Я финансовый аналитик, и тоже живу в Порту. Ты все правильно посчитал: в Питере (и России в целом) выгоднее снимать, а в Португалии (и в Европе в целом) выгоднее покупать. Причина - в демографии, уровне коррупции и неравенстве доходов. Это соотношение не меняется уже более 20 лет.
@@ПарампамА Не лучше, а распределение населения разное. В России моложе, особенно в крупных городах, и плотнее селится. В Португалии старше и разбросано более равномерно по территории. Про неравенство и так очевидно: в России оно экстремально высокое. Зарплаты в крупных городах и провинции различаются в разы. В Португалии эту зарплату в 1000 евро плюс-минус 200 получает половина населения в любой точке на карте. В итоге в Португалии такого нет, чтобы где-то метр стоил 10 тыс. евро, а где-то меньше 1000
Разница в стоимости аренды, возможно обусловлена ещё тем, Что арендодатель Вася в Санкт-Петербурге, скорее всего, не платит никаких налогов, а арендодатель Хуан, сдавая квартиру на AirBnb, скорее всего, платит 30-40%.
Привет, спасибо за коммент. Да, я с одной стороны согласен. Единственное, по моим наблюдением в Порту как будто нет большой разницы в цене между квартирой в 45 и 70 квадратов. Так что квартира 45 квадратов здесь выйдет в те же 200к почти наверняка
Привет) я живу в Чехии и хочу сказать что я тоже сравнивала как ты), только у нас получается средняя зарплата 1200евро чистыми, а аренда примерно 900 (двушка в Праге с комуналкой), в итоге тоже не так много денег остается. НО! аренду эту можно разделить на количество людей которые живут в квартире, то есть в среднем на два. И это кое что изменит :) так что думаю лучше и этот факт учитывать. А так спасибо, супер ! Единомышленник :D
А Ванюша - молодец! Но Невский проспект не лучшее место для жизни в СПБ и человек со средней зарплатой не будет покупать квартиру за 12 млн. рублей, за 7 млн. можно найти в зеленом районе в 5-9-этажке в 2 остановках от метро. Я родилась на Петроградской, 20 лет прожила у Летнего сада, сейчас живу на Кондратьевском, да еще работала в недвижимости. Но ход мысли, вообще, правильный с поправкой на молодость и неопытность, что компенсируется высокооплачиваемой профессией....
Если вы программист и работаете на парней из Гонконга почему вы рвётесь жить в города где аренда высокая это Лиссабон / Порто ? В Португалии много красивых городков где аренда начинается с 500-600 .
Супер! А теперь ждем сравнение стоимости жизни и рынка недвижимости условного жителя Тувы и Браги) Такие расчеты не очень корректны из-за колоссального материального расслоения в РФ, где 2-3 города живут очень хорошо по европейским меркам. А как насчет остальной страны? Ты же сам в своем ролике говоришь, что в Португалии цены на недвижку примерно одинаковые. И мы точно без нумбео и циана можем сказать, что аренда в условной Сызрани будет значительно отличаться от питерской аренды. То же касается и зарплат...
Привет, крутой обзор, мне кажется было бы еще неплохо привязать стоимость аренды как процент от зп. И вопрос какие ставки ипотеки в португалии, это сделает квартиры еще дешевле.
