Артем, спасибо за твой канал... Нашел его недавно и за несколько месяцев пересмотрел практически весь контент. "Запили" ролик с каким-нибудь сторонником квазирелигии КОБ кто перешел туда из праврславия, или наоборот... православным кто раньше являлся сторонником КОБ. 😅. Такое есть на канале у Романа Жаркова, но там бывший Кобовец стал скорее атеистом. 🤣Короче ржачный контент ... Респект тебе.
Приветствую всех ищущих Бога! Мне показалось, что изначально поиск Бога здесь был под знаком философских упражнений и какого-то умственного фитнеса. Ну а поскольку христианство это все же не гимнастика ума, а следование за Богом, вот и получается такой итог. На мое скромное мнение.
вероятно это проживание и ощущение свободы в любви и мтлосердии... (эт когда не страшны скажем обидчики... когда вдруг и их несколько жаль, - и получается в этом рост и как бы утешение
Хотелось бы вернуть докладчику главную молитву христианства. Его смущает, что воля Бога может быть непредсказуема и ему трудно искренне сказать "да будет воля Твоя." Между тем искренне молящиеся уверены, что Бог благой, и, следовательно, воля его благая. Это наша воля не всегда благая по нашим слабостям, но мы добровольно соглашаемся "обтесаться" волей Бога.
Бог на столько благ, что определяет на бесконечные страдания тех кто ему не поклоняется. Получается так, что Бог творит человека и ставит его в такие рамки дескать: "Смотри человек, я тут тебя создал, но понимаешь, поскольку когда-то давно два первых человека согрешили, ты будешь жить в полной жопе пока не покаешся, да ведь с точки Божественного зрения это в полне по любви и по справедливости. Так что прах, у тебя есть 2 стула - поклоняйся мне и прими мою любовь или сгори в бесконечных адских мучениях!" ❤
@@user-gy2pg8ko2e в порядке обмена мнениями. В христианском писании утверждается: каждому воздастся по вере его. То есть непоклоняющимся атеистам соответственно их представлениям, а не муки вечные. Утверждается что всё простится, кроме хулы на Духа Святаго. Как это понимать? Хорошо объясняет профессор Осипов. А вообще стращание адом имеет манипулятивный и управленческий оттенок и не очень сочетается с основным смыслом христианства.
@@ValeriiMyrniak Смотрю ваша человечность берет верх над учением святой церкви, что не удивительно, как и в случае с Алексеем Ильичем, который открыто придерживается идеи апокатастасиса, не принятой и осужденной церковью как ересь. Могу ошибаться, но вы православный?, раз вы сослались на Осипова. Так вот согласно учению православной церкви наследовать спасение могут только крещеные в православной церкви. И такая позиция является, вцелом, традиционной. У католиков примерно также обстоит дело. Протестантские доктрины по данному вопросу, как правило, более либеральные.
@@user-gy2pg8ko2e хороший анекдот: умер кто-то, попал в рай и апостол Пётр водит его по раю. Вот тут у нас мусульмане, вот тут протестанты, а вот тут - шеееепотом - православные. Новенький спрашивает, а почему Вы возле православных шепотом? А они думают, что они в раю одни - ответил Апостол Петр. Да, я православный. Мне очень нравится христианская концепция, выраженная Нагорной проповедью и земной жизнью Иисуса Христа. А вот некоторые стращания как-то не гармонизируют с основной темой. Поэтому подозреваю "доработки" в угоду власть имущим.
