Почему мой выбор - классическая Готика 2, а не Ночь Ворона
Вставка
- Опубліковано 3 вер 2023
- 💜Поддержать - www.donationalerts.com/r/mela...
🟨Дзен - dzen.ru/melancholy_tv
🟪Twitch - / melancholy_tv
🟦ВК - melancholy_tv
🟩Группа с моими рисунками - xsolarx
Всем привет! Сегодня поговорим о старой-доброй "Готике 2" ("Gothic 2" - 2002 г.) и обсудим, почему ее классическая версия лучше, чем аддон "Ночь Ворона".
О моем канале.
Канал Melancholy_TV посвящен обзорам и стримам игр разной степени актуальности. Больший упор сделан на старые игры - душевные, атмосферные и просто интересные. В своих обзорах я зачастую стараюсь не просто поностальгировать по крутым играм ушедшего времени, но также подметить какие-то интересные моменты, о которых вы ранее могли не задумываться. - Ігри
Когда в первый раз играл, больше всего как раз напрягал именно сеттинг с пиратами и пирамидами майя, в сочетании с классической второй готикой. Мне кажется, если бы ночь ворона выпустили отдельным самостоятельным аддоном, не внедренным в основной сюжет второй части, а его действие происходило на каком-то отдельном острове, то вопросов было бы меньше.
Поиграл в свое время в НВ, прошёл. Было очень тяжело, больно, но интересно. После него попался оригинал без дополнения... это как-то слишком легко :с
Не понимаю что тут интересного. Сюжет и квесты - да, без вопросов. Но вот сам геймплей гавной воняет. Такой духоты не было ни в первой части, ни в классической Г2. Я хочу выполнять квесты, чувствовать свой прогресс, изучать мир и узнавать его историю. А вместо этого мне дают неубиваемых мобов и десятичасовую дрочь. Может, кому-то интересно гриндить падальщиков (по одному, ибо уже вдвоем они загрызут), и отхватывать ваншот от каждого торгаша и бандита, но мне совершенно нет. Живучесть и урон врагов неадекватны. При этом квесты - убивать этих врагов. Как по мнению разработчиков я должен убить отряд бандитов на мосту если они тебя гасят за секунду? Выманивать по одному, без спринта бегать и так 10 минут дрочить, пользуясь тупым искусственным интеллектом? Зачем, кому это надо? Скажете - твк не выполняй эти квесты, потом сделаешь. А какие выполнять? Те немногие что не требуют убийства сложных мобов? Тогда получается ловушка - ты не сможешь прокачаться потому что нет опыта, а нет опыта потомк что не выполняешь квесты и не убиваешь врагов, а не убиваешь врагов потому что непрокачан. Интересно получается. При этом для вменяемого урона тебк нужно силу прокачать до показателей 60 и выше, владение оружием там же. Не забыть ману и руны если ты магом решил стать на свое горе.
@@Dracomir, увы, в свое пиздючество застал впервые второй готан уже с НВ. Прошел его. Потому второй готан без НВ кажется мне слишком легким, как будто в пасьянс паук с одной мастью.
опа, вот же они, бестлайфовские
@@Arkanefull Конечно, ведь майнкрафт это моя жизнь
@@Dracomirну смотря как играть😅 бандитов на мосту можно убить с самого начала с помощью свитка превращения в мракориса)
Ночь ворона мне нравится, но с приведенными аргументами полностью согласен. Добавили дисбалансные и мусорные вещи, которые на фиг не нужны. Ну и сюжет аддона только на 2 главу распространяется, а дальше практически никак не вписан в сюжет, несколько отсылок типа Письма магов воды в пещере ледяного дракона и небольшой диалог с драконом нежитью, про Коготь Белиара, больше и не припомню.
Полностью согласен. Недавно прошел Г2 НВ и оооочень задушился. Настолько задушился, что после Яркендара сделал перерыв на месяц. То, что ты в Готике всегда на старте слабый бомж - это классика, но в Ночи Ворона это просто невыносимо. Живучесть врагов и их дамаг возведены просто в абсолют. При этом квесты требуют убийств этих врагов. Разобраться с врагами людьми вообще невозможно на первых порах. И дело не в том, что твой урон смехотворен, а в том, что враги тебя убивают с одной-двух атак. Для мага это вообще становится невозможным, так как в игре нет спринта и нельзя разорвать дистанцию чтобы выпить склянку маны и снова стрелять. Сменить оружие на ближнее тоже невозможно ибо герой крайне медленный и деревянный. Урон у врагов просто неадекватен. Торгаш с кинжалом тебя убивает с двух ударов, когда у тебя 200 хп. Более или менее нормальный дамаг начинается когда ты вкачаешь силу и навык владения, но как это сделать? Гриндить неубиваемых мобов? Выполнять квесты где нужно убивать фыркающих снепперов за 200 опыта? Ищущие вообще стали огромной проблемой так как их урон огромен, а твой как всегда посос. А натыкали их на каждом углу. У меня было бы гораздо меньше вопросов к дополнению, если бы его сделали хайлевелным, и при этом основную игру совершенно не трогали бы. Потому что извините, но душиться с этими жирными ваншотящими врагами желания нет от слова совсем. Чистый маг неиграбелен, полумилишник - тебе никогда не хватит очков опыта на прокачку. Тактика выманивая по одному не работает, так как враги агрятсч всем скопом, а убежать от них невозможно. Гуманоиды просто неубиваемы в первой половине игры.
Смотря, какие гуманоиды. Стрелки, маги, наемники/паладины (те, кто хорошо владеет оружием) сложные, а вот обычные бродяги и бандиты суперлегкие, если выманивать по одному, так как их легко убить на контратаках без получения урона
Согласен с тейками про не вписывающийся сеттинг, пирамиды майя с пиратами не очень сочетается с суровой средневековой готикой
Баланса в готике нет и не было,а вот что касается атмосферы,то мне кажется оригинал Готики 2 он ближе к Готики 1 что более правильней,а Ночь ворона меняется на позитив и уют,но по своему он шикарен.