В РФ при ковиде сильно выросли квартиры в цене и поэтому сейчас кажется, что аренда сильно выгоднее, но аренда просто так быстро догнать покупку не может. Опять же, новые лендлорды, кто купил на 30% дороже, захотят как-то эти деньги вернуть. Еще один лаг - рубль начал падение в 2023, так что на 90 делить не совсем правильно, ибо расчеты в моменте получаются, но что будет в долгосрочной (а я думаю цены на недвижимость будут пытаться хотя бы догнать $). Так что квартира из примера стоила 150 тысяч на продажу и 200 в Португалии, так что разница не шибко большая. Про Мск можно даже не начинать. Можно еще посчитать по курсу 2022, где евро было около 50, тогда выходит, что в Питере квартира была дороже и в два раза меньше 😂
Просто цены на квартиры в России выросли, а уровень жизни нет, и поэтому арендная плата осталась практически такая же как несколько лет назад. В Подмосковье у меня другая математика, срок окупаемости меньше, купив однушку в хрущевке за 2 млн и сдавая по 20 тыс, 10 лет окупаемость, но сейчас цена наверное уже миллиона 3, а арендную плату на пару тысяч можно только поднять
Прикол сравнивать квартиры по цене, но не учитывать, что в Португалии по сравнению с Питером прилагается 300 дней солнца, океан и природа. И возможность кататься дешево по Европе ))
Подводим итоги Жоау в итоге будет жить в 3-х комнатной квартире в Порто в Португалии а Вася в Студии потому что в его квартире нет спальни .Надеюсь все поняли что ....на длинной дистанции Жоау сможет обойти Васю .в качестве жизни и капитализации .В эпилоге как бы мы чтобы мы не говорили но надо отдать должное автору ролика он ЧЕСТНО под камеру всем россиянам показал что ..жить в Португалии ВЫГОДНО чем в Питере далеко не последнее место в РФ .Я с ним полностью согласен ...я здесь живу уже 23 года .Всем удачи !
@@salonkasoli Еще рассмотрите пожалуйста возможность покупки квартиры через юрлицо ( у кого-то на канале видела такое) и 2-й вариант - покупка 2-х квартир в ипотеку и погашение ипотеки сдачей в аренду одной квартиры.
@@Kurica_asia_lifeв Португалии (и вообще в Европе) взять в ипотеку сразу две квартиры не реально, если 1 человек. Тут сначала гаситься первый кредит, а потом только можно оформить второй. Но и тут есть загвоздка. Объясняю как тут банки работают (приблизительно) 1-я ипотека для семейной пары, если хотят оформить два кредита, тк работают оба (1-й кредит % по кредиту умеренный) - жилье будет считается основное у семьи. Допустим, кредит первый оформил муж. Если позже и жена хочет взять кредит (для семьи это будет второй кредит на второе жилье, уже для сдачи в аренду) то %по кредиту будет гораздо больше, тк это не основное жилье + будут платить налог за задачу в аренду жилья (а он не маленький, тк годовой доход увеличится, соответственно и увеличится % подоходного налога) Так что в итоге это получается дорогое удовольствие которое можно и не потянуть. А ещё не забывайте, в Европе проблема squatter - это пустили арендатора, а он вам перестал платить аренду. Вы и деньги не получаете и выгнать не можете. Годами длятся такие дела в суде (а это тоже расходы)
Значит в Питере это Т-0 это однокомнатная обойдётся в 45 тыс а в Порто уже Т-3 это 3-х комнатная в 900 евро .Почувствуйте разницу .Вот у меня на фирме две ...бразильские семьи иммигранты снимают квартиру в пригороде Порто / Вила да Гая за 700 евро на две семьи это уже по 350 на семью .
Все бы ничего в этом видосе, только в Питере однушка, а в Порту Т2, а это по любому трешка. Да и площадь квартиры в Порту больше почти в 2 раза! Вот такая вот, блин, математика.
У меня есть такой джун на работе 😂 ему пока ни разу не поднимали арендную плату за квартиру и он ничего не знает про инфляцию, сложный процент и накопления)) а ещё нет жены, детей, детского сада, школы, машины и даже борода пока не растёт))
Не среднюю надо брать зарплату, а медианную в Петербурге, так как огромное расслоение общества присутствует. Один ест капусту, другой мясо, но в среднем оба едят голубцы) Если загуглить, то первая ссылка выдает сумму в 40368 рублей за 2022 год (30458 р. в 2019). Я примерно столько всегда получал на многих работах в том числе и в общепите. Всё это было до работы в IT. За ролик спасибо, сравнения такие в цифрах очень полезны.
Жоау не согласен потому что он получает МИНИМАЛКУ ...если он захочет получать среднию то она будет уже около 1500 евро .А вот Вася из Питера так и будет получать свои 500 евро .Почувствуйте разницу .
Когда местные обсуждают квартиры, они почти всегда говорят T*, а не про площадь. Цифра после Т - это количество спален в квартире. Т0 - это студия, нет отдельной спальни T1 - это обычно спальня + зал. Хотя если в квартире только одна комната и кухня, то ее тоже назовут Т1. Т2 - это, как правило, трёшка. 2 спальни и зал. Еще иногда пишут Т2+1 (вот у меня такая). Это 2 спальни, зал и еще одна малюсенькая комната-кабинет, в которой нет окон.
