@@darksidespainishsith0725 Il pensait corriger, sauf que les 2 traductions sont correctes ^^ Celle d'origine est même plus juste puisqu'il s'agit de la traduction littérale
Ce qui est amusant, c'est que ça arrive à chacun plus souvent qu'on ne le pense. A titre personnel, j'ai beaucoup dessiné pendant le confinement et il est arrivé un moment où je me suis dit que "je commence à être bon" dans la représentation anatomique jusqu'à ce que, afin de m'améliorer (pensais-je) davantage, j'emprunte un gros volume d'anatomie artistique et là : Chute vertigineuse dans la vallée de l'humilité.
au moins tu t'es rendu compte tout seul du problème et en dessinant davantage tu vas t'améliorer! j'ai eu un voisin convaincu qu'il était un grand artiste parce qu'il avait bossé dans l'atelier de son père qui était expert en peinture de faux marbre.... quand j'ai voulu lui faire remarquer certaines erreurs d'anatomie évidente (genre un cou énorme, même pas une histoire de muscle mal dessiné!), il ne voyait rien qui clochait. dialogue de sourds. je veux dire, on peut aussi assumer un dessin anatomiquement imparfait, on peut accentuer les imperfections même, du moment que le rendu final a une certaine cohérence, une harmonie... mais non, là c'était juste parfait à ses yeux, conforme à la photo de sa femme qui lui avait servi de référence. "l'amour rend aveugle" lol. alors quand il m'a dit un peu plus qu'il était super bon aussi en écriture, j'ai lâché l'affaire XD
@Gaëlle Dupuis tu devrais juste l'ignorer et lui dire des trucs du genre " j'ai pas demandé ton avis en fait", c'est ptête un peu méchant mais le rembarré peut être une solution.
Moi aussi je me suis fait avoir par le dessin. En fait, j'ai pris la conf parce que mes potes me disaient que c'était pas mal. Sauf que mes potes ne dessinent pas...
Je dessine environ depuis l'âge de 8 ans je me suis jamais arrêté a toujours été un de mes face en favoris le visage je pense que Dieu n'aurais pas dû nous créer avec un visage et qui n'aurait pas dû nous mettre demain pas de bras juste deux mains et deux pieds aussi je déteste les pieds mais sinon ça fait longtemps que je dessine j'ai 24 ans maintenant et ben si j'ai toujours dit une chose c'est que tout le monde est capable de le signer et que mes dessins ne sont pas foncièrement jolie la seule chose qui les rend jolie c'est parce que je prends du plaisir à le faire En fait faut pas se poser la question si c'est beau si c'est moche si vous prenez du plaisir à dessiner dans ce cas là c'est que c'est réussi Il y a pas de question d'humiliation honnêtement je pourrais sortir des dessins qui datent de l'année dernière mais qui sont moche mais moche si ça croyable mais je les garde quand même parce que j'ai quand même passé un bon moment à dessiner avec eux et écouter de la musique
@@seralavelan2580 LE problème dans le monde du travail aujourd'hui c'est que faut de la constance, faut pas une fois faire joli et demain faire moche. C'est le plus gros problème de notre société en tout cas pour les créatifs (en tant que créatifs on sait tous qu'on a des jours sans et avec), car on a besoin de l'erreur, mais dans cette société on ne nous accorde pas le droit à l'erreur. Si demain votre patron vous demande pour la semaine prochaine un superbe tableau, vous "devez" le faire. Sinon il peut vous virer. Et pourtant là où je suis d'accord avec vous, quand on apprend sur le tas, des fois on fait des trucs jolis, des fois c'est horrible (Pour ma part j'ai fait des dessins horribles à la hauteur d'un enfant de 2 ans au point d'en déchirer ma feuille), c'est pour ça que dans les grandes écoles d'arts, on apprend à la dure. L'erreur n'est pas permise. Parce qu'on nous prépare au monde du travail qui lui est sans pitié. Après si on travail pour nous même c'est autre chose, mais à moins d'être édité par un éditeur (donc un employeur) devenir totalement indépendant c'est presque impossible. Parce que en indépendant on est confronté à la concurrence élevée du milieu. C'est pas un problème qu'on rencontre dans d'autres milieux, le plombier il sait comment dévisser, monter une tuyauterie, c'est un schéma que j'imagine il suit à la lettre et qui fonctionne à chaque fois. Alors que dans le milieu créatif c'est notre point faible, parce que on a pas de schémas parfaits. J'ai fais des trucs très beaux en école d'art, des trucs très moches aussi. Et je dessine surement mieux que 90% des gens qui n'ont jamais appris le dessin. Mais je n'ai pas eu mon diplome parce que c'était insuffisant. Et c'est vrai parce que quand je voyais des étudiants faire un dessin sublime en 10 minutes montre en main, moi le sublime se comptait plutôt en semaine. Puis au début quand on commence a apprendre la maitrise de la main, c'est très dur aussi. J'ai fais beaucoup de sport dans ma vie, mais j'ai rarement autant transpiré qu'en faisant du dessin. La prof quand elle passait derrière mon dos, je devenais tout tendu. Et là elle pointait du doigt un tracé qui avait un nanocentimètre bancal et me disait : "Tu recommences tout à partir de là". Pourquoi tout recommencer ? Parce que si y a un nanocentimètre bancal ça va décaler tout le reste. C'est pas pour rien que Leonard de vinci était aussi chirurgien, faut une précision incroyable autant en dessin qu'en chirurgie. Par contre si c'est juste par passion et non pour gagner sa vie, alors là oui on peut faire n'importe quoi. Mais si c'est pour le travail on est obligé d'être constant dans l'efficacité. J'ai jamais vu de grands dessinateurs reconnu au niveau mondial, faire une seule fois une erreur. J'ai connu une grande dessinatrice qui a commencé après moi et qui par contre chez elle c'était inné. Elle aimait la douleur du dessin, quand ça faisait mal aux mains, elle y prenait du plaisir. Et elle a eu beaucoup de mal a devenir indépendante alors qu'elle avait un niveau incroyable (elle a reproduit avec excellence le visage de johnny hallyday) mais la Mairie avait mis 5 ans à lui accorder son statu de travailleur indépendant. 5 longues années au chomage, a s'entrainer nuit et jour, pour avoir le droit au final d'être indépendant et de vivre avec moins que le smic. Comme elle aimait le rappeler parce que beaucoup de personne lui demandaient des dessins gratuitement, elle poussait souvent une gueulante pour dire que derrière chaque dessin y a un effort et que ça se fait pas de demander à un dessinateur quelque chose de gratuit.
Superbe vidéo ! L'effet Dunning-Kruger est un vrai fléau aujourd'hui... Pour revenir sur le fait que les gens les plus humble et qui se sous-estiment le plus sont en réalité les plus compétent, j'ai toujours trouvé ça vrai (il n'y a qu'à regarder certains génies dans l'histoire, souvent ce sont des gens très modeste). Le paradoxe dans notre monde actuel, c'est que pour "être mis en valeur", comme lors d'un entretien, il faut au contraire montrer son savoir, être sur de soi, à la limite de montrer que grâce à vous l'entreprise va monter en compétence. Ce qui est extrêmement prétentieux. Le monde politique n'échappe pas à cette règle, ils ont un avis sur tout les sujets alors que concrètement que savent-ils réellement ?
A 2:55, c'est bien de reprendre un graphique de l'étude originale, mais je trouve que la description qui en est faite ne correspond pas bien. Le tracé montre que tous les étudiants, quel que soit leur niveau réel, estiment être un peu supérieur à la moyenne. Les moins bons se surestiment et les meilleurs se sous estiment, en comparaison de leur résultat réel. En revanche, l'estimation moyenne du groupe le plus faible, reste inférieure aux groupes plus compétents. Dans le résultat de cette expérience, les étudiants les moins bons ne s'estiment donc pas meilleurs que les étudiants les plus compétents. A 4:55, cet autre graphique est très souvent utilisé pour illustrer l'effet Dunning-Kruger, mais je n'ai pas trouvé sa source originale. J'ai cherché "Mount stupid "et "Valley of Despair" dans Google Scholar et ça n'a rien donné. Je suppose donc qu'il s'agit d'une extrapolation et non d'un résultat d'étude scientifique. Si des personnes peuvent m'en dire plus sur l'origine de ce deuxième graphique, vos commentaires seront appréciés !
Merci pour cette réponse, j'avais justement la même en tête. Du coup, je suis un peu déçue par la vidéo. L'effet Dunning-Kruger est bien connu (du moins dans les gens avec qui j'ai l'occasion de discuter), mais souvent exagéré. Les personnes qui en parlent estiment que cet effet induit que les novices s'estiment meilleurs que les spécialistes (et vice-versa), alors qu'il n'en est rien. Les novices s'estiment moyens, les spécialistes s'estiment moins bons qu'ils ne le sont, mais les spécialistes n'ont aucun doute sur le fait qu'ils sont meilleurs que les novices et vice-versa. Effectivement, l'effet Dunning-Kruger est souvent invoqué pour expliquer pourquoi des gens qui ne comprennent rien de rien à la physique croient que la Terre est plate ou que le réchauffement climatique est une erreur scientifique alors que rien dans leurs résultats ne le montre, le novice s'estime moyen, pas meilleur que le spécialiste. Le graphique de 4:55 contredit totalement l'expérience de Dunning-Kruger. Si ce graphique était vrai, celui de Dunning-Kruger devrait montrer une baisse du niveau estimé avec l'augmentation des compétences réelles, or il n'en est rien. Le niveau estimé augmente toujours quand les compétences réelles augmentent, seulement la courbe suivie n'est pas la même, le niveau estimé étant toujours un peu plus proche de la moyenne. Notons que cet effet est universel, et la vidéo explique bien pourquoi. Ce n'est pas une question de personnalité ou d'ego. Ce que ne sont pas les je-sais-tout qui... eh bien effectivement croient tout savoir alors qu'ils sont assez nuls.
