А мы много строим!
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Новая рубрика "Разговоры с незнакомцем".
Реальная ситуация с встреченным во время прогулки человеком преклонных лет.
Разговаривали очень долго. Много интересных моментов. Которые хорошо было бы озвучить. Учитывая, что говорили мы очень долго, одиночное видео такого формата, было бы трудным и скучным по восприятию. Поэтому я решил разбить разговор на маленькие темки, объединив в одном плэй листе.
В данном выпуске мы обсуждаем гордость за строительство всяких промышленных обьектов. Обоснована ли она. Откуда берется.
Это первое видео серии.
Второе видео серии:
• О пропаганде для пламе...
Третье видео серии:
• Зачем.. дефицит при со...
О! Легки на помине!:)) Сегодня 02.02.2024 выложили подобное на канале "Думай сам думай сейчас". Не иначе мы сговорились:) :
• Успехи деловых русичей...
«На жалобы относительно физического и духовного калечения, преждевременной смерти, истязаний чрезмерным трудом капиталист отвечает: как могут терзать нас эти муки, если они увеличивают нашу прибыль?»
__
К. Маркс
Невероятно точное замечание!
Так же часто сталкиваюсь с подобной путаницей в головах наших граждан, причем, что действительно досадно, абсолютно любых возрастов.
Благодарю за короткое, но в тоже время, емкое разъяснение сути классовых взаимоотношений в обществе.
Развитие классового сознания в обществе - сейчас, на мой взгляд, самая важнейшая задача.
Ведь человек может быть по своему положению пролетарием, но не отождествлять себя с этим классом, поэтому его легко сбить с толку буржуазной идеологией о сплочении и единстве вокруг Родины и "родного" правительства. При этом заменяя в своей агитации паливную фразу "капиталистическое государство" на близкое русскому духу слово "Родина", хитро ставя в головах людей знак равенства между этими не связанными друг с другом понятиями.
"Прошло то время, когда смело провозглашали: “единая и неделимая Россия”. Теперь и ребенок знает, что “единой и неделимой” России не существует, что она давно разделилась на два противоположных класса: на буржуазию и пролетариат. Теперь ни для кого не является тайной, что борьба между этими двумя классами превратилась в ту ось, вокруг которой вращается наша современная жизнь. " - Сталин И.В., Cочинения. - Т. 1 стр. 62-73.
„Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.“ - Владимир Ильич Ленин, Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.).- ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.
Псевдо левые постоянно визжат о том, что поддерживать российскую буржуазию нельзя, злобно плюясь на её успехе в деле развития производства, в деле усиления России.
Иными словами, псевдо левые выступают холуями американского фашизма.
И ни одного слова от этих псевдо левых не услышать на тему привнесения теории в практику рабочего движения, потому что они, эти псевдо левые, есть троцкисты, есть враги марксизма, коммунистического движения, враги рабочего класса.
@@ДмитрийЗайцев-у4ф ,
"Псевдо левые постоянно визжат о том, что поддерживать российскую буржуазию нельзя..."
Следует уточнить и дополнить, что нельзя РАБОЧЕМУ КЛАССУ поддерживать "свою" буржуазию, потому что ЭТО - КЛАССОВЫЙ ВРАГ рабочих и крестьян.
Причем это задача касается не только России. Рабочий класс России должен везти классовую борьбу СО СВОИМ буржуем, где вся власть будет принадлежать пролетариям, а не как сейчас - "нашим" капиталистам. А, например, американские рабочие будут вести борьбу со своим буржуем.
"... злобно плюясь на её успехе в деле развития производства, в деле усиления России."
Позвольте узнать, а какая мне должна быть радость от того, что Потанин или Усманов открыл очередной торовый центр или построил завод, где вся прибыль идет в карман олигархов, а рабочий класс при этом получает жалкую подачку в виде зарплаты и при этом абсолютно ничем ни защищен от увольнений?
Опять же, если вспомнить СССР, то рабочие заводов, ПОМИМО ЗАРПЛАТ, - бесплатно получали квартиры от этого завода, бесплатно получали ежегодные путевки в санаторий, их дети бесплатно ходили в детсады с ночной сменой, ходили бесплатно в школу с продленкой, бесплатно ходили на творческие кружки моделирования, шахмат, стрельбы и пр, эти же дети ездили в пионерлагеря бесплатно за счет завода.
И все это за счет одного завода.
Как говориться, чувствуете разницу, когда хозиином предприятий был сам РАБОЧИЙ КЛАСС!!!
"Иными словами, псевдо левые выступают холуями американского фашизма"
Вы уточняйте более детально, ведь само понятие ЛЕВЫЙ очень обширно, т.к. существует общее согласие, что к «левым» относятся реформисты, прогрессивисты, коммунисты, зелёные, социал-демократы, социалисты, синдикалисты, социал-либералы, демократические социалисты, левые либертарианцы, секуляристы, автономисты, антиимпериалисты, антикапиталисты и анархисты.
Но среди всей этой публики, только одни коммунисты выступают за диктатуру пролетариата и экспроприацию частной собственности на средства производства (заводы, фабрики, порты, шахты и пр.) в руки рабочего класса!
Да будет Вам известно, уважаемый товарищ, что фашизм не имеет национальности и он развивается в любой капиталистической стране, но с разной скоростью, и в РФ , кстати, в том числе.
Мало того, фашизм - это не "зига" и не свастика !!!
Определение ФАШИЗМА товарищем Димитровым:
"„Фашизм - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм - это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм - это власть самого финансового капитала."
Т.е. другими словами, зачатки фашизма - это когда "сливки капиталистического общества", как у нас, в лице собственников заводов, фабрик, портов, шахт и пр. буржуев, путем известных всем действий, выбрали во все государственные органы власти (суды, полиция, Дума, губернаторы и пр. персонажи) подконтрольных им преданных людишек, для лабирования своих интересов и, попутно, начинают террор рабочего класса, т.к. векторы развития страны класса пролетариев и класса капиталилистов диаметрально противоположны.