Полностью согласен, тем кто только стартует советую пройти именно оригинал, так ритм повествования сюжета не нарушается и с балансом все ок, НВ как инородный отгрызок который к тому же местами довольно-таки душный
Я думаю, что главная проблема НВ - это то, что аддон полностью рушит баланс игры. После Яркендара ты идёшь в Рудниковую долину имея дикий перекач и задумка разработчиков с тем, что ты должен избегать больших монстров и орков и двигаться окольными путями, полностью рушится. Так же очень слабо лорно подвязано выживание многих персонажей. Хотя в целом атмосфера пиратов и ацтеков мне нравится
не было такого, я только яркендар добил вернувшись в яркендар в 3й главе т.к. только тогда изучил заморозку с которой стало возможно убивать орков которых по 2 стоит вместе. Ищущего первого кое как с сейвами победил, трех ищущих на солнечном круге тоже чуть отбил когда маны до двух заморозок добрал
Какой же баланс она рушит если в начале игры можно достать почти топовое оружие, и прокачать профильную характеристику ближе к сотке в ванильной версии? Там от орков ничего не остаётся после этого даже вокруг старого лагеря. Так что ничего Г2НВ не портит, просто немного больше контента. Опять же, Яркендар проходится по сути часов за 10 с полной зачисткой местности. Не так уж и много. Ну у новичка наверное за 20
@@mattewis5789 Если это твоё первое прохождение, то во 2ой главе ты идешь в Рудниковую Долину на 8-10 лвл, а с аддоном ты где-то около 20ого. У твоего персонажа лучше доспех, больше статов и лучше оружка.
А ты рассуждаешь как человек, который проходил игру несколько раз и знает где взять топовый меч, где нужного учителя найти и тп. Понятно, что если пропылесосить всю карту в первой главе, то можно перекачем стать уже в ней.
Самое главное, все знают, что гг ищут бандиты, но вместо того, чтобы отправить к ним кого-нибудь другого отправляют именно гг 🤔
Я проходил Готику 1 когда мне было лет 14, тогда эта игра вышла ну может максимум как год, после я играл в Готику 2 и знаешь мне всегда не хватало нормального присутствия магов воды, вцелом разных персонажей из Готики 1 так как мы же на острове, куда они блин все делись? Помнишь у ледяного дракона мы находим записку Сатураса, что он куда-то уходит в путешествие, по сути их как-то должны были приютить маги огня но в классике Готики 2 их просто нет, один Ватрас, Ночь Ворона немного это изменила добавив нехватающх персонажей однако соглашусь добавили они их слабо. В общем, вот прям до конца я не доволен что классической, что ночью ворона. По мне Готика 1 в этом плане значительно полноценней.
Ну да, с магами это известный косяк. Было бы прикольно их видеть в классической версии.
Готика 1 и "полноценней"- вещи прямо противоположные. Ей как бы игнорировать персонажей и события прошлой части не выйдет, т.к. она первая)))
А по существу: в одной первой главе Г2 второстепенных квестов больше, чем во всей Г1 квестов вообще. И самое главное-многие из них меняются в зависимости от гильдии персонажа или ветки диалогов, или способы их решения. В Г1 разницы от выбранной гильдии нет почти никакой. Про иммерсивность и говорить нечего. Самый показательный пример- доступ в Хоринис. Способов предусмотренных разрабами на моей памяти 7 штук. Не то чтобы такого много, но если сравнивать, то в Г1 вариативности считай, что нет.
Все сайды
@@user-vl8kj2xr6w7 способов, ого.
1. Подкуп
2. Фермер
3. Пропуск
4. Травы
5. Приплыть
6. Маг огня
7.....
А последний не помню
С Торусом интересные беседы были в Готика 2: Ночь Ворона, про то, что он сначала был удивлен появлению "Безымянного" и в то же время взбешен его присутствием, а в конце буквально расстроился из-за того, что с каждым новым убийством, мы забирали частичку того, что он строил месяцами\годами. Что лагерь бандитов, это то место, где их никто не будет и не хочет искать, а "Безымянный" всё испортил.
Доспехи стражей ворона нельзя носить вне бандитских лагерей, так как на тебя все агрятся
доспехи прикольные, с ними зато можно поговорить с бандитами в остальных локациях. Есть даже диалоги для пропавшей овцы на ферме, если в доспехах подойти и ещё в рудниковой долине можно проскочить бандитов с ними.
Кстати в яркендаре маги не агрятся на доспехи)
Я являюсь большим поклонником этой серии (первых двух частей). На релизе я проходил оригинальную Готику 2 вдоль и поперёк несколько раз, после чего с нетерпением ждал дополнения Ночь Ворона. Дождавшись, я также прошёл её множество раз, и отметил для себя схожие минусы, а именно:
1. Полностью переделенный баланс (в худшую сторону) и
2. Абсолютную отстранённость сюжета дополнения от основной истории. Помню как пытался взять с собой Грега на Ирдорат, или хотя бы кого-то с Яркенадара, но увы, дополнение абсолютно не перекликается с основным сюжетом.
а что переделано в балансе в худшую сторону?
@@user-vl8kj2xr6w Ночь Ворона стала по-плохому хардкорной. Казалось бы, разработчики лишь повысили требуемые характеристики к уже имеющимся оружиям, но сделали это не совсем правильно. Мне кажется, что им не нужно было повышать стоимость обучения и нужно было оставить стиль прокачки (+5) не деля его на мелкие (+2,+3) пунктов к навыкам. Вместо этого они могли ввести новые механики в игру, которые также требовали бы пункты прокачки. Складывается ощущение, что разработчики очень торопились с релизом дополнения и не успели всё грамотно докрутить.
@@user-vl8kj2xr6w один минус в том, что пернаментные бонусы влияют на стоимость прокачки. В архолосе это убрали и играется идеально.
С сеттингом майя я согласен, что он не вполне вписывается в основной сюжет, но почему бы на острове Хоринис не быть пиратам?
В НВ интересен момент, что в Яркендар можно пойти во 2 или 3 главе, что влияет на механику прохождения в целом. Например, сначала пойти в долину рудников и сделать себе броню из ползунов, а можно сначала пойти в яркендар и после убийства Ворона оформить себе броню стража. Доспехи кольца воды вроде вообще до вступления в основные гильдии можно получить. Вариативность - это всегда хорошо (тем более, что броня мага не так хорошо защищает). Бандитская броня уникальна в плане того, что бандиты в Хоринисе не нападают на ГГ, если он ее носит.