@@FlorenceYoda Cela me semble etre une tres bonne remarque. Intuitivement, il y a certainement des variations dans les reponses des differentes categories (debutants, niveau moyen, experts). Idealement, il faudrait les boites a moustaches de chaque categorie. Il est possible qu'une majorite de debutants s'estiment de competence moyenne avec une minorite significative qui se considere comme expert.
Bien d'accord sur le premier graphique qui est peu explicite et en contradiction avec le commentaire. Il serait plus intéressant d'avoir une (seule?) courbe marquant la distance entre estimation et "réalité", et là on pourrait dire "au moins de connaissances/compétences au plus plus de surestimation" Le second graphique me semble purement théorique/applicable à tous les apprenants, mais à mon sens la "véritable conséquence pratique" de l'effet D-K est l'absence de remise en question des cas les plus problématiques. Si pas de remise en question (ou comme dit dans la vidéo de capacité à reconnaître les compétences des autres, donc en creux son incompétence personnelle), peu de chance que les 'victimes' prennent la peine de se former :)
Je viens de découvrir cette chaîne, et franchement, super vidéo ! C'est fou de se rendre compte à quel point on est tous concernés en fait, de près ou de loin ! Je suis justement étudiant en psychologie, et je réalise que parfois, je me sens bien trop calé dans le domaine et il m'arrive de prendre de haut des psychologues diplômés alors que je ne suis qu'en pauvre troisième année de licence ! Ben quand on réfléchit un peu sérieusement à ça et qu'on réalise à quel point c'est absurde, on se sent bien bête, mais on est content d'avoir compris, ahah ! Je vais me remettre en question bien sérieusement là dessus et tenter de rendre ma carte de membre du club et d'y résilier mon abonnement, parce que j'ai pas bien lu les conditions à l'entrée visiblement ! Merci pour cette vidéo claire, efficace et vraiment intéressante !
Je viens aussi de la découvrir et c'est une excellente surprise. C'est très pédagogique sans être pédant, le ton est agréable et la sobriété du décors permet de se focaliser sur le message.
Exact : la video se trouve ainsi : "VITE FAIT : Avoir trop la confiance - DEFAKATOR". (Je suis plié quand j'entends l'ami du bon gout orange !) Quoiqu'il en soit, une video de la psy qui parle très intéressante et bien structurée ! Merci pour tous ces tuyaux ! Moi qui pensais être très fort en psycho parce que j'avais compris que quelqu'un était triste en le voyant pleurer, moi voila en train de glisser doucement du mont de la stupidité au mont de l'humilité ! ...
D'un point de vue linguistique, tant que ta compétence en expression et/ou compréhension est opératoire, alors même si tu peux l'augmenter, tu es bilingue !
- Une miniature attrayante - Vidéo bien montée - Sujet intéressant - J'ai rigolé - J'ai appris de nouvelles choses C'est donc un like, un abonnement, ainsi qu'un visionnage de toutes tes autres vidéos! :)
On observe plus souvent ce phénomène lors de crise car les personnes veulent avant tout comprendre ! Notamment pour le cas de la chloroquine, où on a vu apparaitre de nombreux experts ! Il y a aussi ce phénomène avec les neurosciences.. On entend peu les vrais experts contre des personnes qui ont lu quelques théories sur le net.
Pour les neurosciences c'est plus simple de démêler le faux du vrai je trouves car on en sait très très peu. Rien que la vision est un mystère insondable. Donc le premier qui vous sort, moi je sais ... c'est de la mystification. Le cerveau humain est plus mystérieux (et complexe) que l'univers ... ça peut paraître dingue mais c'est le cas. 86 milliards de neurones interconnectés ... abyssal de complexité. Et passionnant en même temps. C'est bien vu pour les crises. Comprendre ... en partie oui. Prendre position surtout. Choisir un camp. Certains feront l'effort de chercher des sources diverses d'infos. D'autres se contenteront des mass médias (les pauvres). Mais en ce qui concerne la covid 19 pas de bol, c'est un sujet presque aussi complexe que le cerveau et qui a donc peu de VRAIS spécialistes. Domaine qui a toujours ses parts de mystères l'immunologie. Dont les très complexes immunités croisées.
le plus cocasse avec l'effet Dunning Kruger c'est quand ce sont des gens qui le connaisse et en ont parlé (sur youtube ou réseaux sociaux) et s'avère être en plein dedans sur d'autres sujets ^^
À 2:57, le graphique montre aussi que ceux qui sont réellement bon se dise aussi bon. Ça voudrait pas plutôt dire que tout le monde se croit bon? PS: je me suis abonné, je sens que je vais apprendre beaucoup avec ta chaine.
C'est un peu tout le problème. On parle beaucoup de l'effet Dunning-Kruger (et à juste titre, parce que qu'est-ce qu'il est devenu problématique à l'heure des réseaux sociaux!), mais il ne faudrait pas oublier qu'il y a 2 types de gens qui se pensent compétents: ceux qui sont trop ignorants pour savoir qu'ils n'y connaissent rien, et ceux qui ont acquis leur savoir sur le long terme et se sont débarrassés du "syndrome de l'imposteur" (eux, ce sont les VRAIS compétents). Le pire c'est quand tu appartiens à la 2e catégorie dans un domaine (disons que tu as consacré presque toute ta vie à ce domaine) et que tu tombes sur une personne de la 1ère catégorie (qui a lu 2 articles et prétend t'expliquer ta propre spécialité). Situation très fréquente si tu as la malheur d'être une femme experte dans un domaine, d'ailleurs.
Vidéo intéressante mais je reste sur ma faim .. Comment se fait-il que certaines personnes refusent l'aide qu'on pourrait leur apporter pour qu'ils commencent à voir le début de leurs limites ? Quel lien faire avec une confiance en soi ou un un ego excessif ? La dimension politique du truc .. Pourquoi vit on dans une époque qui encourage ce comportement et quelles conséquence désastreuses cela a-t-il sur la société ... et comment pourrait on changer les choses ? pour aller vers plus de vérité, d'efficacité et de justice..
C'est aussi l'effet du " j'absorbe énormément d'infos du coup je crois m'y connaître mais n'a pas encore tout absorbé/compris" du coup je pense tout savoir. J'ai souvent vu ça sur sur le jeu league of legend( et bien d'autres).
Bonjour :) Video intéressante ! et je me suis bien marrer ^^ pour la difference, je pensais qu'il n'y en avait aucun, plus en s'en prend dans les yeux , plus ca pique xD - j’étais quoisiment sûr que c’était l'effet deunigkreugueur !! - pardon ? - l'effet deunigkreugueur !! - Le quoi Oo ? - L'effet deunigkreugueur !!! - Hein ?? - L'effet dunning-Krüger ! L'illusion de superiorité ! - hannnnn, L'effet deunigkreugueur ! Et une question hors sujet svp ? après une vingtaine de vos videos je me suis demander pourquoi ce choix de demi quart droit dans votre posture ? ^^ ca me fait penser aux peintures de la renaissance ^^ tout en ayant l'impression que votre phrase du moment sera la dernière. :s
Pardon, ce n'est pas gentil pour eux, mais ça m'a fait penser aux anti masques, vaccin, etc. Lol. Ils savent mieux que les scientifiques, les journalistes, les gouvernements, etc. Lol. 😂😂😂
Cet effet est très présent aux échecs, qui est un jeu facile à comprendre mais difficile à maîtriser. Je ne compte plus les personnes, qui se targuaient d'être forts avant la partie, et qui se sont révélés être de complets débutants.
Les échecs ont un système de classement universel ce qui permet de facilement séparer les débutants, des moyens ou des experts. C'est pas le cas de la plupart des domaines d'expertise malheureusement où des critères nécessairement subjectifs déterminent l'expertise. L'expertise ne se résume pas non plus à la connaissance mais plutôt aux choix et décisions face telle ou telle situation..
Je ne me suis jamais considéré spécialiste en crise sanitaire, pourtant, je considère que cette crise a été mal gérée. Mon avis se base, entre autre, sur des incohérences politiques comme les masques qui ont d'abord été présentés comme inutiles et qui ont finalement été rendus obligatoires sous peine d'amendes. Je m'informe aussi en suivant des vulgarisateurs et en lisant des articles concernant les sujets qui m'intéressent. Il faut aussi différencier les avis "scientifiques" des opinions idéologiques car le premier doit se baser sur des faits et le second est basée sur une vision subjective qui peu rarement être simplement considérée comme fausse.
Question connexe : la grande intelligence peut-elle être un frein à l'action ? La grande intelligence peut pousser un individu ou un groupe d'individus à procrastiner en attendant le meilleur moment, le meilleur contexte et au final rater une occasion. A intelligence égale le téméraire prend l'ascendant sur le timoré. Dans son ouvrage "Les intouchables", la journaliste Ghislaine Ottenheimer, analyse les comportements des Inspecteurs Généraux des Finances. La plupart d'entre eux souffrent d'un sentiment de supériorité et d'un narcissisme profond qui les amènent à mépriser tous ceux qui n'appartiennent pas à leur "caste". Cet orgueil leur fait refuser toutes aide et tout conseil extérieur et les catastrophe ne sont jamais loin. Un fois que la catastrophe est arrivé l'IGF refuse de reconnaître sa responsabilité et rejette la faute sur les circonstances particulières et ses contemporains. Il n'est ni ni responsable ni coupable. Les mésaventures de Jean-Marie Messier à la tête de Vivendi-Universal en sont un parfait exemple.
Je ne suis pas sûr que la description soit exacte. Si on regarde le premier graphique, ceux qui en savent le moins ne pensent pas forcément en savoir "le plus", mais ils sont ceux qui pensent en savoir le plus "par rapport à ce qu'ils savent réellement". Donc ils sont ceux qui ont le plus tendance à surévaluer leur compétence réelle. La deuxième courbe (avec la colline au début) est beaucoup plus marquante visuellement pour expliciter le principe, mais n'est pas une courbe exacte de Dunning-Kruger. Après, je dis ça, mais je ne sais rien. :)
J'en connais un qui a tenu un détecteur de métaux... devenu donc en 5 secondes... archéologue... et ainsi de suite avec tout objet qu'il touche, un tournevis et il devient garagiste... ! Au passage très très belle imitation d'un américain parlant français !