А открытый фашизм - это когда эти же персонажи, уже ничего не стесняются - открыто меняют под себя Конституцию и остальные законы. Неудобных оппозиционеров, по надуманным делам, прячут за решетку . Так же щедро финансируют нацболы, создавая при помощи активной медийной поддержке нац. организации с тысячами молодых крепких людей, где моют мозги про великую Русь. Ничего не напоминает?
При этом, свою армию легко могут направить на захват соседних государств под любым удобоваримым предлогом.
Так чей фашизм в РФ - американский или свой доморощенный?
Жаль, что к некоторым старость приходит одна, без мудрости.
Учёные говорят,что старость далеко не всем приносит мудрость, выражаясь по-простому - если дураком родился-дураком и умрешь. Конечно это не ко всем относится,но принцип они обозначили.
@@Soldatovpavel А чё это ты накнейм сменил? Я тебя помню, у тебя эклектичные высказывания и ты путаешь понятия Родина и государство. Неужели ты перешел таки на светлую сторону?
@@panda69144ify "...А чё это ты накнейм сменил? Я тебя помню, у тебя эклектичные высказывания и ты путаешь.."
Это ты что-то путаешь!
@@panda69144ify "... А чё это ты накнейм сменил? Я тебя помню, у тебя эклектичные высказывания и ты путаешь .."
Это не я , а ты что-то перепутал!
Факт, автор запутался в одной сосне! Он не понял, что пролетариату один шаг до фактического господства над создаваемыми буржуазией средствами производства!
Грубо говоря, автор обижается на то, что кормящая мать сама ест мясо, а не пихает его в оплодотворенную яйцеклетку... Ну не работает это так! Капитализм в своём развитии, подготавливает пролетарскую революцию!
"В любимой всеми с детства сказке «Кот в сапогах» есть замечательный и никому неведомый персонаж - маркиз Карабас, которому принадлежат все окрестные леса и земли, вместе с проживающими на них людьми. И хотя этого героя выдумал сам Кот, желающий такой хитростью придать значимости своему хозяину, но в российской действительности, похоже, этот мифический маркиз обретает плоть и кровь. Более того, эта самая «карабасина» вдруг присвоила себе право пускать исключительно за деньги кого-либо на свою территорию, огородив её забором и поставив шлагбаум на входе. Как вам такой уже не сказочный поворот?" Взято из интернетов.
Примечательно, что в сказочной реальности все земли принадлежали Людоеду.
Вот уж, как грицца, сказка -- ложь, да в ней намёк..
@@Elena_D перешли от одного капиталиста к другому капиталисту, путем рейдерского захвата. И все земли принадлежали королю - вот где настоящий людоед, а тот которого съел кот был людоед поменьше.
Да, не стоит забывать и то, что при капитализме учитель ходит не учить детей, сварщик не варить трубный прокат, монтажник не собирать конструкции, врач не лечить людей. Они ходят зарабтывать деньги.
А я должен для постороннего человека работать или для себя? Извините, но я в свои 33 не имею альтруизма в своих идеалах, я буду учителем ради своих детей, а не чужих - на последних мне плевать.
@@Rekelend написано не про то, что для другого делаешь, а то, что цель труда сейчас другая совершенно. И людям в большинстве плевать, что и как они делают, а вот на получаемые за это деньги - нет. Да, когда растёшь, созреваешь и учишься (это в 15-25 лет обычно) кажется, что хочешь заниматься чем-то, потому что нравится, а потом уже мысль идёт в ныне правильную сторону: хочется заниматься чем-то, потому что это приносит больше денег, а не потому что нравится.
Но тяжело объяснить это любому, кто смотрит на всё только с одной стороны: буржуазного сознания, которое нынче господствует в обществе.
Товарищи, а при социализме вы будете за идею работать, а не за зарплату?
@@dmitryluginin6199при социализме за деньги, при коммунизме - без. Социализм - не отдельная формация, а переход к коммунизму.
@@Rekelendесли ты плюнешь в коллектив, то он утрётся, а если наоборот - ты утонешь. В этом вся проблема, живёшь в обществе и несвободен от него. Если тебе плевать на других, ты в любом случае сам и твои дети будут пожинать плоды и твоего участия и участия других в состоянии общества в целом. И как ты мне не хотелось, я тоже.
Всё чётко и по делу, Александр! Вы в своём стиле! 💪👍
А ещё мы на всё это скидываемся😂
Уважаемые товарищи, читайте Джека Лондона "Люди бездны"
лондон джек... морской волк годно да и ирвин шоу *богач, бедняк* тоже хорош, таки да!
"Отступник"
Короче говоря, частных больниц становится больше, а больных, которые могут себе позволить лечение в таковых - такое же количество, если не меньше.
❤Класс
В точку! Спасибо что Вы есть! Прям надежда появляется когда видишь людей с понятием происходящего.
Пролетарский лайк в поддержку деятельности канала! Автор, жги!! Я с тобой!!!))
Мой тесть постоянно радуется что строится и вводится много жилья в городе, на мои комментарии сто уже более 50 процентов новостроек стоят не выкупленные, начинает говорить что это временно 😊. Убедить его в чем либо невозможно
Иногда можно достучаться до человека, с совершенно неожиданной стороны..
Но, на собственном опыте.. есть такие.. Которые не прошибаемые..:(
Спасибо, Александр.
Хорошо что вы разъясняете такие (вроде бы) простые, но такие важные моменты.
При этом сами то сбиваетесь (это при всём то вашем образовании!), настолько не просто и противоестественно для нормального человека видеть мир через эти "капиталистические очки", с мотивацией "шиворот - навыворот".
Что уж тут спрашивать с "простых" людей!
Нет! Строительство автозавода не будет означать для трудящихся людей более доступного автомобиля!
Нет! Строительство аэропорта в ПГТ Клюево, будет означать только появление рейса Москва - Клюево, максимум чартера Сочи - Клюево летом, плюс вертолётных площадок для нуворишей и губернатора той губернии куда входит Клюево.
Хорошо, если для самолётов МЧС маленькую "полоску" соорудят.
А вы знаете (и другим надо рассказывать), что в СССР, по целому ряду планов и причин, строительство аэропорта в Клюево означало бы то, что Клюево теперь связано с половиной городов страны и даже с соседней деревней Клюевкой (пассажирский вертолёт). Всё не так, всё не похоже в разных ОЭФ.
