Diskussion über die Alternativlosigkeit der Bundesregierung | Markus Lanz vom 17. Februar 2021
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- Опубліковано 16 лют 2021
- „Wenn wir mit den Beschränkungen so weiter machen würden, wie wir sie jetzt gerade haben, dann würde die Inzidenz immer mehr runtergehen. Wenn wir zu früh Öffnungen durchführen, dann breiten sich die Mutationen nur noch breiter aus“, modelliert der Pharmazeut Prof. Thors-ten Lehr von der Universität des Saarlandes. Laut seinem Vorhersagesystem seien die Corona-Mutationen im Moment noch unter Kontrolle und „wenn wir 25 Prozent mehr Kontakte hätten, dann schnellen die Zahlen nach oben.“
Der Vorsitzende der Mittelstands- und Wirtschaftsvereinigung der Union Carsten Linnemann könne die Vorsicht vor den neuen Mutationen verstehen, bemängelt allerdings genau wie die Vorsitzende des Europäischen Ethikrats Prof. Christiane Woope, dass die Technologien und Schutzmaß-nahmen, wie Schnelltests, in diesen Berechnungen fehlen würden. Beide kritisieren die Politik dafür keine richtigen Alternativen zu schaffen und von Lockdown zu Lockdown abzuwarten.
Es gäbe so einfache Möglichkeiten die Freiheit der Bürgerinnen und Bürger in gewissem Maße wiederherzustellen. Möglichkeiten wie Armbänder, die in öffentlichen Verkehrsmitteln die Kontakte zwischen den Menschen datenschutzkonform aufzeichnen könnten. Apps mit einem QR-Code Scanner, der benutzt werden kann, wenn man Einzelhandelsläden oder die Gastronomie betritt.
Vor allem habe die Bundesregierung aber auch bei den Schnelltests geschlafen, meint der „Spiegel“-Redakteur Markus Feldenkirchen. Diese seien ideal um die Menschen mehrmals zu testen und das Virus in Schach zu halten, damit auch wieder Schulen geöffnet werden könnten.
„Die Schnelltests gibt es schon seit April 2020, spätestens ab Oktober. Der Staat hat in der Beschaffung der Tests versagt und die Förderung der produzierenden Unternehmen vernachlässigt.“
Alle Drei seien der Meinung: Wir suchen ein Jahr nach Ausbruch der Pandemie immer noch nach Lösungen. Die Bundesregierung muss kreativer werden.
Den gesamten Talk findet ihr hier: kurz.zdf.de/UF3M/
Weitere Gäste in der Sendung:
Anna Bölling, Landrätin
In ihrem Kreis Minden-Lübbecke konnte der Inzidenzwert innerhalb von vier Wochen von über 200 auf 40 gesenkt werden. Wie das gelungen ist, erzählt die CDU-Politikerin in der Sendung.
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#corona#alternative#linneman
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Irgendwie habe ich das Gefühl dass alle komplett verrückt geworden sind.
öhm nö du das sind nur die üblichen bekloppten wo wie die Kanickel sich vermehrt haben und nun auf fremdkost mal wieder Notgeil sind.
Ehm du hast da was am Bein - ich glaub das ist so einer wo sich für naPOLEon hält - brauchst die Poseidongabel oder wollst den Adolf weg spaten?
Ich ruf mal in dune an dann nehmen wir das VOLL-EY
Nevaeh, ich habe das Gefühl, dass Dein Gefühl eine Tatsache ist. Schon beim Zuhören stellen sich die Nackenhaare auf. Hatte noch nie Angst vor dem Virus, doch vor diesen Menschen graut es mir!
Grundrechte können also ohne weiteres ausgesetzt werden, aber der Datenschutz wird um jeden Preis eingehalten. Wieder so eine Unlogik...
Aber hey wir haben die DSGVO so wie es damals gesagt wurde das ist keine Hürde für Firmen, das ist ein Qualitätsmerkmale. Ob wir nun eine Qualitativ hochwertige Pandemie haben ? ;)
Aber IP Vorratsspeicherung für Abmahnvereine sind ok, lieber den kleinen Filesharer erwischen, statt leben zu retten....
PS Das Leistungsschutzrecht das kommt wird genauso eine Gurke werden, aber auch da kümmert sich jetzt ja keiner drum .
Grundrechte kann man wiedergeben. Sobald deine Daten einmal in der Welt sind kannst du diese allerdings im Normalfall nicht mal eben zurückfordern.