Je me risque à une première remarque avant de voir toute la vidéo ; nest-ce-pas justement une des premières facultés de l'incompétent que de l'être déjà envers lui même ?? Bon je regarde maintenant .
Cet effet me rappelle beaucoup le biais du survivant : puisqu'on ne sait pas ce qu'on ne sait pas, on a du mal à imaginer les difficultés rencontrées par les autres et on peut en conséquence sous-évaluer la complexité d'un problème, surévaluer sa compétence ou sous-évaluer celle des autres (selon sa personnalité j'imagine), simplement parce qu'on est sans le savoir passé entre les gouttes. Je repense à cette citation de Niels Bohr : "être expert c'est avoir commis toutes les erreurs que l'on peut commettre dans un domaine très précis". Elle capture peut-être involontairement ce problème d'auto-évaluation puisque à aucun moment on ne peut savoir quand on a enfin rencontré toutes les difficultés possibles et quand on est enfin devenu un expert. Je trouve que ce concept est dangereusement proche dans sa mécanique de la "malédiction de la connaissance" : il y a la même incapacité à percevoir les difficultés rencontrées par l'autre mais pour le coup c'est réellement dû à une différence de compétence (on n'est pas ignorant de cette difficulté mais elle ne représente plus une difficulté pour soi-même)
(Mode Dunning-Kruger Club Actif) Moi je l'aurais expliqué mieux ! (Mode Dunning-Kruger Club inActif) Est ce que l'égo de la personne entre en compte ? Les gens souffrant de complexes sont ils plus susceptibles (oui) de rentrer dans le club ?
Nassim Taleb évoque une idée que j'ai trouvé plutôt intéressante : celle de l'anti-bibliothèque. C'était surtout en référence à la montagne de to-do-list, work in progress (désolé pour l'Anglais mais je les trouve très parlantes ces expressions) qu'on est capable de générer et parfois de culpabiliser, se mettre la pression, se mettre des défis insurmontables car de oute façon on ne pourra pas jouer à tous les jeux vidéo, pas voir tous les films, pas lire tous les livres. Du coup il est bien de cultiver ces anti-sources parce que ça nous rappelle que OK j'ai lu tout ça mais je n'ai pas encore lu ça; quel nouveau paradigme ça pourrait m'apporter? quel argument existe dont je n'avais pas encore connaissance. Son idée était aussi un tacle aux experts et autres think tanks pour rappeler que vous avez beau être des spécialistes dans votre domaine, tout spécialiste ne sait pas tout non plus, n'est pas infaillible (là encore pression qu'on se met sur notre propre image? de notre place aussi telle un contrat de travail où on est censé être l'expert justement!?). Allez je m'arrête là j'ai envie d'en parler et y aurait beaucoup d'autres choses à dire ^^
J'ai connu ta chaine par Clément Freze, après quelques visionnages, je m'abonne, merci pour tes vidéos, ton temps et tes explications (même si très résumées, je suis persuadé que des vidéos un peu plus longues seraient aussi passionnantes)
En vrai c'est pas très dur d'en trouver, suffit d'allez sur les réseaux sociaux. Sur un moindre sujet, si une personne qui n'est pas d'accord avec vous sort une insulte au bout d'une phrase ou deux pour te faire comprendre que lui sait et pas toi, c'est qu'il n'en sait pas tant que ça sur le-dit sujet. Attention, je ne sous-entendant pas que vous aviez raison et lui tord, mais qu'il y a de forte chance que ses connaissances n'aille pas plus loin qu'un article lu ou un reportage vu.
C'est drôle, en lisant le titre de la vidéo, je me disais qu'il n'avait aucun sens. Puis j'ai regardé et j'ai compris x) Ça m'arrive souvent de ne pas avoir d'avis vraiment tranché sur un sujet parce que je me dis que, dans mes connaissances, je n'ai pas assez d'informations pour vraiment m'affirmer. Finalement c'est sûrement plutôt une bonne chose, mieux vaut dire : "Je crois que... Peut-être que... Je ne suis pas sûr mais..." avant de rentrer dans le Dunning Kruger Club plutôt que le faire en étant convaincu de nos idées et probablement à tort, ça permet de moins se fracasser lorsque l'on dit une connerie x) Mais le simple fait d'expliquer cet effet permet d'aider à l'éviter et à le remarquer qui plus est ^^ Je suis nouveau sur la chaîne, j'ai du la découvrir hier, et j'apprécie beaucoup tes vidéos (j'ai du voir déjà 1 tier des vidéos de la chaîne) et, étant une psychologue, ton avis n'en est que bien plus pertinent sur la psychologie ce qui rend le tout plus intéressant encore ^^
Pour compléter l'historique de cette notion avant 1999 : "l'ignorant affirme, le savant doute...", par Aristote parait-il. Il y a aussi les 4 étapes de l'apprentissage de Martin M. Broadwell en 1969 et N. Burch en 1970 : cela commence par l'incompétence inconsciente. Sinon, en sciences, un spécialiste a conscience de nombreuses ignorances dans son domaine. Plus un domaine a fait l'objet de recherches et plus la quantité d'ignorances formalisées augmente : on sait qu'on ne sait pas de nombreux aspects.
Pour compléter mon commentaire, puisque l'article de Kruger & Dunning (1999) est en accès libre, on peut relever qu'il ne fournit pas les données brutes (ni au moins les courbes de distribution d'effectifs par niveau de réponse) ; ceci aurait capital pour savoir si tous les participants suivaient la même tendance ou s'il y avait des exceptions. Les seules statistiques qui y sont proposées sont insuffisantes.
La courbe qui apparaît par ex. à 6:20 n'est pas présentée : d'une part, quelles sont les axes et les unités étalons indispensables à la lecture ; d'autre part comment sont obtenues les données, et combien ? quelle référence. C'est le minimum pédagogique.
Oui. Quand j'étais enfant, je pensais que j'allais tout apprendre à l'école et que quand j'aurais 18 ans et le bac, je serai omnisciente, comme les adultes (que je croyais omniscients). Le jour où j'ai compris que je ne saurai jamais tout, j'ai fait une grosse déprime.
@@pierretteperdrix5706 moi ce qui me fait chier, c'est savoir que j'ai emmagasiné tant de connaissances... pour finir par crever un jour, et mes acquis avec xD
Bonjour, j'aurai une petite question si vous avez le temps: dans le cadre de la recherche d'un emploi, le fait de devoir se vendre en surestimant (même un peu) nos compétences sur le papier en usant d'absolu, pour appuyer que nous sommes parmi les meilleurs dans tel ou tel domaine, favoriserait -il à la longue une surestimation globale de nos compétences? Excellente vidéo en tout cas.^^
A mon avis quelqu'un qui sait pertinemment des le début que ce qu'il écrit est faux ne se surestimera jamais de manière inconsciente contrairement à quelqu'un qui va essayer de se rationaliser par exemple en se disant "je n'ai pas eu tel diplôme mais j'ai les compétences tout de même donc je le note" qui peut finir par penser que c'est réellement la vérité, curieux de connaître la réponse
Non car l'entretien d'embauche est clairement un jeu de dupes des deux côtés. Le postulant fait le panégyrique de l'entreprise alors qu'il recherche surtout un moyen de subsistance. Dans cet exercice tout le monde ment et tous le monde sait que chacun ment.
Très franchement, dans un entretien tu dois juste savoir quels sont les prérequis pour le poste que tu va occuper, et t'essayes au mieux d'illustrer la manière dont s'articulent tes compétences. Evidemment tu dois te préparer aux questions qu'on te pose généralement du style "quels sont vos défauts" ou "pourquoi vous et pas un autre", mais dans l'ensemble l'idéal c'est de décrire de façon détaillée quels sont les tâches que tu sais accomplir, tu décris donc le processus opérationnel en évoquant les détails techniques, tu mentionnes les fois ou tu as été force de proposition ou la manière dont tu as été l'élément clé pour résoudre une situation. Je ne sais pas quel est ton métier, mais si c'est un métier un peu technique et qui demande de la réflexion, il faut que tu balances des anecdotes ou tu t'es montré flexible. Certes c'est bon de connaitre son domaine, mais les recruteurs veulent qu'on les surprenne pour que tu te différencies des autres, et pour ça du moment que tu montres que tes capacités vont au-delà de ce que tu as appris dans ta formation ou au boulot, et que tu racontes en détail la façon dont tu as été flexible et réactif, normalement c'est dans la poche. Perso c'est pas pour me vanter mais on m'a toujours rappelé suite à un entretien. Certes en tant que financier c'est pas le boulot qui manque, mais quand même ^^ (et non je ne fais pas partie de ce fameux club xD! Je sais vite repérer les gens meilleurs que moi - dieu sait qu'il y en a - et je n'hésite pas à les solliciter pour apprendre autant que possible). S'il m'arrive (comme beaucoup de gens) de me sentir supérieur, c'est uniquement quand je suis entouré de gens qui sont lents à la détente et qui me font me sentir plus intelligent avec leurs réactions impressionnées, mais il suffit de se rappeler ceux qui me surpassent pour que l'humilité récupère sa place xD
Sympathique comme vidéo. Cela fait un moment maintenant que j'ai entendu parler de cet effet Dunning Kruger et pour le coup, je n'ai pas forcément appris grand chose suite à ce visionnage. Cependant je trouve ta façon de présenter les choses extrêmement pédagogique. Defekator avait déjà abordé le sujet de manière intéressante mais je pense que ce que tu as produit est beaucoup plus abordable pour un public peu familier de ces questions. Ps : en particulier sur les réseaux, j'ai l'impression de croiser un paquet de gens atteints de l'effet Dunning Kruger. Cela veut il dire que je fait malgré moi partie du club🙄😅😉
4 роки тому+1
Aaaaaah c’était ça l’indice du citron sur insta 😂😂 oui ok on était loin du blanchiment dentaire bidon ahah
Je dirais que même en prenant connaissance de l'effet d'un ING kruger, et en ayant la courbe de la stupidité en tête on peut quand se faire piéger en se disant "Bon je connais l'effet mais là ça va je pense avoir passé ce cap" , et en fait se prendre un deuxième sommet 😅
Super vidéo ! J'aime beaucoup le travail que vous faites sur votre chaine, un mélange entre pédagogie et humour ! Je pense m'être reconnu au moins pour un moment de ma vie dans les symptômes décrits par la vidéo, je ne sais pas si ça me le fait encore actuellement, mais je pense qu'à force de regarder des vidéos de vulgarisation on finit par se croire compétent dans un domaine qu'on a en réalité probablement fait qu'effleurer... Enfin bref, merci beaucoup pour votre contenu, à quand la prochaine vidéo?