И это несмотря на то, что как вы знаете, то что было построено в СССР, было вовсе не совершенным!
Все верно. Спасибо за эти правильные разъяснения.
Правильные, но не истинные.
@@МаксимБарановский-ы1й А почему ты их считаешь НЕ истинными? Хочешь привести истинные?
@@Soldatovpavel, не ХОЧЕШЬ, а ХОТИТЕ
@@МаксимБарановский-ы1й "...не ХОЧЕШЬ, а ХОТИТЕ.."
Господин барин?
@@Soldatovpavel, незнакомый человек.
Конечно для нас всё строится. Нами для нас. И при помощи нас управляется. Нами же эксплуатируется и нами же производится эксплуатация друг над другом при помощи разных должностных инструкций.
Ага.. и мы же получаем прибыли с построенного, и растем в списках форбс. Вы на каком месте?
@@Stanovlenye Вы не правильно меня поняли. Думаю в этом случае подойдёт выражение, пролетариат с буржуазным сознанием. Прибыли не получаем но стремление к наживе есть. Сложно в двух словах раскрыть мысль которую хочу донести.🤦
Аа, ну это да..:)
@@Stanovlenyeда какая разница что там Форбс нарисовал, если у рабочих есть заработок, повышение квалификации, если требуются рабочие места, если развивается производство?
Это только фашистам хорошо от того, что в России нет производства, рабочие безработные, а все завозится из за границы...
@@ДмитрийЗайцев-у4ф прошу прощения, фашистам из какой страны?
Раппортуют о строительстве миллионов квадратных метров жилья,а у миллионов людей нет квартир,т.к.нет денег на их приобретение и 50% домов пустуют.
Раппортуют о рекордных урожаях зерна,а продукты дорожают.
Раппортуют о рекордной добыче нефти,газа,леса, золота,а в стране цены растут каждый день и за ними не угнаться.
Что народу с их бравых заявлений? Потому и вывозят свои миллиарды на запад,заработанные на распродаже всего того,что создала и построила советская власть и советский народ.
Становление, извините, не знаю, как Вас зовут, красавчик. Как я бы хотел встретиться с Вами на прогулке. Ведь поговорить не с кем, люди не мыслят дальше бытового уровня, сформированные их сознанием понятия примитивны. Выготского, Воровского, Чернышевского, Луначарского, да даже Горького обсудить не с кем.
Спасибо:). Кстати этот человек, никак не хотел меня отпускать:).. Говорил, что нам обязательно надо еще пообщаться. Что он впервые встретил человека, который думает так же как он..
Хотя конечно не совсем так же, но.. начало положено:)..
И еще не факт что МЫ это построили
В большинстве случаев строителями выступают население братских азиатских республик
Нынешние азиатские, условно говоря республики, не могут быть братскими. Потому что бай, или кто там ещё, пролетарию не брат. И следовательно буржуйские государства нам не помощники в деле борьбы за диктатуру пролетариата. Другое дело узбекские, таджикские и прочие рабочие.
Не истекайте праведным елеем в пролетарском экстазе. Всё идёт по плану, но вы явно new too steps. ))
@@МаксимБарановский-ы1й знакомое нацистское мурло проглядывает... У троцкистов всегда так - по форме, вроде как, за коммунизм, а по факту - поддержка американского фашизма.
@@МаксимБарановский-ы1й "...Нынешние азиатские, условно говоря республики, не могут быть братскими."
Точнее - БРАТСКИМИ могут быть только классы, да и то не во всех головах.Чтобы понимать мысль о братстве нужно иметь достаточное образование.
О! Легки на помине!:)) Сегодня 02.02.2024
выложили подобное и на канале Думай сам, думай сейчас. Не иначе мы сговорились:) :
ua-cam.com/users/shortsvV-pm0BEXYs?si=YR6Ewhg3yFXSTm3f
Всё правильно сказал товарищ
Комментарий в поддержку 🤝
Больше надо про капитализм и его свойства рассказать, что бы у особо впечатлительных и глубоко верующих в радость было меньше иллюзий!!!
Рассказы о том, что мы стоим жилья больше чем в СССР, это враньё. Они берут общую статистику ввода жилья, но если посмотреть сколько из этого жилья является многоквартирными жилыми домами, то оказывается, что оно занимает меньше половины, остальное это дворцы буржуазии.
Красноречивее не скажешь, этот пенсионер большую часть жизни прожил в Союзе, но так и не понял до сих пор, чем социализм от капитализма отличается! Действительно, чего тут ещё удивляться, что это поколение Союз на кухнях просидело и даже не интересовалось, за что их отцы и деды своими жизнями героически жертвовали, строя и отстаивая страну для рабочего человека!
"...то поколение Союз на кухнях просидело и даже не интересовалось, за что их отцы и деды своими жизнями героически жертвовали, строя и отстаивая страну для рабочего человека!"
До тебя так и не дошло то,что именно это поколение и построило, и отстояло страну, а не просидело на кухнях. Почему-то ты не видишь того факта, что нынешнее поколение мечтает стать работодателем или арендодателем, а не рабочим человеком. И для них ты сейчас мигом найдёшь оправдание.
Да, всё проще. Практически все мои знакомые говорят МЫ. А в этих МЫ у них и они и олигархи а то и только олигархи на деле. Думаю, подобные пенсионеры и в самом деле уже не представляют особого смысла для нашей пропаганды.
"..Думаю, подобные пенсионеры и в самом деле уже не представляют особого смысла для нашей пропаганды..."
Пропаганда для пенсионеров нужна только буржуазному классу, ибо это электорат для выборов.
Естественно радоваться. Жизнь все равно улучшается. Появляются, заводы, дома , парки, стадионы, рабочие места, новые возможности для малого бизнеса. Всё кому-то принадлежит. Это не повод впадать в уныние.
Для буржуев и буржуйчиков так и есть. А насчет уныния вы загнули - никто не впадает в уныние.
Все верно
Все так, но многие населенные пункты в такой разрухе, что им и капитализм уже прогрессивен)))
Разруха - следствие капитализма.
@@denisoqueful , это смотря в какой его стадии.
