Excelente vídeo! Concordo que soe estranho/engraçado de início, mas realmente é só uma questão de adaptação e costume. Na língua finlandesa por exemplo, não existem pronomes baseados em gênero e isso simplifica muito as coisas tanto na própria língua (conjugação etc) como na vida. O mais engraçado é ver as pessoas que falam finlandês nativamente falando uma outra língua que usa pronome com gênero definido, porque eles sempre invertem ele/ela. Parece que o cérebro não processa a ideia de ter que saber o gênero para falar sobre pessoas e objetos (quem se importa se é a cadeira ou o cadeira?).
Os nativos do inglês também tem um tanto disso. _Como_ _assim_ _um_ _objeto_ _tem_ _sexo_ ? Acho que é quase uma exclusão das línguas derivadas do latim, as saxônicas não tem disso.
Meu namorado é turco e ele fica invertendo toda hora he e she hahahaha "My father is coming next week and she's going to bring me some stuff" Hahahahaha Tenho um amigo linguista e ele me disse que a maioria das línguas não tem separação de gêneros pra pronome. Confio no que ele disse porque ele é o maior nerd de línguas e estudou muitas línguas asiáticas. Talvez as línguas européias tenham mais separação de gênero, mesmo.
@@laislyra5512 que eu saiba ele ta certo mesmo apesar de não ser um linguista e não ser formado em humanas. Mas línguas asiáticas não tem essa separação marcada e os nativos americanos principalmente no norte tinham língua pra um terceiro sexo tbm.
Alguns dos grandes problemas pra mim: 1 - As línguas, em geral, evoluem em direção à praticidade (e não a ideais morais) 2 - O número de gêneros que deveriam ser contemplados por mudanças linguísticas é tão grande quanto o sentimento de autoidentidade humana permitir e isso é absolutamente inviável.
as línguas tbm podem evoluir para ideias morais e até msm cientificas, como o caso das palavras q cairam em desuso ou tiveram seu significado alterado. Ou até msm do discurso formal/informal é grande, mas n é nada impossível. O inglês adota um gênero neutro e até hj ta ali, funcionando melhor q o português. Alias, um terceiro gênero linguistico iria consertar algumas aberrações linguisticas no português
Ouvi falar, quem me falou foi contra, vim escutar o outro lado da moeda pra entender os dois lados. Escutei, mas discordo da mudança. Maximo respeito sempre!
Você não falou o mais importante: A falta de fluidez nessas novas palavras. Que a língua muda a gente até sabe, mas pra isso acontecer os falantes precisam aderir a essas mudanças. Sempre que assisto vídeos de pessoas usando o gênero neutro elas falam de forma travada. Pra que uma mudança tão grande na língua ocorra os falantes não podem ter toda essa dificuldade.
ué, pq AINDA não é natural, pq AINDA não estamos acostumades a usar, é uma novidade sim, então pensamos antes de usar... quando não for mais novidade vai se tornar natural e fluido.
@@marianaciton6211 Se você estudar sobre história da língua vai entender que não é bem assim que funciona. Mudar a estrutura de um idioma completamente não é fácil. Se fosse assim as pessoas que concordam com o gênero neutro já estariam usando ele na fala e não apenas em textos (porque escrevendo você tem tempo de revisar). Em uma conversa do dia a dia seria mais difícil ver pessoas usando o gênero neutro.
Primeiro video sensato sobre genero neutro que vejo, eu sou LGBT e nao me indentifico nem como mulher ou homem, mas ja havia desistido de genero neutro, pois tudo que via sobre eram pessoas muito radicais (dizendo que so deveria existir o neutro e blah blah blah) por conta do seu video minha mente se abriu e sou novamente a favor de genero neutro hehe
@Heloísa Rodrigues Isso nunca mudará... sabe por que?? Porque a maioria da população não é a favor, somente grupos ideológicos como o movimento lgbt e o feminista, e ninguém é obrigado a mudar para agradar militante... a maioria jamais irá se curvar a uma minoria insignificante.
Ótimo vídeo, realmente muitos pontos, mas sinceramente ainda não acho que um pronome neutro forçado como está sendo feito em redes sociais, deve ser algo feito naturalmente e sem críticas a quem não usa, infelizmente a forma agressiva de impor isso está mais afastando do que aproximando as pessoas da causa
Confesso que eu até hoje eu tenho um pouco de receio de tudo isso, sei q é uma alternativa melhor do que estamos usando atualmente, mas ainda acho estranho, é exatamente por isso que estou aqui, obrigado por fazer este video seriamente tambem, pois me entristesse ver boa parte desse tipo de discussão fechar as portas para pessoas do outro polo do debate, parabens pelo conteudo
Na realidade, a palavra governanta e presidenta (que já existia), passaram pelo mesmo processo da perda de neutralidade. Há uma regra antiga de que as palavras com os sufixos ente, ante e inte são comuns de dois gêneros. Ex.: dirigente (que dirige), despachante (que despacha), ajudante (que ajuda), pedinte (que pede), governante (que governa) etc... A língua, como dito no vídeo, é viva. Essas mudanças aconteceram e passam a incorporar a língua portuguesa.
@@gustavo_gouveia Em Portugal, os substantivos terminados em -nte são, por regra, considerados neutros. Falar "presidenta" seria considerado um erro, assim como "estudanta" ou "gerenta". Encontrei um excerto de um programa televisivo que explica a situação, do ponto de vista da gramática portuguesa europeia. ensina.rtp.pt/artigo/o-feminino-de-presidente/
Que vídeo importante! Me ajudou em um trabalho da graduação. Assisti junto com meu pai de 63 anos e ele está se desconstruindo diariamente. Nos ajudou nesse processo. Obrigada!
Não concordo com a proposta, mas ao menos vi alguém que me explicou toda essa visão linguística. E um ponto no vídeo que eu particularmente gostei foi quando foi dito que não será obrigatório usar esse "sistema" linguístico, já que muitos não irão se identificar. Enfim, agradeço o vídeo e que você fique bem. Abraços
Eu tenho que admitir que tenho muita resistência a isso... Já falei umas boas merdas sobre essa discussão e venho repensando há um tempo... Obrigado pelo vídeo
É muito melhor perguntar pra pessoa como ela quer ser chamada , você não ofende ninguém e não passa vergonha com essa poha de querer mudar a escrita pra um nixo específico de pessoas !
Não sei pra que fazer isso, o português é uma linguagem extremamente difícil, não sendo dominada corretamente até pra quem usa a mesma, e vocês ainda querem fazer modificações nela por que acham que há descriminação/exclusão? isso não parece (com todo respeito) desnecessário?
Na verdade, não, toda linguagem é uma forma de compreensão do universo, se não há compreensão para aquilo que não se encaixa em um gênero, sim, aquilo está sendo excluído
@@will7922 mesmo?? Quais palavras de origem portuguesa conhece iniciadas por K, W e Y? Pergunto com curiosidade sincera, pois nunca encontrei no dicionário.
@@Gpeixoto98 Elas não necessariamente começavam com essas letras. Kilometro Kilo Keratose Keratina Etc. Abysmo Hydrographia Piauhy Lagryma Lyrico Estylo Etc. Whisky Hawaii Etc.
Tá ae , eu não concordo com linguagem neutra mas vc explicou de a maneira tão legal que continuo não concordando mas curti a explicação e entendi melhor sobre pronome neutro , sem ver com olhos de raiva ou piadinha
Oi, meu nome é Felipe, hétero branco de classe social média e contra qualquer tipo de preconceito: Eu vim ver seu vídeo pois apesar de defender o LGBTQ+ sou contra ao uso de linguagem neutra e queria saber se isso era por conta de não ter embasamento a respeito ...porém ao ver seu vídeo e comentários percebo que o buraco é mais embaixo. Acredito que pessoas como meus pais jamais mudariam seu vocabulário ainda mais por serem preconceituosos. Eu também não adaptaria e tenho amigos trans., gays, lesbicas que também não...Acredito que poderíamos ir pelo meio termo e atribuir as palavras corretas para como a pessoa em questão queira ser tratada. Se minha amiga mudou seu gênero e passou a ser ele(como venho me acostumando nos últimos meses , já que conheço 2 pessoas muito próximas que trocaram seu gênero), pergunto como elas querem ser tratadas de agora em diante, isso melhora nossa relação e muito e fica algo mais claro e com foco na pessoa em questão.... Novamente, eu entendo o que vc quer dizer... mas é algo que NO ATUAL MOMENTO, onde infelizmente existe muito preconceito. Acredito não ser o momento certo pra isso, na minha visão (que pode estar errada) , Temos que lutar primeiro com a aceitação dessas pessoas :) Espero não ter passado a vibe errada, as é isso...Excelente vídeo e sucesso para você
Achei bem legal a discussão. Nunca tinha ouvido falar dessa proposta e amei o vídeo. Eu estudei alguns anos na faculdade sobre linguística e infelizmente todo esse repudio a uma mudança como essa faz sentido. A língua falada é geralmente o que transforma a norma escrita e é um processo de anos e décadas, mas quanto mais pessoas usarem, falarem e tornarem isso comum, mais pessoas vão ser atingidas por essa mudança. Meus parabéns, você tem um conteúdo incrível!!
@@avansini667 é porque somos pessoas conscientes. O mundo já é complicado. ser guiados por gente problemática é a ultima coisa que não queremos. Não é questão de ponto de vista.
Eu acho que quem quiser falar assim que fale. O que eu não acho certo é querer impor a maioria. Usem em seus grupos e sejam felizes. Com o tempo alguns dicionários que trabalham com este tipo de evolução linguística irão registrar essas modificações.
Agradeço muito Jonas Maria ( inclusive nome muito forte). Venho tentando corrigir minha linguagem, tanto em termos naturalizados de cunho racista, quanto termos que aparta o meu ser de outros seres. Acredito que o caminho da mudança começa com a gente 👏🏾❤️
Jonas, concordo com você em vários pontos. Pra mim, faz total sentido inserirmos pronomes neutros na língua portuguesa, é uma mudança bem vinda e até mesmo natural para englobar as pessoas trans e não binárias que assim se identificam. Para mim, quando alguém se sente confortável com os pronomes neutros, é exclusivamente assim que a pessoa deve ser referida. Minha única ressalva é com relação a uma linguagem neutra para tudo. Estamos acostumados a usar o masculino como um coletivo/generalizante, como eu acabei de fazer ("acostumados"). Ao ouvir palavras como "acostumados" e "todos" não me vem à mente a ideia de um grupo masculino, mas sim de uma generalização, ao contrário de ao ouvir "todas", que me indica o feminino, ou "elus", que me indica referir-se a um grupo de pessoas onde todas se identificam com o neutro. Da mesma forma que outras línguas usam outros gêneros pra designar o plural, até mesmo o neutro, é assim que o português funciona, e segundo um dos links que você deixou na descrição, esse uso do masculino moderno tem origem no neutro do latim. Assim, acho que quem quiser usar o neutro pra tudo, embora desnecessário, pode fazê-lo, mas não acho imperativa a mudança de algo que já funciona em um sentido inclusivo/generalizante. Não acho que seja ofensivo usar o plural ou as hipóteses da nossa língua, até porque não nos referimos a ninguém em específico ao fazer isso, e corremos o risco de, mais uma vez, tirar o foco do básico: pessoas de gênero neutro devem ser tratadas diretamente assim.