По поводу мусорности бронек соглашусь только, что броня пирата на фоне брони кольца воды смотрится больше как декоративная и непонятно зачем в лагере бандитов продается две брони у кузнеца. Для облегчения игроку прохождения до брони стража хватило бы и одного "апгрейда" брони в бандитском лагере.
PS Если в НВ грамотно прокачать мага, то в последних двух главах он будет сильнее паладина и наемника, но в первых двух главах им будет играть не очень комфортно.
Ночь Ворона - казуальная. Классическая начинается жестко - тебя сразу пи.дит волк, потом гоблины. Прям на старте. А в НВ прям на старте у тебя хайлевельный помощник, который еще и бандитов за тебя зачистит и потом еще один друг проводит по лесам Хориниса. Ну и всякие там эти таблички которые накидывают овердохера опыта. Хотя я люблю НВ, обычно если хочу поиграть в готику то играю в НВ)) Она шире, там больше квестов, это круто безусловно.
Ну так и в НВ тебя может убить и волк, и, если ты туда пойдешь, гоблин. А бандитов на этом уровне убить возможным практически не представляется. Точно не при первом прохождении.
Я бы дальше пошёл, и обвинил адептов аддона в отсутствии вкуса.
Сюжетная композиция разбита, ритм контент-боёвка-контент нарушена, перегруженность (часовые разговоры с Ватрасом, Джек в начале, квест о пропавших людях спорит с поиском гильдии воров), воскрешение умерших (хорошо хоть Гомеза не воскресили), такие вещи как чистота и сигнал сюжета просто замусорены (как справедливо сказано, о драконах в Яркендаре забываешь).
Готика 2 оригинальная уже компромиссный продукт, с вставленными ради маркетинга драконами и минимум концептуально нового (те же три лагеря, 4 дракона как юниторы, и т.д.), но она хотя бы целостная.
Говоря за какой там баланс в НВ за мага - Никакой, до 3 главы маг ничего не делает своими рунами (Огненная стрела не может пробить обычного волка из-за его резиста) другие же руны жрут слишком много маны и наносят не такой уж существенный урон (Начинается увлекательнейший геймплей с поисками кровати, для восполнения маны) , начиная с 4 по 6 главу он начинает уже раскрываться, когда можно уже нормально наносить урон атакующими рунами или начать спамить всякими скеллетами с рунами, которые бьют по радиусу.
Читал недавно статью по этой теме на одном сайте , один в один информация, это вы автор?
Если на Дзене, то я
@@melancholy_tv ну да)
спасибо за ваше мнение
Однажды прошел оригинал за мага. Впечатления как от новой игр.
Нет кавалорна в начале, который грузит меня лишней информацией. Декстер признается что ищущие дали ему заказ на гг, это же интересно, вороном тут и не пахнет.
И самое главное, всегда когда проходишь аддон, хочется пробежать это блевотно-пиратное "разнообразие" и вернутся в долину рудников,
Нет, не хочется, аддон прекрасен
Да, во второй готике возвращение в долину рудников - это для меня сильнейший флешбэк вообще, вне зависимости, игра это или кинематограф
@@vladd9698 я когда только спустился к замку осознал, что это карта из первой части. Подставил игру на паузу и очень сильно офигел.
согласен мне тоже классическая готика больше нравится. а ночь ворона неплохое дополнение могло быть модом. ночь ворона нарушает баланс. к примеру во 2 главе после прокачки у пиратов уже можно бить орков. хотя изначально нужно было пробегать их. заклинания магов воды несбалансированно сильнее чем у магов огня. в классике некоторые маги огня изучают ледяные заклинания. в ночь ворона это также оставили. если будешь проходить за мага маны будет не хватать по началу очень не хватать
Я проходил игру сразу вместе с аддоном ночь ворона, в оригинал я не играл, но для меня Готика 2 без Яркендара и без добавленных квестов в Хоринисе это не Готика. Я считаю, что проходить игру сразу с аддоном, где много квестов, загадок и переплетённых историй, довольно увлекательно. Проходить сначала оригинал, после чего при повторном прохождении тебе уже известна часть игры, не так интересно. На мой взгляд, Яркендар довольно атмосферный с интересными квестами в стиле Готики и её ролевой системы. Да, на старте игра довольно сложная, герой слабый. Я не знаю, как это было в оригинале и какой баланс там, ничего сказать не могу. Зачем герой отправился в Яркендар? Затем, что там хранится артефакт Коготь Белиара, который хочет себе присвоить будущий генерал армии Белиара, так что такое ответвление по сюжету оправдано. Получение бандитских доспехов это не то же самое, что получение обычных доспехов. Да, это сделано в миниатюре в стиле Готики, где ты таким образом прокачиваешься, становишься более влиятельным персонажем. Но здесь это в миниатюре, в рамках бандитского лагеря и Яркендара, совсем отдельно от остальной части игры. Бандитские доспехи можно без опаски носить только в зоне Яркендара и среди бандитов, в то время как обычные доспехи ты можешь носить повсеместно, за исключением бандитского лагеря. Когда ты надеваешь эти доспехи, у тебя класс персонажа меняется на бандита и к тебе агрессивно относятся все НПС, за исключением пиратов, магов воды и бандитов. Я бандитские доспехи ношу только в Яркендаре, ну иногда чтобы подкатить к бандитам в Хоринисе, не более.
Ты прав, в готике Броня это что-то особенное, не то что в других играх
Тоже проходил Ночь Ворона. Показалась мне очень сложной после г1. Бьешь мобов, не пробил, не пробил, не пробил, наносишь мизерный урон. Чтобы прокачать умение владеть оружием, нужно очень много опыта. Прокачал кажется, не выше 40 к концу игры. В долине рудников так вообще жесть творится, еле прошел. Попаболь в общем, та еще.
берешь лучника и просто выносишь всё что движется. Во второй главе в НВ у меня было около 160 ловкости. с такой ловкостью элитные орки отлетают с 2х выстрелов. В обычной Готике 2 еще проще. А играть воином или магом - попаболь
Хз, у меня к концу игры было что-то около 90-100 навыка владения оружием.
