 일본에서 흥하면 2차 창작이 꾸준히 나오기때문에 이걸 그대로 가야하나 아니면 틀어야하나 고민이 많을꺼임

  • @bbdi5741
    @bbdi5741 Місяць тому

    우리가 생각해애 하는 건 개발비랑 서버 유지비임.

  • @xkdla123
    @xkdla123 Місяць тому +1

    저도 붕괴3RD 오픈 7년부터 지금까지 미호요겜 전부다 해왔는데.. BM관련해선 서브컬쳐의 엔씨라고 불러도 되지않을까 싶음
    맹독성 과금이라 그런게 아니고, 대성공을 맛보더니 bm 복붙이 너무 심해졌음
    BM자체도 상당히 매콤한편이고
    원신만봐도 소소하게(?) 명함전무 올컬렉만 챙겨갈래요 했는데 궤도 2/2, 픽뚫 보는순간 명전 챙기는데 몇십만원 그냥 터지고
    한참 소위 갓겜충이라고 불리는 사람들 많은시절에는 진짜 월정액 기행만 챙기고 몸만 뽑아도 즐겜가능한데 무뽑을 왜드감?
    누칼협거리는사람들도 있었는데 BM 복붙에 매콤한맛에 겜회사도 마냥 유저에게 친절한게 아니라는 그런 것들이 많이
    인지되고나니 그런 얘기 나오는건 많이 사라졌고.
    암튼 이걸 3주마다 픽뚫 안보게해주세요 기도해야되고,
    게임 연차 쌓이니까 의미 거의 없어지는 꽝투성이 상시캐릭까지..
    원신이 이번에 나타나오면서 가챠부분에서 많이 건드려주긴하지만.. 지금까진 진짜 참 BM부분에선 그랬음

  • @hankang9893
    @hankang9893 Місяць тому +3

    영상 잘봤습니다 개인적으론 맞는 분석이라고 생각됩니다 ㅎㅎ

  • @dennyyun
    @dennyyun Місяць тому +8

    명조 제발 오래가자

  • @조철박
    @조철박 Місяць тому

    BM은 엔씨길을 가는것 같고 케릭터는 분명 외모 스킬은 다 다른데 사용감이 거기서 거기인 느낌;

  • @taylorshin
    @taylorshin Місяць тому

    이미 초대규모 서브컬쳐 게임들이 나와 있고, 호요 자사 게임들도 나와 있는 마당에, 거기다 서브컬쳐 게임처럼 매몰되는 게임도 없는데 마냥 젠존제가 그것도 호요의 다른 게임과 비교하면 저게 많이 떨어진 것인가? 의문이 드는군요.
    젠존제는 서브컬쳐 중에서도 니쉬 마켓입니다. 이 정도면 예상대로라고 보고 싶군요.

  • @doppo_pro4029
    @doppo_pro4029 Місяць тому +2

    젠존제 즐기고 있는데 이번 공방 1.1 때 사과문 올라온거 보고 놀랐음 호요버스 맞아?? ㄷㄷ

  • @박마틴
    @박마틴 Місяць тому

    갓겜은 개인적인거고 대중적인건 좀더 많이 공감하는거 같습니다

  • @hayeonkim7838
    @hayeonkim7838 Місяць тому +2

    오늘도 언제나처럼 어김없이 정말 유익하고 흥미로운 정보 영상 감사합니다 ㅋㅋ

  • @츤남
    @츤남 Місяць тому

    팩트는 호요버스가 건강해지고 있다는거임

  • @momo-dl2lv
    @momo-dl2lv Місяць тому +10

    젠존제 하느니 걍 명조 할듯. bm이 똑같으면 모르겠는데 명조가 bm이 더 좋아서..