A língua sempre muda está sempre em evolução,mas nunca do jeito q as pessoas querem. A LIBRAS é a segunda língua oficial do Brasil e infelizmente a maioria das pessoas não conhecem nem um sinal se quer....
mano, eu nunca tinha assistido seu canal, te conheci através do transdiario e tipo, eu amei o jeito como vocÊ fala e faz as reflexões. sou um homem cis, mas que adora saber e conhecer outras realidades. fico muito feliz por ter pessoas como voce explicando e fazendo as outras pessoas perceberem a importancia de pequenas mudanças para um mundo melhor para todes. obrigado também por passar os links sobre a nova linguagem não binária. eu adoro linguistica e isso me faz querer explorar todas as vertentes. um beijos pra vocÊ e sucesso.
Pra além do capacitismo de neurotípico querendo usar a gente pra própria agenda, ainda tem o fato de que é muito comum dentro do autismo pessoas não binárie e agênero. Se os allistics e neurotípicos realmente ligassem pra gente, já saberiam disso, já que existem estudos a respeito.
Acho interessante, mas essa proposta nunca vai ser recebida pela população enquanto não passar do academiscismo e de um grupo reduzido de jovens na internet. Acho que tem um longo caminho pela frente e muita coisa a ser desconstruida e construida pra que essa alternativa possa se tornar uma realidade.
@@kpopiscancer4444 pelo seu nome e esses seus comentários tentando se demonstrar entendido, mas não sabe falar nada com nada É possível perceber que sua criatura é... Pelo amor de Gandalf Se o português mudar, que mude Aí será seu problema não falar coerentemente na nova regra gramatical
Isso não faz sentido, tem erros de gramática nessa linguagem neutra, além de ser ideológica. No fim, querem transformar Homem e mulher no mesmo ser, mas os papéis sociais não é competição, a mulher engravida por determinação biológica, isso já tem interferência na sua construção como ser.
@@RafaelSantos-bl1kg 1) a mulher tem a POSSIBILIDADE de engravidar 2) assiste o vídeo mais uma vez, ou melhor, se aprofunda na luta das pessoas trans antes de sair tirando conclusões precipitadas como dizer pessoas que defendem uma linguagem neutra acham que os corpos são todos iguais (existem mulheres com pênis e homens com vagina que estão ok com seus corpos, e aí) 3) falando de ideologia, a nossa lingua atual tb tem a sua... agora tenta analisar se seu desconforto não é porque mexe com a tua ideologia de gênero
@@biancarocha823 sabia que a mulher tem mais empatia, por causa da gravidez? E o homem agressivo e dominador por causa da testosterona? Qualquer coisa fora da normalidade é uma doença ou anomalia genética, a transexualidade é um conceito social, baseado na Disforia de gênero, mas é contrário a natureza humana, homem e mulher não foi feito para mudanças de gênero ou sexo, você já viu algum homem engravidar?
Sou estudante de Letras e NB. Tô escrevendo um ensaio sobre linguagem neutra e simplesmente AMEI a sua discussão, porque você argumenta do ponto de vista linguístico e também das práticas sociais. Muito obrigada por isso!!!
a didática impecável, jesus. é minha primeira vez aqui no seu canal e eu fico muito feliz de esse ser o primeiro video que vejo, porque primeiramente ja me deu (ainda mais) motivos pra questionar a linguagem binária e sexista e ainda me educou dando aqueles tapas na cara necessarios com muita classe. mesmo que antes eu nao fosse contra a linguagem “neutra”,(aspas porque, como você disse, não vejo nada de neutro já que se trata de um posicionamento)agora eu com certeza sei defende-la, graças a você. obrigada, jonas.
Aquela regra antiga "Ao se referir a um grupo de pessoas, se 9 forem mulheres, mas tiver 1 homem, usa-se o masculino, e vice versa, se tiverem 9 homens mas também 1 mulher, ainda sim usa o masculino." Exemplo, uma fala de professor(a): "Meninos, peguem seus livros e abram na página x" Seria exemplo de sexismo linguístico, né? Porque como tem os dois gêneros, usa o masculino para se referir aos dois.
No latim clássico haviam três gêneros, feminino, masculino e neutro e dois números, singular e plural. Para se referir a grupos mistos, o latim clássico utilizava o neutro plural. Conforme o latim vulgar na península ibérica foi evoluindo e dando forma ao português, os gêneros neutro e masculino foram se fundindo até que o neutro quase desapareceu. Esse processo também aconteceu no espanhol, francês, italiano, etc. Resquícios ainda existem na língua portuguesa como por exemplo nos pronomes indicativos "esse" (masculino), "essa" (feminino) e "isso" (neutro). Com o neutro e o masculino fundidos, o plural de grupos mistos que antes era neutro plural ficou idêntico ao masculino plural. Eu gostaria muito que as pessoas aprendessem a história da língua portuguesa antes de vomitar asneiras como "a língua é sexista por que privilegia o gênero gramatical masculino!!". A Roma antiga usava gêneros neutros e nem por isso deixou de ser uma das civilizações mais machistas da história. Essas minúcias gramaticais dos idiomas não são conspirações pra oprimir esse ou aquele grupo. Acordem!
@@Guillhez Não são conspirações, são reflexos dos costumes e cultura. A análise vai nesse sentido. Foi o que entendi durante meu curso de Letras. A língua reflete e cultura e vice-versa.
Super didático e objetivo! Entendo bem pouco sobre o assunto, achei o vídeo fundamental, marcando a importância de se atentar a essas transformações e que discutir essa linguagem em mudança, além de relevante, é imprescindível.
Nossa, fazia tempo que eu não aprendia ou pesquisava tanta coisa a partir de um único vídeo! Quanto conteúdo, quanta didática, parabéns! Eu nunca tinha ouvido falar sobre esse tema, descobri seu canal através da Nátaly e tenho aprendido muito. Seu vídeo sobre mapas mentais também é muito bom! Faça mais vídeos como esses!! Beijos e sucesso!
Tão necessário ver um homem trans formado em Letras falando sobre a linguagem neutra. Sou cis e fico mega perdida no mundo trans ou não-binário, por exemplo. Muito obrigada, Jonas, pelo tempo gasto ao vir aqui disseminar gratuitamente teu conhecimento.
Eu acho que a lingua não binária é uma língua de grupo, não vejo problema ser usada por grupo, assim como gamers tem sua própria lingua, o público de batalha tem a sua própria lingua e etc. Quando você falou do sexismo linguístico eu concordei e estava achando justo até você falar de presidente. Isso é um termo comum de dois. Da mesma forma que dentista se refere a homem e mulher mesmo sendo uma palavra que, na nossa lógica, é feminina por terminar com A
@サʀɛzɪɗɛɴ†ɛ Eu entendo assim também, mas até então eu acho uma problematização justa. As mulheres não eram consideradas autoridades, né, ninguém falava para as mulheres, então, baseado neste histórico, acho justa a reclamação do "todos e todas". Já quando ele citou a palavra "presidente", ele chapou.
@サʀɛzɪɗɛɴ†ɛ Não, mano. As mulheres eram donas de casa, cuidadoras das crias e coisas do tipo. Só quem tinha importância na sociedade eram os homens. Isso não é exxclusividade de Portugal e da lingua portuguesa, é das sociedades baseadas no eurocentrismo
@サʀɛzɪɗɛɴ†ɛ Eu sei que nada era possível se não tivesse uma mulher. Não neguei a importância da mulher, pelo contrário, eu disse que ela não era levada em consideração. O que eu falei é que até o "todos e todas" eu entendo, agora linguagem neutra é forçação de barra
Ontem que eu fui descobrir que você tem canal no UA-cam. Todos os seus vídeos tem temas interessantes e são muito completos, assisto sem nem perceber o tempo passar, raro isso.
É triste que esse assunto tenha virado chacota. Às vezes nem uso elu/delu em público ou mesmo na internet porque sei que em certos meios vou virar chacota. Enfim, ótimo vídeo, todes deveriam assistir.
Jonas com sua sabedoria de todos os lados pra falar muito bem sobre o assunto, muito tudo esse video! + uma coisa: jonas ta igual o johnny depp sei q esse ator ja foi cancelado mas a beleza dele vai servir aqui só como destaque aqui de garanhão
Em russo sempre existiu o uso de gênero neutro ele geralmente é utilizado para situações onde não há como definir um gênero específico, porém ao contrário do que falam isso até facilita mais na hora de se expressar.
Não exatamente. Muitas palavras tem gênero feminino ou masculino. Eles não usam artigo, mas os adjetivos acompanham o gênero. Algumas palavras realmente não tem gênero... MAS... Se bem me lembro, as palavras tinham gênero sim.
Mas você não acha demais termos que colocar um novo sistema de palavras apenas para fazer a vontade de um grupo? E que para muitos será difícil de se adaptar com uma linguagem tão estranha? Tipo, se eu estiver conversando com algum não-binário, trans etc... e não ter o costume, eu vou ser obrigado a aprender algo que é muito estranho dado que eu aprendi do modo tradicional só para não chatear as pessoas? Olha, eu respeito todos os grupos, gosto de respeitar todo mundo, mas ter que aprender algo novo só pra não deixar uma pessoa magoada é foda, eu acho que temos de ter a opção de querer aprender ou não, eu não acho que alguém que seja forçado a aprender sem vontade própria vai querer conversar com alguém desse jeito... enfim, é isso '-'
SE VC for para um País extrangeiro e nao poder se comunicar com nativos pq VC Acha muito complicado aprender um Nova lingua VC Acha que os nativos vao ficar chateados por nao falar a lingua deles? BOM , EU acho que nao! VC so Vai perder a oportunidade de conhecer pessoas interessantes por nao querer a aprender a lingua deles. VC pode ir para qualquer Pais e falar so com pessoas que falam Como VC . SE isso é BOM ou ruim é VC que decide.
