Бровари - транспортний тягар Києва. Як перевозити передмістя?
Вставка
- Опубліковано 14 чер 2024
- У останньому дайджесті ми з вами обговорювали грандіозні плани побудувати міжміський трамвай з Києва до Гостомеля та Бучі. Новина викликала багато реакцій, комусь подобається, комусь ні, але сам факт того що новини трансортного сполучення у будь-яке передмістя Києва розлітається по мережі, свідчить про актуальність та важливість цього питання. Окрім цього, не менш важливим напрямком є сполучення з містами на лівобережжі Дніпра - Києва з Броварами. Давайте поговоримо, як розвивалась ідея транспортної інтеграції Броварів до столичної агломерації і який шлях може бути найбільш доцільним для сполучення цих двох міст.
Таймкоди:
00:00 Вступ
00:59 Бровари - місто-супутник Києва.
02:20 Особливості міста в агломерації.
05:05 Історія броварського трамвая
06:19 Автобус
07:40 Залізниця
09:00 Тролейбус
10:29 Трамвай/Метро
11:39 Підсумки.
Підписуйтесь на телеграм-канал! t.me/maxtramua
Будь який варіант з пересадкою на Лісовій, яка і так перенавантажена, нічого не змінить. Як на мене, оптимально розвивати City Express, можливо кілька станцій в межах Броварів + підлаштувати міську мережу тролейбусів під пересадку на залізницю. Як вже сказав автор, це дозволить дістатись не тільки червоної гілки метро, але і інших гілок, центру міста
У Лисовой можно сделать ВТОРОЙ ВЫХОД и трамвай может ехать до Черниговской, а в дальнейшем продлить трамвай до воскресенского виадука.
@@aladik2010 нічого що у Лісової і так 2 входи, експерт?))
@@aladik2010 Если вагоны забитые в час-пик и интервал самый минимальный из возможного, то сколько выходов не делай - не поможет. Только альтернативные и не менее удобные маршруты
@@aladik2010 Проблема не у станції, а в принципі у вагонах метро, які вже відразу із Лісової їдуть забиті.
Первое что нужно сделать для Броваров это посадить в тюрьму тех кто с автоматами отбивал некоторые маршруты. Там постоянная война была вплоть до того что подкладывали взрывчатку в маршрутку.
Как то Киевпастранс по поручению КМДА выпустил один автобус для изучения пассажиропотока. На втором рейсе автобус обстреляли из травмата, по вылетали стёкла.
Вот и судите о перспективах
Во как, оказывается я жил в постоянной войне
шо ти трусиш
Благодарю за осмотр этой ситуации.Лайк и автору плюсик в карму
гарний тембр і ритм. цікаве подання теми. так тримати. хай щастить
Не всі, можливо, знають, що кількість пасажирів, які вранці прямують у Київ з приміських напрямків, точно порахована. Спосіб простий - відстежується переміщення мобільних телефонів у кишенях власників. Знаємо цифру - приймаємо рішення. Для Броварів економічно обгрунтований рух електропоїздів Броварі - Дарниця - Київ / Лівобережна - Почайна.
Яка структура цьому шалено опирається, можете здогадатися.
Залізниця гарно вирішує проблему, просто керівники тупі, як і місцева влада Броварів, яка не може місцеві автобуси організувати до вокзалу Бровари, та робити додаткову платформу
@@user-tv5hv6dj6v Організувати місцеві автобуси до вокзалу Бровари? А хто тоді на маршрутках на Лісову буде їздити? Там усе схоплено.
класний контент про громадський гранспорт :) продовжуйте, дякую!
лучше всего для решения проблемы Броваров подходит электричка
Ні. Вона є. Залізниця не гумова, вона вирішує свої проблеми! Біля Лісової електричка не зупиняється. Як їздили на бидловозках, так і їздитимуть!
очєнь решаєт проблєму, сначала ти іщеш маршрутку которая єдєт к вокзалу потом єдєш со скоростю автобуса кудато в жопу кієва. Очєнь удобно (сорі, в мене немає рус розкладки)
Моя думка що краще замість собачих будок на колесах пустити нормальні автобуси, як в європі. Щоб вони ходили по часу і в додотку можна було відслідковувати
Приємна знахідка цей канал про електротранспорт в Україні
Ласкаво просимо, дякую за перегляд!
продовжувати оновлювати рухомий склад приміського електротранспорту, осучаснювати залізничне полотно, надавати вибір користувачеві у виді перевезення 🚉 🤓🤔
дуже цікаво було послухати становище електротранспорту, його проблеми, виклики, проєкти, динаміку розвитку 💛
укрГАВНОзализныцю надо поголовно пересажать, а ЖД отдать японцами на 99 лет, только тогда будет толк.
Макс, дякую тобі за відео, це дуже цікава та актуальна тема! Від себе скажу, що історія з трамваєм та метро до Броварів не поїде. (дуже-дуже дорого). Цікавий варіант наземний електротранспорт, можливо тролейбуси з автономним ходом та зарядні підстанції на кінцевих. Це доречі на даний час дуже перспективний напрямок розвитку! + автобуси великої пасажиромісткості для приватників (звісно жорсткі умови обслуговування маршрутів від організатора перевезень) + КиївСітіЕкспрес від УЗ. Тоді я думаю можна буде розвантажити метрополітен та поліпшити транспортне сполучення Київа з Броварами! Крім того це мабуть найкращій варіант ціна=якість.
Дякую за детальний коментар!
Максиме, погоджуюсь з Вашою думкою щодо комбінації тролейбусу та City Express. Метро взагалі не бачу сенсу продовжувати в бік Броварів, бо лінію навпаки потрібно розвантажити і плюс станція виключно заради перехоплення - утопічна ідея. Трамвай навіть зі сполученням з правим берегом теж не надто допоможе, бо більша частина пасажирів пересяде на Лісовій, а далі ще півміста тільки до мосту Патона з усіма зупинками. А тролейбус з підвозом до нового хабу на Лісовій та до City Express у Броварах - взагалі ідеальне рішення, особливо якщо зробити нову станцію на перетині вулиць Онікієнка/Ярослава Мудрого/Героїв України/Бандери та збудувати основну залізницю в обхід Броварів, віддавши колії в Броварах під City Express. До того ж City Express найшвидше доставить до центру Києва з урахуванням швидкості та мінімальної кількості зупинок.