как жаль, что условного макдональдса в России теперь нет, а мы, к сожалению, не айтишники в Гонконге. Что примечательно, рынок недвижимости в РФ нынче немного подвижный и цены на начало 22 совсем не похожи на цены конца 22. Ах, жаль, что не рассказали про вариант богатых родителей, которые покупают тебе квартиру в 25 и не требуют ничего в замен. Как жаль, что мы все не дети богатых родителей
снимал на парке победы за 27к. 45 квадратов. 15 минут от метро. Все новое с ремонтом. Цены чел с башки что ли берешь? либо первые попавшиеся объявления?
Харизма 80 лвл, но "содержание" ппц, как будто видео для хейтеров а не для адекватных пользователей, я смотрел на перемотке и то не хватило терпения. Думаю в конце видео было - решайте сами, думайте сами )
Иван,твои цены на аренду или покупку квартиры в СПб далеки от реальности. Хорошую квартиру в Питере ( не в жопе мира как ты рассказывал) можно снять за 25 т.р. А купить за 8 миллионов 55 квадратов. Так что не вводи людей в заблуждение с ценами.
@@salonkasoli когда считаешь за какое время окупится квартира то время увеличивается при покупке а потом сдаче в аренду. С тебя снимут за сдачу квартиры налоги. То есть не 23 года окупается а 30 к примеру.
@@salonkasoliэто в евро шикарно) Местным жителям - ад. Представь, раньше хлеб за 1 евро покупал, а теперь за 5. И цена эта не за несколько лет выросла, а в течение года.
Я финансовый аналитик, и тоже живу в Порту. Ты все правильно посчитал: в Питере (и России в целом) выгоднее снимать, а в Португалии (и в Европе в целом) выгоднее покупать. Причина - в демографии, уровне коррупции и неравенстве доходов. Это соотношение не меняется уже более 20 лет.
И где же лучше демография и ниже уровень расслоения населения?
@@ПарампамА Не лучше, а распределение населения разное. В России моложе, особенно в крупных городах, и плотнее селится. В Португалии старше и разбросано более равномерно по территории. Про неравенство и так очевидно: в России оно экстремально высокое. Зарплаты в крупных городах и провинции различаются в разы. В Португалии эту зарплату в 1000 евро плюс-минус 200 получает половина населения в любой точке на карте. В итоге в Португалии такого нет, чтобы где-то метр стоил 10 тыс. евро, а где-то меньше 1000
@@TechNewsRBC в кашкайше 7тыс. м. к. а есть места и по 800. м. к.
Очень интересно было вас смотреть) спасибо за классный выпуск!)
Крутое видео, спасибо!
Спасибо за актуальную информацию!
Рад, что видео понравилось. Спасибо за поддержку!)
Спасибо ОВ за уроки математики
спасибо за математику, мне понравилось) продолжайте в том же духе )
Посмотрела взахлеб несколько видео)) тема узкая... А вот Вы совершенно очаровательные) можно смотреть бесконечно) желаю миллион подписчиков)
Спасибо, интересно. Мне про Португалию всё интересно. Очень нравятся Ваши видео
Здрасьте вам) вот который выпуск смотрю с Вами и улыбаюсь, спасибо! Надеюсь скоро сама смогу оценить все то, о чем вы рассказываете у себя в блоге)
Ждал это видео, ура
Приветик, родной. Рада видеть тебя.Интересно рассказываешь.От всей души желаю удачи и успехов.
Какой приятный парень.
Разница в стоимости аренды, возможно обусловлена ещё тем, Что арендодатель Вася в Санкт-Петербурге, скорее всего, не платит никаких налогов, а арендодатель Хуан, сдавая квартиру на AirBnb, скорее всего, платит 30-40%.
Спасибо за информацию
Ты такой милый и позитивный ❤
Позитивно ) Спасибо
Снимаю Т1 в Португалии ровно за 900 евро. По ценам прям очень в точку! Спасибо за видос)
На покупку ты сравниваешь 45м в Питере и 70 метров в Порту. Если брать 70 метров в Питере, то выйдут те же 200к
Привет, спасибо за коммент.