Мосты строят для кого?
Дороги?
Для кого кстати? Я вот думаю, исключительно для людей. Ну там, фуры всякие, наверняка по другим дорогам идут. Хотя и фуры, это же тоже для людей. Товары им везут. Только мы опять возвращаемся к тому, что сейчас прибыль с этих товаров оседает в частных руках, а раньше шла на социалку к примеру. Ну вряд ли государственные дачи партноменклатуры даже в позднем ссср, можно сравнить с теми домиками кума Тыквы на Рублевке и в других местах..
@@Stanovlenye ну, нет.
Вот - построили дорогу или мост.
Ты же по дороге ездишь?
С тебя плату не взымают?
По мосту - точно так же.
Остановки транспорта. Фонтаны.
Вокзалы, причалы.
Всем этим пользуются люди.
Получается - они строят для себя.
Ну если бы строили только для себя у нас было бы рабовладение. Хотя.. даже тогда бараки какие нибудь рабам нужны были. А сейчас то строй прогрессивнее, поэтому и бараки получше. И к тому же их продавать теперь можно..
@@Stanovlenye нет. Я имею ввиду, что рабочие строят для себя. И совсем не обязательно никакие коммунизмы устанавливать.
Просто нужно соблюдать законы, прилежно учиться, усердно трудиться.
@@andrewgazer9692
Так стоп:).. Теперь я не понял. Это троллинг или серьезно?
Я правильно понял, что если прилежно учиться, усердно трудиться и соблюдать законы - рабочий, строящий к примеру завод - получит с этого бесплатную мед помощь, бесплатное образование для детей и жильё?
👏👏👏👏👏
Осмелюсь поспорить!
Строят для нас. Точнее для нашего будущего. А если еще точнее, то капиталисты, организуя и расширяя производство порождают и организуют пролетариат. Разве это плохо?
Другое дело, что пенс не сильно понимает в чём польза. Ну, так он своё уже отжил, если в таком возрасте ничего и не понял. Спасибо ему за всё хорошее...
"... Строят для нас. Точнее для нашего будущего. А если еще точнее, то капиталисты, организуя и расширяя производство порождают и организуют пролетариат.."
В этом ты ошибаешься! Наши капиталисты не строят огромных производств с концентрацией рабочих, всё ,что они строят, имеет мелкие размеры с малой численностью рабочих. Создаётся только видимость,что это делается для "нашего будущего". Другое дело будет если они начнут по-настоящему возрождать промышленность, но я уверен, что НЕ начнут.Сегодня есть масса вариантов чтобы они могли жить припеваючи и мы видим,что так и происходит уже более 30 лет и ничего не меняется. 30 лет назад некоторые граждане тоже думали,что " подождите немного,сейчас они (предприниматели) как развернутся, к-а-к дадут стране угля ... И что? Так что я не могу сказать,что ".. Строят для нас. Точнее для нашего будущего". Нет этой пользы для НАРОДА!
@@Soldatovpavel , начнут - не начнут, дадут - не дадут...
Александр рассказывает про то что строят, и строят не платные туалеты, а заводы.
И завязывайте тыкать. Это выглядит по-хамски.
@@МаксимБарановский-ы1й "...Александр рассказывает про то что строят, и строят не платные туалеты, а заводы."
Александр рассказывает не про строительство, а про отношение к этому факту политически безграмотного населения.
@@Soldatovpavel , вы уж определитесь. То не строят, а то строят... То отношение неправильное.
Ещё раз, для малолетних. Развитие капитализма однозначно хорошо для тех кто борется за диктатуру пролетариата!
@@МаксимБарановский-ы1й "...Развитие капитализма однозначно хорошо для тех кто борется за диктатуру пролетариата!"
Даже вам это понятно?? :)) И как вы боретесь за ДП?
Источник прибавочной стоимости - наша способность к труду, не мы с вами и не наш труд.
А если вы с вашей способностью к труду лежите дома на диване, то как вы будете обеспечивать прибыль капиталисту?
@@boriszhitar7402 ,
Способность к труду еще не означает труд, подобно тому как способность переваривать пищу вовсе еще не совпадает с фактическим перевариванием пищи. Для того чтобы мог состояться этот последний процесс, недостаточно, как известно, иметь хороший желудок. Кто говорит о способности к труду, тот не отвлекается от жизненных средств, необходимых для ее поддержания. Стоимость ее как раз и выражает собой стоимость этих жизненных средств. Если способность к труду не может быть продана, рабочему от нее нет никакой пользы. Более того, в этом случае он воспринимает как жестокую естественную необходимость тот факт, что его способность к труду потребовала определенного количества жизненных средств для своего производства и все снова и снова требует их для своего воспроизводства. Он делает тогда вместе с Сисмонди следующее открытие: “Способность к труду… есть ничто, раз она не может быть продана”. (К.Маркс КАПИТАЛ Том1 . 3. Купля и продажа рабочей силы)
Зд5сь вы ошибаетесь: не способность к труду, а сам труд порождает прибавочную стоимость, т.е. постановка цели труда и использование орудий труда для выполнения этой цели, а способность- это просто способность, если вы ее не использовали, т.е. не продали никакой важности она не представляет для капиталиста.
@@Alisaselezneva2050 , Цитата: "Под рабочей силой, или способностью к труду, мы понимаем совокупность физических и духовных способностей, которыми обладает организм, живая личность человека, и которые пускаются им в ход всякий раз, когда он производит какие-либо потребительные стоимости......Таким образом, владелец денег лишь в том случае может превратить свои деньги в капитал, если найдет на товарном рынке свободного рабочего, свободного в двояком смысле: в том смысле, что рабочий-свободная личность и располагает своей рабочей силой как товаром и что, с другой стороны, он не имеет для продажи никакого другого товара, гол, как сокол, свободен от всех предметов, необходимых для осуществления своей рабочей силы...Покупателю товара принадлежит потребление товара, и владелец рабочей силы, отдавая свой труд, фактически отдает лишь проданную им потребительную стоимость. С того момента, как он вступает в мастерскую капиталиста, потребительная стоимость его рабочей силы, т. е. ее потребление, труд, принадлежит капиталисту. Куплей рабочей силы капиталист присоединил самый труд как живой фермент к мертвым, принадлежащим ему же элементам образования продукта. С его точки зрения процесс труда есть лишь потребление купленного им товара, рабочей силы, но он может потреблять ее лишь при том условии, если присоединит к ней средства производства. Процесс труда есть процесс между вещами, которые купил капиталист, между принадлежащими ему вещами. Поэтому продукт этого процесса принадлежит ему в той же мере, как продукт процесса брожения в его винном погребе.[333]
На заводе будет профсоюз, пусть даже подпольный. А это уже школа коммунизма.