**тролейбус з підвозом до нового хабу на Лісовій** - не має сенсу, вранці буде по забитій трасі стояти в корках.
Броварський тролейбус з підвозом до City Express у Броварах - взагалі ідеальне рішення - повністю згоден.
Залізниця Броварі - Дарниця порожня, зараз нема 18 пасажирських на добу, як при СРСР. Запускаємо City Express.
@@user-zs6fl2yh5y А як щодо виділеної полоси на трасі Бровари - Київ? Теоретично це має вирішити проблему підвозу до Лісової😁
@@andrewpatа навіщо Лісову навантажувати, можна зробити автобуси які зупиняються виключно на певних зупинках Лісову проїхати і наприклад на Чернігівській, якщо вона більша
Було б на трасі 4 смуги - тоді одну можна виділити, а якщо 2 - марна надія.@@andrewpat
@@user-zs6fl2yh5y На трасі по 3 смуги в одному напрямку, а в Броварах по 2 на Київській. В принципі не бачу проблеми виділити по одній.
І стосовно метро - а навіщо його далі вести, якщо все одно поїзд 8ми вагонний і буде просто ще на Лісовій забитий
все вірно, треба розвивати Електричку. Метро й так захлинається. З трамваєм ідея була актуально до поки київська влада не випиляла трамвай з мосту патона, тепер це тупік. Єдиний правильний варіант розвивати те що є, що швидке та дуже пасажиромістке у пікову годину - електрички.
Тим паче зараз такий момент що УЗ та держава активно модернізує потяги та станції - треба не втрачати момент нарешті отримати Броварам зручне транспортне сполучення!
@@goodsoup6162а метро закрити?
він не 8, а 5-ти вагонний
@@niqolas Можна запустити й 8 вагонів. На поверхні подовжити платформи не буде проблемою. А для підземних станцій потрібен рухомий склад з наскрізним проходом. Той мотлох, що зараз їздить, все одно потрібно здавати на брухт.
@@serhiyko взагалі то буде проблемою бо потрібно буде абсолютно всі станції на червоній гілці подовжити. Для цього доведеться переносити виходи з вулицю на платформу. По місце обмежене. Окрім "Дніпра", там трохи довша платформа. Це кошти. І що робити з іншими лініями тоді? Вони будуть з поїздами і платформами на п'ять вагонів, як це вплине на них. Треба проаналізувати.
Дякую!
Проложить параллельно проспекту велодорожку: экологично и модно. 😁
Про індивідуальний малогабаритний транспорт теж не забувати треба))
Гарна ідея, бо поруч з машинами там дуже дискомфортно, особливо в дощ. Ще б місце де паркувати вело біля метро, було б взагалі шикарно
норм ідея. Єлектровелосипеди або самокати. Зручно добратися до метро чи навіть до автобусів-тролейбусів, що їдуть на правий берег.
Это само собой. Но это не для всех. Велодорожка не отменяет необходимость иметь нормальный транспорт.
Для Броваров и Борисполь нужно троллейбусы пускать городской транспорт
А якщо в Броварах зробити автостанцію в районі жд Вокзалу і запустити туди всі маршрути автобусів які їдуть до від селищ Броварського району і звідти ж запустити автобус прямо на Київ і не на лісову а далі в центр що і розвантажить станцію. Невже це так важко?
Ідея створення на лісовій автобусного хабу - найкраще, що можна придумати! Я якийсь час жив у Празі і можу скзаати, що такі хаби на станціях Černý most i Smichovské nádraži функціонують чудово. Якщо є бажання - можете погуглити.
такий автобусний хаб міг бути на місці котловану, де хотіли побудувати тц. нашим чиновникам не потрібна ніяка інфраструктура, головне побудувати більше тц і жк. хоча вже давно потрібно було побудувати хаби як у багатьох містах Європи, якщо вже хочеться ТЦ, то побудуйте під ним автостанцію, буде зручно і всі будуть задоволені.
@@FIRESTARTERIP дійсно жаль, що в Україні все так запущено :(
але я от вважаю, що Прага це певна міні-копія Києва, де з проблемами, які ми маємо зараз зтикалися кілька десятків років тому і нам слід брати приклад з чехів
Під автостанцію можна було б виділити нижній поверх. Але наші бізнесмени не настільки розумні.
@@samantos Можна також зробити велику багатоповерхову парковку в стороні Даринку, щоб приїзжі могли залишити своє авто і пересісти на громадський транспорт. Можна було б зробити взагалі проїзний + парковка авто, тим самим залучати людей користуватись громадським транспортом, було б меньше пробок та чище довкілля.
@@sviatoslav_LioN Складні рішення не для нашого бізнесу:(
Класний матеріал
Чудовий випуск, актуальна проблематика
Човникова електричка планувалась перед війною із розбудовую кінцевої платформи біля Спартак.Кличко автобуси пускав вже,так що вийшло?Почали автобуси спалювати .Потрібно жорстко взяти за кадик приватних чортів.
дякую за згадку про Донецьк та Макіївку
Макіївський тролейбус всратий я 20 років від народження прожив незнаю людей котрі ним би користувались постійно більш того там треба було йти 2 зупинки щоб пересісти також він рідко хдив тому простіше й зручніше біло запхатись в маршрутку, так тебе розплющувало,але вони 1 їхали по макшосе у центр без пересадок 2 швидко 3 їздили часто.
Єдине коли то працювало то у часи пік коли макшосе стояло,але донецький тролейбус був напханий ,а макіївський напівпустий і якщо тобі треба у напханий тролейбус після пересадки чи відразу напхатись прйнявши положення найбільш зручне десь до й без пересадок і руху проїхати усеодно обиралась маршрутка.