Да, я с одной стороны согласен. Единственное, по моим наблюдением в Порту как будто нет большой разницы в цене между квартирой в 45 и 70 квадратов. Так что квартира 45 квадратов здесь выйдет в те же 200к почти наверняка
@@salonkasoli Это на самом деле лишь усиливает твой финальный вывод) Возможно посчитав ипотеку всё встанет на свои места.
@@salonkasoli а можно ли там брать ипотеку?
проще было просто назвать цену метра
Да, но в Питере это будет новый дом, а в Португалии бабушатня
Привет) я живу в Чехии и хочу сказать что я тоже сравнивала как ты), только у нас получается средняя зарплата 1200евро чистыми, а аренда примерно 900 (двушка в Праге с комуналкой), в итоге тоже не так много денег остается. НО! аренду эту можно разделить на количество людей которые живут в квартире, то есть в среднем на два. И это кое что изменит :) так что думаю лучше и этот факт учитывать. А так спасибо, супер ! Единомышленник :D
А Ванюша - молодец! Но Невский проспект не лучшее место для жизни в СПБ и человек со средней зарплатой не будет покупать квартиру за 12 млн. рублей, за 7 млн. можно найти в зеленом районе в 5-9-этажке в 2 остановках от метро. Я родилась на Петроградской, 20 лет прожила у Летнего сада, сейчас живу на Кондратьевском, да еще работала в недвижимости. Но ход мысли, вообще, правильный с поправкой на молодость и неопытность, что компенсируется высокооплачиваемой профессией....
Если вы программист и работаете на парней из Гонконга почему вы рвётесь жить в города где аренда высокая это Лиссабон / Порто ? В Португалии много красивых городков где аренда начинается с 500-600 .
Супер! А теперь ждем сравнение стоимости жизни и рынка недвижимости условного жителя Тувы и Браги)
Такие расчеты не очень корректны из-за колоссального материального расслоения в РФ, где 2-3 города живут очень хорошо по европейским меркам. А как насчет остальной страны? Ты же сам в своем ролике говоришь, что в Португалии цены на недвижку примерно одинаковые. И мы точно без нумбео и циана можем сказать, что аренда в условной Сызрани будет значительно отличаться от питерской аренды. То же касается и зарплат...
Приятный парень и главное -голос очень приятный ! молодец
Занимательная математика, интересное видео)
*Очень хочется быть айтишником на удаленке в Гонконге
**Спасибо за офигенные вставки на видео!
Спасибо большое за комментарий)
Для вставок у нас в штате есть специальный человек 🙃
Привет, крутой обзор, мне кажется было бы еще неплохо привязать стоимость аренды как процент от зп. И вопрос какие ставки ипотеки в португалии, это сделает квартиры еще дешевле.
Откуда ему знать ? Ставки на сегодня это не более 4 % с учётом повышения ЕЦБ .
В РФ при ковиде сильно выросли квартиры в цене и поэтому сейчас кажется, что аренда сильно выгоднее, но аренда просто так быстро догнать покупку не может. Опять же, новые лендлорды, кто купил на 30% дороже, захотят как-то эти деньги вернуть.
Еще один лаг - рубль начал падение в 2023, так что на 90 делить не совсем правильно, ибо расчеты в моменте получаются, но что будет в долгосрочной (а я думаю цены на недвижимость будут пытаться хотя бы догнать $). Так что квартира из примера стоила 150 тысяч на продажу и 200 в Португалии, так что разница не шибко большая. Про Мск можно даже не начинать.