Вот на Марс уже 8 тонн мусора накидали с Земли. Радоваться этому или кручиниться?
"...На заводе будет профсоюз, пусть даже подпольный"
На таких заводах,которые сегодня строят буржуи не будет профсоюзов,тем более подпольных, в ближайшие 20-30 лет.
@@Soldatovpavel А вы оптимист. Пересмотрите на досуге мультфильм про братьев Ох и Ах.
@@sco217 Ты только мультики и смотришь.Это чувствуется по твоим комментариям. Не вырос ещё из детских штанишек?
Товарищ автор, аргументы у вас хорошие, твердые, но относятся ко дню сегодняшнему. А что будет послезавтра? Или мы уже все едины во мнении, что капитализм продлиться до конца человечества? Если нет, то тогда лишь вопрос в том, как скоро смогут трудящиеся повторить подвиг предков и обобществить все эти стройки. Развивающаяся коммунистическая идея конца 19го столетия считала, что социализм возможно построить только в передовой капиталистической стране (где господа капиталисты все уже построили). Тот же Владимир Ильич вождь пролетариата, тоже не отрицал пользу капитализма (в молодом советском государстве был НЭП), но полезен он лишь до определенного момента.
"...Или мы уже все едины во мнении, что капитализм продлиться до конца человечества?"
Капитализм будет до тех пор пока рабочий класс не поймёт необходимость борться против него за свои классовые интересы. Сам по себе капитализм не исчезнет.
@@Soldatovpavel товарищ, Вы очень оптимистичны. Ведь есть более пессимистичный сюжет, где благодаря действиям отнюдь не трудящихся всё человечество отправится в каменный век после израсходования ядерных арсеналов.
@@dmitryluginin6199 "...товарищ, Вы очень оптимистичны.."
Ошибаетесь, я реалист.
"..Ведь есть более пессимистичный сюжет,.."
Вы рассматриваете разные сюжеты? В чем смысл этого рассмотрения?? Вы можете повлиять на становление того или иного сюжета?
"...где благодаря действиям отнюдь не трудящихся всё человечество отправится в каменный век после израсходования ядерных арсеналов."
А это как понимать? Так,что трудящиеся должны "не раскачивать лодку"?
@@dmitryluginin6199
Один раз написал, теперь при случае копипаст делаю:) Уж простите:
Этот выпуск, надо рассматривать в контексте беседы, с человеком, далеким от коммунистических идей.
Он пока стерильно восторгается "своими" как он считает достижениями, и в том числе и из за этого бредит правильным капитализмом. И мало того будет его защищать, если что.. Считаю своим долгом, заставить задуматься этого человека. Для начала, что не всё так однозначно. А именно ввести в беседу взгляд с другой стороны.. Попытаться уравновесить так сказать.. Да негативом.. для начала. Если, в данном случае, начну ему приводить диалектические рассуждения, он только утвердится в своем одностороннем заблуждении. Типа: "Ну вот видишь, яж говорю хорошо!" И останется на своих односторонне восторженных позициях.
Это пример, как я общаюсь с людьми. С теми, с кем могу часто общаться, показывают неплохой результат. Сначала соглашаются, что - да, действительно, не всё так как я думал.. Потом уже можно на следующую ступеньку идти. Что то более сложное обьяснять.
Тут же не марксистский кружок:). Цели свои озвучивал ранее: первичная пропаганда (буквально с нулевого уровня) и помощь таким же как я..
Может людям пригодятся примеры начального общения..
@@Stanovlenye это очень глупая, реакционная мысль.
Намного вернее сказать так - чем больше развивается капитализм при буржуазно-демократическом устройстве общества, как сейчас, в России, тем больше, тем крепче рабочий класс, тем проще ему организоваться на борьбу за улучшение условий труда тем проще ему организовать Советы, Партию рабочего класса, тем проще прогрессивной интеллигенции поддержать рабочее движение и тем мягче, тем быстрее произойдет Пролетарская революция, воссоздание утраченного государства трудящихся, новой, Советской России.
Я бы не стал это рассматривать в исключительно пессимистическом ключе. Здесь я поддерживаю нелюбимого многими М.В. Попова. Если «наши» капиталисты что-то у нас строят - это хорошо. Как минимум, построенное может стать (а может и не стать :)) материальной базой социализма. Опять же, если построен завод, буржуям нужен персонал, желательно - квалифицированный, и не факт, что получится обойтись мигрантами. С этим персоналом, в теории, могут работать левые (а могут и не работать, как сейчас).
В общем, да, построено не для нас, но при желании левые также могут извлечь выгоду.
Всё правильно. Только этот выпуск, надо рассматривать в контексте беседы, с человеком, далеким от коммунистических идей.
Он пока стерильно восторгается "своими" как он считает достижениями, и в том числе и из за этого бредит правильным капитализмом. Считаю своим долгом, заставить задуматься этого человека. Для начала, что не всё так однозначно. А именно ввести в беседу взгляд с другой стороны.. Попытаться уравновесить так сказать.. Для начала. Если, в данном случае, начну ему приводить диалектические рассуждения, он только утвердится в своем одностороннем заблуждении. Типа: "Ну вот видишь, яж говорю хорошо!" И останется на своих односторонне восторженных позициях.
Это пример, как я общаюсь с людьми. С теми, с кем могу часто общаться, показывают неплохой результат. Сначала соглашаются, что - да, действительно, не всё так как я думал.. Потом уже можно на следующую ступеньку идти. Что то более сложное обьяснять.
У меня же не марксистский кружок:). Цели свои озвучивал ранее: первичная пропаганда (буквально с нулевого уровня) и помощь таким же как я..