А + там будівельний інститут був і студенти бухали і на перегоні між зупинками можна було так добре помахатись.
От трамвай у макіївці крутий був ,але Джарти падлюка його знищив, за що частково рак його наздогнав.
Тому що то не тролейбус. Подивись на тролейбус у Чехії.
Ого! У тебе багато медалей (на задньому фоні)! Як ти їх заробив?:) Відео - класне!
І трамвайне сполучення з Ірпінем також обов'язково!
Щодо цін на нерухомість - спірне питання, а ціни на товари дорожчі в ніж в столиці
Моя думка: використовувати наявну інфраструктуру для поліпшення транспортної ситуації має досить обмежений ефект. Тут мова скоріш йде про підвищення ефективності превезення, тобіж заміни маршруток на більш вмісткі автобуси.
Моя пропозиція це зазирнути на десять років уперед де у нас може бути справжній транспортний колапс. Тому я би будував щось нове. На мій погляд на земне метро з Броварів було б чудовим початком для Троєщинської гілки метро. Також лінії метро можна підняти над приватним сектором або над дорогою, закинути їх на естакаду чи ще шось. Я доречі не знаю який допустимий кут підйому або зїзду для метро чи трамваю? можливо треба щось на магнітній подушці що гарно їде в гору і тд.
Авторе, ваша думка?
Станція Бровари включена в одну з черг реалізації проекту Kyiv City Express, але через події останніх двох років розвиток інфраструктури в даному напрямку зупинено.
Транспорт до станції є, от тільки іншим кінцем він упирається в Лісову і людям банально вигідніше їхати туди. Маршрутчики теж відчувають вигоду від перевезень туди, а тому щойно закінчиться робочий день у диспетчерів що відправляють їх з кінцевої, взагалі припиняють їхдити на станцію, розвертаючись на перехресті біля трикотажки.
Якщо Лісова перевантажена, то створення пересадки з автобусів на Лісову проблеми не вирішить, бо проблема не в доступі до Лісової, ІМХО. Було б добре мати окремий маршрут або вид транспорту транзитний, який йде біля Лісової, як, наприклад, тролейбус - прямо в місто і без пересадок. Бо ідея пересадки на Лісову звучить як заміна кросівок на кращі і дорожчі, хоча ходити треба по калюжах і треба просто взяти калоші
Ви дуже крутий чоловік !!!
Цікава тема, дякую за відео, єдине що - забагато канцеляризмів, наче слухаю доповідь в райадміністрації
Дуже класне відео! А можете дати посилання на концепт від Андрія Юхновського?
Я Сильно цікавлюся Транспортом. І запропонувавби так. Як би Невійна. То могли би зробити так. До Броварів Метро так як в саме Місто його протянути неможливо бо там Приватна забудова. А вже в са-ме Місто Трамвай. І можна було би запустити такий маршрут щоби він з'єднуднав Бровари з Центром Містом Приклад Контрактова площа, Бессарабська площа , Михайлівська площа та Либідська площа. В Місто могли би з Києва їздити два залізничних Транспорта це Трамвай та Міська Електричка. Залізниця для вже давно там є а от Трамвайну Колію треба збудувати. І ці транспорти обслуговували ті вулиці де людям далеко йти. Наприклад ті люди які живуть близько біля Залізниці їздили би на Міській Електрич-ці. А ті які живуть недалеко біля Автодороги на Трамваї. Шкода, що в Києва нема гроше щоби купити 9 секційні трамваї як у Будапешті.
Дякую за відео. Чесно кажучи, не зрозумів як проблему вирішуватиме тролейбус. Якщо вести його на Лісову - то проблема з заторами та перповнення червоної гілки метро нікуди не подінеться. Вести його до міської електрички - теж не має сенсу, зарає і так є електричка з Ніжина. Якщо взагалі розглядати електричку - то дуже вдала вами озвучена ідея зробити маршрут з Броварів до Києва (може з продовженням у бік Боярки, Вишгорода, Трипілля чи Бучі). Вести тролейбус у бік центру можна тільки через міст Патона. Але той зараз у незадовільному стані, тому доведеться стояти у заторах разом з усіма. Міст метро теж не розглядаємо, там дві смуги, виділену для броварчан ніхто робити не буде. Та й виходить він на набережну, з я якої вихід або на Поділ де нема контактної мережі, або на той самий бульвар Міхновського, де найближча станція метро Звіринецька, яка лише на 1 тунель ближча до центру на відміну від Видубичів, які пов'язані з електричкою. Враховуючи весь маршрут (умовно до метро на правому березі), електричка виграє по швидкості в рази. Є ще один маршрут з моста метро для тролейбуса - по Парковій, але там дуже крутий нахил + бруківка + немає контактної мережі на Європейській площі, та й сама Паркова вузька і постійно в заторах.
Рассматривая вариант с метро, можно проложить половину трассы под землей(Лесная-Окружная Броваров) наземным способом, а входя в частную застройку идти под землёй.Да, дороже, вот и минус идеи.
в параллельной вселенной, ага. и чтобы это окупилось сколько там билет будет стоить, долларов сто или чуть меньше.
@@niqolas Городской транспорт такой и должен быть. Со временем всё равно окупится.
Боюсь метро под землей не прокатит совсем. В Броварах болотистая местность. А вот проложить маршрут через лес и вдоль черты города хорошая идея с выходом на Троещину
цікаво було б почути подібне відео про Вишгород
Як варіант ще можна зробити два діаметральних маршрути міської електрички: Бровари-Петрівка-Борщагівка і Бориспіль-Центральний Вокзал-Ірпінь, тоді по максимуму будуть використовуватись пересадкові хаби і всі чотири передмістя матимуть регулярне сполучення залізницею, а на Вишгород найкраще було б збудувати трамвайну або тролейбусну лінію, відокремлену від автотранспорту.