J'ai vu un tel effet en apprenant des langues. Au début, moi, et d'autres, avons l'impression de tout maîtriser. Apres tout, on comprend le manuel (de débutant), est capables de discuter avec les autres (débutants) ou avec un expert (l'enseignant), presque personne de notre entourage n'est capable apprécier notre niveau, etc. Mais en étant mis dans le bain, avec des natifs de la langue, même s'ils sont tolérants, on voit qu'on était pas si bon que ça et que l'apprentissage va être long.
On vit une époque bien difficile pour devenir expert ! Selon moi, je pense qu'il faut pratiquer énormément dans un domaine et comme nous sommes contraints de changer constamment d'emploi ou d'être "polyvalent" nous n'avons plus cette possibilitée. D'autant plus que nous vivons une époque de vitesse et de productivité au détriment de la qualité et la réflexion...
Le déni et le nihilisme ne sont, à mon avis, que des moyens inconscient de cacher son ignorance à autrui. Ce qui est étonnant c'est que l'on construit une estime de soi en partie grâce aux souvenirs. Comment quelqu'un d'ignorant peut-il, sur le long terme, se croire savant ? Je crois que l'égo participe grandement à l'équation. Et aussi personne n'aime passer pour un ignorant, ou être contredit ou repris. Je me rappèle mes années collège où personne ne levait le doigt pendant le cours et personne n'assurait à l'interro écrite... Garder l'esprit ouvert permet de mieux assimiler les nouvelles connaisances. L'esprit analytique permet le tri sélectif de celles-ci, afin de ne garder en mémoire que ce qui est utile à chacun.
À un moment de la video ou tu dis " Plus une personne se pense compétente plus elle a un score elevé", le graphique ne correspond pas ou alors j'ai pas compris
Bonjour je trouve vos vidéo très intéressantes, de plus l'image est très propre, mais le son n'est pas assez sec, ce qui est dommage, je ne pense pas que ce soit un problèmes de micro, plus un un soucis d'habillage des murs, je ne suis pas un spécialiste, vous pourriez placer des couverture de sons ou des bibliothèques, voilà bon tournage et merci.
Après avoir confiance en soit et avoir un égo ne veut pas forcément dire qu'on est stupide. Crier haut et fort qu'on sait tout oui c'est stupide, mais avoir confiance en nos connaissances car on a pas encore eu l'occasion d'être confronté à une pensée différente, c'est pas être stupide. Ca s'appelle échouer, et la seule façon d'apprendre des choses c'est grâce à l'echec ^^ Après si on est butté et qu'on accepte pas les reproches qui nous sont fait là ok. Personnellement je suis producteur dans la musique en autodidacte, je n'ai fait aucune étude officielle mais ça fait 3 ans que je me forme sur youtube. A ce point, je sais que je ne suis pas le meilleur car je suis encore face à des problématique que jene peux résoudre (ce qui est normal, on ne cesse jamais d'apprendre, on ne devient jamais vraiment maitre de quelque chose) en revanche, pour avoir écouter le travail de CERTAINES personnes sortant d'école, je sais pertinemment qu'ils ont fait le minimum syndicale mais clairement pas un bon taff, pourquoi ? Tout simplement parce que c'est beau d'appliquer ce qu'on nous a appris, mais appliquer la même chose à des cas aussi différents que des groupes de musique ou artistes solo, c'est une connerie sans nom car chaque oeuvre sera différente et demandera une approche différente. Je ne sais pas tout, je sais juste ce que je préfère et je sais le défendre avec des arguments. Ca fait pas de moi quelqu'un de stupide qui se croit meilleurs, ca fait de moi quelqu'un qui à une expérience dans son domaine . L'apprentissage n'a aucune valeur sans expérimentation. Un diplome n'est pas une obligation pour validé des connaissances. Beaucoup de diplomé disent de la merde. (après je parle de mon domaine audio/visuel, forcément dans les sciences faut avoir un sacré bagage ainsi que dans tous les secteurs aussi complexe)
Je pense qu il faut être tjrs humble ça ne fait aucun mal l'humilité bien au contraire, surtout qu on ne peut jamais être la ou le meilleur car il y aura tjrs meilleur que soi et tout comme il y aura moins bien que soi. Ainsi, dans la mesure que j adopte moi même >il faut de la mesure en tout, tempéré. On ne peut pas être expert ou très bon en tout, on a aussi ce que j'appelle des domaines affinitaires et d autres pour lesquels on n a pas d affinité (mauvaise analyse et approche cognitive) de facilité, d intérêt porté >on n'y est que des amateurs quand on s y prête.on essaie de s'y intéresser. 🍀
Je suis narcissique (en tout cas je manque pas de confiance en moi) mais en même temp j'ai 16.5 de moyenne en fin d'année, des amis, des parents. Donc je suis in compétant ou réellement bon 😂
Comme m'avait dit jadis un ami pasteur : "la différence entre un intellectuel accompli et un intellectuel fini, c'est que l'accompli sait qu'il est cultivé, mais qu'il a encore beaucoup à apprendre, quand le fini pense tout savoir." Du coup, à partir de quel point peut-on admettre qu'on est compétent ? ^^
Quand tu es capable d'être autonome et fournir un bon travail dans le domaine que tu es. Attention : être competent ne veut pas dire que tu es expert mais seulement à l'aise dans le domaine parce que tu as acquis assez de connaissances théorique et en pratique. .
"juger moins comprendre plus"
ça ferait un bon slogan pour twitter ça.
@@docken1530 Non les utilisateurs bloqueraient sur l'inconnue de ton équation... "comprendre"... :-/
Une expression que j'aime bien : " La culture, c'est comme la confiture moins on en a, plus on l'étale."
Moi en général je réponds : "Pour pouvoir en étaler, il faut quand-même en avoir un peu." 😆
Ah! J'ai toujours cru que ce parallèle entre la culture et la confiture venais du fait que c'était meilleur avec du pain ... :/ J'ai dû me tromper
j'ai pensé la même chose omg
😂😂😂😂
Ou alors c'est qu'on est partageur et qu'on veux faire profiter le monde du peu qu'on possede non ?
Socrate - Je sais qu’une chose, c’est que je ne sais rien
putin jsuis pas le seule a l'avoir penser alors
@@bryankettab4210 et......?! c bon on a pas besoin d'un perroquet
@@darksidespainishsith0725 Il pensait corriger, sauf que les 2 traductions sont correctes ^^
Celle d'origine est même plus juste puisqu'il s'agit de la traduction littérale
@@patigou exacte, bien vue
Merde alors j'ai posté la même sans te lire
Pour citer Ahsoka Tano dans Star Wars Rebel : "c'est quand on croit tout connaître de la Force qu'on s'aperçoit qu'on en sait peu."
L'une des meilleures références !
😊👌
oh mais t'es la !!!!! 😃
@@PlanetedeCaro je suis un peu partout.
"Je sais que je ne sais rien" Socrate.
Ce qui est amusant, c'est que ça arrive à chacun plus souvent qu'on ne le pense. A titre personnel, j'ai beaucoup dessiné pendant le confinement et il est arrivé un moment où je me suis dit que "je commence à être bon" dans la représentation anatomique jusqu'à ce que, afin de m'améliorer (pensais-je) davantage, j'emprunte un gros volume d'anatomie artistique et là : Chute vertigineuse dans la vallée de l'humilité.
au moins tu t'es rendu compte tout seul du problème et en dessinant davantage tu vas t'améliorer! j'ai eu un voisin convaincu qu'il était un grand artiste parce qu'il avait bossé dans l'atelier de son père qui était expert en peinture de faux marbre.... quand j'ai voulu lui faire remarquer certaines erreurs d'anatomie évidente (genre un cou énorme, même pas une histoire de muscle mal dessiné!), il ne voyait rien qui clochait. dialogue de sourds. je veux dire, on peut aussi assumer un dessin anatomiquement imparfait, on peut accentuer les imperfections même, du moment que le rendu final a une certaine cohérence, une harmonie... mais non, là c'était juste parfait à ses yeux, conforme à la photo de sa femme qui lui avait servi de référence. "l'amour rend aveugle" lol. alors quand il m'a dit un peu plus qu'il était super bon aussi en écriture, j'ai lâché l'affaire XD
@Gaëlle Dupuis
tu devrais juste l'ignorer et lui dire des trucs du genre " j'ai pas demandé ton avis en fait", c'est ptête un peu méchant mais le rembarré peut être une solution.
Moi aussi je me suis fait avoir par le dessin. En fait, j'ai pris la conf parce que mes potes me disaient que c'était pas mal. Sauf que mes potes ne dessinent pas...