Тайм-коды к видео (созданы нейросетью Яндекса): От православия к агностицизму (Олег Мосолов) 00:04 Знакомство с Олегом Мосоловым • Гость видео, Олег Мосолов, известен как активный участник богословских дебатов в Фейсбуке. • Олег также был активным пользователем Живого Журнала и автором блога. 03:54 Приход к вере и изучение православия • Олег начал интересоваться православием в начале 1990-х годов, после прочтения работ Владимира Лосского. • Крестился в храме начальной Троицы в Голенищеве, не зная, как это делается. • В 1990-е годы Олег стал прихожанином храма мученицы Татьяны, где познакомился с Кириллом Фроловым. 15:01 Переход в РПЦ и причины • Олег перешел в РПЦ из-за проблем с эклезиологией и экуменизмом. • Основной причиной перехода было несогласие с идеями экуменизма, которые стали господствовать в РПЦ. 22:27 Эклизиология и каноничность • В РПЦ господствует теория "неравноценных ветвей" церкви, где тело Христа - это РПЦ, а другие конфессии - "ущербные". • Автор объясняет, что эта теория стала использоваться для оправдания экуменических контактов. 27:15 Переход в РПЦ • Автор объясняет, что не видел принципиальных отличий между жизнью в РПЦ и в других приходах. • В РПЦ больше людей, интересующихся догматикой, чем в других приходах. 32:36 Причины ухода из РПЦ • Автор стал понимать корни своей веры в раннем иудейском богословии. • Вера стала похожа на веру ученых в правильность красивой формулы, но не гарантировала истинность картины. • Понимание, что религия неизбежно расходится с моралью, и вера может обосновывать любые нарушения морали. 38:03 Осуждение и оправдание в православии • В православии человек может идти на преступление ради сверхценных представлений, и это оправдывается. • В Библии есть истории, где ради сверхценных представлений люди совершают преступления, например, жертвоприношение Авраама. 52:10 Идея всеобщего спасения • В православии обыватель, не занимающийся аскетикой, может быть осужден на вечные мучения. • Бог представляется как диктатор, который либо опаляет, либо согревает людей своей любовью. 56:49 Идея апокатастасиса • Идея апокатастасиса, всеобщего спасения, была осуждена из-за идеи цикличности. • Страшный суд прекращает течение времени, и после него грешники не могут прекратить мучиться. 59:08 Обсуждение учения Григория Нисского • Олег обсуждает учение Григория Нисского о спасении и вечных мучениях, отмечая, что оно не является учением об апостасисе, но предполагает конечность вечных мучений. • Он также упоминает о двухтомном труде, посвященном всеобщему спасению, и отмечает, что Григорий Нисский исходил из идеи о том, что все из единого вышло и должно вернуться к нему. 01:08:09 Агностицизм и отношение к религии • Олег говорит, что сейчас он агностик и считает, что православная догматика отражает ранне-христианские и до-христианские представления. • Он также отмечает, что православная догматика использовалась в качестве обоснования монашеской жизни и практики изменения сознания. • Олег также говорит, что ему не интересны другие разновидности христианства и конфессии, так как они не имеют такой же связанности различных элементов, как православие.
Добрый день! Нет, не переведен. Книга доступна на английском. Ilaria L.E. Ramelli. The Christian Doctrine of Apokatastasis_ A Critical Assessment from the New Testament to Eriugena, 2013.
Да, гость честен. Философ, а не православный. Вокруг церкви много таких людей, которые любят красоту богослужения, догматики, аскетику, но не хотят исполнять заповеди Христа, чтобы соединиться с Богом. К сожалению, несколько хульных высказываний допустил. Якобы Бог насилует людей. Мы все делаем свободный выбор. Можно автономно грешить, какое-то время до смерти. Можно терпеть скорби какое-то время, укрепляясь благодатью. При этом, Господь не дает креста не по силам. Загробная жизнь, лишь продолжение земного выбора. Мне кажется, слова про Бога ревнителя надо понимать образно. Господь всеблаженный. Он в нас не нуждается. Но Бог к нам доказывает свою любовь тем, что умер за нас, когда мы были ещё грешниками. Многие смущались жестокостью Ветхого завета. Только надо понимать, естественная мораль еще хуже, насквозь фальшива. Мы жалеем убитых мадианитян, которые жили вполне добропорядочно, по меркам тех лет. Занимались земледелием, по праздникам уходили в рощи, чтобы насладиться развратом в оргиях. Если не было дождя, иногда приносили в жертву детей. Что их теперь, за это убивать? Сейчас, люди с естественной этикой существуют так же. С виду добропорядочный господин. Работает, не пьет. Иногда дает деньги подруге на аборт. Бывает, често воспитывает детей, примерный семьянин. Однако, это только до наступления стесненных обстоятельств. Без веры, без благодати, человек становится хуже скота, стоит его только лишить самодовольного комфорта. Попадает такой человек в тюрьму, начинает пытать других людей. Потому что своя рубашка ближе к телу. Приходит к власти Гитлер, такой человек убивает других в газовых камерах. Ведь надо думать прежде о себе, о семье. Потому что мы все насквозь порочны. Всегда приходится делать выбор. Или заботиться о себе, любить себя. Или нести крест, отрекаясь собственной воли, исполняя заповеди Христа. Вот разница между естественной и истинной моралью.