Про урон согласен, бесит что не пробиваеш, но криты во многом помогают с этим. А шанс крита зависит от навыка владения оружием😅. Но слава богу пробитие тут не как в первой части, где если защита у врага выше твоего урона то ты ВООБЩЕ не наносил урона.
Помню играл в классическую часть, потому что из-за аддона системные требования повышались и мой пк уже не тянул её.
Ну не знаю не знаю, не могу больше играть в обычную двойку после ночи ворона просто не могу и все, а аргументы больше на придирки похожи.
Тоже никогда не мог играть в ночь ворона, казалась всегда слишком жлобской какой-то, да и тоже совсем не заходит тематика пиратов и всяких ацтеков с пещерами и статуями, просто не моё. Поэтому всю жизнь играю только в оригинал, мне важна история, погружение, атмосфера. Я конечно люблю когда игра бросает хороший вызов, что так же является частью атмосферы (например пройти terminator resistance на средней сложности и на самой высокой, это оооочень разные ощущения страха) но слишком уже задрачиваться не люблю. Поэтому к ночи ворона всегда был настроен как Лотар к ГГ, который ДАЖЕ......
Не носил броню из панцирей потому что она выглядит как будто героя картонками обшили. Хорошо, что появилась альтернатива.
хех. А меня прикалывает.
мне наоборот нравилось что гг становился широкоплечим в этой броне, в отличие от других) Еще расцветка как у Дартаньяна Боярского))
я её все хотел за мага собрать, думал выгодно, но тут пирокар всунул норм доспехи мага и так и не собрал. А кроме как магу вообще беспонтовая. Наверно самая фишка это если в 1й главе в рудники сходить, и сделать чтобы пройти бесплатно и в город попать по проверке доспехов.
Про янкендар согласен полностью, всегда было чувство что это лишнее для готики 2
Сюжет ванильной готики сделан из стандартных клише об избранных и драконов, ни как не вяжется с первой готикой, где мы ни кто из звать не как. Яркендар сильно освежил общую атмосферу игры и добавил новый опыт, эдакого шпиона.Ночь ворона самое лучшее ДЛС за всю историю ДЛС в играх, так органично вплести сюжет Яркиндара в ванилу это филигранная работа. Ну и пусть что паладин или маг огня бегает с когтем Белиара)) В конце концов Безымянный на то и Безымянный чтоб быть поперёк всем богам, он что-то вроде гг из фильма "Герой" с Джетом Ли. А баланс....не смешите людей которые веткой орка убивают! Да чуть труднее стало в начале, но блин Готика это вам не казуалочка какая нибудь. Без Ночи Ворона классическая готика кажется уж очень обрезанной
Да маги в ночи ворона только под конец начинают рубать все и вся
Тем временем народ решает что есть истина: Новый Баланс или Гильдии 1.5 ...
Вроде в ночи ворона есть скип квестов по первому попаданию в монастырь, когда в оригинале надо было прилично заморочиться
Хз было ли такое в оригинале, но в НВ есть ларес который может помочь вступить во все 3 гильдии. К ополчению ты вроде должен просто побазарить с парой персонажей и подождать до ночи и по факту можешь вступать. К наемникам он вроде просто отдаст свой голос или что-то такое. А к магам огня он скажет что у одного из магов (тот что стоит на рыночной площади) гоблины украли статуэтку или сундук. Он будет в пещере куда приведет тебя Грег по первому кладу.
Стоп, в оригинале не было этой дичи и прокачка 1 силы всегда требовала 1 очко обучение? То есть в оригенале не нужно было хранить все перманентки до конца игры?
Было, но в другом виде, если я правильно помню. Например, маги качают ману по курсу 1 к 1, а силу уже 1 к 2. Другие гильдии наоборот. А зелья и прочие штуки хранить до конца в любом случае нужно, т.к. у учителей есть предел.
@@melancholy_tv да это же НАМНОГО лучше чем то что сейчас.
я тоже так и не прошел за мага 2 готику, потому что меня остановил непроходимый босс - отсутствие мензурок на последнем острове для подзарядки Глаза Инноса, а с собой я забыл взять)
А сохранения не осталось что ли?
Мензурок там несколько, не считая тех, что можно купить у ватраса/мильтена.
Как минимум парочка есть в комнате с эмбарго фиасто
Я помню в школьные годы говорил что готика два сложная игра, на меня смотрели как на идиота и говорили что ничего сложного там нет. Те кто играл в готику 2 без ночи ворона, даже не знали про ночь ворона или не знали в чем отличие. А я играя в ночь ворона, не знал что оригинал другой и легче, я думал это буквально готика "без доп локаций" Остальное тоже самое, поэтому ее не устанавливал, ведь не понимал даже "зачем играть в игру с урезанной сюжеткой"
Готика 2 ночь ворона проходил давно ❤ностальгия
Впринципе согласен, жаль только, что просмотров мало
А где можно классическую готику 2 скачать?
да там же, где и все остальное)
@@melancholy_tv рутрекер
а чем НВ сложнее? 2 глава в оригинале начнётся на 5-10 лвл, в зависимости от того, как качался. И тут либо гриндить до 15 лвл, чтобы хотя бы можно было подраться в долине рудников, либо быть партизаном. А после Яркендара ты раскаченный приходишь в долину
ничем не сложнее. Начало в НВ вообще казуальное, тебе все помогут и проводят куда захочешь сквозь толпы врагов даже в самую гущу леса) В оригинале ты сам прям на старте получаешь люлей от волка и гоблинов
Насчёт брони стражи хз я их обычно не использовал тк мне проще получить броню из панцирей краулера ...
Когда я первый раз проходил Готику 2 (сразу после первой) для меня она оказалась пустоватой 🤔 много неписей исчезло(да там орки и прочая живность,но люди в колонии не казались мне слабаками) спасибо хоть письмо магов воды добавить не забыли...
Из плюсов оригинала я могу назвать лишь баланс и необходимость поисков оружия,свитков, и тд у торговцев нечего стоящего не купить в первую главу , и ты вынужден искать если хочешь выжить 👍
Даже в первый раз играя в Готику не считал ее сложной разве,что возвращение...
Кстати,что вы о нем думаете?
В Возвращение не играл. Смотрел много обзоров, и по обзорам не особо понравился мод. Но есть и прикольные моменты.