@@melinanahuelitta1398 acontece que eu e as pessoas que querem o pronome neutro nascemos no mesmo país,aprendemos a mesma lingua,a mesma gramática e querer mudar uma coisa que aprendemos juntos e me obrigar a aprender também é errado
Acabei de assistir o video por indicação da Sabrina Fernandes e achei muito bom! E falo isso como linguista mesmo, se é que a formação vale de alguma coisa nessa vida... hehe Uma pequena tentativa de contribuir: o sexismo linguístico existe até para línguas sem especificação gramatical de gênero. Um exemplo bem bobo é: "the secretary called the doctor", na qual uma pessoa que tem o inglês como língua materna não teria problemas em pensar "secretary" como sendo do gênero feminino, e "doctor" do gênero masculino. Eu particularmente trabalho com a linguística sistêmico-funcional, que pensa a língua em seu contexto de cultura. Isso significa que todas as relações sociais não são somente mediadas por uma língua, mas são construídas por meio dela. Nesse sentido, podemos ver os desdobramentos de uma sociedade misógina e heteronormativa na própria gramática, e podemos também ver que as tentativas de propor pequenas mudanças na gramática de uma língua leva a um recrudescimento desta mesma misoginia e heteronormatividade. Espero ter contribuído com alguma coisa. Amplexos ursídeos.
Jonas Maria te conheci hoje, 28/09/2020, recebi seu vídeo através do meu filho. Sou professora no ensino superior e há uns 10 anos defendo o uso da linguagem não sexista na academia, lugar fortemente excludente e machista. Assistir seu vídeo me encheu de esperanças. Que alegria! Vamos mudar esse mundo e para melhor! Gratidão imensa por esse lindo trabalho revolucionário!
Excelente vídeo! tirou várias dúvidas que eu tinha e quebrou preconceitos que eu não sabia que tinha sobre, é muito importante ter vídeos como esse, pois muitas vezes tentei entender, mas recebi muito deboche.
Você apresentou muito bem o tema, mas normalmente não é a escrita de uma rede social, que é como ela vem sendo usada no momento, que muda a nossa fala, pois normalmente as mudanças ocorrentes na lingua portuguesa a facilitam e a deixam mais simples, não a complexiona mais. Seria necessário que todas as pessoas do Brasil reaprendessem a língua portuguesa incluindo esses pronomes e as novas regras. Na verdade, na minha visão parece bem elitista pois muitas pessoas não têm acesso ao ensino básico e sabem mal o português já existente, imagina acrescentar mais coisas e mais regras ainda. Vejo que enquanto o Brasil é o país que mais mata pessoas LGBT que no mundo, tem coisas mais relevantes do que o pronome que vai usar, não que o pronome não seja válido, óbvio que se uma pessoa pedir para eu tratar ela como elu ou ili, dentre outros, vou tratá-la assim. Impor que toda a população se adeque e adquira o pronome neutro como está acontecendo é um pensamento quase que utópico para o momento de agora.
Caraca, não sei nem o que falar! Esse vídeo é tão didático e importante! Atualmente eu estudo Letras e esse vídeo me fez perceber como eu sei muito pouco sobre a linguagem neutra, e como isso não é abordado nas matérias linguísticas do curso embora devesse ser abordado, porque é importante de várias formas. Em várias aulas que eu tive, foi debatido e falado como a LP é machista, mas não me lembro de em nenhum momento falarmos sobre como mudar isso e o papel de uma linguagem neutra.
Onde clica pra curtir mil vezes? Também fiz letras e ao ver seu vídeo descobri que eu uso os mesmos argumentos pra explicar a linguagem neutra, mas aprendi mais coisas com seu vídeo claro. Genial!!
Orgulhosa de poder te ver além dos pequenos vídeos do Instagram , e por trazer discussões tão importantes e as vezes distantes da vida cotidiana , mas que trazem benefícios enorme e boas reflexões. Concordo com a utilização de palavras neutras, principalmente por ser mulher, é comum não se sentir incluída de frases e termos que sempre predominam o gênero masculino. Nunca fez sentido pra mim, o fato de um único homem no “grupo” fazer tudo girar ao redor da concordância desse gênero , e excluir qualquer outro. Agora é tentar por em prática, e ver a mudança acontecer 🙏🏾
“A LÍNGUA É UM ORGANISMO VIVO QUE INEVITAVELMENTE MUDA COM O PASSAR DO TEMPO PRA ATENDER AS NOVAS NECESSIDADES DE QUEM A FALA” (MARIA, Jonas.2020) - essa discussão resolvida em uma citação.
@@isabelacordeiro659 A frase só diz que a língua muda com o passar do tempo pra atender as necessidades de quem a fala. O que tem a ver ser "natural" ou "artificial"?
@@robertaavila4744 não está na frase, mas está na linguística. Toda língua muda, isso é verdade. Mas isso ocorre de forma demorada e gradual, sempre oroginando-se da fala para a escrita. É algo natural, ninguém decidiu "ei, e se todo mundo falar "você"?". Não, ocorreu naturalmente. Decidir criar um aspecto neutro na língua é uma interferência superficial, algo estabelecido e, por isso, mais difícil de ser socialmente adquirido. É como se você tentasse aprender uma segunda língua.
Isabela Cordeiro Na verdade, a criação de pronomes neutros não é nada superficial (nota-se pelas pessoas que consideram esse tema controverso). Também discordo que seja algo rápido. Existem pessoas, coisas, palavras no plural para as quais NÃO SE APLICAM nenhum dos gêneros estabelecidos no idioma imposto por colonizadores. Tem mais de 500 anos que esse idioma evolui nesse território onde antes não existiam esses conceitos de apenas 2 gêneros, sabe? Tem tempo suficiente pra percebermos q essas palavras não atendem a população, e agora as pessoas estão apenas querendo formalizar isso. Por isso, pessoas estudiosas de Linguística postam vídeos sobre isso. Pra explicar pra gente essas mudanças, não pra perguntar se a mudança é necessária. Foi isso q eu entendi dessa aula, e dessa frase. ¯\_(ツ)_/¯
@@MayracomYvideos mas mudanças linguísticas não são "determinadas". É isso que quero dizer com mudanças naturais: elas começam pelos falantes e, posteriormente, chegam a acadêmia. Nunca o oposto. Também sou da área, por isso vejo muita dificuldade para uma mudança dessas realmente se concretizar. Se o neutro surgir na língua, será de forma natural e gradual (considerando que a existência de uma gramática normativa atrasa consideravelmente as mudanças linguísticas). Não discuto a relevância, mas a viabilidade na prática.
ele explicou claramente o motivo de isso ser necessário, mas as pessoas parecem que só vem aqui pra criticar e nem assistem e tentam entender de fato enfim, a opressão
achei maravilhosa a tua introdução ao tema e estou feliz que isso está começando vir a tona agora no youtube brasileiro. Quando penso em linguagem nao binaria lembro de LIBRAS ( língua de sinais) que se vc quiser indicar ou o feminino ou o masculino vc precisa fazer o sinal de mulher ou de homem
que vídeo sensacional e necessário! pra mim, o fundamental é extinguir isso da palavra 'homem' se referir à humanidade de maneira GERAL e não é sugerindo que a palavra que tenha de ser colocada no lugar seja mulher, não, mas é entendendo que a "neutralidade" tem que começar na maneira como nos referimos a raça humana.
Eu não faço a menor ideia se pronome neutro é gramaticalmente correto ou não, e também não dou a MÍNIMA, mas se uma pessoa me falar que se sente mais confortável com o uso do pronome neutro eu vou usar SIM :)
Caracaaaa que vídeo. Nunca tinha ouvido falar dessa discussão e de tudo que está por trás dela, já conhecia a linguagem neutra, justamente através da internet, porém, nunca havia pensado profundamente sobre isso. Vlw por abrir meus olhos pra isso e também por tudo que aprendi com o vídeo, um excelente trabalho.
Muito bom, Jonas! Isso me fez lembrar de uma situação que passei na época de escola, a minha sala era composta majoritariamente por meninas, e teve um dia de aula, daquelas de reposição, que só 1 menino foi e ainda sim a professora chegou dizendo "bom dia meniNOS". Ela explicou que no português era assim, pode ter 99 mulheres, se um homem estiver no meio temos que nos referir pelo masculino. Isso me incomodou muito na época e só agora entendo melhor o motivo! Continua com os vídeos por favor, você explica muito bem :)
Kpop is cancer oii, tudo bem? Então, sim. Eu me sinto ofendida e acredito que muitas outras pessoas (mulheres principalmente) também se sentem, lendo por alto no primeiro momento parece algo bobo, mas se a gente parar pra pensar podemos ver que é mais um reflexo do machismo estrutural. É uma pauta urgente comparada as outras? Não. Mas isso não significa que não podemos falar sobre, né? Pq afinal, se visamos uma sociedade justa, esses pequenos pontos fazem diferença :) e sobre a pandemia, realmente é algo muito urgente! Vários projetos sociais, coletivos e vakinhas on-line estão sendo feitos para que a gente possa ajudar as pessoas, principalmente a parte mais vulnerável da população, por que você não aproveita essa sua vontade de ajudar para conhecer e apoiar essas iniciativas? Te convido para conhecer o Mutirão do Bem Viver, um projeto muito bonito que tem como objetivo mitigar pelo menos parte do sofrimento causado pela pandemia e pela crise, acessa o instagram deles @sociedadedobemviver que tem várias formas de ajudar, não só com dinheiro (caso não tenha como nesse momento)! Em vez de chegar com várias pedras na mão, vamos tentar entender o outro, ainda mais nesse momento tão delicado ✨ Um abraço
@@kpopiscancer4444 Engraçado, quando você diz "Eu acredito que a sociedade já teve uma época em que os homens tiveram mais direitos que as mulheres" isso não é seu pensamento pessoal? Eu adoraria que fosse verdade, porém oq mais temos são evidencias que nossa sociedade ainda é sim muito machista. Talvez você tenha essa visão porque está associando o machismo apenas com agressão física, ou proibir a mulher de usar tal roupa, mas há diversas outras formas de violência e quanto mais estivermos dispostos a ouvir mulheres sem julga-las, melhor conseguiremos identificar esses problemas e pensar em soluções. Acho que você deveria esfriar a cabeça, respirar fundo, refletir o motivo desse assunto te incomodar tanto e tentar assistir o vídeo novamente, porque tudo que você falou ali em cima o Jonas explica muito bem no vídeo, e ele estuda a área de letras, não é achismo :) Também estou aqui para aprender, mas não vai funcionar se a gente não estiver com a mente aberta e dispostos a dialogar com respeito. Se cuida!