Может людям пригодится.
@@Stanovlenye Завидую такому умению и терпению. Меня к пропаганде нельзя пускать )
"...Я бы не стал это рассматривать в исключительно пессимистическом ключе"
В глобальном понимании,конечно.Но в среднесрочном - 20-30 лет- нет! Попов мыслит диалектическими категориями и он прав на долгосрочный период. А мы разговариваем за жизнь, за период длиной в человеческую жизнь. Иначе из вашего оптимизма следует вывод,что нужно всеми силами поддерживать буржуев,выходить на субботники для их блага, терпеть низкие зарплаты и разорванные отпуска, соглашаться на переработки и работу в выходные и праздничные, не болеть и в любом состоянии разделять с ними лозунг "Мы в одной лодке" и т.д. и т.п.
@@Soldatovpavel Ё-моё... Как вы такие выводы делаете... Хорошо, предлагаю взорвать всё, построенное за последние 30 лет. Чтобы не быть в одной лодке, значит. Теперь я достаточно «тру»?
@@andyshee3661 "...Хорошо, предлагаю взорвать всё, построенное за последние 30 лет. "
Сначала вы предлагали объединиться с буржуями, а сейчас предлагаете всё взорвать..... Эк вас колотит,батенька! Кстати, буржуи уже взорвали всё, построенное народом за 70 лет, и что им не пригодилось для извлечения прибыли.
Да какая разница кому принадлежит по бумажкам завод, фабрика?! Главное в том, что на этом производстве работает русский рабочий класс! Главное в том, что не на распилить и вывезти ориентировано строительство завода, но на созидание, в том числе на созидание русского пролетариата.
Вообще у автора сильны антинаучные, антикоммунистические представления из тех, что называют "левацкими" - для людей слабо знакомых с теорией они кажутся левыми , а для людей грамотных сразу видна их реакционная, троцкистская сущность. Стыдно.
"...Да какая разница кому принадлежит по бумажкам завод, фабрика?!....... у автора сильны антинаучные, антикоммунистические представления ............"
Серьёзно? Это ленинская мысль? Это ваше , научное,коммунистическое представление?
@@Soldatovpavel да, именно в этом и есть мысль - капитализм создаёт материальную базу коммунизма. Мечтать о том, чтобы капитализм деградировал, могут только троцкисты и прочие враги рабочего движения.
@@ДмитрийЗайцев-у4ф "..да, именно в этом и есть мысль - капитализм создаёт материальную базу коммунизма"
Эту базу он давным-давно уже создал.
"...Мечтать о том, чтобы капитализм деградировал, могут только троцкисты и прочие враги рабочего движения."
Похоже,что именно вы об этом и мечтаете! Запомните, капитализм сам никогда не деградирует.Всё достигается борьбой, в данном случае классовой борьбой
@@ДмитрийЗайцев-у4ф
И сюда повторю неоднократно написанное выше:
Этот выпуск, надо рассматривать в контексте беседы, с человеком, далеким от коммунистических идей.
Он пока стерильно восторгается "своими" как он считает достижениями, и в том числе и из за этого бредит правильным капитализмом. И мало того будет его защищать, если что.. Считаю своим долгом, заставить задуматься этого человека. Для начала, что не всё так однозначно. А именно ввести в беседу взгляд с другой стороны.. Попытаться уравновесить так сказать.. Да негативом.. для начала. Если, в данном случае, начну ему приводить диалектические рассуждения, он только утвердится в своем одностороннем заблуждении. Типа: "Ну вот видишь, яж говорю хорошо!" И останется на своих односторонне восторженных позициях.
Это пример, как я общаюсь с людьми. С теми, с кем могу часто общаться, показывают неплохой результат. Сначала соглашаются, что - да, действительно, не всё так как я думал.. Потом уже можно на следующую ступеньку идти. Что то более сложное обьяснять.
Тут же не марксистский кружок:). Цели свои озвучивал ранее: первичная пропаганда (буквально с нулевого уровня) и помощь таким же как я..
Может людям пригодятся примеры начального общения.
@@ДмитрийЗайцев-у4ф
А еще у меня вопрос к Вам. Вот Вы пишите "..работает русский рабочий класс..", "..создание русского пролетариата..".
А Вы как то отделяете расский пролетариат от других? Ну там как минимум от бурятского, чеченского, якутского, белорусского, еврейского, украинского, таджикского, армянского, азербайджанского ну и т.п.?
Интересна причина такого акцента, именно на "русском" пролетариате..
Ответ очевиден.
Капиталист построил для собственной прибыли, но СМИ подадут, что для нас...
Вопрос не в том для кого, а кто вы. Если вы менеджер среднего звена, то не для вас. Мелкобуржуазным революция не нужна.
@@МаксимБарановский-ы1й менеджер среднего звена - работник по найму, а мелкобуржуа работает на собственных средствах производства.
В СССР на предприятие была возложена социальная нагрузка. Рабочим предоставлялось жильё с копеечной оплатой за коммунальные услуги. Каждое предприятие также строило для своих рабочих санатории для оздоровления, детские лагеря. Теперь вся прибыль идёт на дворцы и яхты собственникам. Но некоторым разницу сложно донести.
И еще вопрос, а сколько построено? 5 больниц закрыли молча, одну громогласно открыли, профит! А чему радоваться?
Как всегда правы, Александр! Для чего строят дома, производят одежду, мебель, технику, продукты питания? Чтобы одевать, кормить, обеспечивать жильём и прочими бытовыми плюшками народ? Да щаззз! Чтобы всё это народу ПРОДАТЬ! А если не купят - всё на свалку! Плевать, что миллионы людей в мире голодают, живут в лачугах, ходят в лохмотьях - пусть хоть совсем пропадут, ведь они неплатёжеспособны. Как всё это неправильно, несправедливо!
Строят для прибыли, но если построят какую-нибудь больницу и закупят туда дорогостоящее оборудование для диагностики внутренних органов, то это неплохо, так как в будущем может пригодиться уже не частнику для извлечения прибыли, а народу для своего здоровья
@@kirillperov3843 "...ак как в будущем может пригодиться уже не частнику для извлечения прибыли, а народу для своего здоровья.."