Уже есть "спин-офф мечты" - это Архолос)
Только баланс там тоже ужастный. Под конец игры я был убер классом который умел почти все, был и сверх ловкачом и сверх силачом и магом неплохим (200 силы и ловкости, почти максимальный навык владения оружием, 3 круг магии, почти все что мог обучил).
Ночь Ворона, как 5-е колесо. Лучше бы они долину рудников проработали нормально, а то, тут у нас сгорело, тут снегом завалило, а тут забор построили. А что у нас за забором? Правильно! Ни-че-го. Лично для меня, как для фаната 1-ой части, это такой плевок в душу был.
Проходил НВ дважды (за паладина и мага), сейчас перепрохожу уже наёмником.
Скажу следующее:
1) То, что НВ уводит сюжет сильно в сторону - это плюс, потому что глобальный сюжет второй части - полный хлам. Все эти приколдэсы с убийством драконов и очередным спасением мира - не для меня, я больше не могу этого выносить. Сюжет самого дополнения НВ - намноооого лучше, это вообще то немногое, что связывает двойку с оригиналом.
2) Пираты, грог, древние гробницы и таблички - топ. Музыкальная тема Яркендара - моя любимая после основной "лесной".
3) Встреча с со старыми знакомыми из первой части. Я так понимаю, что просто пустые локации - это лучше, чем персонажи с диалогами.
Автор видео явно не смог завалить тяжёлой палкой первого гоблина и обидевся на НВ.
длс уводит от основного сюжета? Напрямую есть с прошлой частью напрямую связь с драконом нежить квестом по починке глаза инноса. И что значит уводит от основного квеста это все равно что тоже самое предъявить серии тес или ведьмаку 3. Если что без какой либо агрессии.
В Тес и Ведьмаке большие миры. Там априори тебя постоянно что-то дёргает в сторону от сюжета. А в Готике все очень плотно и довольно лаконично в основном. У меня уже был сформированный образ сюжета, а НВ как-то в него не вписалась.
@@melancholy_tv ну может быть тебе это помешало но это все равно что упрекать ведьмака 3 за Гвинт который отвлекает от поисков Цири спасения мира и так далее.
Я так и делаю в случае с Ведьмаком)0))@@Seriv117
Прошёл готику 2 НВ, сейчас прохожу классик Готику 2. Как по мне классика лучше, как то целостнее, не напряжно. Но Г2НВ обязательно к прохождению.
Классика душу греет, играть в неё можно для наслаждения и ностальгии по далёкому 2005году, когда проходил её в компъютерном салоне. А ночь ворона, такое себе, нет такой ностальгии.
Хороший и конструктивный контент! Автор Вы Молодец!
Спасибо ✨️
обязан выразить несогласие с "у нас завелись драконы" - вопрос о дрюконах не поставлен ребром в целом. и их наличие в принципе не даётся нам с порога "бери дрын, пей воду из Байкала и руби ЯЩЕРОВ". нет.
как сказано в превью "он слаб и многое забыл", чем обусловлен грамотный компенсатор для тех, кто в первую часть не играл и для тех, кто играл, но вундервафлю с Узелком не получит.
отправлять полудохлого Безика (Безымянного) рубить ящериц и в оригинале никто не станет. более того мы сначала сбегаем до Миненталя узнать за тамошние тёрки, а уже ПОТОМ-...нет потом нам ещё с Ищущими в той или иной формации (в зависимости от гильдии) придётся насаться.
потому придирка "у нас тут драконы" - нецелесообразна.
Дрюкон - своего рода бедствие. ну не пойдёшь же ты с наводнением сражаться, как бы ты ни занимался в тренажёрке? нет.
должны сложиться сценарные условия, в которых у тебя будет ключ к решению задачи и ты будешь в нужной кондиции. Яркендар тут ни коим образом не является "отвлекающим".
тем паче, что протагонист - "Божественное Орудие", на чём сюжет допа и завязан.
авот про балансы брони - дело говоришь.
и таки...
- жрать или болтать?
Согласен классика лучше тока акпобатики нет а для меня это важно добирать хорошо и падать не больно...
Согласен,когда покупал CD в 2000ъ попалась именно Готика 2 Классика,после купил Ночь Ворона,ребаланс расстроил
Да все верно ночь ворона просто отдельный рудимент. Оно не переплетена с основным сюжетом, нельзя выбрать другой класс чтобы это повлияло на основную часть игры.
Ты забыл сказать еще про коготь белиара , который посылает весь баланс нах - больше другое оружие искать не нужно .
Согласен.
Ну во первых маг огня это имба при правильной прокачке, конечно в начале за послушника придется немного пострадать но оно того стоит плюс лично мне из всех 3х гильдий больше всего понравились цепочки квестов мага, во вторых главный недостаток аддона ты не назвал а именно это коготь белиара, который при игре за война лютейшая имба котороя превращает все остальное оружие ближнего боя в хлам, а получаем мы его во 2ой главе, и с ним пролетаем на изи всю дальнейшую игру как по мне это полный бред.
Но в этом оружие есть 2 ОГРОМНЫХ минуса, первый это то что на финальном босе он не работает, а второй что для прокачки когтя нужно тратить максимальное хп. С учётом сочетания этих 2 минусов вытекает проблема, к концу игры у тебя меньше за чем обычно, а основное оружие не работает (и повезет если другое норм оружие ты не продавал).
Ночь ворона и только ночь ворона!! Думаю пройти готика 2 возвращение!!!
Если будешь играть в возвращение ставь "готическую" сложность, "кошмарный сон" накручивает ОЧЕНЬ много хп и брони врагам.
Каждому свое.
Я люблю Ночь Ворона.
Наконец-то я нашёл человека с таким-же мышлением
Никогда не нравился Яркендар, всегда старался побыстрее его зачистить и свалить. В оригинале баланс лайтовый, в НВ наоборот перемудрили. Есть мод на НВ, котрый переделывает его под оригинал с чуть усложненным балансом. Добавляет некоторые фишки из НВ: например заклинание ледяная стрела.Получается почти идеально. Не хватает только персонажей из Г1 - тех же магов воды.