Можно еще посчитать по курсу 2022, где евро было около 50, тогда выходит, что в Питере квартира была дороже и в два раза меньше 😂
На 200.000 выгоднее купить две убитые студии в Дубае и их сдавать. И на эти деньги снимать где нравится. Лучшая математика
Просто цены на квартиры в России выросли, а уровень жизни нет, и поэтому арендная плата осталась практически такая же как несколько лет назад. В Подмосковье у меня другая математика, срок окупаемости меньше, купив однушку в хрущевке за 2 млн и сдавая по 20 тыс, 10 лет окупаемость, но сейчас цена наверное уже миллиона 3, а арендную плату на пару тысяч можно только поднять
Прикол сравнивать квартиры по цене, но не учитывать, что в Португалии по сравнению с Питером прилагается 300 дней солнца, океан и природа. И возможность кататься дешево по Европе ))
Классный чувак👍
Подводим итоги Жоау в итоге будет жить в 3-х комнатной квартире в Порто в Португалии а Вася в Студии потому что в его квартире нет спальни .Надеюсь все поняли что ....на длинной дистанции Жоау сможет обойти Васю .в качестве жизни и капитализации .В эпилоге как бы мы чтобы мы не говорили но надо отдать должное автору ролика он ЧЕСТНО под камеру всем россиянам показал что ..жить в Португалии ВЫГОДНО чем в Питере далеко не последнее место в РФ .Я с ним полностью согласен ...я здесь живу уже 23 года .Всем удачи !
Спасибо за видео. Мне кажется в противовес аренды нужно сравнивать не накопительство, а ипотеку.
Это, кстати, очень разумно! Постараюсь заглянуть в местный банк, посчитаю ипотеку. Интересно, какие условия сможет здесь получить человек без паспорта
@@salonkasoliя с этими ожиданиями и кликнула на видео. Просим просим такое видео! Думаем о переезде, и как можно быстрее покупку квартиры в ипотеку.
Ипотека выросла у Португальцев в связи поднятием ставки ЕЦБ. Почти все ипотеки были с плавающей ставкой.
@@salonkasoli Еще рассмотрите пожалуйста возможность покупки квартиры через юрлицо ( у кого-то на канале видела такое) и 2-й вариант - покупка 2-х квартир в ипотеку и погашение ипотеки сдачей в аренду одной квартиры.
@@Kurica_asia_lifeв Португалии (и вообще в Европе) взять в ипотеку сразу две квартиры не реально, если 1 человек. Тут сначала гаситься первый кредит, а потом только можно оформить второй. Но и тут есть загвоздка. Объясняю как тут банки работают (приблизительно) 1-я ипотека для семейной пары, если хотят оформить два кредита, тк работают оба (1-й кредит % по кредиту умеренный) - жилье будет считается основное у семьи. Допустим, кредит первый оформил муж. Если позже и жена хочет взять кредит (для семьи это будет второй кредит на второе жилье, уже для сдачи в аренду) то %по кредиту будет гораздо больше, тк это не основное жилье + будут платить налог за задачу в аренду жилья (а он не маленький, тк годовой доход увеличится, соответственно и увеличится % подоходного налога)
Так что в итоге это получается дорогое удовольствие которое можно и не потянуть. А ещё не забывайте, в Европе проблема squatter - это пустили арендатора, а он вам перестал платить аренду. Вы и деньги не получаете и выгнать не можете. Годами длятся такие дела в суде (а это тоже расходы)
А почему не учтены налоги при подсчете арендной платы, это же кардинально повлияет на окупаемость
А налог на покупку,нотариуса и ежегодные налоги?
Где-то рассказывали про структуру с Гонконгом?
Молодой человек ...а чего вы хотели там в Питере минималка 200 евро а там где вы сейчас живёте уже 800 евро .Почувствуйте разницу .
Значит в Питере это Т-0 это однокомнатная обойдётся в 45 тыс а в Порто уже Т-3 это 3-х комнатная в 900 евро .Почувствуйте разницу .Вот у меня на фирме две ...бразильские семьи иммигранты снимают квартиру в пригороде Порто / Вила да Гая за 700 евро на две семьи это уже по 350 на семью .
Ваня !!! В России Путин - убийца объявил всеобщую мобилизацию !!! Ты еще сомневаешься где тебе лучше жить ???
Прикольные заставки😅
Хаха, спасибо. У меня в штате есть специальный человек, который рисует такие балдёжные анимации 🙃
@@salonkasoliзаставки огонь!))
А сколько китайские компании платят айтишникам в месяц? :-)
Все бы ничего в этом видосе, только в Питере однушка, а в Порту Т2, а это по любому трешка. Да и площадь квартиры в Порту больше почти в 2 раза! Вот такая вот, блин, математика.