Que raiva que dá né!? Em 2012 na faculdade minha professora tava trazendo esses assuntos pra gente (ainda tava no início das discussões ), fiz licenciatura né a abordagem do uso de gênero era nesse sentido qual linguagem usar na sala de aula, a minha prof trouxe pontos como a língua ser fluída/se modificar com o tempo e falou q antes era assim e que uma ideia que poderíamos fazer é justamente o contrário, usar o gênero que tivesse em maior representação na sala, nesse seu caso seria "bom dia meninas" ou usarmos expressões neutras como turma (apesar de ser gênero feminino a palavra turma). Isso lá em 2012. Eu não sei pq é tão difícil pras pessoas aceitar o novo, sabe e esse seu caso aí foi muito sexista né, acho que era (e muitas situações ainda é) bem comum, usar o gênero masculino para se referir a todos, infelizmente :( e queria pontuar aqui que esse argumento me ganhou muito.
Estudo Letras, e esse vídeo foi muito importante para que eu conseguisse compreender melhor essa questão, acredito que essa discussão tem que se abordada nas universidades.
Jonas que vídeo importante o seu! Obrigada por trazer essa pauta de forma tão didática, tão bem colocada, acredito que é uma discussão que precisa ser feita por todas, todes, todos!
De vários videos que vi, esse é o melhor que explica a causa, mesmo eu não conseguindo compreender muito, se de fato utilizarem como alternativa e ainda existir o que é proposto do binário, fica melhor.. Vi muitos videos excluindo toda o idioma e colocando como definitivo, nesse apresenta como uma terceira maneira..
Jonas, vc é perfeito, entenda! Vou ler os artigos que vc colocou de referência. Aliás, Chattoso Câmara Jr. saiu da sala, não é mesmo hahahaha. Estava pensando em escrever minha dissertação em linguística aplicada propondo o gênero feminino como neutro, mas inserindo uma nota de rodapé gorda explicando o tema. Mas tá sendo interessante o processo de escrita. Queria mesmo escrever já com uma forma que englobasse todos os gêneros, mas não sei qual utilizaria. Obrigada por tornar a discussão de fácil entendimento, vc arrasou. 🥰😘
Vídeo interessantíssimo! Vou mandar para amigues que, assim como eu, estão ainda tentando compreender qualé a da linguagem neutra. Vai dar um trabalhinho pra conseguir incorporar, principalmente na fala, mas acredito que nada como um esforcinho para tentar ter uma linguagem menos sexista
Puts, Jonas. Nunca fui fã/gostei da linguagem neutra, sempre achei esquisita demais, mas você me fez ver de um jeito completamente diferente. Valeu, Jonas. E parabéns. Tu arrasa.
Eu tbm, mas entender os motivos e tbm que não se trata de uma linguagem com propósito excludente (pra eliminar o ele e ela) e sim de ser uma terceira opção de modo a incluir todo mundo me fez enxergar de um modo totalmente diferente. Valeu Jonas!
@@mggameplaybr8582 calma, as coisas evoluem, acontecem no seu tempo. Existem linguistas que estudam a linguagem neutra, inclusive. O propósito dela é acolher, não excluir. Não tem motivo pra agressividade, seria legal vc tentar entender pq tá gastando seu precioso tempo com comentários vazios.
A parte ruim do vídeo é que ele acaba :( Conteúdo mais que necessário, muito obrigado Jonas por compartilhar com a gente seus aprendizados Beijo no coração 🥰
Muitas pessoas quando escutam esses argumentos acham que estamos falando de conspiração ou que estas "opressões" fora colocadas propositalmente na língua para oprimir. Mas o que se quer dizer é que as opressões existem culturalmente e que elas, ao longo da história das línguas, vão aparecer refletidas em como utilizamos a língua. O oposto também pode acontecer, por isso a necessidade de se refletir em possíveis mudanças na forma de expressarmos.
@@gasparzito747 nós quem? Toda língua é dinâmica, portanto não tem como ninguém impedir mudanças. O português de hj não se parece com o português nem de 10 anos atrás.
Jonas amei o vídeo 💜 tu é uma inspiração aguardando novos conteúdos. A linguagem não binária precisa e será mais discutida, acredito, mas vou ler o que você indicou e tenho certeza que os discurso ficará mais sólido . Adorei o final com relação ao exemplo da ciência, sexismo linguístico deveria ser outro vídeo a parte. Parabéns pela coragem de gravar 💜💜
Amado?! Tem literalmente 14 links de referência de ARTIGOS CIENTÍFICOS produzidos por diversas universidades. Fácil vim comentar vídeo de profissionais e estudiosos da área sem nenhum tipo de embasamento teórico e científico 💁🏾♀️
Nossa eu achei incrível o vídeo. E sobre tudo as referências. Obrigado Jonas já te acompanho pelo Instagram. Como homem cisgenero ouvia muito dessas “críticas” a respeito do pronome neutro e não sabia como contra argumentar ou até mesmo pra uma autorreflexão. Mas o exemplo de governante e governanta foi um soco no estômago. Obrigado pela proposta de diálogo e todo o conhecimento transmitido através do vídeo. Apenas continue fazendo Hehe ❤️😘
Recentemente eu vi uma série de tweets sobre e fiquei bem envergonhada por não saber praticamente nada sobre o assunto, muito obrigada pelo vídeo!!! Gosto bastante do seu canal.
Seu vídeo ficou muito bom! Eu estava vendo muitos memes de pessoas falando disso e decidi pesquisar a mais para ver se o pessoal n estava falando besteira ou algo do tipo ao criticar. Aí eu vi que entrou isso de sempre levar o nome para o masculino e ser equivalente ao they. Após conversar muito cheguei no seu vídeo e consegui me aprofundar mais, abriu muito a minha mente para essa discussão e agora acho bem legal o fato das pessoas pensarem e baterem isso.
O melhor é que é só alguém citar pronome neutro "Temos assuntos mais sérios pra tratar do que pronome neutro, isso não é prioridade" Mas é só fulano separar de sicrana que vira thread no twitter...
Excelente vídeo! Concordo que soe estranho/engraçado de início, mas realmente é só uma questão de adaptação e costume. Na língua finlandesa por exemplo, não existem pronomes baseados em gênero e isso simplifica muito as coisas tanto na própria língua (conjugação etc) como na vida. O mais engraçado é ver as pessoas que falam finlandês nativamente falando uma outra língua que usa pronome com gênero definido, porque eles sempre invertem ele/ela. Parece que o cérebro não processa a ideia de ter que saber o gênero para falar sobre pessoas e objetos (quem se importa se é a cadeira ou o cadeira?).
Os nativos do inglês também tem um tanto disso. _Como_ _assim_ _um_ _objeto_ _tem_ _sexo_ ? Acho que é quase uma exclusão das línguas derivadas do latim, as saxônicas não tem disso.
Meu namorado é turco e ele fica invertendo toda hora he e she hahahaha
"My father is coming next week and she's going to bring me some stuff"
Hahahahaha
Tenho um amigo linguista e ele me disse que a maioria das línguas não tem separação de gêneros pra pronome. Confio no que ele disse porque ele é o maior nerd de línguas e estudou muitas línguas asiáticas. Talvez as línguas européias tenham mais separação de gênero, mesmo.
@@laislyra5512 que eu saiba ele ta certo mesmo apesar de não ser um linguista e não ser formado em humanas.
Mas línguas asiáticas não tem essa separação marcada e os nativos americanos principalmente no norte tinham língua pra um terceiro sexo tbm.
@@purplelyrics8853 o meu amor mas ce deve ta achando mesmo que a gente fala o mesmo português lá de 1500 ne
Russo e alemão já tem gênero neutro :) Então esse argumento de que não seria acessível para autistas ou disléxicos não tem base
Alguns dos grandes problemas pra mim:
1 - As línguas, em geral, evoluem em direção à praticidade (e não a ideais morais)
2 - O número de gêneros que deveriam ser contemplados por mudanças linguísticas é tão grande quanto o sentimento de autoidentidade humana permitir e isso é absolutamente inviável.
as línguas tbm podem evoluir para ideias morais e até msm cientificas, como o caso das palavras q cairam em desuso ou tiveram seu significado alterado. Ou até msm do discurso formal/informal
é grande, mas n é nada impossível. O inglês adota um gênero neutro e até hj ta ali, funcionando melhor q o português. Alias, um terceiro gênero linguistico iria consertar algumas aberrações linguisticas no português
@@garudadrakon4728 com todo o respeito, só dei minha opinião mesmo, e a mantenho. Não estou com vontade de ficar discutindo esse assunto.
Concordo.
@@garudadrakon4728 essa porra buga a mente demais
Esse povo é tudo doente
Tem alguém que só imagina homens quando lê ou ouve "TODOS"? Porque aí o problema está na pessoa e não na língua.
Ouvi falar, quem me falou foi contra, vim escutar o outro lado da moeda pra entender os dois lados. Escutei, mas discordo da mudança. Maximo respeito sempre!
Jack Sparrow está diferente kkkkk
Kkk por isso achei o rosto familiar
PUTA MERDA DKSKSKKZKZD LEMBRA MUITO
nao ofende o jonas ok, imagina ser parecido c um ator q já bateu na mulher....
@@alanasimionato7931 Tudo está dando a entender que era a mulher que agredia ele .
@@adrieleo.s.786 Eu tenho acompanhado esse caso e não, não foi
Você não falou o mais importante:
A falta de fluidez nessas novas palavras.
Que a língua muda a gente até sabe, mas pra isso acontecer os falantes precisam aderir a essas mudanças. Sempre que assisto vídeos de pessoas usando o gênero neutro elas falam de forma travada. Pra que uma mudança tão grande na língua ocorra os falantes não podem ter toda essa dificuldade.
ué, pq AINDA não é natural, pq AINDA não estamos acostumades a usar, é uma novidade sim, então pensamos antes de usar... quando não for mais novidade vai se tornar natural e fluido.
@@marianaciton6211 Se você estudar sobre história da língua vai entender que não é bem assim que funciona. Mudar a estrutura de um idioma completamente não é fácil. Se fosse assim as pessoas que concordam com o gênero neutro já estariam usando ele na fala e não apenas em textos (porque escrevendo você tem tempo de revisar). Em uma conversa do dia a dia seria mais difícil ver pessoas usando o gênero neutro.