А народу это не понадобится, ибо буржуи для него создали все условия чтобы он вымирал , пенсионный возраст,платная медицина, повышение цен на всё и вся, в том числе и цены на пользование этим оборудованием.
@@kirillperov3843
Народу это будет не по карману.
@@kirillperov3843 "...но если построят какую-нибудь больницу и закупят туда дорогостоящее оборудование "
1) У трудового народа нет денег на походы в эти больницы 2) следует из первого- трудовой человек умрет раньше,чем доживет до похода в платную больницу. Вы когда-нибудь посещали районные,бесплатные, поликлиники которые посещают 90% населения?
@@kirillperov3843 да и сегодня это отлично - и сегодня это создаст рабочие места, и сегодня можно получить обслуживание в созданном медицинском учреждении, уже сегодня медики получают в нем опыт лечения, диагностики и т.п., что положительно.
Не столь важна цель капиталистического производства, сколько та польза, что оно приносит обществу.
"Мы" построили "Северный поток 2". Миллер - Герой труда... 💪
70 процентов нераспроданного жилья в человейниках, но Гарант пообещал продлить льготную ипотеку, цена на недвижимость за 5 лет возросла в 2 раза - но надо строить больше! А грандиозные стройки к ЧМ по футболу и Олимпийским играм - кому это теперь? Главное раздувать сметы и осваивать)
Как бывший УГПС-к я смею Вас всех разочаровать сразу и бесповоротно! Все эти человейники после примерно 2008 года БРАТСКИЕ МОГИЛЫ!!!
Так и зарплата выросла в два раза,посмотрите свои расчëтки.
пофиг, придёт время- будет принадлежать... вопрос в том чтобы производства вообще БЫЛИ а не покупать всё за границей. причём это многого касается, от лекарств, до бронежилетов, если они есть где-то там за границей, не значит что будут у тебя.. так что таки да- радоваться.
Ну вот причина радости может быть разной. Если как Вы описали, то согласен - и такой человек понимает что не так и куда надо двигаться. А если радость такая как я описал, то человек рсдуется "правильному капитализму", и еще пойдет с Вами сражаться, когда ни дай бог что.. Доя того и стараюсь..
человек- пенсионер, а не рабочий на этом заводе, он и мыслит по другому, и не пойдёт никуда.@@Stanovlenye лично я радуюсь новым производствам в России, какой то чя видимо бракованный а не тру-коммунистъ это как канал "думай сам" по моему своим бесконечным нытьём они скорее отталкивают людей от идеи.
@@НиколайЛис-п4л
Человек хоть и пенсионер, представляет собой как бы обобщающий тип людей, с примерно одинаковой идеологией. Это люди разного возраста и положения, но с примерно одинаковыми убеждениями. С убеждениями, что система правильная: "вон всё строится для нас", и "идите вы со своим социализмом подальше.."
Другой вопрос если человек понимает, что нужно делать, что бы потом получить этот завод в общественную собственность..
@@НиколайЛис-п4л "думай сам" троцкотня, фашистские холуи, они если и отразили где то интересы рабочего движения, то случайно.
Интересно, а радуются незнакомцы рекордам по поставкам урана в сатанинскую Америку? Или Поставкам газа через Украину, которой Газпром платит за это деньги, а газ получаем сатанинские евро и доллары? Или радуются люди рекордам продажи зерна за рубеж, при росте цен на хлеб?..
Хороший вопрос..
есть еще небольшой нюанс. когда сердце возликовать собралось от гордости за какие то постройки, желательно загуглить о поломках. ну или просто по улицам пройтись на свежую голову, оглядеться по сторонам и подумать - что тут было еще лет 30 назад, в каком количестве и для чего. ну и для кого конечно же)
я так кстати и вывожу людей на улицу - поглядеть как зашибенски живется и как встается и прорывается. благо я в селе живу - тут даже магазина уже нет, т.е. даже идиоту очевидно все становится.
и кстати, народ тут почему то поснимал триколоры. не антенны. к чему бы это, даже и не знаю.
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
Владимир Ильич Ленин.
Товарищ вы молодец, на примере этого общения с дедушкой вы еще раз показали насколько Ленин был прав.
Вот и обманулся автор! Он не увидел того, что развитие производства в России в интересах рабочего движения, рабочего класса!
Не понял того, что помимо эксплуатации, рабочие объединяются буржуазией в единый отряд. Не понял того, что без работы рабочий просто умрёт, что рабочие это не интеллигенция, которой разницы то нет кому служить - хоть буржуазии, хоть рабочему классу, да и вообще, она, интеллигенция, может и в другое государство убежать.
@@ДмитрийЗайцев-у4ф Я Вам выше ответил. Ну и другие мои ролики посмотрите, прежде чем такие выводы делать, к примеру в плэйлистах:
"Классическая политэкономия на пальцах"
"Критическое мышление"
"Начинающему пропагандисту" и др..
ua-cam.com/play/PLVuGdQUAywYQ_tST_wQLey5tFGK9LL2y3.html&si=YWhdw751ObxcXsao
@@Stanovlenye зачем куда то отсылать, когда именно этот ролик реакционен. Именно этот ролик ведёт пропаганду фашистской, антирусской, анти рабочей позиции.
И учитывая комментарии, нужно признать то, что эта позиция не случайна! Минимум, безграмотность, минимум, мелкобуржуазность, а скорее всего, чистый троцкизм, холуйство перед американским фашизмом.
Порадуемся за капиталистов-буржуев - эксплуататоров народного труда и денежных средств!!! Когда большинство людей страны обеспечивает кучку капиталистов-эксплуататоров!!! Капиталисты-буржуи вместе с властью ЭКСПУАТАТОРСКОЙ УЗУРПАТОРЫ И МИРОЕДЫ!!! СЛАВА СССР!!! ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ КРАЁВ И ОБЛАСТЕЙ СОЕДИНЯЙТЕСЬ!!! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!!! КАПИТАЛИСТИЧЕСКУЮ ВЛАСТЬ И КАПИТАЛИСТОВ-БУРЖУЕВ УГНЕТАТЕЛЕЙ И МИРОЕДОВ НА СВАЛКУ ИСТОРИИ!!! КЛАССОВАЯ БОРЬБА ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!🌹🌹🌹🚩🚩🚩
А это бесполезно объяснять! С диалектической точки зрения на это надо смотреть. Количество в качество и наверное революционная ситуация! Современный пролетарий по другому не понимает и не поймет! Давно стал обывателем и потребителем! Капитал не читал. Что такое прибавочная стоимость не представляет! Жуть!!! Но я давно научился спокойно ко всему относиться! Знаю только одно. Диалектический материализм все равно победит! Удачи. Другое тут важно. Нужно объединяться людям с коммунистическими взглядами!