Пояснил за базар, хотя пираньевские пираты (во всех линейках) - няшки
Мне из ностальгии нравится Clive barker's undying
Есть готика 2 возвращение спорная! Но мне понравилось именно 1.1 так как там атмосфера ненарушена а в готике 2 возвращение 2.0 слишком много всего перебор по моему мнению!
Изменение сложности в 1.1 не дает вообще никаких нововедений, кроме как уменьшение опыта за мобов. А в 2.0 сложность усиливает противников, делает их сильнее и умнее. Да и эта выносливость в 1.1 раздражает, никакой пользы от нее нет. Добавили бы спринт, уже было бы неплохо. А так ударишь когтем белиара с душой сеньяка по толпе и полоска выносливости в ноль сразу уйдет вместе с твоим здоровьем. А так конечно, да в 2.0 ассасины и плато древних не нужная херня
Поддерживаю! 1.1 навсегда в моем сердце. Оригинальная атмосфера готана с новым контентом, квестами и фракциями. Это был пик возвратки, то что разрабы выпустили дальше это кромешный ад.
Поддерживаю твое мнение, но мне лично больше нравится ночь ворона.
Сыграйте в пираты карибского моря
Не согласен с автором, ни чего ставить не буду лайк/дизлайк , как уже много раз было сказано это вкусовщина (индивидуальные ощущения) . По моим ощущениям ,как кто то писал ,аддон прекрасен, чуть усложнен чем оригинал, и интереснее в разы.
Не являюсь фанатом, но игра также самая любимая и переигрывал ее я также больше всех.
Абсолютно согласен, но после НВ, несколько раз хотел пройти оригинал из за баланса, но не хватает яркендара
Не воспринимаю Готику 2 без аддона НВ
Хм...
1) маги по броне не понерфлены, разница в статах доспехов почти отсутствует. Более того, доспехи 3 главы (тяжелая мантия мага) имеет в 2 раза больший резист к огню при прочих равных, т.е. как раз лучше аналогичных, что позволяет до перехода в 4ую вырезать ищущих на раз-два(насколько я помню, с 4 главы всем ищущим апают характеристики). К 5-6 отсутствие апгрейда брони нивелируется классовым амулетом по большей части, да и по чесноку с учетом характера магии последних кругов можно ходить голым.
2) Баланс далеко не остался таким же, все пошло в сторону значительного усложнения. В оригинале можно легко перекачаться уже ко второй главе и получить закатывающего все живое в асфальт ГГ. В НВ уже думаешь что качать и учишься блокировать атаки. Паттерны врагов не сильно отличаются, но тем не менее фехтование достаточно интересное становится. Короче Пираньи не просто с бухты-барахты этот аспект переделали...Но Коготь Белиара все рушит, хе-хе))
3) Да, что пиратский сеттинг, что ацтекский выглядит странно на фоне ванильной Г2, но как бы и сама игра местами просела в своем антураже, если сравнивать уже с первой частью, сделав Хоринис в стиле позднего средневековья со своими аккуратными домиками, шпагами и пушками на пристани... Для меня странно, что многие игнорируют этот момент.
4) Структура квестов и диалогов аддона ,по-моему, лучшая вообще за все игры Пираний.
Наверное самый интесресный квест - расследование покушения на убийство Эстебана. (Который можно и скипнуть.)Само дополнение говорит откровенно, что твоя задача добраться до Ворона и забрать его вундерфавлю. Как?-неважно. Игра позволяет не через квесты, а просто убийствами заслужить почет среди бандитов, идя по головам. И это все достаточно органично выглядит. Тут НВ показывает наверное максимальную иммерсивность среди игр того времени вообще. Да даже более того, можно не посещать лагерь пиратов и не выпрашивать бандитский шмот, а в тупую зарашить до Ворона, если позволяет раскачка. Ни один триггер не ломается. Я это к тому, что прям сильно повествование основного сюжета не проседает, если ты действительно не хочешь плотно погружаться в дополнение.
Спасибо за развёрнутый коммент)
@@melancholy_tv
Что-то подсказывает, что никто его потезисно разбирать не будет, включая автора ролика)
Там и прокачка не нужна. Я за мага вызвал с полдюжины скелетов, они за минуту вырезали всех бандюков ворона. К пиратам даже неохото было ходить. А еще более лень было выполнять квесты бандитов, поэтому и просто зачистил их.
> Готика 2 любимая игра
> Ни одну игру не проходил столько
> Никогда не играл на мага
Ясно)
Как это не согласен с теми кто считает НВ каноном? Не согласен в том, что это канон? Это вообще как?
Зачем вообще ссылаться на какие-то мелочи типа брони из ползунов будто бы это прям жестко роляет.
Короче видео мега странное
Мне тоже нравится классика.
За гильдию воров можно вообще не проходить. Забить на них или уничтожить по квесту. (я так за палыча делал). А вот с пиратами и кольцом воды так не выйдет.
Пиратов по идеи тоже можно пропустить. На сколько мне известно никто тебе не мешает пойти в лагерь бандитов и убить там всех.
@@lihvar_ хм. Не припоминаю такого. Тем более что с этим лагерем связаны сюжетные квесты аддона напрямую. А вот ги вором это чисто вторичка. Можно вообще их не касаться.
@@user-vv7zw2jz6p для прохождения адона тебе нужно получить кого Белиара. Бежишь в лагерь и убиваешь всех по пути, ворон закрывает двери. Бежишь к магам воды, они скажут про дух древнего чела, идёшь туда получаешь свиток и открываешь двери. Все, единственое как пираты связаны с основными квестами это "кто же похищает людей" (не уверен в правильности названия квеста) узнать кто их перевозил и квест на доспех бандита. Первое не обязательно вообще, второе можно проигнорить убив всех бандитов.
ну ночь ворона мне нравится чуть больше тем, что из-за этого в готику 2 можно поиграть подольше) + сложнее, люблю когда сложно
Тоже классику предпочитаю, но ночь ворона раскусил и моды другие понравились...
Не знаю почему тут все пишут, что НВ тяжелее. Как по мне, наоборот. После Яркендара приходишь в долину рудников мега прокаченным, а в оригинальной было тяжко
от ночи ворона плююсь, атмосферу гробит
Прошел пару раз, но ванила больше тянет. Все же не вписываются эти новые мотивы для меня в г2. В одной части готический дух, а в другой пираты и пирамиды, ну не то)
Классика слишком лёгкая и короткая. В НВ больше разнообразия и в целом контент расширился в разы, что очень хорошо.