Что же касаемо трамвая в Бровары, то тут больше сами горожане морально не готовы к такой инновации. Вот такое у меня мнение. А, ведь можно представить себе такую линию: Бровары - Лесной - юг Воскресенки - далее в сторону строящегося Подольского моста, где пересечение с перспективной 4-ой линией метро и не менее перспективной линией скоростного трамвая Троещина-Позняки - далее к ж.д. мосту (раньше он назывался Петровским) его расширить до двух путей ж.д и двух путей трамвая - и через Рыбальский п-остров на Подол к Контрактовой площади. Во была бы линия! И ничего фантастического нет. Могу привести пример трамвайных линий Кёльн - Бонн - Зигбург или Дюссельдорф - Крефельд / Дюссельдорф - Дуисбург. Ничего, функционируют. ✌
А хто у них питав? Де референдум?
Не згоден з певними тезами про електрички. Електричками іноді швидше добиратися в центр міста, аніж маршруткою та метро. І наявні рейси добре завантажені.
А от рухомого складу не вистачає, також не вистачає невеликих поїздів на 2-4 вагони, які можна було б запускати не в години пік
Я думаю, що якщо у Броварів зʼявиться приміський експрес з модернізованих вагонів, це допоможе поліпшити транспорт до столиці. Зараз це куди доцільніше ніж будувати щось з нуля)
@@maxtramСейчас электрички проходящие на Нежин идут очень перегружены в утренний и вечерний пик. Кто ездит скажет. На станции Княжичи которая так же находится в Броварах очень тяжело войти в вагоны. Вторая проблема большие интервалы движения. Очень не хватает электричек после 7.30 и до 9 часов. Еще один момент стоимость проезда на прямую маршруткой такая же как и пересесть с автобуса на вокзале на электричку. Большая часть жителей ездят в основном на левый берег Киева, а с Дарницкого вокзала не хватает пересадки на то же метро…
Дякую , гарний сюжет , багато інформації , а що до проєкту то як кажуть одесити : любий каприз за ваші гроші 😂
А як щодо приєднання всіх міст-супутників Києва до столиці через певні махінації в верховній раді? Краще коли з перевізниками буде домовлятися одна інституція ніж дві або три
хтось не зацікавлений в цьому поки що.
і потрібно аби тоді це величезне місто з передмістями мало хороший бюджет, який ефективно використовується на розвиток. А поки що розвиток в останні 10 років так собі, зовсім не бурхливий в плані інфраструктури.
Было бы отлично ,давно пора
Зроби пліз відео про ЛеоКарт львівський. Бо там походу вийшло такке само ла*** як і E-ticket
чомусь в нас у владі вважають що ми сша, що в нас у кожного авто є ров'язки, 6 полосні магістралі в кожен двір.
Забудьте про автобус/троллейбус/трамвай на Бровари.Маршрутчики/київрада вас з г..вном з'їдять за такі ідеї.
КиївСіті якраз і передбачає охоплення найближчої приміської зони Києва. Але, для повноцінного впровадження КСЕ в Бровари та інші міста-супутники потрібно більше електропоїздів (значно більше), і забезпечити зручний тактовий розклад
І додаткові внутрішньоміські станції з пересадками
@@altair2202 ну це передбачено проектом
Чекатиму схоже відео про Вишгород.
Максим, у вас на стіні весить багато медалей. Це ваші нагороди? В якому виді спорту ви їх отримали?
Був час, коли активним спортом займався, плаванням. Ось і назбирав медалі))
@@maxtram супер!👍 Сам періодично плаваю.
продовжуйте займатися спортом, Максиме @@maxtram
Також варто згадати, що згідно генплану Києва, є проект дублера Броварського проспекту, який допоможе вирішити проблему з заторами.
Нічого не змінить. Більше доріг - більше машин.
@@codeforces_hero2409 просто "геніальна", і головне, дуже аргументована відповідь. Дублер Броварського буде підходити до проспекту Шухевича в районі Троєщинського ринку, відповідно, забере на себе частину трафіку, в напрямку Почайни, Оболоні. На чому основане твердження про те, що "нічого не зміниться", можна хоч якесь логічне пояснення?
Тобто, з вашою логікою, навпаки треба робити менше доріг, і тоді все буде добре? Де тільки беруться такі клоуни
це ви, мабуть, про частину Микільсько-Слобідської та Нестайка на Микільській слобідці. Це частина того майбутнього "дублера", який, з однієї сторони, впирається в залізницю, а з іншої в Греко-католицьку церкву і Дніпро. Скоріше Молдова побудує колонію на Марсі ніж почнеться реально побудова дублера Броварського проспекта.
@@niqolas ні, в Генплані немає такого, до речі. Це про дублер, який стане продовженням проспекту Шухевича, і з'єднується з трасою на Чернігів між Броварами і Калинівкою. Генплан же доступний, можна глянути
Потрібне метро сполученням Лісова, Бровари (старий військомат), Зазим'я, Погреби, Троєщина, Почайна. по Зазимський отг є залізнична коліє до Троєщини.
Короче,этот вопрос никогда не решится!
Найбільш перспективним вбачаю тролейбус до "Лісової" + приміські автобуси.
Треба по Броварах щоб більше ПДСів зупинялося , не експресів, зараз лише один чи два потяги там зупиняється на той же Чернігів і Суми (причіпні вагони в одному потязі), тоді більший толк буде.
А щодо метро чи трамваю - це нереально, бо Київ і Бровари це різні адмін одиниці - область і місто зі спецстатусом😁 , тут буде конфлікт інтересів, або ж Бровари треба приєднувати до Києва😂
яким чином це вплине на людей, яким треба добиратись на роботу та з роботи, в основному в певний час? Таке, аби ляпнути
@@YermolenkoRun а типу у Львів, Харків та інші міста не треба?)
@@user-ny3zs4cl2z ви не помітили, що відео не про це?
А какие сейчас вообще ПДСы есть? Вангую, что на Москву сейчас ничего не ходит, на Питер тоже. Сумы и Чернигов?