Je dessine environ depuis l'âge de 8 ans je me suis jamais arrêté a toujours été un de mes face en favoris
le visage je pense que Dieu n'aurais pas dû nous créer avec un visage et qui n'aurait pas dû nous mettre demain pas de bras juste deux mains et deux pieds aussi je déteste les pieds
mais sinon ça fait longtemps que je dessine j'ai 24 ans maintenant et ben si j'ai toujours dit une chose c'est que tout le monde est capable de le signer et que mes dessins ne sont pas foncièrement jolie la seule chose qui les rend jolie c'est parce que je prends du plaisir à le faire
En fait faut pas se poser la question si c'est beau si c'est moche si vous prenez du plaisir à dessiner dans ce cas là c'est que c'est réussi
Il y a pas de question d'humiliation honnêtement je pourrais sortir des dessins qui datent de l'année dernière mais qui sont moche mais moche si ça croyable mais je les garde quand même parce que j'ai quand même passé un bon moment à dessiner avec eux et écouter de la musique
@@seralavelan2580 LE problème dans le monde du travail aujourd'hui c'est que faut de la constance, faut pas une fois faire joli et demain faire moche. C'est le plus gros problème de notre société en tout cas pour les créatifs (en tant que créatifs on sait tous qu'on a des jours sans et avec), car on a besoin de l'erreur, mais dans cette société on ne nous accorde pas le droit à l'erreur. Si demain votre patron vous demande pour la semaine prochaine un superbe tableau, vous "devez" le faire. Sinon il peut vous virer. Et pourtant là où je suis d'accord avec vous, quand on apprend sur le tas, des fois on fait des trucs jolis, des fois c'est horrible (Pour ma part j'ai fait des dessins horribles à la hauteur d'un enfant de 2 ans au point d'en déchirer ma feuille), c'est pour ça que dans les grandes écoles d'arts, on apprend à la dure. L'erreur n'est pas permise. Parce qu'on nous prépare au monde du travail qui lui est sans pitié. Après si on travail pour nous même c'est autre chose, mais à moins d'être édité par un éditeur (donc un employeur) devenir totalement indépendant c'est presque impossible. Parce que en indépendant on est confronté à la concurrence élevée du milieu. C'est pas un problème qu'on rencontre dans d'autres milieux, le plombier il sait comment dévisser, monter une tuyauterie, c'est un schéma que j'imagine il suit à la lettre et qui fonctionne à chaque fois. Alors que dans le milieu créatif c'est notre point faible, parce que on a pas de schémas parfaits. J'ai fais des trucs très beaux en école d'art, des trucs très moches aussi. Et je dessine surement mieux que 90% des gens qui n'ont jamais appris le dessin. Mais je n'ai pas eu mon diplome parce que c'était insuffisant. Et c'est vrai parce que quand je voyais des étudiants faire un dessin sublime en 10 minutes montre en main, moi le sublime se comptait plutôt en semaine. Puis au début quand on commence a apprendre la maitrise de la main, c'est très dur aussi. J'ai fais beaucoup de sport dans ma vie, mais j'ai rarement autant transpiré qu'en faisant du dessin. La prof quand elle passait derrière mon dos, je devenais tout tendu. Et là elle pointait du doigt un tracé qui avait un nanocentimètre bancal et me disait : "Tu recommences tout à partir de là". Pourquoi tout recommencer ? Parce que si y a un nanocentimètre bancal ça va décaler tout le reste. C'est pas pour rien que Leonard de vinci était aussi chirurgien, faut une précision incroyable autant en dessin qu'en chirurgie.
Par contre si c'est juste par passion et non pour gagner sa vie, alors là oui on peut faire n'importe quoi. Mais si c'est pour le travail on est obligé d'être constant dans l'efficacité. J'ai jamais vu de grands dessinateurs reconnu au niveau mondial, faire une seule fois une erreur. J'ai connu une grande dessinatrice qui a commencé après moi et qui par contre chez elle c'était inné. Elle aimait la douleur du dessin, quand ça faisait mal aux mains, elle y prenait du plaisir. Et elle a eu beaucoup de mal a devenir indépendante alors qu'elle avait un niveau incroyable (elle a reproduit avec excellence le visage de johnny hallyday) mais la Mairie avait mis 5 ans à lui accorder son statu de travailleur indépendant. 5 longues années au chomage, a s'entrainer nuit et jour, pour avoir le droit au final d'être indépendant et de vivre avec moins que le smic. Comme elle aimait le rappeler parce que beaucoup de personne lui demandaient des dessins gratuitement, elle poussait souvent une gueulante pour dire que derrière chaque dessin y a un effort et que ça se fait pas de demander à un dessinateur quelque chose de gratuit.
On peut retrouver un assez gros contingent des membres de ce club sur twitter.
En même temps twitter est leurs QG
@@jean_sebastien doctissimo ferait aussi un bon candidat au poste de qg de dunning Krueger
Superbe vidéo !
L'effet Dunning-Kruger est un vrai fléau aujourd'hui...
Pour revenir sur le fait que les gens les plus humble et qui se sous-estiment le plus sont en réalité les plus compétent, j'ai toujours trouvé ça vrai (il n'y a qu'à regarder certains génies dans l'histoire, souvent ce sont des gens très modeste).
Le paradoxe dans notre monde actuel, c'est que pour "être mis en valeur", comme lors d'un entretien, il faut au contraire montrer son savoir, être sur de soi, à la limite de montrer que grâce à vous l'entreprise va monter en compétence. Ce qui est extrêmement prétentieux.
Le monde politique n'échappe pas à cette règle, ils ont un avis sur tout les sujets alors que concrètement que savent-ils réellement ?
experts bfm bonjour
Ce commentaire est si précis !
A 2:55, c'est bien de reprendre un graphique de l'étude originale, mais je trouve que la description qui en est faite ne correspond pas bien. Le tracé montre que tous les étudiants, quel que soit leur niveau réel, estiment être un peu supérieur à la moyenne. Les moins bons se surestiment et les meilleurs se sous estiment, en comparaison de leur résultat réel. En revanche, l'estimation moyenne du groupe le plus faible, reste inférieure aux groupes plus compétents. Dans le résultat de cette expérience, les étudiants les moins bons ne s'estiment donc pas meilleurs que les étudiants les plus compétents.
A 4:55, cet autre graphique est très souvent utilisé pour illustrer l'effet Dunning-Kruger, mais je n'ai pas trouvé sa source originale. J'ai cherché "Mount stupid "et "Valley of Despair" dans Google Scholar et ça n'a rien donné. Je suppose donc qu'il s'agit d'une extrapolation et non d'un résultat d'étude scientifique.
Si des personnes peuvent m'en dire plus sur l'origine de ce deuxième graphique, vos commentaires seront appréciés !
Merci pour cette réponse, j'avais justement la même en tête. Du coup, je suis un peu déçue par la vidéo. L'effet Dunning-Kruger est bien connu (du moins dans les gens avec qui j'ai l'occasion de discuter), mais souvent exagéré. Les personnes qui en parlent estiment que cet effet induit que les novices s'estiment meilleurs que les spécialistes (et vice-versa), alors qu'il n'en est rien. Les novices s'estiment moyens, les spécialistes s'estiment moins bons qu'ils ne le sont, mais les spécialistes n'ont aucun doute sur le fait qu'ils sont meilleurs que les novices et vice-versa.
Effectivement, l'effet Dunning-Kruger est souvent invoqué pour expliquer pourquoi des gens qui ne comprennent rien de rien à la physique croient que la Terre est plate ou que le réchauffement climatique est une erreur scientifique alors que rien dans leurs résultats ne le montre, le novice s'estime moyen, pas meilleur que le spécialiste.
Le graphique de 4:55 contredit totalement l'expérience de Dunning-Kruger. Si ce graphique était vrai, celui de Dunning-Kruger devrait montrer une baisse du niveau estimé avec l'augmentation des compétences réelles, or il n'en est rien. Le niveau estimé augmente toujours quand les compétences réelles augmentent, seulement la courbe suivie n'est pas la même, le niveau estimé étant toujours un peu plus proche de la moyenne.
Notons que cet effet est universel, et la vidéo explique bien pourquoi. Ce n'est pas une question de personnalité ou d'ego. Ce que ne sont pas les je-sais-tout qui... eh bien effectivement croient tout savoir alors qu'ils sont assez nuls.
@@FlorenceYoda Cela me semble etre une tres bonne remarque. Intuitivement, il y a certainement des variations dans les reponses des differentes categories (debutants, niveau moyen, experts). Idealement, il faudrait les boites a moustaches de chaque categorie. Il est possible qu'une majorite de debutants s'estiment de competence moyenne avec une minorite significative qui se considere comme expert.
Bien d'accord sur le premier graphique qui est peu explicite et en contradiction avec le commentaire.
Il serait plus intéressant d'avoir une (seule?) courbe marquant la distance entre estimation et "réalité", et là on pourrait dire "au moins de connaissances/compétences au plus plus de surestimation"
Le second graphique me semble purement théorique/applicable à tous les apprenants, mais à mon sens la "véritable conséquence pratique" de l'effet D-K est l'absence de remise en question des cas les plus problématiques. Si pas de remise en question (ou comme dit dans la vidéo de capacité à reconnaître les compétences des autres, donc en creux son incompétence personnelle), peu de chance que les 'victimes' prennent la peine de se former :)
Je viens de découvrir cette chaîne, et franchement, super vidéo ! C'est fou de se rendre compte à quel point on est tous concernés en fait, de près ou de loin !
Je suis justement étudiant en psychologie, et je réalise que parfois, je me sens bien trop calé dans le domaine et il m'arrive de prendre de haut des psychologues diplômés alors que je ne suis qu'en pauvre troisième année de licence ! Ben quand on réfléchit un peu sérieusement à ça et qu'on réalise à quel point c'est absurde, on se sent bien bête, mais on est content d'avoir compris, ahah !
Je vais me remettre en question bien sérieusement là dessus et tenter de rendre ma carte de membre du club et d'y résilier mon abonnement, parce que j'ai pas bien lu les conditions à l'entrée visiblement !
Merci pour cette vidéo claire, efficace et vraiment intéressante !