Всмысле доспехи из краулера бесполезны? В доспехах стражи ворона тебя все воспринимают как бандита и все нападают. Поэтому краулеровские наоборот полезны в отличие от вороновских. Люблю их для мага делать.
Разве нападают в рудниковой долине? Если да, то появляется еще нестыковка. Зачем нужны такие доспехи, которые ты носить не можешь?) Но впрочем, ты всегда можешь надеть их где-нибудь вдали от народа, чтобы пойти чистить мобов или дойти от точки до точки по опасной дороге. Но тут мы возвращаемся к вопросу, зачем тогда нужна броня из краулеров)
А зачем вообще нужны доспехи бандита, если ты их нигде кроме лагеря не можешь носить?@@melancholy_tv
Голд версия по сюжету шикарна, но по балансу полное дно. Ибо я смог пройти голд версию палкой, что звучит глупо, драконов в легкую разваливал. Пробывал отыграть в ночь ворона палкой, и там уже возникли сложности, ибо надо хотя бы 200 силы, чтобы наносить адекватный урон по оркам и драконам. Не смог в общем осилить
Согласен по всем пунктам, начал вот играть недавно и бросил у пиратов, так оторвало меня от контекста что аж продолжать влом.
Оригинальная Готика 2 лучше, чем Ночь Ворона, на мой взгляд, хотя первой части оба варианта и в подмётки не годятся.
Ночь ворона имеет только одно преимущество - ищущие стали посильнее. Когда в оригинальной начинается 3я глава, нас пытаются ввести в атмосферу - на нас охотятся особо опасные тёмные маги. Дрищи с огненой стрелой, которые волка едва ли осилят. Такими дистрофиками атмосферу не наведешь. В ночи ворона при игре за мага их вообще оббегать приходилось очень долго. Кстати зря не играл за мага, самое интересное прохождение и самое трудное по началу
Уже прошёл магом
Согласен. Не плохое ди эл си. Но оригинал люблю больше.
В ночи ворона самый топ это белиар и все что связоно там именно в цвет а остольное ну такое
Я тоже люблю именно оригинал...
Выбор не мальчика, но мужчины!
Именно 2 готика классическая имеет ту самую готическую атмосферу, как по мне, именно она канон, а ночь ворона, как диккурик для первой готики, нет того ощущения, что эта та самая, родная и любимая игра. Ночь ворона полностью прошел 1 раз, на большее количество сил и желания не хватало, зато классическую раз 15, каждый год по разу стабильно. Кстати, если за мага не играл, обязательно сыграй, самое интересное прохождение, хотя в конце все равно получится воин-маг, ибо в первой главе при зачистке всей территории придется использовать ближний бой, соответственно, придется качнуть силу)
Уже играю за мага, скоро к драконам иду. Силу пока вообще не качал и скорее всего не буду. У Сагитты обучусь готовить зелья на силу. И кстати, есть задумка по созданию видоса на тему, какие еще заклинания можно было бы добавить в "Готику". Уже обдумал и нарисовал несколько свитков.
на вкус и цвет товарища нет мне ночь ворона больше нравится
мне тоже больше классическая нра.
Насчет канона расстрою, но так считает разработчик и владелец прав, также так считают создатели Готики. Так что как говорится считайте что хотите, но ночь ворона это канон. Официально. Здесь даже как в зв нет градации по типу старый канон или новый канон.
ночь ворона как второй хвост. вовсе не нужен. готика 2 классика лучшая
Нет войне! Пишу тебе, как видишь во вторую годовщину войны и дай Бог чтобы третей годовщины не было.
1. Сам я в оригинальную вторую готику почти не играл, лишь запустил и понял что она значительно легче чем Г2. Возможно что такой баланс и лучше ибо показуальнее, а я сам казузал, впрочем Г2 НВ проходил наверное больше 10 раз, причем были и моды на то чтобы сделать баланс попроще, с большим количеством ЛП за уровень и так далее. Насчет баланс я считаю что тут ты и прав и не прав, хз. А может готика такой и стала именно из за мега хардовости?
2. Но в чем я тебя поддержу (что ты даже упустил!), так это в том что Яркендар не просто выбиваеться из основной линии сюжетной, но он также другой с точки зрения геймдизайна! Яркендар очень линейная локация - сначала ты должен идти к пиратам, потом к бандитам, потом вызов куархадрона. Никакой линейности! Помню я переигрывал как то за мага игру в 2021 году и просто перерезал всех бандитов с помощью магии что конечно прикольно, но в моем случае было немного читерством ибо я себе перехерил баланс на более казуальный (смотрим пункт). В любом случае геймдизайн не дает нам много альтернатив и это то мне не нравиться, ибо в остальной готике квесты совершенно нелинейны.
3. Точно так надо сказать Яркендар не просто выбивает нас из основного квеста Г2, он хреновый по лору. Какая тайная часть острова если в нее могут легко приплыть пираты?? Какой рудный барон Ворон если мы его убили в Г1? Это главная претензия и я здесь с тобою полностью согласен
Лично на мой взгляд Пираньи лучше бы расширили оригинальную площадь локации Хориниса и вернули все територии из Старой Долины Рудников! Лучше бы добавили какую-то цепочку квестов об большом лагере орков! Помню когда впервые играл в Готику мне было очень уж интересно что за той стеной! При таком раскладе не было бы нарушена цельность повествования, контент увеличился бы дозировано и лор бы не пострадал.
Видимо в Пираний на тот момент слишком уж остро был кризис идей. Стоит сказать что даже оригинальная Г2 на самом деле имеет нарушеный лор, так как Г1 это ранее средневековье а Г2 это уже позднее с паладинами и пушками. Так что Г2 НВ это скорее логичная цепочка в "деятельности" студии. Настоящая Г2 должна была быть Готика Сиквел. Когда ее отменили тогда и случилась первая волна уходов из студии
П.С. Пираты это большая слабость в Бьерна Панкратца. Из-за них в Ризене 2 и ушел Майк Хоге
Звучит очень забавно что НВ не "канон". Не я понимаю автору не нравится но это канон как не посмотри это официальное длс от тех разработчиков которое продолжает жить в Готике 3 в паре диалогов так что канон хочешь не хочешь лул
Вы свечку держали что ли?