Да, многие ищут бога,,,, Скажите пожалуйста, что вы думаете о мысли такой из Библии, то что Бог создал человека по образу и подобию своему?Вы это представляете, по моему, как предстааляют Еговисты, нет? Если нет, если я ошибаюсь, то как? Вы не думаете, что это оочень и очень глубокий вопрос?
Агностицизм как наиболее логичное следствие рефлексии религиозного человека - важный вывод из беседы. Следующий вопрос - обязаны ли мы логически считать это концом религиозности человека.
На Кураевке видел его. Помню его дисскуссии. Особенно помню тему Паламизм и боговоплошение, где он был с большим трудом разбит Несторианцами. Это был шедевр. Про сотериалогическую концепцию православия согласен. Это насилие над Евангелием и Бога. Я бы тоже ушел из христианства с такой догматикой. Про аскетику могу сказать тоже самое. То есть кислотность православия для честных людей очевидна. Странно что Олег не увидел, если не в протестпнтизме, то в тексте Апостола Павла красоту . Видимо огромная дыра в отношении к тексту . рекомендую труды для Олега тех, кто видит структуры в Новом Завете основанные на греческом оригинале. Есть множество идей в христианстве помимо протестантизма.
@@daniilyakimchuk9296 НУ Кураевке ее стерли я когда-то начал составлять описание и создал тему на другом христианском форуме. Ищите тему "Как соединить Паламизм и тайну Боговоплощения". Через ВПН можно туда зайти только.
В Павле меня всегда привлекала его личная история обращения, а по текстам-то он путаник приличный. С одной стороны пишет великолепную оду Любви, там Шекспир просто выходит из чата «всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит» А с другой эта его история с Горшечником и горшками, и одни горшки сделаны для высокого употребления, другие для низкого, и кто ты такой чтобы спрашивать с Горшечника. И это не православие, это апостол Павел. Это значит, он призывает нас любить друг друга больше чем Горшечник любит нас? Или это Горшечник сильно любя но всё же колотит горшки для низкого употребления? Если не брать в расчет авторитет апостола, то неприемлемая чушь. Римлянам, 9 глава
Христианство слишком многогранно. И ошибка его сводить только к ап. Павлу, или св. Григорий Паламе. Каждый из новых столпов христианства пытается говорить о Живом Боге Откровения на своём языке, через свой культурно - философский контекст. Если и сводить к кому, то это однозначно к Лицу Господа Иисуса Христа, Который ведёт человека к своему Отцу. Как показалось, что в повествовании Олега нет опыта, нет встречи с Живым Богом, а есть лишь догматика и рассудочная вера. Есть догматическое формы, но не видно их связи с духовной жизнью. У тех же отцов их опыт неразрывно связан с опытом Церкви, а уже он обосновывается рационально. И всё это в тесном переплетении, т. е. интеллектуальное постижение идёт рука об руку с благодатным озарением. А здесь налицо дефицит именно духовного опыта, а без него вся стройная догматика лишь форма без содержания, отвлеченная философская система. И для тех для кого В. Лосский и вообще представители неопатристики являлись путеводителями в православии часто отождествляют в целом православие с паламизмом.
А что делать тем, у кого такого опыта нет? Это ведь не вопрос личного выбора. Озарение либо приходит, либо нет. Его нельзя из себя выдавить или родить. Это все равно, что обвинять кого-либо в отсутствии музыкального слуха.
@@avgrigorПросите, и дано будет вам, ведь мы даже после Пятидесятницы пребываем в состоянии богооставленности и ощущать Божие присутствие бывает трудно даже христианину. И здесь даже не надо впадать в пелагианство. И чтобы слышать музыку не обязательно иметь музыкальный слух. Просто странно слышать, что Церковь можно покинуть по каким-то второстепенным экклезиологическим вопросам, а не потому, что перестал слышать Бога или вовсе так и не получил призыв от Него.
Всех мыслящих людей всегда заботили проблемы зла и сокрытости Бога, агностицизм это хороший выбор, главное. чтоб не атеизм-потому что глупее и нелогичней верования нет.
@@shuriksam555ну почему же? Атеисты просто не интересуются теми вопросам, что волнуют верующих.мы часто переносим свои мысли и искания на других, а люди все очень разные.