У меня есть такой джун на работе 😂 ему пока ни разу не поднимали арендную плату за квартиру и он ничего не знает про инфляцию, сложный процент и накопления)) а ещё нет жены, детей, детского сада, школы, машины и даже борода пока не растёт))
Не среднюю надо брать зарплату, а медианную в Петербурге, так как огромное расслоение общества присутствует. Один ест капусту, другой мясо, но в среднем оба едят голубцы)
Если загуглить, то первая ссылка выдает сумму в 40368 рублей за 2022 год (30458 р. в 2019). Я примерно столько всегда получал на многих работах в том числе и в общепите. Всё это было до работы в IT.
За ролик спасибо, сравнения такие в цифрах очень полезны.
Жоау не согласен потому что он получает МИНИМАЛКУ ...если он захочет получать среднию то она будет уже около 1500 евро .А вот Вася из Питера так и будет получать свои 500 евро .Почувствуйте разницу .
Gracias!
А что значит T2 и Т1 в описании квартир?
Когда местные обсуждают квартиры, они почти всегда говорят T*, а не про площадь.
Цифра после Т - это количество спален в квартире.
Т0 - это студия, нет отдельной спальни
T1 - это обычно спальня + зал. Хотя если в квартире только одна комната и кухня, то ее тоже назовут Т1.
Т2 - это, как правило, трёшка. 2 спальни и зал.
Еще иногда пишут Т2+1 (вот у меня такая). Это 2 спальни, зал и еще одна малюсенькая комната-кабинет, в которой нет окон.
@@salonkasoli спасибочки
как жаль, что условного макдональдса в России теперь нет, а мы, к сожалению, не айтишники в Гонконге. Что примечательно, рынок недвижимости в РФ нынче немного подвижный и цены на начало 22 совсем не похожи на цены конца 22. Ах, жаль, что не рассказали про вариант богатых родителей, которые покупают тебе квартиру в 25 и не требуют ничего в замен. Как жаль, что мы все не дети богатых родителей
снимал на парке победы за 27к. 45 квадратов. 15 минут от метро. Все новое с ремонтом. Цены чел с башки что ли берешь? либо первые попавшиеся объявления?
Все по факту! В Лиссабоне еще выше цены и к лету снова подросли(
Я не могу понять сравнение РФ и других стран.
РФ в войне и коррупции…
Португалия рядом не стоит по безопасности и уровню жизни.
Харизма 80 лвл, но "содержание" ппц, как будто видео для хейтеров а не для адекватных пользователей, я смотрел на перемотке и то не хватило терпения. Думаю в конце видео было - решайте сами, думайте сами )
Владислав, спасибо за обратную связь. Я обязательно поработаю над содержанием 🙃
Уже сходил в банк, узнал про условия ипотеки. Надеюсь, будет полезно 😇
Иван,твои цены на аренду или покупку квартиры в СПб далеки от реальности. Хорошую квартиру в Питере ( не в жопе мира как ты рассказывал) можно снять за 25 т.р. А купить за 8 миллионов 55 квадратов. Так что не вводи людей в заблуждение с ценами.
Цены адекватные, а вот метраж в СПб и Порту сильно разный
Курс евро уже 100))
Налоги не считаешь за аренду хозяин выплачивает. Русская привычка. 😢
Спасибо за комментарий.
А как они влияют на выбор снимать или покупать?
@@salonkasoli когда считаешь за какое время окупится квартира то время увеличивается при покупке а потом сдаче в аренду. С тебя снимут за сдачу квартиры налоги. То есть не 23 года окупается а 30 к примеру.
@@vovab1096 ага, понял!
Да, последний блок про «доходность инвестиции» посчитал неверно! Спасибо за уточнение
камент
я снял за 650 евро в стамбуле, но лира упала после выборов и стало 470 евро
Очень удобно! Вот бы и нам так 😅
@@salonkasoliэто в евро шикарно) Местным жителям - ад. Представь, раньше хлеб за 1 евро покупал, а теперь за 5. И цена эта не за несколько лет выросла, а в течение года.
Инфляция же. Ни Juao, ни русский Иван, не инвесторы явно, и инфляция быстрее как правило.
Отличное замечание.
Я кстати думал, что одним из факторов высоких цен на покупку в России как раз могут быть высокие инфляционные ожидания.
много лишней болтовни и ужимок
Жаль что вам не понравилось. Постараюсь дальше улучшать контент! 💪