@@meshcheryakov к чему это вообще
тоже не люблю пиратов.готичность средневековья лучшая
Братух, вкусовщина. Твоё субъективное мнение... Лично я считаю что игра короткая! Длси это немного поправило
Зачем констатировать факт?) Видео так и называется - "Почему МОЙ выбор..."
@@melancholy_tv слушай ну лично по мне ты просто придрался) ничего интересного ты не рассказал прям вот совсем. Почему хоть детали отличий не рассказал? Вроде сказал что броня магов в длс слабее но как бы пруфов то ноль же. Доебашки ради доебашек)
@@TonalVan чел, какие доебашки, если я о своих впечатлениях рассказываю? И для кого я уточнил, что мнение о магах НЕ моё, я слышал его от другого человека?? И делать мне нефиг, проводить подробный анализ механик и их сравнение в игре двадцатилетней давности, где это уже изжевано вдоль и поперёк. У меня цель была, повторю, поделиться своим мнением.
@@melancholy_tv ну ясно)))
Это маги то пососные? 😆😆😆😆 ну да, ну да... Огненный, дождь, волна смерти, буря, скелет/армия тьмы, демон, сон и сморщивание монстра - КанешНа🗿
Ну я уточнил, что это не моё мнение). Кроме того, ты перечислил заклинания именно из классики только. А говорилось о сравнении магов в НВ и обычном готане.
@@melancholy_tvну, ты же не играешь в нв) из нв шикарное заклинания ледяное копье и кулак воды. Все остальное - мусор. Увы, но так. Хз, я понимаю, что это только твое мнение, но я не понял, как можно осуждать все длс только за беготню по яркендару, когда вся игра, в принципе, сводится к беготне? Взять хотябы охоту за растениями для перманентных зелий🤷♂️ или охоту за рудой для ондшника. А касательно магов, маги имба во всех частях готики. Это единственный класс, который может зачистить всю карту хориниса, до выхода в яркендар/миненталь, без свитков превращения, выманивания врагов по одиночке и использования возвышенностей. Тобишь - "раз-на-раз", в честном бою.
Хз, что так на магов уповаете имбалансностью.
100 в силу, норм меч всё ложится не уходя от кассы.
Арбалет лишь для багнутых драконов.
@@user-qs4fy4tg4k для оригинальной г2, сто силы тебе может и хватит, чтобы чистить все локи, я уж и не помню, когда оригинал включал, если честно, однако в г2нв 100 силы это ничто. Но магу 100 силы и не нужно, ему нужно 60 маны и руна скелет гоблина, чтобы зачистить все и вся, в первой главе🤷♂️. Если хочется отыгрывать чисто стихийника, то ледяная стрела в помощь, она даже орков дамажит неплохо, причем валяется на халявку в минентале, даже учить не нужно. Со второй главы маг всех разбивает огненным шаром, кулаком ветра и фростболтом(если г2нв), и ему в принципе пофиг сколько там врагов, взять хайграунд, как лучнику/арбалетчику, ему ничто не мешает. Уже на третьем круге он способен аннигилировать врагов любого типа и в любых количествах, поскольку у него появляется два новых заклинания "Буря" и "Вызов скелета". Первое, это демо-версия огненного дождя из шестого круга, только урона вносит меньше, но за два каста в г2нв СТИРАЕТ любое количество орков, и с зельем ускорения сочетается весьма отлично, а призыв скелета позволяет магу закидывать мясом любого боса или толпу врагов. Выше описывать не вижу смысла, маг становится только сильнее с каждым кругом🤷♂️ фишка в том, что магом играть гораздо проще и карту он может зачистить гораздо раньше, чем любой воин.
"Того же торуса", пффф. Совершенно аналогичные роли торуса и там и там)). Бред.
Дополнение НВ больше похоже на фанатский мод, который прикрутили к оригинальной игре. Не может быть, чтобы это делали одни и те же разрабы, они даже не смогли его встроить в основной сюжет. Буквально в начале игры во вступительном ролике НВ логика уже выходит из чата - "когда бог тьмы пошлет своих приспешников на поиски, этот поиск начался давным давно, во время поисков..." - эта дичь прямая цитата из интро, если что. В оригинальной игре основная задача срочно добыть Глаз Инноса, чтобы остановить армию тьмы во главе с драконами. Но в дополнении тебе прямым текстом говорят - какой Глаз, стопе, армия тьмы на пороге постоит подождет, иди метнись в Яркендар, там Ворон (шестерка Гомеза из 1 части) нашел Коготь тьмы, артефакт Белиара, и стал крутым. Ворон, типа, поведет армию тьмы Белиара с этим мечем. Но ЗАЧЕМ этот бомж нужен Белиару, если у него во главе армии Дракон-Нежить, который на этот Коготь чихать хотел, в чем мы убеждаемся в конце игры. Т.е. максимум, что мог сделать Ворон, это засунуть этот Коготь себе в зад, а не армию тьмы вести, и вся эта сюжетная арка дополнения бред. Сама локация Яркендар это тупо замкнутая по кругу кишка с аппендиксами- такое ощущение, что геймдизанейр был в запое за компанию со сценаристом, когда делали НВ. Но они хотя-бы постарались объяснить почему у них другая сторона острова это тропики с пустыней, ведь дело происходит на одном мелком острове, а не на материке 1500 км. В общем, как я уже писал выше, логика вышла из чата уже на первых секундах интро и больше не возвращалась. Из плюсов дополнения можно выделить только переработанную систему прокачки, но т.к. в оригинале идешь сразу в долину рудников по сюжету, не зачищая стремный Яркендар, то это растягивание прокачки особо не нужно.
Чего, шарм гильдии воров , бомжи в канализации и куча понтов
Меня Ночь Ворона напрягает... проходить Яркендар скучно
Готика 2 без мода слишком простая и унылая. 😉
Да она в любом случае простая, когда играешь в нее пятисотый раз. Шо с аддоном, шо без. Играю чисто из-за атмосферы.