@@user-ie2zh4dr4uпрекрасный анализ всех видеороликов ! красота в глазах смотрящего. вы не нашли для себя ни в одной истории ничего приятного, делаю вывод : любимый эксклюзивизм в действии. желаю вам трансформации религиозного мировозрения, а также возможности принятия инакомыслия😊
МАЛО КТО МОЖЕТ ТАК КРАСИВО И ВНЯТНО РАССКАЗАТЬ БРАВО АВТОР ОЛЕГУ МОСОЛОВУ, СЛАВА РАЗУМУ ЧЕЛОВЕКА, я тоже по прошествии 20 лет поумнел и выздоровел.
спасибо, Вам, Артем , за ваши интервью 🙏🙏🙏🙏
герои замечательеые
все думающие, ищущие и главное честные люди
Спасибо!
Благодарим Артёма за продолжение)
Большое спасибо за интересного гостя😊
Артем, спасибо за твой канал... Нашел его недавно и за несколько месяцев пересмотрел практически весь контент. "Запили" ролик с каким-нибудь сторонником квазирелигии КОБ кто перешел туда из праврславия, или наоборот... православным кто раньше являлся сторонником КОБ. 😅. Такое есть на канале у Романа Жаркова, но там бывший Кобовец стал скорее атеистом. 🤣Короче ржачный контент ... Респект тебе.
спасибо что открыли для меня канал Романа Жаркова ! подписалась
Приветствую всех ищущих Бога! Мне показалось, что изначально поиск Бога здесь был под знаком философских упражнений и какого-то умственного фитнеса. Ну а поскольку христианство это все же не гимнастика ума, а следование за Богом, вот и получается такой итог. На мое скромное мнение.
Поддержка канала!
Внятно. Спасибо.
Интересная беседа, большое спасибо. У многих гостей канала, при многих различиях, очевиден упор на поиске логического конца пути духовного поиска
что вы подразумеваете под термином " логический конец "
Атеизм😂😂. Та не, деизм или агностицизм как по мне это самое разумное что имеем на данный момент
вероятно это проживание и ощущение свободы в любви и мтлосердии... (эт когда не страшны скажем обидчики... когда вдруг и их несколько жаль, - и получается в этом рост и как бы утешение
Артем вам интересно было бы услышать про Ноахизм?
Да
@@avgrigor я готов поговорить об этом. Как с вами связаться?
напишите мне argr1985@gmail.com
Хотелось бы вернуть докладчику главную молитву христианства. Его смущает, что воля Бога может быть непредсказуема и ему трудно искренне сказать "да будет воля Твоя." Между тем искренне молящиеся уверены, что Бог благой, и, следовательно, воля его благая. Это наша воля не всегда благая по нашим слабостям, но мы добровольно соглашаемся "обтесаться" волей Бога.
Бог на столько благ, что определяет на бесконечные страдания тех кто ему не поклоняется.
Получается так, что Бог творит человека и ставит его в такие рамки дескать: "Смотри человек, я тут тебя создал, но понимаешь, поскольку когда-то давно два первых человека согрешили, ты будешь жить в полной жопе пока не покаешся, да ведь с точки Божественного зрения это в полне по любви и по справедливости. Так что прах, у тебя есть 2 стула - поклоняйся мне и прими мою любовь или сгори в бесконечных адских мучениях!" ❤
@@user-gy2pg8ko2e в порядке обмена мнениями. В христианском писании утверждается: каждому воздастся по вере его. То есть непоклоняющимся атеистам соответственно их представлениям, а не муки вечные. Утверждается что всё простится, кроме хулы на Духа Святаго. Как это понимать? Хорошо объясняет профессор Осипов. А вообще стращание адом имеет манипулятивный и управленческий оттенок и не очень сочетается с основным смыслом христианства.
@@ValeriiMyrniak Смотрю ваша человечность берет верх над учением святой церкви, что не удивительно, как и в случае с Алексеем Ильичем, который открыто придерживается идеи апокатастасиса, не принятой и осужденной церковью как ересь.
Могу ошибаться, но вы православный?, раз вы сослались на Осипова. Так вот согласно учению православной церкви наследовать спасение могут только крещеные в православной церкви. И такая позиция является, вцелом, традиционной. У католиков примерно также обстоит дело.
Протестантские доктрины по данному вопросу, как правило, более либеральные.