Je viens aussi de la découvrir et c'est une excellente surprise. C'est très pédagogique sans être pédant, le ton est agréable et la sobriété du décors permet de se focaliser sur le message.
Je me souviens que Defakator en avait parlé aussi dans l'une de ses vidéos. C'est comme une piqûre de rappel et c'est très bien :)
Merci 😉
Amikidi cétudirdoutuledi
@Davael1 Levez les yeux au c... merde mauvaise chaine !
Exact : la video se trouve ainsi : "VITE FAIT : Avoir trop la confiance - DEFAKATOR". (Je suis plié quand j'entends l'ami du bon gout orange !)
Quoiqu'il en soit, une video de la psy qui parle très intéressante et bien structurée ! Merci pour tous ces tuyaux !
Moi qui pensais être très fort en psycho parce que j'avais compris que quelqu'un était triste en le voyant pleurer, moi voila en train de glisser doucement du mont de la stupidité au mont de l'humilité ! ...
Comme quand ma famille pense que je suis bilingue, alors que je me débrouille quoi
Elle reconnaît par là sa totale incompétence, c'est quand même bien. je trouve .
D'un point de vue linguistique, tant que ta compétence en expression et/ou compréhension est opératoire, alors même si tu peux l'augmenter, tu es bilingue !
- Une miniature attrayante
- Vidéo bien montée
- Sujet intéressant
- J'ai rigolé
- J'ai appris de nouvelles choses
C'est donc un like, un abonnement, ainsi qu'un visionnage de toutes tes autres vidéos! :)
On observe plus souvent ce phénomène lors de crise car les personnes veulent avant tout comprendre ! Notamment pour le cas de la chloroquine, où on a vu apparaitre de nombreux experts ! Il y a aussi ce phénomène avec les neurosciences.. On entend peu les vrais experts contre des personnes qui ont lu quelques théories sur le net.
Pour les neurosciences c'est plus simple de démêler le faux du vrai je trouves car on en sait très très peu. Rien que la vision est un mystère insondable. Donc le premier qui vous sort, moi je sais ... c'est de la mystification. Le cerveau humain est plus mystérieux (et complexe) que l'univers ... ça peut paraître dingue mais c'est le cas. 86 milliards de neurones interconnectés ... abyssal de complexité. Et passionnant en même temps.
C'est bien vu pour les crises. Comprendre ... en partie oui. Prendre position surtout. Choisir un camp. Certains feront l'effort de chercher des sources diverses d'infos. D'autres se contenteront des mass médias (les pauvres). Mais en ce qui concerne la covid 19 pas de bol, c'est un sujet presque aussi complexe que le cerveau et qui a donc peu de VRAIS spécialistes. Domaine qui a toujours ses parts de mystères l'immunologie. Dont les très complexes immunités croisées.
On a tous un.e collègue comme ça.
Ton Trump accent était chouette 😂
le plus cocasse avec l'effet Dunning Kruger c'est quand ce sont des gens qui le connaisse et en ont parlé (sur youtube ou réseaux sociaux) et s'avère être en plein dedans sur d'autres sujets ^^
À 2:57, le graphique montre aussi que ceux qui sont réellement bon se dise aussi bon. Ça voudrait pas plutôt dire que tout le monde se croit bon?
PS: je me suis abonné, je sens que je vais apprendre beaucoup avec ta chaine.
C'est un peu tout le problème. On parle beaucoup de l'effet Dunning-Kruger (et à juste titre, parce que qu'est-ce qu'il est devenu problématique à l'heure des réseaux sociaux!), mais il ne faudrait pas oublier qu'il y a 2 types de gens qui se pensent compétents: ceux qui sont trop ignorants pour savoir qu'ils n'y connaissent rien, et ceux qui ont acquis leur savoir sur le long terme et se sont débarrassés du "syndrome de l'imposteur" (eux, ce sont les VRAIS compétents).
Le pire c'est quand tu appartiens à la 2e catégorie dans un domaine (disons que tu as consacré presque toute ta vie à ce domaine) et que tu tombes sur une personne de la 1ère catégorie (qui a lu 2 articles et prétend t'expliquer ta propre spécialité). Situation très fréquente si tu as la malheur d'être une femme experte dans un domaine, d'ailleurs.
@@aramis5301
Ouais mais les femmes .....
Ça va quoi .
Très belle vulgarisation de l'effet Dunning-Kruger. Je comprends maintenant pourquoi le citron...
^^
Vidéo intéressante mais je reste sur ma faim ..
Comment se fait-il que certaines personnes refusent l'aide qu'on pourrait leur apporter pour qu'ils commencent à voir le début de leurs limites ?
Quel lien faire avec une confiance en soi ou un un ego excessif ?
La dimension politique du truc .. Pourquoi vit on dans une époque qui encourage ce comportement et quelles conséquence désastreuses cela a-t-il sur la société ... et comment pourrait on changer les choses ? pour aller vers plus de vérité, d'efficacité et de justice..
C'est aussi l'effet du " j'absorbe énormément d'infos du coup je crois m'y connaître mais n'a pas encore tout absorbé/compris" du coup je pense tout savoir. J'ai souvent vu ça sur sur le jeu league of legend( et bien d'autres).
Bonjour :)
Video intéressante !
et je me suis bien marrer ^^
pour la difference, je pensais qu'il n'y en avait aucun, plus en s'en prend dans les yeux , plus ca pique xD
- j’étais quoisiment sûr que c’était l'effet deunigkreugueur !!
- pardon ?
- l'effet deunigkreugueur !!
- Le quoi Oo ?
- L'effet deunigkreugueur !!!
- Hein ??
- L'effet dunning-Krüger ! L'illusion de superiorité !
- hannnnn, L'effet deunigkreugueur !
Et une question hors sujet svp ? après une vingtaine de vos videos je me suis demander pourquoi ce choix de demi quart droit dans votre posture ? ^^ ca me fait penser aux peintures de la renaissance ^^ tout en ayant l'impression que votre phrase du moment sera la dernière. :s
Du coup raoult souffre aussi de cette illusion 😅
rien à voir avec le Docteur Raoult !
C'est même un expert dans ce domaine, un maître capable d'influencer Donald: chapeau l'artiste!!!
Pardon, ce n'est pas gentil pour eux, mais ça m'a fait penser aux anti masques, vaccin, etc. Lol. Ils savent mieux que les scientifiques, les journalistes, les gouvernements, etc. Lol. 😂😂😂
Cet effet est très présent aux échecs, qui est un jeu facile à comprendre mais difficile à maîtriser.
Je ne compte plus les personnes, qui se targuaient d'être forts avant la partie, et qui se sont révélés être de complets débutants.
Les échecs ont un système de classement universel ce qui permet de facilement séparer les débutants, des moyens ou des experts. C'est pas le cas de la plupart des domaines d'expertise malheureusement où des critères nécessairement subjectifs déterminent l'expertise. L'expertise ne se résume pas non plus à la connaissance mais plutôt aux choix et décisions face telle ou telle situation..
Super ,il faut continuer
top merci
En gros c'est un club à 9 milliard de membre c'est ça ? :)
Je crois qu'il y a une sérieuse épidémie d'effet Dunning Kruger sur Twitter en ce moment...
En ce moment ou depuis la création de twitter ?
@@NostalgiaMemoria Un peu plus en ce moment je dirai...
Savoir que l'on ne sais pas, premier pas de la sagesse... (ou du bon sens)
Magnifaïk accent naon controuactuelle !
Ah je comprend mieux le citron sur insta....
Je ne me suis jamais considéré spécialiste en crise sanitaire, pourtant, je considère que cette crise a été mal gérée. Mon avis se base, entre autre, sur des incohérences politiques comme les masques qui ont d'abord été présentés comme inutiles et qui ont finalement été rendus obligatoires sous peine d'amendes.
Je m'informe aussi en suivant des vulgarisateurs et en lisant des articles concernant les sujets qui m'intéressent.
Il faut aussi différencier les avis "scientifiques" des opinions idéologiques car le premier doit se baser sur des faits et le second est basée sur une vision subjective qui peu rarement être simplement considérée comme fausse.
Question connexe : la grande intelligence peut-elle être un frein à l'action ? La grande intelligence peut pousser un individu ou un groupe d'individus à procrastiner en attendant le meilleur moment, le meilleur contexte et au final rater une occasion.
A intelligence égale le téméraire prend l'ascendant sur le timoré.
Dans son ouvrage "Les intouchables", la journaliste Ghislaine Ottenheimer, analyse les comportements des Inspecteurs Généraux des Finances. La plupart d'entre eux souffrent d'un sentiment de supériorité et d'un narcissisme profond qui les amènent à mépriser tous ceux qui n'appartiennent pas à leur "caste". Cet orgueil leur fait refuser toutes aide et tout conseil extérieur et les catastrophe ne sont jamais loin.
Un fois que la catastrophe est arrivé l'IGF refuse de reconnaître sa responsabilité et rejette la faute sur les circonstances particulières et ses contemporains. Il n'est ni ni responsable ni coupable. Les mésaventures de Jean-Marie Messier à la tête de Vivendi-Universal en sont un parfait exemple.
Tout ce dont je suis sûr.. C est que l on n'est jamais sûr de rien 😅
Je ne suis pas sûr que la description soit exacte. Si on regarde le premier graphique, ceux qui en savent le moins ne pensent pas forcément en savoir "le plus", mais ils sont ceux qui pensent en savoir le plus "par rapport à ce qu'ils savent réellement". Donc ils sont ceux qui ont le plus tendance à surévaluer leur compétence réelle.
La deuxième courbe (avec la colline au début) est beaucoup plus marquante visuellement pour expliciter le principe, mais n'est pas une courbe exacte de Dunning-Kruger.
Après, je dis ça, mais je ne sais rien. :)
C’est tout à fait exacte !:)
Il y a un autre syndrome qui lui touche plus au sommeil, c'est le syndrome de Freddy Krueger...