вот не понятно почему вы такой противник личного благосостояния?
кому-то надо - он гребёт к своей цели,
кому-то достаточно того что есть/возможно это оправдано личным или общинным/христианским/даоским мировосприятием.
за возможности для развития, роста для отдельного человечка таки государство/правительство/отцы-основатели должны позаботится.
что б было доступно и имелась база. а при должном стремлении и интересе - достижения не заставят себя ждать!
и время собирать урожай в виде открытий чудных, прибыли ввп, налогов и ещё чего-то наступит однозначно!
Вы употребили слово "менталитет". Мне интересно, не противоречит ли понятие менталитета марксизму. Как думаете?
Не думал над этим:)
Противоречивая радость получается. С технической стороны приятно видеть, что что-то новое появляется. С текущей социальной стороны тоже хорошо - рабочие места и далее люди там рабоать будут, что тоже хорошо в целом. Людям в любом случаем работать надо, так пусть это будет на новом объекте.
А если смотреть на картину в целом, для трядщихся - это "мышиная возьня". Что-то делается, меняется, но в целом лучше все равно не становится. Сколько бы тысяч новых заводов не появилось.
Что-то получается, что становление "завода" - это прехождение "благополучия трудящихся".
Это от того, что и автор ролика, и вы стоите на буржуазной позиции и фактически выступаете против интересов рабочего движения, рабочего класса.
Были бы вы, да и автор, за народ, за рабочих или знали бы теорию, то поняли - да! Есть противоречие! Капитализм пытается построить нечто исключительно для себя, а по факту строит всё это в интересах рабочего класса!
Чеб больше производств в России, чем сильнее Россия, тем больше база для рабочего движения, тем легче переход от буржуазно-демократического устройства общества к государству трудящихся.
@@ДмитрийЗайцев-у4ф Я не против новых промышленных объектов. Пусть будут. Просто не надо думать, что чем больше "заводов", тем лучше жизнь трудящихся. Вот и все.
А как некое основание для развития рабочего движения да, возможно. Но для этого классовое сознание нужно, а оно не зависит напрямую от количества промышленных объектов.
@@konstantin_ilyashenko а от чего ещё классовое то сознание зависит? От боженики?
*Общественное бытие определяет общественное сознание* - не пустые идеи, но производство определяет ход мысли масс!
@@konstantin_ilyashenko да! Именно чем больше заводов, теб лучше жизнь трудящихся - выше заработная плата, лучше образование, медицинское обслуживание и т.п.
С развитием именно российского производства развиваются трудящиеся слои населения России и интеллигенция, их обслуживающая. Даже мелкой буржуазии достаются плюшки, а она - союзник трудящихся!
@@ДмитрийЗайцев-у4ф "...а от чего ещё классовое то сознание зависит? От боженики?"
От образования, от наличия ума!
"....производство определяет ход мысли масс!...."
Производство не определяет ход мысли масс. Ход мысли определяет "общественное бытие"
Строит человечество давно, вопрос в том, для кого строит, для всех или для "избранных", снимающих прибыль ?
После революции лучше чтоб это все было построено? Или лучше чтоб этого не было? Для того чтобы Капиталистическую монополию направить на интересы всех трудящихся нужно чтоб она была.
Для совершения революции, нужен передовой класс? Нужен. А откуда берется этот передовой класс? С предприятий построенных? Да.
Так что если строится то это хорошо.
Что эксплуатация плохо, но не вечно.
По классике, капиталист сам выращивает своего могильщика. Вот и пусть выращивает.
Хуже было б если ничего не строилось это однозначно. Тем более все строят сами рабочие, потом уберут паразитирующий класс. И думать нужно больше над этим.
Согласен. Но для понимания этого, нужно человека плавно подвести..
@@Stanovlenye к чему подвести то? Не к пониманию (выражению в научных понятиях), но к принятию системы ценностей американского фашизма (уничтожить всё российское производство, разрушить буржуазно-демократическое устройство общества).
Вы троцкизм проповедуете, выступая против марксизма.
Факт! Именно так - в интересах рабочего движения, в интересах трудящихся (включая мелкую буржуазию), развитие производства в России, тем более, развитие собственного производства, на собственной базе!
То, что Становление пытается пугать эксплуатацией или собственностью, есть его реакционная, не обдуманная, троцкистская позиция.
@@ДмитрийЗайцев-у4ф ну троцкистская это вы лишнего дали. Но что сво и реакция на это медийных «коммунистов» высмеивающих «верховных антифашистов» «священную волшебную операцию» и «угрозу НАТЫ» по моему мнению пошатнули автора канала. Может я не прав. Но зная что автор человек честный, то уверен что разберется.
Гуманизм понятен, война это плохо. Но на абстрактном гуманизме далеко не уедешь. А если еще и пол глаза закрывать на «угрозу НАТЫ» то можно и вообще автомобиля лишиться. И за руль никогда в итоге не сядешь.
коммент для продвижения канала) Спасибо)
Как мило Вы врёте про целеполагания строительства всякого в СССР. А лучше как-то не становилось и через это СССР люди отменили. У вас даже тембр голоса более гнусавым становится.
Я, простите, болею.. :) Поэтому и голос гнусавый. И судя по скорости выздоровления, вы сможете указывать на гнусавость еще пару - тройку роликов..
@@Stanovlenye Скорейшего Вам выздоровления.
Спасибо!:)
@@Stanovlenye главное от троцкизма излечивайтесь, от холуйства перед американским фашизмом, порадуйтесь тому, что в России развивается производство.