@@marcelleazevedo2018 verdade
Marcelle Azevedo Disse tudo!
NADA É TÃO RUIM QUE NÃO POSSA PIORAR
Respeito quem usa o pronome neutro
mais nunca em hipótese alguma irei usar os pronomes neutro
Tbm kkkkk, tô afim de ser confundido de ser analfabeto n
Interferir de forma tão grande na maneira de falar das pessoas, me parece ser algo muito violento e assustador.
Primeiro video sensato sobre genero neutro que vejo, eu sou LGBT e nao me indentifico nem como mulher ou homem, mas ja havia desistido de genero neutro, pois tudo que via sobre eram pessoas muito radicais (dizendo que so deveria existir o neutro e blah blah blah) por conta do seu video minha mente se abriu e sou novamente a favor de genero neutro hehe
Eu discordo totalmente de tudo o que foi falado, mas acho valido assistir.
@@secret6179 bolsominion detectado
@@secret6179 alias, vc sabe oq é fato ou é um daqueles negacionistas q acreditam q tudo q vai contra a sua visão é mentira?
@@secret6179 nem perca seu tempo discutindo com militante burro querendo lacrar, essas pessoas são simplesmente uma vergonha para a sociedade.
@@garudadrakon4728 claro, pq todo mundo que não concorda com vcs é bolsominion/hittler
aprendeu certinho com o Felipe Neto
@Heloísa Rodrigues Isso nunca mudará... sabe por que?? Porque a maioria da população não é a favor, somente grupos ideológicos como o movimento lgbt e o feminista, e ninguém é obrigado a mudar para agradar militante... a maioria jamais irá se curvar a uma minoria insignificante.
Cara, você tem uma argumentação muito top e mesmo não concordando com nada!
Ótimo vídeo, realmente muitos pontos, mas sinceramente ainda não acho que um pronome neutro forçado como está sendo feito em redes sociais, deve ser algo feito naturalmente e sem críticas a quem não usa, infelizmente a forma agressiva de impor isso está mais afastando do que aproximando as pessoas da causa
eu n sou a favor disso porque é mais conteúdo pra estudar
GÊNIO
Confesso que eu até hoje eu tenho um pouco de receio de tudo isso, sei q é uma alternativa melhor do que estamos usando atualmente, mas ainda acho estranho, é exatamente por isso que estou aqui, obrigado por fazer este video seriamente tambem, pois me entristesse ver boa parte desse tipo de discussão fechar as portas para pessoas do outro polo do debate, parabens pelo conteudo
Eu ainda acho q deveria ser ensinado línguas indígenas como o Guarani ou o Tupi, algo parecido cm q o Paraguai faz. Seria interessante
O português já é tão difícil.
Vão complicar mais ainda?
O exemplo de governante e governanta foi o estopim para eu usar.
Também.
Cibely Lima
Na realidade, a palavra governanta e presidenta (que já existia), passaram pelo mesmo processo da perda de neutralidade. Há uma regra antiga de que as palavras com os sufixos ente, ante e inte são comuns de dois gêneros. Ex.: dirigente (que dirige), despachante (que despacha), ajudante (que ajuda), pedinte (que pede), governante (que governa) etc... A língua, como dito no vídeo, é viva. Essas mudanças aconteceram e passam a incorporar a língua portuguesa.
@@gustavo_gouveia interessante
@@gustavo_gouveia Em Portugal, os substantivos terminados em -nte são, por regra, considerados neutros. Falar "presidenta" seria considerado um erro, assim como "estudanta" ou "gerenta". Encontrei um excerto de um programa televisivo que explica a situação, do ponto de vista da gramática portuguesa europeia.
ensina.rtp.pt/artigo/o-feminino-de-presidente/
Que vídeo importante! Me ajudou em um trabalho da graduação. Assisti junto com meu pai de 63 anos e ele está se desconstruindo diariamente. Nos ajudou nesse processo. Obrigada!
Não concordo com a proposta, mas ao menos vi alguém que me explicou toda essa visão linguística. E um ponto no vídeo que eu particularmente gostei foi quando foi dito que não será obrigatório usar esse "sistema" linguístico, já que muitos não irão se identificar. Enfim, agradeço o vídeo e que você fique bem. Abraços
Eu tenho que admitir que tenho muita resistência a isso... Já falei umas boas merdas sobre essa discussão e venho repensando há um tempo... Obrigado pelo vídeo
José Artur Castilho Assista aulas de português. Militante não ensina gramática.
Por mim, se quiserem falar e escrever até de trás pra frente to nem aí. Vou ficar com meu mesmo.
É muito melhor perguntar pra pessoa como ela quer ser chamada , você não ofende ninguém e não passa vergonha com essa poha de querer mudar a escrita pra um nixo específico de pessoas !
Pra mim isso n é errado (usar linguagem neutra),com tanto q usem com pessoas q querem ser chamadas assim,o problema é obrigar todos a usar.
CAGUEI E ANDEI FORTÃO PRA PRONOME NEUTRO, e essa é minha opinião e você explica muito bem parabéns.
Não sei pra que fazer isso, o português é uma linguagem extremamente difícil, não sendo dominada corretamente até pra quem usa a mesma, e vocês ainda querem fazer modificações nela por que acham que há descriminação/exclusão? isso não parece (com todo respeito) desnecessário?
Na verdade, não, toda linguagem é uma forma de compreensão do universo, se não há compreensão para aquilo que não se encaixa em um gênero, sim, aquilo está sendo excluído
Só uma correçãozinha: o z sempre foi do nosso alfabeto. Vc quis dizer K, W e Y.
O k,w e y eram do Português desde a renascença também.
@@will7922 teve uma fase q as escolas pararam de considerar K W Y
@@will7922 mesmo?? Quais palavras de origem portuguesa conhece iniciadas por K, W e Y? Pergunto com curiosidade sincera, pois nunca encontrei no dicionário.
@@Gpeixoto98
Elas não necessariamente começavam com essas letras.
Kilometro
Kilo
Keratose
Keratina
Etc.
Abysmo
Hydrographia
Piauhy
Lagryma
Lyrico
Estylo
Etc.
Whisky
Hawaii
Etc.
@DeathWish Pessoas graduadas em letras não são deuses da língua ou linguagem. São pessoas passíveis de erro também.
Você tem o dom da síntese, jonas. O seu vídeo é um ótimo ponto de partida pra reflexão do assunto. Parabéns pela edição ❤
Tá ae , eu não concordo com linguagem neutra mas vc explicou de a maneira tão legal que continuo não concordando mas curti a explicação e entendi melhor sobre pronome neutro , sem ver com olhos de raiva ou piadinha
Oi, meu nome é Felipe, hétero branco de classe social média e contra qualquer tipo de preconceito:
Eu vim ver seu vídeo pois apesar de defender o LGBTQ+ sou contra ao uso de linguagem neutra e queria saber se isso era por conta de não ter embasamento a respeito ...porém ao ver seu vídeo e comentários percebo que o buraco é mais embaixo. Acredito que pessoas como meus pais jamais mudariam seu vocabulário ainda mais por serem preconceituosos. Eu também não adaptaria e tenho amigos trans., gays, lesbicas que também não...Acredito que poderíamos ir pelo meio termo e atribuir as palavras corretas para como a pessoa em questão queira ser tratada. Se minha amiga mudou seu gênero e passou a ser ele(como venho me acostumando nos últimos meses , já que conheço 2 pessoas muito próximas que trocaram seu gênero), pergunto como elas querem ser tratadas de agora em diante, isso melhora nossa relação e muito e fica algo mais claro e com foco na pessoa em questão....
Novamente, eu entendo o que vc quer dizer... mas é algo que NO ATUAL MOMENTO, onde infelizmente existe muito preconceito. Acredito não ser o momento certo pra isso, na minha visão (que pode estar errada) , Temos que lutar primeiro com a aceitação dessas pessoas :)
Espero não ter passado a vibe errada, as é isso...Excelente vídeo e sucesso para você
Achei bem legal a discussão. Nunca tinha ouvido falar dessa proposta e amei o vídeo. Eu estudei alguns anos na faculdade sobre linguística e infelizmente todo esse repudio a uma mudança como essa faz sentido. A língua falada é geralmente o que transforma a norma escrita e é um processo de anos e décadas, mas quanto mais pessoas usarem, falarem e tornarem isso comum, mais pessoas vão ser atingidas por essa mudança.
Meus parabéns, você tem um conteúdo incrível!!
POR mais pessoas como Jonas Maria nessa porra desse mundo!
Parabéns pelo vídeo e pela edição que ficou ótima. Dá muito orgulho te ver falando tão bem de assuntos que você domina. Saudades 🖤
Muito obrigado, Dener! Fico muito contente com seu comentário, saudades também!
Seria necessário aprender a língua toda de novo, não? E de uma forma bem artificial...
As pessoas lúcidas já fizeram isso.
A Z sempre foi do alfabeto. As outras três eram consideradas estrangeiras k w y .
Atualmente o que mais tem são mulheres cientistas.
@@aterranaoeplana.ohomemnaof4623 sim 5% é lúcido o resto é louco só vcs vem o podre do mundo só vcs sabem a verdade só vcs está certos
@@avansini667 é porque somos pessoas conscientes. O mundo já é complicado. ser guiados por gente problemática é a ultima coisa que não queremos. Não é questão de ponto de vista.
Eu acho que quem quiser falar assim que fale. O que eu não acho certo é querer impor a maioria. Usem em seus grupos e sejam felizes. Com o tempo alguns dicionários que trabalham com este tipo de evolução linguística irão registrar essas modificações.
Agradeço muito Jonas Maria ( inclusive nome muito forte). Venho tentando corrigir minha linguagem, tanto em termos naturalizados de cunho racista, quanto termos que aparta o meu ser de outros seres. Acredito que o caminho da mudança começa com a gente 👏🏾❤️
Jonas, concordo com você em vários pontos. Pra mim, faz total sentido inserirmos pronomes neutros na língua portuguesa, é uma mudança bem vinda e até mesmo natural para englobar as pessoas trans e não binárias que assim se identificam. Para mim, quando alguém se sente confortável com os pronomes neutros, é exclusivamente assim que a pessoa deve ser referida. Minha única ressalva é com relação a uma linguagem neutra para tudo. Estamos acostumados a usar o masculino como um coletivo/generalizante, como eu acabei de fazer ("acostumados"). Ao ouvir palavras como "acostumados" e "todos" não me vem à mente a ideia de um grupo masculino, mas sim de uma generalização, ao contrário de ao ouvir "todas", que me indica o feminino, ou "elus", que me indica referir-se a um grupo de pessoas onde todas se identificam com o neutro. Da mesma forma que outras línguas usam outros gêneros pra designar o plural, até mesmo o neutro, é assim que o português funciona, e segundo um dos links que você deixou na descrição, esse uso do masculino moderno tem origem no neutro do latim. Assim, acho que quem quiser usar o neutro pra tudo, embora desnecessário, pode fazê-lo, mas não acho imperativa a mudança de algo que já funciona em um sentido inclusivo/generalizante. Não acho que seja ofensivo usar o plural ou as hipóteses da nossa língua, até porque não nos referimos a ninguém em específico ao fazer isso, e corremos o risco de, mais uma vez, tirar o foco do básico: pessoas de gênero neutro devem ser tratadas diretamente assim.