J'en connais un qui a tenu un détecteur de métaux... devenu donc en 5 secondes... archéologue... et ainsi de suite avec tout objet qu'il touche, un tournevis et il devient garagiste... !
Au passage très très belle imitation d'un américain parlant français !
Je vais tout de suite regarder dans mon miroir si je vois quelqu'un du clubs. Mercis pour l'information.
Je viens de découvrir votre chaîne..je m.abonne
Je me risque à une première remarque avant de voir toute la vidéo ; nest-ce-pas justement une des premières facultés de l'incompétent que de l'être déjà envers lui même ??
Bon je regarde maintenant .
moi moi je suis candidat super vidéo
Absolument génial ! On attend la suivante !
Quand on se trompe on ne s'en rend pas compte car sinon on ne se tromperait pas. Du coup on se surestime.
J'ai aussi cru entendre cette phrase. Un peu étrange comme cause et conséquence.
Ouf, content d'avoir conscience d'être mauvais en tout.
Par contre j'envie les membres du club, leur vie doit être tellement moins prise de tête.
Super vidéo!!!
Merci de cette nouvelle video ! Tres interessante ! Je suis tres content de te retrouver !
merci !! :)
@@LaPsyQuiParle Tu me manques ! J'espère que tu va bientôt sortir une nouvelle vidéo !
🙂
Cet effet me rappelle beaucoup le biais du survivant : puisqu'on ne sait pas ce qu'on ne sait pas, on a du mal à imaginer les difficultés rencontrées par les autres et on peut en conséquence sous-évaluer la complexité d'un problème, surévaluer sa compétence ou sous-évaluer celle des autres (selon sa personnalité j'imagine), simplement parce qu'on est sans le savoir passé entre les gouttes. Je repense à cette citation de Niels Bohr : "être expert c'est avoir commis toutes les erreurs que l'on peut commettre dans un domaine très précis". Elle capture peut-être involontairement ce problème d'auto-évaluation puisque à aucun moment on ne peut savoir quand on a enfin rencontré toutes les difficultés possibles et quand on est enfin devenu un expert.
Je trouve que ce concept est dangereusement proche dans sa mécanique de la "malédiction de la connaissance" : il y a la même incapacité à percevoir les difficultés rencontrées par l'autre mais pour le coup c'est réellement dû à une différence de compétence (on n'est pas ignorant de cette difficulté mais elle ne représente plus une difficulté pour soi-même)
très intéressant le lien que tu fais ! merci pour ton commentaire :)
Hm j'adore cette chaîne
Le mont, la vallée et le plateau : l'étude du paysage avec la Psy qui parle
(Mode Dunning-Kruger Club Actif)
Moi je l'aurais expliqué mieux !
(Mode Dunning-Kruger Club inActif)
Est ce que l'égo de la personne entre en compte ? Les gens souffrant de complexes sont ils plus susceptibles (oui) de rentrer dans le club ?
mon dieu, je me suis reconnus ...
je reviens, je vais chercher l'humilité, c'est rayon laitage ou cereale?
Nassim Taleb évoque une idée que j'ai trouvé plutôt intéressante : celle de l'anti-bibliothèque. C'était surtout en référence à la montagne de to-do-list, work in progress (désolé pour l'Anglais mais je les trouve très parlantes ces expressions) qu'on est capable de générer et parfois de culpabiliser, se mettre la pression, se mettre des défis insurmontables car de oute façon on ne pourra pas jouer à tous les jeux vidéo, pas voir tous les films, pas lire tous les livres. Du coup il est bien de cultiver ces anti-sources parce que ça nous rappelle que OK j'ai lu tout ça mais je n'ai pas encore lu ça; quel nouveau paradigme ça pourrait m'apporter? quel argument existe dont je n'avais pas encore connaissance.
Son idée était aussi un tacle aux experts et autres think tanks pour rappeler que vous avez beau être des spécialistes dans votre domaine, tout spécialiste ne sait pas tout non plus, n'est pas infaillible (là encore pression qu'on se met sur notre propre image? de notre place aussi telle un contrat de travail où on est censé être l'expert justement!?). Allez je m'arrête là j'ai envie d'en parler et y aurait beaucoup d'autres choses à dire ^^
Dunning Kruger? C est marrant! Tu me rappels Diane Kruger. Heuuu sinon, y as des astuces pour pas tomber amoureux de la psy?
J'ai connu ta chaine par Clément Freze, après quelques visionnages, je m'abonne, merci pour tes vidéos, ton temps et tes explications (même si très résumées, je suis persuadé que des vidéos un peu plus longues seraient aussi passionnantes)
En vrai c'est pas très dur d'en trouver, suffit d'allez sur les réseaux sociaux.
Sur un moindre sujet, si une personne qui n'est pas d'accord avec vous sort une insulte au bout d'une phrase ou deux pour te faire comprendre que lui sait et pas toi, c'est qu'il n'en sait pas tant que ça sur le-dit sujet.
Attention, je ne sous-entendant pas que vous aviez raison et lui tord, mais qu'il y a de forte chance que ses connaissances n'aille pas plus loin qu'un article lu ou un reportage vu.
Tres bon, tres pertinent.... j adore. Merci
la prochaine vidéo tu me manque😭😭
moi aussi je l'attend avec impatience !
@@robbineney7113 mais tellement 😇
Attention, j’ai repéré un syndrome Duning Crugger sur l’imitation des personnages politiques d’outre Atlantique 😁
C’était 👍👍👍👍
pourquoi Donald trump 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Très bien cette vidéo :)
Très chouette video Doc!!!! ✌😉
C'est drôle, en lisant le titre de la vidéo, je me disais qu'il n'avait aucun sens. Puis j'ai regardé et j'ai compris x)
Ça m'arrive souvent de ne pas avoir d'avis vraiment tranché sur un sujet parce que je me dis que, dans mes connaissances, je n'ai pas assez d'informations pour vraiment m'affirmer.
Finalement c'est sûrement plutôt une bonne chose, mieux vaut dire : "Je crois que... Peut-être que... Je ne suis pas sûr mais..." avant de rentrer dans le Dunning Kruger Club plutôt que le faire en étant convaincu de nos idées et probablement à tort, ça permet de moins se fracasser lorsque l'on dit une connerie x)
Mais le simple fait d'expliquer cet effet permet d'aider à l'éviter et à le remarquer qui plus est ^^
Je suis nouveau sur la chaîne, j'ai du la découvrir hier, et j'apprécie beaucoup tes vidéos (j'ai du voir déjà 1 tier des vidéos de la chaîne) et, étant une psychologue, ton avis n'en est que bien plus pertinent sur la psychologie ce qui rend le tout plus intéressant encore ^^
Bonjour est ce que vous pouvez parler de l'automatisme mental ? Car c'est ce que je j'ai et je comprends pas bien ce trouble mental.
Pour compléter l'historique de cette notion avant 1999 : "l'ignorant affirme, le savant doute...", par Aristote parait-il. Il y a aussi les 4 étapes de l'apprentissage de Martin M. Broadwell en 1969 et N. Burch en 1970 : cela commence par l'incompétence inconsciente. Sinon, en sciences, un spécialiste a conscience de nombreuses ignorances dans son domaine. Plus un domaine a fait l'objet de recherches et plus la quantité d'ignorances formalisées augmente : on sait qu'on ne sait pas de nombreux aspects.
Pour compléter mon commentaire, puisque l'article de Kruger & Dunning (1999) est en accès libre, on peut relever qu'il ne fournit pas les données brutes (ni au moins les courbes de distribution d'effectifs par niveau de réponse) ; ceci aurait capital pour savoir si tous les participants suivaient la même tendance ou s'il y avait des exceptions. Les seules statistiques qui y sont proposées sont insuffisantes.
La courbe qui apparaît par ex. à 6:20 n'est pas présentée : d'une part, quelles sont les axes et les unités étalons indispensables à la lecture ; d'autre part comment sont obtenues les données, et combien ? quelle référence. C'est le minimum pédagogique.
Plus on apprend, plus on se rend compte, qu'on ne sait finalement rien.
Oui. Quand j'étais enfant, je pensais que j'allais tout apprendre à l'école et que quand j'aurais 18 ans et le bac, je serai omnisciente, comme les adultes (que je croyais omniscients). Le jour où j'ai compris que je ne saurai jamais tout, j'ai fait une grosse déprime.
@@pierretteperdrix5706 moi ce qui me fait chier, c'est savoir que j'ai emmagasiné tant de connaissances... pour finir par crever un jour, et mes acquis avec xD
Bonjour, j'aurai une petite question si vous avez le temps: dans le cadre de la recherche d'un emploi, le fait de devoir se vendre en surestimant (même un peu) nos compétences sur le papier en usant d'absolu, pour appuyer que nous sommes parmi les meilleurs dans tel ou tel domaine, favoriserait -il à la longue une surestimation globale de nos compétences?
Excellente vidéo en tout cas.^^
A mon avis quelqu'un qui sait pertinemment des le début que ce qu'il écrit est faux ne se surestimera jamais de manière inconsciente contrairement à quelqu'un qui va essayer de se rationaliser par exemple en se disant "je n'ai pas eu tel diplôme mais j'ai les compétences tout de même donc je le note" qui peut finir par penser que c'est réellement la vérité, curieux de connaître la réponse
Prends en pas l'habitude, soit vrais, personnellement ça va se vérifier sur le terrain.
Non car l'entretien d'embauche est clairement un jeu de dupes des deux côtés. Le postulant fait le panégyrique de l'entreprise alors qu'il recherche surtout un moyen de subsistance.
Dans cet exercice tout le monde ment et tous le monde sait que chacun ment.