Хотя становка ПДСов однозначно нужна, по крайней мере для того, чтобы из Сум в Бровары не надо было ехать через Киев.
@@user-he1mu8vr1b 😂😂😂 ой блять , яка масква і пітєр? ти де живеш , або вимкни рашиський ящик і згадай що зараз відбувається з 24 лютого 2022 р. Тому про яке сполучення з московією йде мова? Ти ще скажи "дякую" нашій УЗ, що воно взагалі було до 2022, а треба було все розірвати нах@й з вами ще при анексії Криму і окупації ОРДЛО
Поки мер сапожко зі своїми маршрутіновко-скотовізівками прикормленими буде - кіна не буде. Єдиний шанс це виправити - включення в склад Києва.
Або таки піти на виборах проголосувати нормально, щоб перебити його адмін ресурс (він любить в стилі ригіоналів давати рознарядки вчителям і чиновникам голосувати за нього, хоч репресій і немає, але люди старшого покоління голосують), ну і звичайно любителі аргументу "ну щось же робиться"
@@Bonifatcii якщо люди ходитимуть на вибори. Що було останній раз? Коли оголосили фальсифікацію та перевибори - йшли в основному бюджетники та пенси. Іншим кажеш - йди, проголосуй - а, типу що поміняється. Самі собі злі буратінл
Маршрутки. Це мільйони гривень кеша. Кожен день. Ці гроші розподілені серед чинуш Київа та середмістя. Навіщо їм щось мінять?
Здравствуйте. Проблема транспорта в том что 2007-2010 годах средний клас пересел на автомобили. Таким образом наплевав на транспорт. После этого начались все проблемы. А раньше там было красиво и чисто говорю вам по своему опыту. А сейчас там как в Америке грязно, и турникет как для преступников. Проблема в перенаправление потока людей, и в финансировании вот и все. А то что расходуют бензин в галлоных количествах на дорогах это проблема 2010-2020 года. Бензина уходит уйма на дорогах сами можете посчитать.
Рішення просте: стимулювання бізнесу для розвитку поза столицею.
Припенення маніпуляцій що у Києві дорого а десь там - дешевше - бо умовне паливо, електроніка, химія, продукти харчування, як й бакс - коштують однаково по всій країні - відповідно рівень оплати праці не повинен залежити від геолокації.
Припинити ущільнення/забудову Києва.
Проблема проста - цієї міграції просто неповинно існувати.
Це насладок того, що в людей роботи під боком немає.
Бачу лише заміну маршруток на великі автобуси... нажаль.
Дуже смачно хочеться метро навіть попри те що я прибічник трамваю та тролейбусу, на часі місту-Супутнику саме воно.
Продукти та Промтовари всюди однаково вартують. В Броварах лише житло дешевше та можливо одяг. В супермаркетах всюди ціни +\- однакові
метро в Бровары не будет, причина в том что . станиций должны быть не больше 2 км.... от друг друга... самый оптимальный вариант это или автобус,трамвай,троллейбус.
Кузьмук оригинально хотел решить проблему Броваров - точкой у)
Ти дибіл.
На мою думку проблема з електричками якраз в тому, що вони не ходять так часто як потяги метро. Потрібен транспорт який тебе перевезе з передмістя до столиці будьколи і тобі чекати його не потрібно. Тому і обирають маршрутки вони їздять часто, а не раз на півгодини. Електрички дуже рідко їздять як на такий трафік. Плюс люди вже звикли, що електричка це в певний час і все, а не будьколи коли тобі зручно.
Дякую за висловлення вашої думки з цього приводу!)
Можна буде туди побудувати метро, одразу ж після побудови нової синьої гілки
Как по мне лучше было бы заводить автобусы не на Лесную, а на Дарницу, потому что там и так большой транспортный и неплохая доступность другого левого берега.
моє бачення таке; електробус 12метрів перший маршрут з Броварського Вокзала -Черняховського- київська- м.Лісова.-м.Черніговська-м.Дарниця-м.Лівобережна))) Другий маршрут: вул. Олімпійська-Онікієнка-вокзал-Я.Мудрого-Київська-м.Лісовам.-Черніговська-м.Дарниця-м.Лівобережна) Бо буває приходиться з лісової поїхати на метро 1 зупинку і на Чернігівській пересідать ще на якусь маршрутку) Ну ви думаю зрозуміли напрям думки... і якраз розвантажить м.Лісова)
Електробуси це найдорожче, що можна придумати.
Ну як я знаю Ужгород закупив Електрон,Львів, 10 шт 98млн.грн.
а щас маршрутка ісузу коштує 4млн, на 30сидячих 40 з стоячими, а за 10 млн Електрон 45 сидячих, і увага, 100 стоячих) і якщо зробити ціну 20грн а не 30, то хер хто поїде на задрипаних маршрутках які стоять на зупитках по 3-5хв і в фіналі 20 км долають за 45хв. коли на машині 15хв)))@@June-gh4nl
@@igorshilo2444 Електробуси це маячня. Там акумулятори і їх треба заряджати. Обходяться набагато дорожче автобусів. Що там за лайно закупив Ужгород навіть не бажаю знати.
Будь які складні і коштовні проекти транспорту Київ - Бровари можливі лише після приєднання останніх до Києва в якості окремого району та отримання фінансування з київського бюджету
Наверное самое подходящее все-же трамвай с развилками... Но не детский, а такой как надо- чтобы реально перевозил людей. Если продлевать метро- дорого и не очень полезно. Ведь все равно нужно будет организовать сеть автобусов чтобы подвозили к метро. Вот трамвайную сеть а ля метро Стокгольм, чтобы сразу в несколько направлений- топ!!
Автобусы и троллейбусы для масс транзит уже хас бин 👌🏻
Дякую за висловлення думки!
Одноколійний, реверсний? Навіщо? Місця вдосталь.