Parabéns pelo vídeo Jonas. Concordemos ou não com o seu ponto de vista, temos que admitir que você fundamenta bem o seu raciocínio.
A língua sempre muda está sempre em evolução,mas nunca do jeito q as pessoas querem. A LIBRAS é a segunda língua oficial do Brasil e infelizmente a maioria das pessoas não conhecem nem um sinal se quer....
mano, eu nunca tinha assistido seu canal, te conheci através do transdiario e tipo, eu amei o jeito como vocÊ fala e faz as reflexões.
sou um homem cis, mas que adora saber e conhecer outras realidades. fico muito feliz por ter pessoas como voce explicando e fazendo as outras pessoas perceberem a importancia de pequenas mudanças para um mundo melhor para todes.
obrigado também por passar os links sobre a nova linguagem não binária.
eu adoro linguistica e isso me faz querer explorar todas as vertentes.
um beijos pra vocÊ e sucesso.
Pra além do capacitismo de neurotípico querendo usar a gente pra própria agenda, ainda tem o fato de que é muito comum dentro do autismo pessoas não binárie e agênero. Se os allistics e neurotípicos realmente ligassem pra gente, já saberiam disso, já que existem estudos a respeito.
O Jonas de lápis no olho é simplesmente a CARA do Capitão Jack Sparrow
Jack Sparrow depois de ter ido a Chernobyl
Acho interessante, mas essa proposta nunca vai ser recebida pela população enquanto não passar do academiscismo e de um grupo reduzido de jovens na internet. Acho que tem um longo caminho pela frente e muita coisa a ser desconstruida e construida pra que essa alternativa possa se tornar uma realidade.
Ao meu ver as próxima gerações aceitaram isso cm a maior naturalidade
@@kpopiscancer4444 pelo seu nome e esses seus comentários tentando se demonstrar entendido, mas não sabe falar nada com nada
É possível perceber que sua criatura é...
Pelo amor de Gandalf
Se o português mudar, que mude
Aí será seu problema não falar coerentemente na nova regra gramatical
Isso não faz sentido, tem erros de gramática nessa linguagem neutra, além de ser ideológica.
No fim, querem transformar Homem e mulher no mesmo ser, mas os papéis sociais não é competição, a mulher engravida por determinação biológica, isso já tem interferência na sua construção como ser.
@@RafaelSantos-bl1kg 1) a mulher tem a POSSIBILIDADE de engravidar
2) assiste o vídeo mais uma vez, ou melhor, se aprofunda na luta das pessoas trans antes de sair tirando conclusões precipitadas como dizer pessoas que defendem uma linguagem neutra acham que os corpos são todos iguais (existem mulheres com pênis e homens com vagina que estão ok com seus corpos, e aí)
3) falando de ideologia, a nossa lingua atual tb tem a sua... agora tenta analisar se seu desconforto não é porque mexe com a tua ideologia de gênero
@@biancarocha823 sabia que a mulher tem mais empatia, por causa da gravidez? E o homem agressivo e dominador por causa da testosterona? Qualquer coisa fora da normalidade é uma doença ou anomalia genética, a transexualidade é um conceito social, baseado na Disforia de gênero, mas é contrário a natureza humana, homem e mulher não foi feito para mudanças de gênero ou sexo, você já viu algum homem engravidar?
Sou estudante de Letras e NB. Tô escrevendo um ensaio sobre linguagem neutra e simplesmente AMEI a sua discussão, porque você argumenta do ponto de vista linguístico e também das práticas sociais. Muito obrigada por isso!!!
Quero ver fazer uma redação neutra no ENEM
a didática impecável, jesus. é minha primeira vez aqui no seu canal e eu fico muito feliz de esse ser o primeiro video que vejo, porque primeiramente ja me deu (ainda mais) motivos pra questionar a linguagem binária e sexista e ainda me educou dando aqueles tapas na cara necessarios com muita classe. mesmo que antes eu nao fosse contra a linguagem “neutra”,(aspas porque, como você disse, não vejo nada de neutro já que se trata de um posicionamento)agora eu com certeza sei defende-la, graças a você. obrigada, jonas.
Aquela regra antiga "Ao se referir a um grupo de pessoas, se 9 forem mulheres, mas tiver 1 homem, usa-se o masculino, e vice versa, se tiverem 9 homens mas também 1 mulher, ainda sim usa o masculino."
Exemplo, uma fala de professor(a): "Meninos, peguem seus livros e abram na página x"
Seria exemplo de sexismo linguístico, né? Porque como tem os dois gêneros, usa o masculino para se referir aos dois.
É uma questão ótima para se dissertar.
a língua portuguesa é cheia de problemáticas sociais, e já passou da hora de fazer melhorias.
Outro caso é que alguns gramáticos consideram como flexão de gênero somente no feminino. De acordo com eles, o masculino seria o termo original
No latim clássico haviam três gêneros, feminino, masculino e neutro e dois números, singular e plural. Para se referir a grupos mistos, o latim clássico utilizava o neutro plural. Conforme o latim vulgar na península ibérica foi evoluindo e dando forma ao português, os gêneros neutro e masculino foram se fundindo até que o neutro quase desapareceu. Esse processo também aconteceu no espanhol, francês, italiano, etc. Resquícios ainda existem na língua portuguesa como por exemplo nos pronomes indicativos "esse" (masculino), "essa" (feminino) e "isso" (neutro). Com o neutro e o masculino fundidos, o plural de grupos mistos que antes era neutro plural ficou idêntico ao masculino plural.
Eu gostaria muito que as pessoas aprendessem a história da língua portuguesa antes de vomitar asneiras como "a língua é sexista por que privilegia o gênero gramatical masculino!!". A Roma antiga usava gêneros neutros e nem por isso deixou de ser uma das civilizações mais machistas da história. Essas minúcias gramaticais dos idiomas não são conspirações pra oprimir esse ou aquele grupo. Acordem!
@@Guillhez Não são conspirações, são reflexos dos costumes e cultura. A análise vai nesse sentido. Foi o que entendi durante meu curso de Letras. A língua reflete e cultura e vice-versa.
Não consegui acessar o link com os conteúdos que passou. Gostaria de ter acesso para estudar mais. Se puder atualizar, agradeço 💛 Adorei o vídeo!
Super didático e objetivo! Entendo bem pouco sobre o assunto, achei o vídeo fundamental, marcando a importância de se atentar a essas transformações e que discutir essa linguagem em mudança, além de relevante, é imprescindível.
Nossa, fazia tempo que eu não aprendia ou pesquisava tanta coisa a partir de um único vídeo! Quanto conteúdo, quanta didática, parabéns! Eu nunca tinha ouvido falar sobre esse tema, descobri seu canal através da Nátaly e tenho aprendido muito. Seu vídeo sobre mapas mentais também é muito bom! Faça mais vídeos como esses!! Beijos e sucesso!
6:57 Qual a imagem que vem na sua cabeça quando eu coloco a cara do einstein de fundo? Pois é, o Einstein! Realmente o português é sexista.
Tão necessário ver um homem trans formado em Letras falando sobre a linguagem neutra. Sou cis e fico mega perdida no mundo trans ou não-binário, por exemplo. Muito obrigada, Jonas, pelo tempo gasto ao vir aqui disseminar gratuitamente teu conhecimento.
Eu acho que a lingua não binária é uma língua de grupo, não vejo problema ser usada por grupo, assim como gamers tem sua própria lingua, o público de batalha tem a sua própria lingua e etc.
Quando você falou do sexismo linguístico eu concordei e estava achando justo até você falar de presidente. Isso é um termo comum de dois. Da mesma forma que dentista se refere a homem e mulher mesmo sendo uma palavra que, na nossa lógica, é feminina por terminar com A
@サʀɛzɪɗɛɴ†ɛ Eu entendo assim também, mas até então eu acho uma problematização justa. As mulheres não eram consideradas autoridades, né, ninguém falava para as mulheres, então, baseado neste histórico, acho justa a reclamação do "todos e todas". Já quando ele citou a palavra "presidente", ele chapou.
@サʀɛzɪɗɛɴ†ɛ As mulheres não eram socialmente incluídas na sociedade
@サʀɛzɪɗɛɴ†ɛ Não, mano. As mulheres eram donas de casa, cuidadoras das crias e coisas do tipo. Só quem tinha importância na sociedade eram os homens. Isso não é exxclusividade de Portugal e da lingua portuguesa, é das sociedades baseadas no eurocentrismo
@サʀɛzɪɗɛɴ†ɛ Eu sei que nada era possível se não tivesse uma mulher. Não neguei a importância da mulher, pelo contrário, eu disse que ela não era levada em consideração.
O que eu falei é que até o "todos e todas" eu entendo, agora linguagem neutra é forçação de barra
Ontem que eu fui descobrir que você tem canal no UA-cam. Todos os seus vídeos tem temas interessantes e são muito completos, assisto sem nem perceber o tempo passar, raro isso.
É triste que esse assunto tenha virado chacota. Às vezes nem uso elu/delu em público ou mesmo na internet porque sei que em certos meios vou virar chacota. Enfim, ótimo vídeo, todes deveriam assistir.
se não identificar com nada, não precisa de nada para indentificá-los
Jonas com sua sabedoria de todos os lados pra falar muito bem sobre o assunto, muito tudo esse video! + uma coisa: jonas ta igual o johnny depp sei q esse ator ja foi cancelado mas a beleza dele vai servir aqui só como destaque aqui de garanhão
Em russo sempre existiu o uso de gênero neutro ele geralmente é utilizado para situações onde não há como definir um gênero específico, porém ao contrário do que falam isso até facilita mais na hora de se expressar.
Não exatamente. Muitas palavras tem gênero feminino ou masculino. Eles não usam artigo, mas os adjetivos acompanham o gênero. Algumas palavras realmente não tem gênero... MAS... Se bem me lembro, as palavras tinham gênero sim.