@@user-gy2pg8ko2e хороший анекдот: умер кто-то, попал в рай и апостол Пётр водит его по раю. Вот тут у нас мусульмане, вот тут протестанты, а вот тут - шеееепотом - православные. Новенький спрашивает, а почему Вы возле православных шепотом? А они думают, что они в раю одни - ответил Апостол Петр. Да, я православный. Мне очень нравится христианская концепция, выраженная Нагорной проповедью и земной жизнью Иисуса Христа. А вот некоторые стращания как-то не гармонизируют с основной темой. Поэтому подозреваю "доработки" в угоду власть имущим.
Тайм-коды к видео (созданы нейросетью Яндекса):
От православия к агностицизму (Олег Мосолов)
00:04 Знакомство с Олегом Мосоловым
• Гость видео, Олег Мосолов, известен как активный участник богословских дебатов в Фейсбуке.
• Олег также был активным пользователем Живого Журнала и автором блога.
03:54 Приход к вере и изучение православия
• Олег начал интересоваться православием в начале 1990-х годов, после прочтения работ Владимира Лосского.
• Крестился в храме начальной Троицы в Голенищеве, не зная, как это делается.
• В 1990-е годы Олег стал прихожанином храма мученицы Татьяны, где познакомился с Кириллом Фроловым.
15:01 Переход в РПЦ и причины
• Олег перешел в РПЦ из-за проблем с эклезиологией и экуменизмом.
• Основной причиной перехода было несогласие с идеями экуменизма, которые стали господствовать в РПЦ.
22:27 Эклизиология и каноничность
• В РПЦ господствует теория "неравноценных ветвей" церкви, где тело Христа - это РПЦ, а другие конфессии - "ущербные".
• Автор объясняет, что эта теория стала использоваться для оправдания экуменических контактов.
27:15 Переход в РПЦ
• Автор объясняет, что не видел принципиальных отличий между жизнью в РПЦ и в других приходах.
• В РПЦ больше людей, интересующихся догматикой, чем в других приходах.
32:36 Причины ухода из РПЦ
• Автор стал понимать корни своей веры в раннем иудейском богословии.
• Вера стала похожа на веру ученых в правильность красивой формулы, но не гарантировала истинность картины.
• Понимание, что религия неизбежно расходится с моралью, и вера может обосновывать любые нарушения морали.
38:03 Осуждение и оправдание в православии
• В православии человек может идти на преступление ради сверхценных представлений, и это оправдывается.
• В Библии есть истории, где ради сверхценных представлений люди совершают преступления, например, жертвоприношение Авраама.
52:10 Идея всеобщего спасения
• В православии обыватель, не занимающийся аскетикой, может быть осужден на вечные мучения.
• Бог представляется как диктатор, который либо опаляет, либо согревает людей своей любовью.
56:49 Идея апокатастасиса
• Идея апокатастасиса, всеобщего спасения, была осуждена из-за идеи цикличности.
• Страшный суд прекращает течение времени, и после него грешники не могут прекратить мучиться.
59:08 Обсуждение учения Григория Нисского
• Олег обсуждает учение Григория Нисского о спасении и вечных мучениях, отмечая, что оно не является учением об апостасисе, но предполагает конечность вечных мучений.
• Он также упоминает о двухтомном труде, посвященном всеобщему спасению, и отмечает, что Григорий Нисский исходил из идеи о том, что все из единого вышло и должно вернуться к нему.
01:08:09 Агностицизм и отношение к религии
• Олег говорит, что сейчас он агностик и считает, что православная догматика отражает ранне-христианские и до-христианские представления.
• Он также отмечает, что православная догматика использовалась в качестве обоснования монашеской жизни и практики изменения сознания.
• Олег также говорит, что ему не интересны другие разновидности христианства и конфессии, так как они не имеют такой же связанности различных элементов, как православие.
как воспользоваться этим сервисом?
Насколько понял это Яндекс ИИ он может пересказать или таймколы сделать. @@metaposition
Артём, здравствуйте! А что за двухтомник о всеобщем спасении? Он переведён на русский?
Добрый день! Нет, не переведен. Книга доступна на английском. Ilaria L.E. Ramelli. The Christian Doctrine of Apokatastasis_ A Critical Assessment from the New Testament to Eriugena, 2013.
@@metaposition спасибо!