  • @개미핥기-e6y
    @개미핥기-e6y Місяць тому +8

    아싸모임 서브컬쳐에서 아싸끼리 혐오 야랄났네ㅋㅋㅋㅋ

  • @이이재훈-s2u
    @이이재훈-s2u Місяць тому +6

    가챠가 너무 매워요... 호요버스 원신 붕스 젠존제 하는데 명조 bm 맛보고 호요버스에 지르는게 좀 망설여짐

  • @equinox1990
    @equinox1990 Місяць тому

    패드로 했을때 손맛이 압도적임 액션도 파고들만한 요소가 있는게 클리어는 쉬운데 이게 엔드컨텐츠는 타임어택을 해야하다보니 무과금은 진짜 한땀 한땀 클리어 시간 줄이는 맛이 있음 뭐 이것도 어느정도 육성 다하면 쉬워지겠지만 아직까지는 나쁘지 않음 참고로 무과금임

  • @리목
    @리목 Місяць тому +2

    이제 젠존제까지 나오면서 유저수는 몰라도 매출은 파이나눠먹기 식이된건 맞는거같음 호요겜3개 다돌리는사람은 봤어도 3게임을 전부 깡트럭 지르는사람은 거의못봄 스타레일까지는 그래도 2개여서 버틴사람도 있겠지만 3개과금은 너무부담스러움 개인적으로 원신하다 스타레일나와서 같이 하다 과금부담되서 스타레일 1년정도하다 접었고 이번에 젠존제는 취향이 너무잘맞아서 원신도 접어버렸음 과금부담때문에

  • @bananacake588
    @bananacake588 Місяць тому +1

    흔해빠진 액션겜A가 되는건 별로네 그건 그것대로 경쟁겜 많지않나

  • @sabrinafranchi7407
    @sabrinafranchi7407 Місяць тому

    제로공동 주간 횟수가 너무 힘들다..

  • @도라이몽-h1w
    @도라이몽-h1w Місяць тому +1

    스타레일에 꾸준하게 과금하고 있었는데 찢갬하려고 스타레일 과금 잠깐 끊었음 그런데 과금 끊으니까 딱히 픽업 걸러도 별로 아무렇지도 않은거임ㅋㅋㅋ관성으로 돈 썼는데ㅋㅋㅋ그래서 찢갬 과금도 줄여버렸음ㅋㅋㅋ

  • @필토커
    @필토커 Місяць тому

    원신 붕스 해보니 어떻게 돌아갈지 뻔히 보이는거... 운영적인 변화가 없으니 미래가 기대되지 않는게 큰 듯

  • @sixnine4340
    @sixnine4340 Місяць тому

    자각을 해야할건 게임이 남성향인지 여성향인지 구분하는것부터라고 보는데요ㅋ

  • @maloising9663
    @maloising9663 Місяць тому +2

    젠레스는 오프라인 굿즈 만들기에도 좋은 아이템이 많은데 방부 키링 같은 굿즈도 많이 나왔으면

  • @sjy5553
    @sjy5553 Місяць тому +10

    8:05 나한테 재밌으면 갓겟이라는 말은 즉, 나한테 재미없으면 똥겜임. 8:11 이후 취향존중 이야기 하면서 앞 내용의 흐름을 따라가면, 게임에 대해, 분탕 제외하고도, 단순히 재미없다고 하거나 혹은 정상적으로 비판하는 사람들만 무슨 억까견이거나 갈드컵 여는 것처럼 이야기 하시는데 게임 옹호하는 쪽에 서 있는 사람들 또한 더하면 더했지 결코 덜하지 않습니다. 좋아하는 취향도 존중 되어야 한다면 싫어하는 취향도 똑같이 존중 되어야 합니다. 호불호라는 단어에서 호가 불호 앞에 있다고 상하관계가 성립되는 게 아닌 것처럼요. 이 부분 또한 짚어서 싫어한다고 말하는 사람이 있으면 그것 또한 그냥 존중해주고 지나가라고 말씀해주셨으면 좋았을 것 같네요.
    앞으로 멘트에서 이런 말이 나올 수 있는 부분은 좀 섬세하게 고려해주셨으면 좋겠습니다.