Mas você não acha demais termos que colocar um novo sistema de palavras apenas para fazer a vontade de um grupo? E que para muitos será difícil de se adaptar com uma linguagem tão estranha? Tipo, se eu estiver conversando com algum não-binário, trans etc... e não ter o costume, eu vou ser obrigado a aprender algo que é muito estranho dado que eu aprendi do modo tradicional só para não chatear as pessoas? Olha, eu respeito todos os grupos, gosto de respeitar todo mundo, mas ter que aprender algo novo só pra não deixar uma pessoa magoada é foda, eu acho que temos de ter a opção de querer aprender ou não, eu não acho que alguém que seja forçado a aprender sem vontade própria vai querer conversar com alguém desse jeito... enfim, é isso '-'
Concordo :^
A questão é simples: veja como a pessoa quer ser chamada e pronto. Nao tem q inventar pronome.
SE VC for para um País extrangeiro e nao poder se comunicar com nativos pq VC Acha muito complicado aprender um Nova lingua VC Acha que os nativos vao ficar chateados por nao falar a lingua deles? BOM , EU acho que nao! VC so Vai perder a oportunidade de conhecer pessoas interessantes por nao querer a aprender a lingua deles. VC pode ir para qualquer Pais e falar so com pessoas que falam Como VC . SE isso é BOM ou ruim é VC que decide.
@@melinanahuelitta1398 acontece que eu e as pessoas que querem o pronome neutro nascemos no mesmo país,aprendemos a mesma lingua,a mesma gramática e querer mudar uma coisa que aprendemos juntos e me obrigar a aprender também é errado
Acabei de assistir o video por indicação da Sabrina Fernandes e achei muito bom! E falo isso como linguista mesmo, se é que a formação vale de alguma coisa nessa vida... hehe
Uma pequena tentativa de contribuir: o sexismo linguístico existe até para línguas sem especificação gramatical de gênero. Um exemplo bem bobo é: "the secretary called the doctor", na qual uma pessoa que tem o inglês como língua materna não teria problemas em pensar "secretary" como sendo do gênero feminino, e "doctor" do gênero masculino.
Eu particularmente trabalho com a linguística sistêmico-funcional, que pensa a língua em seu contexto de cultura. Isso significa que todas as relações sociais não são somente mediadas por uma língua, mas são construídas por meio dela. Nesse sentido, podemos ver os desdobramentos de uma sociedade misógina e heteronormativa na própria gramática, e podemos também ver que as tentativas de propor pequenas mudanças na gramática de uma língua leva a um recrudescimento desta mesma misoginia e heteronormatividade.
Espero ter contribuído com alguma coisa.
Amplexos ursídeos.
Isso é simplesmente a falta de trabalhar e n ter responsabilidade com nada dessa vida.
Um mundo mais fácil e com mais recursos deixa as pessoas procurando motivo pra reclamar.
E comentar em vídeo alheio não é, enfim a hipocrisia 💁🏾♀️
@@victoriacaroline5169 acho que não me fiz claro, mas valeu a interação.
@@andrefelipe9982 basicamente é isso.
os livros virados daquele jeito no fundo doeu na alma
Jonas Maria te conheci hoje, 28/09/2020, recebi seu vídeo através do meu filho. Sou professora no ensino superior e há uns 10 anos defendo o uso da linguagem não sexista na academia, lugar fortemente excludente e machista. Assistir seu vídeo me encheu de esperanças. Que alegria! Vamos mudar esse mundo e para melhor! Gratidão imensa por esse lindo trabalho revolucionário!
Excelente vídeo! tirou várias dúvidas que eu tinha e quebrou preconceitos que eu não sabia que tinha sobre, é muito importante ter vídeos como esse, pois muitas vezes tentei entender, mas recebi muito deboche.
Você apresentou muito bem o tema, mas normalmente não é a escrita de uma rede social, que é como ela vem sendo usada no momento, que muda a nossa fala, pois normalmente as mudanças ocorrentes na lingua portuguesa a facilitam e a deixam mais simples, não a complexiona mais. Seria necessário que todas as pessoas do Brasil reaprendessem a língua portuguesa incluindo esses pronomes e as novas regras. Na verdade, na minha visão parece bem elitista pois muitas pessoas não têm acesso ao ensino básico e sabem mal o português já existente, imagina acrescentar mais coisas e mais regras ainda. Vejo que enquanto o Brasil é o país que mais mata pessoas LGBT que no mundo, tem coisas mais relevantes do que o pronome que vai usar, não que o pronome não seja válido, óbvio que se uma pessoa pedir para eu tratar ela como elu ou ili, dentre outros, vou tratá-la assim. Impor que toda a população se adeque e adquira o pronome neutro como está acontecendo é um pensamento quase que utópico para o momento de agora.
Caraca, não sei nem o que falar! Esse vídeo é tão didático e importante! Atualmente eu estudo Letras e esse vídeo me fez perceber como eu sei muito pouco sobre a linguagem neutra, e como isso não é abordado nas matérias linguísticas do curso embora devesse ser abordado, porque é importante de várias formas. Em várias aulas que eu tive, foi debatido e falado como a LP é machista, mas não me lembro de em nenhum momento falarmos sobre como mudar isso e o papel de uma linguagem neutra.
sou contra, MAS não dá para negar que você explicou muito bem! deixei o gostei hehe
Onde clica pra curtir mil vezes? Também fiz letras e ao ver seu vídeo descobri que eu uso os mesmos argumentos pra explicar a linguagem neutra, mas aprendi mais coisas com seu vídeo claro. Genial!!
Eu achava que era zueira esse negócio mas o pior que é verdade KKKKKKKKK
KKKKKK
Kkkkkkk
@サʀɛzɪɗɛɴ†ɛ verdade;;-;;;
Orgulhosa de poder te ver além dos pequenos vídeos do Instagram , e por trazer discussões tão importantes e as vezes distantes da vida cotidiana , mas que trazem benefícios enorme e boas reflexões. Concordo com a utilização de palavras neutras, principalmente por ser mulher, é comum não se sentir incluída de frases e termos que sempre predominam o gênero masculino. Nunca fez sentido pra mim, o fato de um único homem no “grupo” fazer tudo girar ao redor da concordância desse gênero , e excluir qualquer outro. Agora é tentar por em prática, e ver a mudança acontecer 🙏🏾
“A LÍNGUA É UM ORGANISMO VIVO QUE INEVITAVELMENTE MUDA COM O PASSAR DO TEMPO PRA ATENDER AS NOVAS NECESSIDADES DE QUEM A FALA” (MARIA, Jonas.2020) - essa discussão resolvida em uma citação.
Mas essa mudança é historicamente natural. Nesse caso do neutro, seria artificial.
@@isabelacordeiro659 A frase só diz que a língua muda com o passar do tempo pra atender as necessidades de quem a fala. O que tem a ver ser "natural" ou "artificial"?
@@robertaavila4744 não está na frase, mas está na linguística. Toda língua muda, isso é verdade. Mas isso ocorre de forma demorada e gradual, sempre oroginando-se da fala para a escrita. É algo natural, ninguém decidiu "ei, e se todo mundo falar "você"?". Não, ocorreu naturalmente.
Decidir criar um aspecto neutro na língua é uma interferência superficial, algo estabelecido e, por isso, mais difícil de ser socialmente adquirido. É como se você tentasse aprender uma segunda língua.
Isabela Cordeiro Na verdade, a criação de pronomes neutros não é nada superficial (nota-se pelas pessoas que consideram esse tema controverso).
Também discordo que seja algo rápido. Existem pessoas, coisas, palavras no plural para as quais NÃO SE APLICAM nenhum dos gêneros estabelecidos no idioma imposto por colonizadores.
Tem mais de 500 anos que esse idioma evolui nesse território onde antes não existiam esses conceitos de apenas 2 gêneros, sabe? Tem tempo suficiente pra percebermos q essas palavras não atendem a população, e agora as pessoas estão apenas querendo formalizar isso.
Por isso, pessoas estudiosas de Linguística postam vídeos sobre isso. Pra explicar pra gente essas mudanças, não pra perguntar se a mudança é necessária.
Foi isso q eu entendi dessa aula, e dessa frase. ¯\_(ツ)_/¯
@@MayracomYvideos mas mudanças linguísticas não são "determinadas". É isso que quero dizer com mudanças naturais: elas começam pelos falantes e, posteriormente, chegam a acadêmia. Nunca o oposto. Também sou da área, por isso vejo muita dificuldade para uma mudança dessas realmente se concretizar. Se o neutro surgir na língua, será de forma natural e gradual (considerando que a existência de uma gramática normativa atrasa consideravelmente as mudanças linguísticas). Não discuto a relevância, mas a viabilidade na prática.
ele explicou claramente o motivo de isso ser necessário, mas as pessoas parecem que só vem aqui pra criticar e nem assistem e tentam entender de fato
enfim, a opressão
achei maravilhosa a tua introdução ao tema e estou feliz que isso está começando vir a tona agora no youtube brasileiro. Quando penso em linguagem nao binaria lembro de LIBRAS ( língua de sinais) que se vc quiser indicar ou o feminino ou o masculino vc precisa fazer o sinal de mulher ou de homem
E quando não indica sinal nenhum eh neutro
que vídeo sensacional e necessário!
pra mim, o fundamental é extinguir isso da palavra 'homem' se referir à humanidade de maneira GERAL e não é sugerindo que a palavra que tenha de ser colocada no lugar seja mulher, não, mas é entendendo que a "neutralidade" tem que começar na maneira como nos referimos a raça humana.
Eu não faço a menor ideia se pronome neutro é gramaticalmente correto ou não, e também não dou a MÍNIMA, mas se uma pessoa me falar que se sente mais confortável com o uso do pronome neutro eu vou usar SIM :)
Caracaaaa que vídeo. Nunca tinha ouvido falar dessa discussão e de tudo que está por trás dela, já conhecia a linguagem neutra, justamente através da internet, porém, nunca havia pensado profundamente sobre isso. Vlw por abrir meus olhos pra isso e também por tudo que aprendi com o vídeo, um excelente trabalho.