❤😮 я в Києві гву😮
Все значно глобальніше і в той же час простіше - проблему транспорту до Броварів вирішує Подільско-Воскресенський мостовий перехід (який будують вже 30!! років), з четвертою гілкою метро, так як за проектом з цього переходу мала будуватись друга автомагістраль до Броварів. Саме для цієї магістралі між житловими будинками Воскресенки залишили простір, де зараз знаходиться авторинок, ТЦ Квадрат (раніше к-тр Аврора), парк Аврора, Епіцентр і тд. Таким чином Бровари отримали б ще одну дорогу до Києва та сполучення з четвертою гілкою метро Києва (дуже цікаво як будуть при будівництві магістралі добиватись знесення вищеназваних тц))))
У такому автомобілецентричному проекті немає потреби, ще одне автоблядство не потрібне.
@@June-gh4nl І в чому ж його автомобілецентричність?
@@user-ih6qc8wz8o Навіщо ще одна автомагістраль до Броварів?
@@June-gh4nl ну подивіться відео, може зрозумієте
@@user-ih6qc8wz8o Сядете на трамвай і не буде пробок!
От Стеллы Киев до черты города Бровары - 4.5 км)
20+ км - это от центра до центра
Не зараз .Обов"язково будувати метро по напрямку ліній до м.Бровари в місті 2 станції, Бориспіль в місті 2 станці, Васильків -в місті 2 станці, Вишгород, Ірпінь -Буча, Вишневе - Боярка планована лінія, на Конча-Заспу метро не треба тому Обухову не повезло.
Хоча можна було б відгалуження від зеленої гілки зробити,станції,наприклад ,можна і нші назви, проспект науки ,корчувате ,проспект заболотного ,лісники інші станції
Треба розробити проекти як можна подовжити вже існуючі платформи на 1-2 вагони
Якщо це зробити (припустимо що зможуть продлити всі платформи и обертові тупіки), то збільшиться минимально припустимий інтервал руху. Зараз його реально зменшити до 1 хв. (існуючий найменший - півтори хв). Бо довжина блок-дільниць на шляхах теж буде подовжена.
Треба розвивати кільцеві лінії метро та альтернативні маршрути для розвантаження існуючих.
@@Bohdan_Medvedskyyякщо збільшити платформи на 1-2 вагони, то час не зміниться, а пропускна здатність при двох вагонах це +33% збільшення кількості пасажирів
@@vladimirchub7526 Блок-ділянки все одно прийдеться подовжувати, бо все розраховано на 5-ти вагонні склади. А це призведе до збільшення безпечного інтервалу. У звичайний час буде навіть краще, але у час-пік 2 хвилини, коли зараз 1:30. Уявіть вартість робіт для перебудови на платформи, тупіки та інфраструктуру депо. Не можна так просто приєднати вагон у склад, або замовляти двовагонний поїзд та зцеплювати його у складі багатьох одиниць, або ж відправляти на завод виробника. Уявіть що буде на пересадкових узлах. Бо всі люди їдуть до центра.
Одна справа коли нова гілка метро для великих поїздів, тоді все проектується з самого початку и воно розраховане. А тут досить затратний та довгий процес.
Потрібно побудувати кілька гілок метро для розвантаження, розвивати трамвайну мережу, робити підземні зупинки під перехрестями великих доріг. Лівобережну наземну гілку метро можна перебудувати під використання не тільки метро, але й залізничних поїздів. Дотримуючись габаритів метропоїздів тому що обмежується відстанню між осею колії та габаритом платформи. У принципі там э місце для будівництва берегових платформ, а станції зробити на 4 колії, де на центральну платформу висаджується з метро, а на бокові з поїздів. (Як варік - зробити той шлях над метро естакадою) "S-bahn" вести до Броварів, а у межах передмістя завести рейки під землю та до міського центру - там кінцевий вокзал електрички, або ж поєднати з залізницею. А з іншого боку рейки довести до залізниці та поєднати з Сіті Експрес. Це буде більш витратним, але не більше ніж перебудова під довші склади метро.
Живу в Броварах біля вокзалу
На мою думку потрібно розвивати залізницю Ніжин-Київ
Доволі поверхневий історичний аналіз, який не охоплює дії і проекти останніх хоча 20 років. Тролейбус Вже повинен бути в Броварах. Проект майже був реалізований(розширення доріг, встановлені спеціальні опори, і тд) але так до кінця не доведений в силу суб'єктивних обставин. Питання транспорту потребу системних рішень, яке неможливо вирішити саме по собі.
Так само як і у Камʼянці-Подільському та Нікополі будівництво тролейбусів завжди повертає не туди.
Ні, тролейбус на Бровари це звичайнісінький український популізм для лохтурату під вибори! Розширення траси, щоб покласти ще одну смугу асфальту? А чи не дешевше покласти рейки для трамваю у лісі? Звісно дешевше, бо трамвай це економічно найдешевший транспорт. А якщо справді розмірковувати за тролейбус, то у Києві вважай тролейбусу не існує, бо для нього треба гарні дороги і модерна контактна система, якої туземці-кияни з роду не бачили! І тоді тролейбус стане тим самим автобусом за швидкістю! Але гарна дорога це на мій погляд не асфальт, а бетонна дорога. Бо асфальт постійно треба перекладати і у Києві з його фурами, які прямують на мости через Дніпро це актуально. Я навіть не знаю чи роблять так десь у Світі, щоб бетонна смуга для ГТ була поруч з іншим полотном асфальтної дороги.
Коментар від душніли )) - Підсумки підбивають, а в Броварах живуть не тільки чоловіки, а й жінки (скоріш за все мали на увазі взагалі 100,000 осіб) Дякую за відео!
Оновити електричку з пересадками зручними на усі три лінії метро. Зробити хаб для автобусів на Лісовій, як на презентації. В Броварах зробити так, аби було зручно добиратися до вокзалу. Це вирішення проблеми.
Трамвай? Він в Києві розділений, в центр не доїдеш. І буде перевантаженим.