    • @통곡-k2b
      @통곡-k2b Місяць тому +2

      해당 게임사에게 개선사항이나 피드백을 요구하면 특유의 갓겜성향가진 갓겜충들이 이런 사람들을 분탕충으로 몰아가려는 경향이 크죠.
      이제 막 유입되서 나는 재밌는데 왜 너는 재미없다고 내가 좋아하는 게임사랑 게임을 까서 나 게임할 맛 안나게 하냐는 것 같습니다.
      하지만 개선사항이나 피드백 요구를 하는 사람들은 진정으로 게임이 좋은 방향으로 가길 원하고 이전부터 게임을 사랑했던 진정한 고인물일 것입니다.
      그런 고인물들을 신규유입유저들이 그런 취급을 하니, 개선사항이나 피드백이 해당게임에 적용되면 이런 유저들은 적용받지 말아야한다고 생각합니다.

  • @바바바-d2t
    @바바바-d2t Місяць тому

    젠존제가 원신만큼 비싼데
    비싼만큼 뽑은 캐릭으로 할 수 있는게 없음

  • @TyMi-up2sc
    @TyMi-up2sc Місяць тому

    도대체 뭘 하면 신작마다 신규유저를 한국 인구수만큼 모으고 넛지나 생각에 관한 생각에 나오는 행동경제학적인 게임 디자인을 할 수 있는 것인지, 참 궁금할 따름입니다... 예네 왜 신작 내놔도 다른 회사처럼 안 휘청이는 건지

    • @TyMi-up2sc
      @TyMi-up2sc Місяць тому

      생각해보면 고액 유저에 이런 점에서 만족을 덜 느끼는 이유는 캐릭터 커뮤니티 시스템 보상이 일정 이상의 호감도를 올리고 개방되기 때문이라고 생각합니다. 또한 최근 각광받고 있는 스트리밍의 정액제 서비스, 호요버스의 공격적인 굿즈 판매 전략 등을 감안하면 이전과는 확실히 다른 전략으로 시장에 들어온 것같네요. 무엇보다 최근 출시한 3D 게임 중 대규모 업데이트가 가장 빠른 편에 속하는 회사구요

  • @바라기-p8h
    @바라기-p8h Місяць тому +2

    원신 게임은 거의 안하다시피 했지만 젠레스 저 겜이 민트초코라서 그럴 수도 있는데
    사실상 호요버스 파이 나누기 라서 그런거 아닌가
    게임 후속작도 전작을 해본 사람들이 많이 하는 방향이지 신규 유입은 쉽지 않긴 하니까
    이미 붕스랑 원신 나누기만 해도 무진장 잘한걸텐데

  • @스몰더x벡스
    @스몰더x벡스 Місяць тому

    재밋긴한데 패치가필요한부분들이있는건 펙트일듯 ㄹㅇ 나쁜건 게관위랑 게임질병화하려는 윗대가리들임

  • @user-ysh0211
    @user-ysh0211 Місяць тому

    처음부터 끝까지 맞는말이네

  • @kkk-o7q7m
    @kkk-o7q7m Місяць тому +3

    장르의 마이너함도 있고 옛날 원신 붕스 때 게임계가 이득보던 코로나 버프가 완전히 사라졌음 젠존제가 망했다 소리 들으려면 그보다 한참 낮은 명조는 섭종해야됨ㅋㅋ

  • @pupuding7
    @pupuding7 Місяць тому

    ㅋㅋㅋ 깨하 ~~!!

  • @김지훈-y4i5f
    @김지훈-y4i5f Місяць тому +3

    서브컬쳐 게임 하면서 듣는 제일 이해 안되는 말이 돈안써도 컨텐츠 전부 할수 있는데 bm이 매운게 문제가 되느냐임 나는 캐릭터 보고 하는건데? 그 할수 있다는 컨텐츠를 내가 맘에 드는 캐릭들로 하고 싶은건데? 맘에 안드는 캐릭들로 컨텐츠 밀고 싶지 않은데 천장 하나 보고 하는거지

  • @pastelluvit
    @pastelluvit Місяць тому

    원신도그렇고 최소한 무기픽뚫이라도 없게해주셈ㅠㅠ 원신 올명함전무유저인데 캐릭픽뚫에 무기풀천찍으면 그냥돈이쭉쭉빨려서...
    청의도 캐릭 전무 풀천장다찍어서...

  • @neetruri
    @neetruri Місяць тому

    파티 몇 개 만들면 결제 안 하게 되던데 원신 개발비 안 떨어졌으면 좋겠음