Muito bom, Jonas! Isso me fez lembrar de uma situação que passei na época de escola, a minha sala era composta majoritariamente por meninas, e teve um dia de aula, daquelas de reposição, que só 1 menino foi e ainda sim a professora chegou dizendo "bom dia meniNOS". Ela explicou que no português era assim, pode ter 99 mulheres, se um homem estiver no meio temos que nos referir pelo masculino. Isso me incomodou muito na época e só agora entendo melhor o motivo! Continua com os vídeos por favor, você explica muito bem :)
Kpop is cancer oii, tudo bem? Então, sim. Eu me sinto ofendida e acredito que muitas outras pessoas (mulheres principalmente) também se sentem, lendo por alto no primeiro momento parece algo bobo, mas se a gente parar pra pensar podemos ver que é mais um reflexo do machismo estrutural. É uma pauta urgente comparada as outras? Não. Mas isso não significa que não podemos falar sobre, né? Pq afinal, se visamos uma sociedade justa, esses pequenos pontos fazem diferença :) e sobre a pandemia, realmente é algo muito urgente! Vários projetos sociais, coletivos e vakinhas on-line estão sendo feitos para que a gente possa ajudar as pessoas, principalmente a parte mais vulnerável da população, por que você não aproveita essa sua vontade de ajudar para conhecer e apoiar essas iniciativas? Te convido para conhecer o Mutirão do Bem Viver, um projeto muito bonito que tem como objetivo mitigar pelo menos parte do sofrimento causado pela pandemia e pela crise, acessa o instagram deles @sociedadedobemviver que tem várias formas de ajudar, não só com dinheiro (caso não tenha como nesse momento)! Em vez de chegar com várias pedras na mão, vamos tentar entender o outro, ainda mais nesse momento tão delicado ✨ Um abraço
@@kpopiscancer4444 Engraçado, quando você diz "Eu acredito que a sociedade já teve uma época em que os homens tiveram mais direitos que as mulheres" isso não é seu pensamento pessoal? Eu adoraria que fosse verdade, porém oq mais temos são evidencias que nossa sociedade ainda é sim muito machista. Talvez você tenha essa visão porque está associando o machismo apenas com agressão física, ou proibir a mulher de usar tal roupa, mas há diversas outras formas de violência e quanto mais estivermos dispostos a ouvir mulheres sem julga-las, melhor conseguiremos identificar esses problemas e pensar em soluções. Acho que você deveria esfriar a cabeça, respirar fundo, refletir o motivo desse assunto te incomodar tanto e tentar assistir o vídeo novamente, porque tudo que você falou ali em cima o Jonas explica muito bem no vídeo, e ele estuda a área de letras, não é achismo :) Também estou aqui para aprender, mas não vai funcionar se a gente não estiver com a mente aberta e dispostos a dialogar com respeito. Se cuida!
Que raiva que dá né!? Em 2012 na faculdade minha professora tava trazendo esses assuntos pra gente (ainda tava no início das discussões ), fiz licenciatura né a abordagem do uso de gênero era nesse sentido qual linguagem usar na sala de aula, a minha prof trouxe pontos como a língua ser fluída/se modificar com o tempo e falou q antes era assim e que uma ideia que poderíamos fazer é justamente o contrário, usar o gênero que tivesse em maior representação na sala, nesse seu caso seria "bom dia meninas" ou usarmos expressões neutras como turma (apesar de ser gênero feminino a palavra turma). Isso lá em 2012. Eu não sei pq é tão difícil pras pessoas aceitar o novo, sabe e esse seu caso aí foi muito sexista né, acho que era (e muitas situações ainda é) bem comum, usar o gênero masculino para se referir a todos, infelizmente :( e queria pontuar aqui que esse argumento me ganhou muito.
Essa argumento q o jonas traz de ser vantajoso o uso de um genero neutro, em situações como essa q vc viveu, por exemplo.
Vc aprendeu português na escola?
O "meninos" nessa frase já é neutro.
Ele tá se referindo aos dois gêneros,por favor né senhora.
Estudo Letras, e esse vídeo foi muito importante para que eu conseguisse compreender melhor essa questão, acredito que essa discussão tem que se abordada nas universidades.
A língua muda de maneira natural e não de forma forçada.
Jonas que vídeo importante o seu! Obrigada por trazer essa pauta de forma tão didática, tão bem colocada, acredito que é uma discussão que precisa ser feita por todas, todes, todos!
Fico imaginando um deficiente visual lendo um texto com gêneros neutros.... como "elu" vai montar a narrativa na cabeça?
De vários videos que vi, esse é o melhor que explica a causa, mesmo eu não conseguindo compreender muito, se de fato utilizarem como alternativa e ainda existir o que é proposto do binário, fica melhor..
Vi muitos videos excluindo toda o idioma e colocando como definitivo, nesse apresenta como uma terceira maneira..
Linguagem é forma de expressão, tem que vir de dentro para fora. Tudo bem com essa proposta, mas qualquer mudança tem que acontecer no seu tempo.
Jonas, vc é perfeito, entenda! Vou ler os artigos que vc colocou de referência. Aliás, Chattoso Câmara Jr. saiu da sala, não é mesmo hahahaha. Estava pensando em escrever minha dissertação em linguística aplicada propondo o gênero feminino como neutro, mas inserindo uma nota de rodapé gorda explicando o tema. Mas tá sendo interessante o processo de escrita. Queria mesmo escrever já com uma forma que englobasse todos os gêneros, mas não sei qual utilizaria. Obrigada por tornar a discussão de fácil entendimento, vc arrasou. 🥰😘
O mais legal vai ser chamar uma pessoa trans de Elo e ela te acusar de transfobia pois vc não reconheceu a transformação dela.
eu gostei de vc falando dizendo q deve ser adcionado do q aquele humano q eu n sei o nome quer q seja definitivamente mudado
geente, pergunta a pessoa como ela quer ser chamada e pronto. se for o caso, usa o pronome neutro. simples.
Vídeo interessantíssimo! Vou mandar para amigues que, assim como eu, estão ainda tentando compreender qualé a da linguagem neutra. Vai dar um trabalhinho pra conseguir incorporar, principalmente na fala, mas acredito que nada como um esforcinho para tentar ter uma linguagem menos sexista
Puts, Jonas. Nunca fui fã/gostei da linguagem neutra, sempre achei esquisita demais, mas você me fez ver de um jeito completamente diferente. Valeu, Jonas. E parabéns. Tu arrasa.
Eu tbm, mas entender os motivos e tbm que não se trata de uma linguagem com propósito excludente (pra eliminar o ele e ela) e sim de ser uma terceira opção de modo a incluir todo mundo me fez enxergar de um modo totalmente diferente. Valeu Jonas!
Vai se fude disgraça
@@Daianyrangel 👀
@@mggameplaybr8582 calma, as coisas evoluem, acontecem no seu tempo. Existem linguistas que estudam a linguagem neutra, inclusive. O propósito dela é acolher, não excluir. Não tem motivo pra agressividade, seria legal vc tentar entender pq tá gastando seu precioso tempo com comentários vazios.
@@mggameplaybr8582 belo raciocínio rs
A parte ruim do vídeo é que ele acaba :(
Conteúdo mais que necessário, muito obrigado Jonas por compartilhar com a gente seus aprendizados
Beijo no coração 🥰
Muitas pessoas quando escutam esses argumentos acham que estamos falando de conspiração ou que estas "opressões" fora colocadas propositalmente na língua para oprimir. Mas o que se quer dizer é que as opressões existem culturalmente e que elas, ao longo da história das línguas, vão aparecer refletidas em como utilizamos a língua. O oposto também pode acontecer, por isso a necessidade de se refletir em possíveis mudanças na forma de expressarmos.
Continuem tentando,mas nós não vamos deixar,kk
@@gasparzito747 nós quem? Toda língua é dinâmica, portanto não tem como ninguém impedir mudanças. O português de hj não se parece com o português nem de 10 anos atrás.
Jonas amei o vídeo 💜 tu é uma inspiração aguardando novos conteúdos. A linguagem não binária precisa e será mais discutida, acredito, mas vou ler o que você indicou e tenho certeza que os discurso ficará mais sólido . Adorei o final com relação ao exemplo da ciência, sexismo linguístico deveria ser outro vídeo a parte. Parabéns pela coragem de gravar 💜💜
"principais críticas" // "criticas feita pelo twitter e facebook".
Kkkkkk
Kkkkkkkk
Amado?! Tem literalmente 14 links de referência de ARTIGOS CIENTÍFICOS produzidos por diversas universidades. Fácil vim comentar vídeo de profissionais e estudiosos da área sem nenhum tipo de embasamento teórico e científico 💁🏾♀️
@@victoriacaroline5169 foda-se.
@@semnomeok8671 Boa kkkkkkkk
Nossa eu achei incrível o vídeo. E sobre tudo as referências. Obrigado Jonas já te acompanho pelo Instagram. Como homem cisgenero ouvia muito dessas “críticas” a respeito do pronome neutro e não sabia como contra argumentar ou até mesmo pra uma autorreflexão. Mas o exemplo de governante e governanta foi um soco no estômago. Obrigado pela proposta de diálogo e todo o conhecimento transmitido através do vídeo. Apenas continue fazendo Hehe ❤️😘
Mulheres privadas de poder?? O que aconteceu com as rainhas, imperatriz, princesas etc do mundo???
Ue??? E isso muda a opressão das mulheres?? Principalmente das pobres?
@@abbylololol1671 Q história é essa de opressão às mulheres? Opressão não é exclusiva de ninguém.
Né? Tantas pessoas poderosas.
@MATO SS Elizabeth,Victoria,Ci Xi,Catarina da Rússia,Wu Zetian,Teodora do Bizâncio e Leonor da Aquitânia.
@MATO SS Elizabeth que falei foi a primeira que acho que nem tinha marido,a Rainha Virgem mas a Elizabeth II também se encaixa.
Recentemente eu vi uma série de tweets sobre e fiquei bem envergonhada por não saber praticamente nada sobre o assunto, muito obrigada pelo vídeo!!! Gosto bastante do seu canal.
Os terraplanistas da língua portuguesa kkkkkk
Kkk
Seu vídeo ficou muito bom!
Eu estava vendo muitos memes de pessoas falando disso e decidi pesquisar a mais para ver se o pessoal n estava falando besteira ou algo do tipo ao criticar.
Aí eu vi que entrou isso de sempre levar o nome para o masculino e ser equivalente ao they.
Após conversar muito cheguei no seu vídeo e consegui me aprofundar mais, abriu muito a minha mente para essa discussão e agora acho bem legal o fato das pessoas pensarem e baterem isso.
O melhor é que é só alguém citar pronome neutro "Temos assuntos mais sérios pra tratar do que pronome neutro, isso não é prioridade"
Mas é só fulano separar de sicrana que vira thread no twitter...
Achei legal você ter comentado sobre esse assunto! Vídeo ótimo bem explicadinho!💖