Très franchement, dans un entretien tu dois juste savoir quels sont les prérequis pour le poste que tu va occuper, et t'essayes au mieux d'illustrer la manière dont s'articulent tes compétences. Evidemment tu dois te préparer aux questions qu'on te pose généralement du style "quels sont vos défauts" ou "pourquoi vous et pas un autre", mais dans l'ensemble l'idéal c'est de décrire de façon détaillée quels sont les tâches que tu sais accomplir, tu décris donc le processus opérationnel en évoquant les détails techniques, tu mentionnes les fois ou tu as été force de proposition ou la manière dont tu as été l'élément clé pour résoudre une situation. Je ne sais pas quel est ton métier, mais si c'est un métier un peu technique et qui demande de la réflexion, il faut que tu balances des anecdotes ou tu t'es montré flexible. Certes c'est bon de connaitre son domaine, mais les recruteurs veulent qu'on les surprenne pour que tu te différencies des autres, et pour ça du moment que tu montres que tes capacités vont au-delà de ce que tu as appris dans ta formation ou au boulot, et que tu racontes en détail la façon dont tu as été flexible et réactif, normalement c'est dans la poche. Perso c'est pas pour me vanter mais on m'a toujours rappelé suite à un entretien. Certes en tant que financier c'est pas le boulot qui manque, mais quand même ^^ (et non je ne fais pas partie de ce fameux club xD! Je sais vite repérer les gens meilleurs que moi - dieu sait qu'il y en a - et je n'hésite pas à les solliciter pour apprendre autant que possible). S'il m'arrive (comme beaucoup de gens) de me sentir supérieur, c'est uniquement quand je suis entouré de gens qui sont lents à la détente et qui me font me sentir plus intelligent avec leurs réactions impressionnées, mais il suffit de se rappeler ceux qui me surpassent pour que l'humilité récupère sa place xD
super video petit commentaire de référencement pour flatter l'algo
Sympathique comme vidéo. Cela fait un moment maintenant que j'ai entendu parler de cet effet Dunning Kruger et pour le coup, je n'ai pas forcément appris grand chose suite à ce visionnage. Cependant je trouve ta façon de présenter les choses extrêmement pédagogique. Defekator avait déjà abordé le sujet de manière intéressante mais je pense que ce que tu as produit est beaucoup plus abordable pour un public peu familier de ces questions.
Ps : en particulier sur les réseaux, j'ai l'impression de croiser un paquet de gens atteints de l'effet Dunning Kruger. Cela veut il dire que je fait malgré moi partie du club🙄😅😉
Aaaaaah c’était ça l’indice du citron sur insta 😂😂 oui ok on était loin du blanchiment dentaire bidon ahah
Oui c était ça 😁
laurent alexandre membre étoilé du club ^^
Ah je l'attendais la vidéo sur le Dunning Kruger effect :)
le quoi ?
Defakator a fait un tuto sur le sujet.
Merci pour la video
Un rappel toujours nécessaire !
Je trouve ta chaîne très intéressante : + 1 abo
Je demande un making of !
Tu peux faire une analyse sur Jerome Valeska s'il te plaît🙏🏻
Après je suis quand même le meilleur. N'hésitez pas à me demander conseil.
Je dirais que même en prenant connaissance de l'effet d'un ING kruger, et en ayant la courbe de la stupidité en tête on peut quand se faire piéger en se disant "Bon je connais l'effet mais là ça va je pense avoir passé ce cap" , et en fait se prendre un deuxième sommet 😅
Super vidéo ! J'aime beaucoup le travail que vous faites sur votre chaine, un mélange entre pédagogie et humour !
Je pense m'être reconnu au moins pour un moment de ma vie dans les symptômes décrits par la vidéo, je ne sais pas si ça me le fait encore actuellement, mais je pense qu'à force de regarder des vidéos de vulgarisation on finit par se croire compétent dans un domaine qu'on a en réalité probablement fait qu'effleurer...
Enfin bref, merci beaucoup pour votre contenu, à quand la prochaine vidéo?
Et y'a le syndrome de l'imposteur chez les gens réellement doués
J'ai vu un tel effet en apprenant des langues. Au début, moi, et d'autres, avons l'impression de tout maîtriser. Apres tout, on comprend le manuel (de débutant), est capables de discuter avec les autres (débutants) ou avec un expert (l'enseignant), presque personne de notre entourage n'est capable apprécier notre niveau, etc. Mais en étant mis dans le bain, avec des natifs de la langue, même s'ils sont tolérants, on voit qu'on était pas si bon que ça et que l'apprentissage va être long.
Bon ben je decouvre la chaine.
Tres interressant. 👍🏽
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On vit une époque bien difficile pour devenir expert ! Selon moi, je pense qu'il faut pratiquer énormément dans un domaine et comme nous sommes contraints de changer constamment d'emploi ou d'être "polyvalent" nous n'avons plus cette possibilitée. D'autant plus que nous vivons une époque de vitesse et de productivité au détriment de la qualité et la réflexion...
C'est drôle, j'ai l'impression de l'inverse, d'une recherche de l'hyperspécialisation, dans certains domaines en tout cas.
Monsieur Kruger rigole encore de cette histoire. ^^
Bien amené, je fais tourner 😊
Le déni et le nihilisme ne sont, à mon avis, que des moyens inconscient de cacher son ignorance à autrui.
Ce qui est étonnant c'est que l'on construit une estime de soi en partie grâce aux souvenirs.
Comment quelqu'un d'ignorant peut-il, sur le long terme, se croire savant ?
Je crois que l'égo participe grandement à l'équation.
Et aussi personne n'aime passer pour un ignorant, ou être contredit ou repris.
Je me rappèle mes années collège où personne ne levait le doigt pendant le cours et personne n'assurait à l'interro écrite...
Garder l'esprit ouvert permet de mieux assimiler les nouvelles connaisances.
L'esprit analytique permet le tri sélectif de celles-ci, afin de ne garder en mémoire que ce qui est utile à chacun.
À un moment de la video ou tu dis " Plus une personne se pense compétente plus elle a un score elevé", le graphique ne correspond pas ou alors j'ai pas compris
On m'a appelé ?
Je crois que Trump a un abonnement a vie a ce club
Bonjour je trouve vos vidéo très intéressantes, de plus l'image est très propre, mais le son n'est pas assez sec, ce qui est dommage, je ne pense pas que ce soit un problèmes de micro, plus un un soucis d'habillage des murs, je ne suis pas un spécialiste, vous pourriez placer des couverture de sons ou des bibliothèques, voilà bon tournage et merci.
Après avoir confiance en soit et avoir un égo ne veut pas forcément dire qu'on est stupide. Crier haut et fort qu'on sait tout oui c'est stupide, mais avoir confiance en nos connaissances car on a pas encore eu l'occasion d'être confronté à une pensée différente, c'est pas être stupide. Ca s'appelle échouer, et la seule façon d'apprendre des choses c'est grâce à l'echec ^^ Après si on est butté et qu'on accepte pas les reproches qui nous sont fait là ok. Personnellement je suis producteur dans la musique en autodidacte, je n'ai fait aucune étude officielle mais ça fait 3 ans que je me forme sur youtube. A ce point, je sais que je ne suis pas le meilleur car je suis encore face à des problématique que jene peux résoudre (ce qui est normal, on ne cesse jamais d'apprendre, on ne devient jamais vraiment maitre de quelque chose) en revanche, pour avoir écouter le travail de CERTAINES personnes sortant d'école, je sais pertinemment qu'ils ont fait le minimum syndicale mais clairement pas un bon taff, pourquoi ? Tout simplement parce que c'est beau d'appliquer ce qu'on nous a appris, mais appliquer la même chose à des cas aussi différents que des groupes de musique ou artistes solo, c'est une connerie sans nom car chaque oeuvre sera différente et demandera une approche différente. Je ne sais pas tout, je sais juste ce que je préfère et je sais le défendre avec des arguments. Ca fait pas de moi quelqu'un de stupide qui se croit meilleurs, ca fait de moi quelqu'un qui à une expérience dans son domaine . L'apprentissage n'a aucune valeur sans expérimentation.
Un diplome n'est pas une obligation pour validé des connaissances. Beaucoup de diplomé disent de la merde. (après je parle de mon domaine audio/visuel, forcément dans les sciences faut avoir un sacré bagage ainsi que dans tous les secteurs aussi complexe)
C est tellement embarrassant lorsque tu t'aperçois que ce que la madame raconte d'applique trop bien à ton toi-même... 😢😢😢
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Je pense qu il faut être tjrs humble ça ne fait aucun mal l'humilité bien au contraire, surtout qu on ne peut jamais être la ou le meilleur car il y aura tjrs meilleur que soi et tout comme il y aura moins bien que soi. Ainsi, dans la mesure que j adopte moi même >il faut de la mesure en tout, tempéré.
On ne peut pas être expert ou très bon en tout, on a aussi ce que j'appelle des domaines affinitaires et d autres pour lesquels on n a pas d affinité (mauvaise analyse et approche cognitive) de facilité, d intérêt porté >on n'y est que des amateurs quand on s y prête.on essaie de s'y intéresser.
🍀
Cette vidéo va m’être utile…. J’adore 🤪🤪🤪 Vive les 🍋🍋🍋🍋
"hey ! mais j'ai rien compris ! 😂 avec Coco19, l'effet DK est devenu une mode.
merci pour la vidéo
Je suis narcissique (en tout cas je manque pas de confiance en moi) mais en même temp j'ai 16.5 de moyenne en fin d'année, des amis, des parents. Donc je suis in compétant ou réellement bon 😂
Comme m'avait dit jadis un ami pasteur : "la différence entre un intellectuel accompli et un intellectuel fini, c'est que l'accompli sait qu'il est cultivé, mais qu'il a encore beaucoup à apprendre, quand le fini pense tout savoir."
Du coup, à partir de quel point peut-on admettre qu'on est compétent ? ^^
Quand tu es capable d'être autonome et fournir un bon travail dans le domaine que tu es.
Attention : être competent ne veut pas dire que tu es expert mais seulement à l'aise dans le domaine parce que tu as acquis assez de connaissances théorique et en pratique.
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Dunning-Kruger Effect!