Метро? Абсурд. Поки усі великі мікрорайони (Троя, Виноградар, Солом*янка, Воскресенка, Борщагівка) не матимуть доступу до метро передмістя має про це поки не думати.
Солом,янка має доступ (метро вокзальна),це мікрорайон ,а якщо про район Солом'янський ,то дійсно той же Відрадний без метро
P.S. Солом'янка і Солом'янський район далеко не одне і теж .Сама Солом'янка невелика частина Солом'янського району .
@@user-xo8qd9we6c я знаю що таке солом'янка і Солом'янський район, я киянин, дякую. Вокзальна знаходиться аж на краю Солом'янки та солом'янського району і доступність мешканців району і мікрорайону аж кілька процентів максимум. Кілька десятків будинків поруч з вокзалом.
Залізниця не гумова. Там інтервали.
@@June-gh4nl 1. Відсутній трафік на болота - це як раз в бік Броварів. 2. Можна завжди додати більше колій. Від дарниці до Київ-волинського їх і так 4.
Спершу ви кажете, що на лісовій нема інфраструктури для автобусів гармошок (хоча я вважаю що це не так), а потім кажете, що тролейбус гармошка ідеальне рішення для траси, не дуже послідовно.
Загалом вдячний за підняте питання, але здається що пройшлися дуже поверхово.
Вітаю! Безумовно на Лісовій треба хаб для великогабаритного транспорту. Це стосується як тролейбусів так і автобусів, я просто не хотів повторюватись
@@maxtram хаб на лісовій можна облаштувати адміністративними методами, там з 4х смуг їдуть тільки 2, а решта запарковані в обох напрямках. А також в бік Броварів є діючі кармани під транспорт.
Гармошки з Броварів на Київ вже їздили. Так давно, але тоді продумали їхню кінцеву зупинку. Зараз теж все можливо зробити, але нікому не потрібно...
было бы лучше в броварах сделать трамваи по городу, до киева и автобусов с електричками хватает
а чому тягар Києва? Київ справляєтся з потоком місцевих, це було видно коли транспорт запустили після Карантину у травні 2020, тоді маршрутки приміські не їздили декілька днів, і метро було вільне.а те що кожен пан з пригороду їде власним авто на роботу не проблема Києва.
Це ж так важко вивезти людей з броварів. Так важко мабуть зробити назмене метро з лісової до ДВРЗ - 3км та до Броварів 18км. Це ж так важко. Головна проблема при будівництві новіх станцій це наявність найближєчого депо. Депо на метро лісова. Пробелми на те ж ДВРЗ де 50к людей живуть зробити метро через ліс взагалі нема. Просто на такому не можна стрити бабла.
Типові пусто-порожні балачки з заперечуванням власних же тез:
- 7.20 "внасоідок переповненості маршрутками, маневрування 8-12-15 м автобусів утруднено." Вже через 2 хв "питання може бути вмрішено із використанням тролейбусів" . Тобто габарити троллейбусів менші ніє автобусів ?)))) Вирішення впирається в одне - вигнати всі маршрутки, але ж у власників все пропоачено.
- 8.20 - "електропоїзди не зручні для користування маломобільними категоріяии" - а маршрутки для цього дуже зручні ?
Які тільки не були фантазії у наших: мерів, губернаторів, міністрів, і навіть президентів (хотіли зробити: трамвай, автобус, тролейбус, метро, і взагалі зробити частиною міста Києва як його новий мікрорайон, і це зауважте за останні 20 років)!
Та є там місце для трамваю! Головне не повторювати казочок від маршруточного лоббі!! Обабіч траси, що входить у Бровари, росте трава. Місця буде вдосталь! Я уже не кажу за прокладення траси по лісі до Броварів. А уже у самих Броварях трамваю є де розгулятися, там є широкі вулиці!
Тільки трамвай! Метро не потрібне! Метро, принаймі поки що, не варто подовжувати! Якщо метро, то воно упреться у кінець лісу, де його шлях перетне міжнародна траса, що відгалуджується, а далі тільки під землею, під Броварами! На таке немає ніяких коштів і броварчанам цей гармидер впевнений, що і не потрібен! І потім, Бровари мають залишиться передмістям і Київ не зацікавлений закопувати кошти, щоб Бровари пухли на цій лінії метро, як на дріжджях! У Києва своїх проблем по горло! Проект трамваю до Броварів вдихне життя у київський трамвай і багато кому треба саме на лівий берег із Броварів, пересідати на метро їм і не треба -- це також не варто недооцінювати!
Тролейбус це дурня. Так, звісно його можна прокладати, але після трамваю. Якщо тролейбус, то для нього треба класти залізобетонну смугу по трасі, бо тролейбусу потрібна гарна дорога! А скільки це коштує? Тому автобус тут сильно б'є тролейбус за капіталовкладеннями! Якщо залізобетонна смуга, то можна було б тролейбус разом з фургонами пускати. А інакше ну ніхто ж не буде виділенку по трасі пускати для тролейбусу, траса міжнародного значення! Знову ж таки, трамвай у лісі нікому не заважає. Так, тролейбус не зашкодив би, але після трамваю як допоміжний ГТ.
Яка ще залізобетонна траса для тролейбусу, ви там руду з кар'єру зібралися возити, чи людей?
@@altair2202 Яка, яка. Тролейбус не може рухатися швидко по поганій дорозі, а автобус може. Тож, толку з того тролейбусу, що буде рухатися по розбиваному далекобійними вантажівками асфальту не буде, так само як зараз мало толку від тролейбусу по Шухевича скажімо, -- автобус "обставляє" цей тролейбус, як вкопаного. Тож, без залізобетонної виділеної лінії там тролейбус буде доказом, що ми живемо у країні дурнів! Таким тролейбусом ніхто не буде їздити -- усі пересядуть на ті самі маршутки.
Тема цікава, але помилки із наголосами у топонімах, не кажучи про "Броварях" ріжуть вухо.