После Кассии, Шуфрина и Мосолова пора уже Вам взять интервью и у самого Лурье! ;)
Он же не переставал быть православным
@@avgrigor Как и Лурье! Не понял Вашей логики.
@@АлександрАртемов-ц1ж я про Лурье и написал
@@user-ie2zh4dr4u он, кстати, отказался
Улыбнуло в комментах "верующий агностик", вспомнилось "православный атеист", коих у нас в россии чуть ли не 70% от социума.
Да, гость честен. Философ, а не православный. Вокруг церкви много таких людей, которые любят красоту богослужения, догматики, аскетику, но не хотят исполнять заповеди Христа, чтобы соединиться с Богом.
К сожалению, несколько хульных высказываний допустил. Якобы Бог насилует людей. Мы все делаем свободный выбор. Можно автономно грешить, какое-то время до смерти. Можно терпеть скорби какое-то время, укрепляясь благодатью. При этом, Господь не дает креста не по силам. Загробная жизнь, лишь продолжение земного выбора.
Мне кажется, слова про Бога ревнителя надо понимать образно. Господь всеблаженный. Он в нас не нуждается. Но Бог к нам доказывает свою любовь тем, что умер за нас, когда мы были ещё грешниками. Многие смущались жестокостью Ветхого завета. Только надо понимать, естественная мораль еще хуже, насквозь фальшива. Мы жалеем убитых мадианитян, которые жили вполне добропорядочно, по меркам тех лет. Занимались земледелием, по праздникам уходили в рощи, чтобы насладиться развратом в оргиях. Если не было дождя, иногда приносили в жертву детей. Что их теперь, за это убивать?
Сейчас, люди с естественной этикой существуют так же. С виду добропорядочный господин. Работает, не пьет. Иногда дает деньги подруге на аборт. Бывает, често воспитывает детей, примерный семьянин. Однако, это только до наступления стесненных обстоятельств.
Без веры, без благодати, человек становится хуже скота, стоит его только лишить самодовольного комфорта. Попадает такой человек в тюрьму, начинает пытать других людей. Потому что своя рубашка ближе к телу. Приходит к власти Гитлер, такой человек убивает других в газовых камерах. Ведь надо думать прежде о себе, о семье. Потому что мы все насквозь порочны. Всегда приходится делать выбор. Или заботиться о себе, любить себя. Или нести крест, отрекаясь собственной воли, исполняя заповеди Христа. Вот разница между естественной и истинной моралью.
Да, многие ищут бога,,,, Скажите пожалуйста, что вы думаете о мысли такой из Библии, то что Бог создал человека по образу и подобию своему?Вы это представляете, по моему, как предстааляют Еговисты, нет? Если нет, если я ошибаюсь, то как? Вы не думаете, что это оочень и очень глубокий вопрос?
Агностицизм как наиболее логичное следствие рефлексии религиозного человека - важный вывод из беседы. Следующий вопрос - обязаны ли мы логически считать это концом религиозности человека.
насчёт конца - всё очень индивидуально
@@crucra1901 Да. Т. е. возможно и сочетание "верующий агностик".
@@DmitryMatveyevда, вспоминается знаменитая книга Leslie Weatherhead,
The Christian Agnostic (1965)
На Кураевке видел его. Помню его дисскуссии. Особенно помню тему Паламизм и боговоплошение, где он был с большим трудом разбит Несторианцами. Это был шедевр.
Про сотериалогическую концепцию православия согласен. Это насилие над Евангелием и Бога. Я бы тоже ушел из христианства с такой догматикой. Про аскетику могу сказать тоже самое. То есть кислотность православия для честных людей очевидна.
Странно что Олег не увидел, если не в протестпнтизме, то в тексте Апостола Павла красоту . Видимо огромная дыра в отношении к тексту . рекомендую труды для Олега тех, кто видит структуры в Новом Завете основанные на греческом оригинале. Есть множество идей в христианстве помимо протестантизма.
А можно как-то найти эту дискуссию, о которой вы упоминаете?
А разве существует единая концепция? Где?😊
кислотность православия не в православие, а в православных
@@daniilyakimchuk9296 НУ Кураевке ее стерли я когда-то начал составлять описание и создал тему на другом христианском форуме. Ищите тему "Как соединить Паламизм и тайну Боговоплощения". Через ВПН можно туда зайти только.
В Павле меня всегда привлекала его личная история обращения, а по текстам-то он путаник приличный. С одной стороны пишет великолепную оду Любви, там Шекспир просто выходит из чата
«всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит»
А с другой эта его история с Горшечником и горшками, и одни горшки сделаны для высокого употребления, другие для низкого, и кто ты такой чтобы спрашивать с Горшечника.
И это не православие, это апостол Павел. Это значит, он призывает нас любить друг друга больше чем Горшечник любит нас? Или это Горшечник сильно любя но всё же колотит горшки для низкого употребления?
Если не брать в расчет авторитет апостола, то неприемлемая чушь.
Римлянам, 9 глава
Христианство слишком многогранно. И ошибка его сводить только к ап. Павлу, или св. Григорий Паламе. Каждый из новых столпов христианства пытается говорить о Живом Боге Откровения на своём языке, через свой культурно - философский контекст. Если и сводить к кому, то это однозначно к Лицу Господа Иисуса Христа, Который ведёт человека к своему Отцу. Как показалось, что в повествовании Олега нет опыта, нет встречи с Живым Богом, а есть лишь догматика и рассудочная вера. Есть догматическое формы, но не видно их связи с духовной жизнью. У тех же отцов их опыт неразрывно связан с опытом Церкви, а уже он обосновывается рационально. И всё это в тесном переплетении, т. е. интеллектуальное постижение идёт рука об руку с благодатным озарением. А здесь налицо дефицит именно духовного опыта, а без него вся стройная догматика лишь форма без содержания, отвлеченная философская система.
И для тех для кого В. Лосский и вообще представители неопатристики являлись путеводителями в православии часто отождествляют в целом православие с паламизмом.
А что делать тем, у кого такого опыта нет? Это ведь не вопрос личного выбора. Озарение либо приходит, либо нет. Его нельзя из себя выдавить или родить. Это все равно, что обвинять кого-либо в отсутствии музыкального слуха.
@@avgrigorПросите, и дано будет вам, ведь мы даже после Пятидесятницы пребываем в состоянии богооставленности и ощущать Божие присутствие бывает трудно даже христианину. И здесь даже не надо впадать в пелагианство. И чтобы слышать музыку не обязательно иметь музыкальный слух. Просто странно слышать, что Церковь можно покинуть по каким-то второстепенным экклезиологическим вопросам, а не потому, что перестал слышать Бога или вовсе так и не получил призыв от Него.
@@avgrigor
А почему вы решили, что вам по этому поводу непременно нужно что-то "делать"? Кто сказал, что вам вообще это нужно?
@@Евгений-щ8ф8б
Возможно. Но это не значит, что оно истинно - мифология Древнего Египта или Рима тоже была многогранной.
@@job341kg вопрос мой адресован автору заглавного комментария.
Всех мыслящих людей всегда заботили проблемы зла и сокрытости Бога, агностицизм это хороший выбор, главное. чтоб не атеизм-потому что глупее и нелогичней верования нет.
самое интересное. что гордо называющие себя атеистами. не знают. что это такое. они не понимают, что это не позиция по умолчанию.
@@shuriksam555ну почему же? Атеисты просто не интересуются теми вопросам, что волнуют верующих.мы часто переносим свои мысли и искания на других, а люди все очень разные.
Обоснование будет? Или же это просто личное мнение, как и в каком-нибудь комментарии "потому что глупее теизма ничего нет...".
про атеизм согласна
выбор , действительно , наиглупейший
@@shuriksam555вот именно! атеизм по умолчанию - это отсутствие интереса к вопросу Бога
То мне нравиться , а то не нравиться... Человек своим глупым черепком хочет понять Бога.
Ну да, ну да, бог же такой великий и неуловимый, что никак его не уловить и понять 😂
Понял. Этот канал, как люди уходят в секты и нью-эйдж.
А также и наоборот из сект и нью-эйджа в церковь. Движение совершается в обоих направлениях 😂...
@@prozrevshiyalen7944 Ужас....:-))) 😃
@@user-ie2zh4dr4u Зачем и почему??
@@user-ie2zh4dr4uпрекрасный анализ всех видеороликов !
красота в глазах смотрящего. вы не нашли для себя ни в одной истории ничего приятного, делаю вывод : любимый эксклюзивизм в действии.
желаю вам трансформации религиозного мировозрения, а также возможности принятия инакомыслия😊
@@prozrevshiyalen7944 согласна!
Гость интересный, но косноязычен до невозможности.