1:18 зверніть увагу на назву населеного пункта - Броварі (адже у множині пишеться через "і"); наслідки колоніального минулого ще відображаються на сучасній топографіці 🤔😅
У відео називав їх по-різному, поки що назва офіційна на -и. Так само є спірним і вимова міста Сєвєродонецьк, в офіційному документообігу калькована назва міста. Тож маємо немало таких прикладів
@@maxtramрічка Сіверський Донецьк; зросійщена назва міста підлягає виправленю відповідно до закону, що ухвалила ВР України 💛💛💛
і таких випадків в українському топоніміконі ЩЕ величезна кількість 😜
ця остання буква в назві міста Бровари цікавить десь півтори людини на всю країну чи менше. У Франції, Італії є населені пункти з німецькими назвами. В Німеччині з польськими. І так далі. Кого там хвилює та остання буква в назві населеного пункти. І так мілліард проблем і чвар в країні. Ні, ще треба букву десь там змінити і путін одразу виведе війська і виплатить репарації.
У Мінска ёсць свае Бровары) Пасёлак Калодзішчы, дзе жыве 26 000 жыхароў. І праблема не такая моцная, бо туды ганяюць параўнальна часта доўгія аўтобусы МАЗ ад станцыі метро Уручча. Усё роўна сітуацыя пакідае жадаць лепшага, але піпец не такі моцны
Цікаве доповнення по Білорусі, дякую!
@@maxtram Ужо пасля мінулага каменту я паразмаўляў з жанчый з Калодзішчаў. Яна кажа, што ёй, каб даехаць да хаты, трэба з станцыі Уручча ехаць на аўтобусе, а потым яшчэ выклікаць таксі. Завялікая адлегласць паміж прыпынкамі аўтобусаў
В совокупности все упомянутые выше виды транспорта решили бы все эти проблемы но с нашими ,,жирафами" жираф большой ему видней , маршрутки будут продолжать ездить что на Вышгород что на Бровары что на Борисполь
Добре відео, але не метрА, а метрО
Метра! Автор каже правильно.
Якщо автобуси, тролейбуси потрібно аби для них була своя окрема фізично виділена лінія, бо якію не були вони комфортні якщо вони будуть стояти в заторі з іншими авто то сенс зникає.
Це нераціонально. Дешевше трамвай лісом.
PTS = МАЗ
весь ролік розглядає тільки як підвезти людей до Лісової. чому не розглянути варіант добудови Подіьсько-Воскресенського моста з побудовою автомобільної траси яка оминає Лісовий масив і виходить або за Бикивнею, або вже за військовою частиною? і побудовою станції метро з іншого боку Лісового Масиву там де кладовище? і дві гілки метро які будуть зливатися в одну перед мостом?
а, забув там за озером Радунка стоїть чиясь баня для розваг. вона важніша.
Тому що у цьому немає потреби і тому що це землі лісового фонду.
@@June-gh4nl шикарна відповідь, якраз в дусі чиновників часів совка))) да і зараз вони мало чим відрізняються від тих.
Нажаль На лісовій там нічого не роблять по сьогоднішній день !
13:29
Все впирається в те , що не зможуть заробляти приватні перевізники і не буде стабільної кормушки в чиновників
Мені здається краще поїзд зробити до Дарниці якраз під міську електричку
Не всім броварчанам до Дарниці потрібно. Важливо звʼязати Бровари не тільки з Лісовою, а і з Видубичами та Деміївською як перехоплюючими станціями інших гілок, або у довгій перспективі відродити потенціал наземного електротранспорту.
@@maxtram Я мав на увазі щоб поїзд приїжджав туди за кілька хвилин до відправлення міської електрички і пасажири просто перейшли з одного поїзда в інший без додаткового квитка. Або тоді просто зразу в Святошино
@@maxtram на Дарниці зараз функціонує й так активний популярний пересадковий вузол де люди двері в двері пересідають з потягів КСЕ на областні електропотяги - але реальні і діаметральні маршрути одразу з броварів наприклад до Ліобережної та Почайної+ пересадка на КСЕ до вокзальної. Аби був попит, домовленності з УЗ та стоврення зручної транспортної інфраструктури у самих броварах щоб підвозили людей до заліниці та був зручний розклад. Зараз жодне місто-сателіт києва не може досі нормально синхронізувати власний транспорт по місту з залізницею
Уже давно перша згадка датується 1628 роком
Треба будувати метро з підземною частиною в Броварах.
Грунтові води не дадуть це зробити,а це непідьемна ціна
@@xthybi в Броварах наче нема такої проблеми, який там рівень грунтових вод?
трамвай!
Ще наземний варіант: перед броварами зробити станцію, потім поворот до залізниці і кінцева в парку перемоги.
@@Shilik дурня
бровари виїзжают тільки по одній дорозі ... то проблема не в містянах , а в горе керманичах , які не будують нові дороги .. чому окружну дорогу не зробити і продовжити до подільськовоскресенського мосту і дістатися можна не тільки до лісової , а й до поштової лівобережної, . лукянівки , центру міста
Не треба виїзжати. Дадуть трамвай по лісу, от і катайтеся.
Давно в бровары провести одну станцию метро по верху это не очень дорого.
ні, тільки трамвай
Коментар для підтримки відео слава Україні смерть російським окупантам
Как по мне метра́ звучало странно
ми з слово "пальто" відміняємо… це та ж парадигма 😜; Максим заходить у питомий словотвір, словотвір досовєтських часів 👏
Форма - біля метра вона вийшла з авта у новому пальті - є нормативною в українській мові.
метра, етер, Атена
Для Кличка більше підходять маршрутки,бо це в більшості його маршрути і євреям робудовувати для гоїв транспортну інфраструктуру ніхто не буде.Прихований дохід ,також не будуть показувати,а прибутки там дуже цікаві.
З Броварами все просто продовжується метро до них і проблема вирішена)
трамвай!
@@June-gh4nl метро на лівому березі і являє собою прокачаний трамвай )
Від лісової можна прямо в Бровари дотягти гілку
@@spravzhnukrayinetsдивись нижче мій пост