@@GeneralSouL99 Ok aber dann soltle das auch bzgl. der VDS gelten. Oder wieso dürfen Abmahnvereine ip adressen vorhalten und ist gerade wieder in der Diskussion eine allgemeine Vorratsdatenspeicherung durchzuführen? imo ist da das zu schützende gut deutlcih geringer als ein Menschenleben
@@GeneralSouL99 Mir ging es dabei mehr um die Gewichtung. Zudem denke ich, dass ein Land wie Deutachland in der Lage sein sollte ein System zu entwickeln, die Daten anonym zu erheben, zu verwerten und nach Gebrauch wieder löschen. Die meisten Daten liegen doch eh beim Staat vor. Also, was soll der Affentanz?!
Zudem denke ich, dass Grundrechte nichts wert sind, wenn sie beliebig entzogen werden können. Das ist wie die Genfer Konventionen, die im Falle von Krieg wieder kassiert werden.
Dann kann man das mit den Grundrechten auch gleich lassen und offen kommunizieren, dass das Privilegien auf Zeit sind. Das wäre zumindest ehrlich.
@@GeneralSouL99 Die verlorenen Monate/Jahre kann uns niemand wiedergeben...
Das ganze System ist komplett verbürokratisiert und unfassbar ineffizient...
Ja, alles unkompetent. EU, und Lokale Politik... Ich weine um Europa
@@andreasstuermer4946 an für sich finde ich die Europäische Idee auch super. Es muss sich aber was verändern
einfach aufhören zu testen, wie es China gemacht hat.
Bitte nicht vergessen, dass das C-Virus ein Erkältungsvirus ist wie die Grippe und bei zunehmenden Temperaturen verschwinden wird, um im späten Herbst wieder zuzuschlagen. Jeder der etwas anderes behauptet und den Leuten weiter Angst macht, handelt absolut unwissenschaftlich.
@@hanness3647 inzwischen glaube ich, dass es zusammenbrechen muss, um was zu ändern. Diese Bonzen sind so abgehoben und nehmen vom gewöhnlichen Fussvolk kein Feedback entgegen
@@missesusi3024 jawohl Hr. Doktor
Also ich muss sagen, dass ich es gut finde, dass Lanz die Frage stellt, ob es nur ansteckender oder tödlicher ist und auch hinterfragt ob das nur eine Vermutung ist oder eine Tatsache darstellt.
Gratuliere
Naja wenn eine gleichbleibende (oder sogar abnehmende Mortalität) angenommen wird, sterben absolut trotzdem mehr Menschen! Ich finde über letztendlich (mein) Leben oder Tod hat eine Demokratie nicht abzustimmen!
@@kaimartin092
Und was willst du damit jetzt sagen? Das dein Leben wichtiger ist als das aller andere?
Ja, nur die Antwort fällt bei Drosten und Kekule anders aus. Und eine aufgrund effektiver Massnahmen verhinderte Ansteckung wird auch bei den Varianten verhindert.
@@kaimartin092 falsch. Darüber hat man sehr wohl abzustimmen, Sie können für ihr Sicherheitsgefühl keine 80 Millionen in Geiselhaft nehmen. Es müssen jetzt Öffnungen kommen und wenn Sie das als Abstimmung über ihr Leben empfinden dann bitte. Ich weiß wofür ich stimmen würde.
11:30 find ich schon eine befremdliche Aussage.
Effizient, Innovativ.
Flughafen BER, Stuttgart 21, Breitbandinternet, Flächendeckendes 4g (LTE)
Das sind alles Zeugnisse, dass Deutschland schon seit Jahrzehnten nicht mehr diese Qualitäten besitzt. Im kleinen unternehmerischen Bereich trifft das sicherlich zu, dort werden Innovationen geschaffen und vieles weiter Entwickelt. Aber im gesamtgesellschaftlichen Bereich haben wir nur von der Substanz gelebt und alles der Schwarzen Null gepopfert. Und duch diese fehlenden Investitionen haben wir nun dieses Dilemma..
Vollkommen wahr...Irgendwann werden wir merken, dass wir nicht gerade überholt werden, sondern schon lange überrundet wurden.
Du sprichst mir aus der Seele
Will man überhaupt genau wissen, wer und wo sich die Menschen anstecken? Bis heute werden bei offiziellen Test nach meinem Wissen keine Fragen nach Tätigkeit oder Beruf festgehalten.
Wenn ich mich in meinem Umfeld (Freundes und Bekanntenkreis) umschaue, dann läuft nahezu alles digital ab AUSSER der Arbeitsplatz und Lebensmitteleinkauf.....da werden die Lobbys schon Druck machen, dass das nicht festgehalten wird!
Es geht doch darum die Infektionsketten so nachvollziehen zu können.
Richtig. Daher muss man ja alles schließen, weil es man garnicht erst erfasst. Schon clever.
unfassbar, was wird da mit uns gemacht😱
"Grundbräsigkeit und Ambitionslosigkeit" trifft es wohl sehr genau.
Ihro Bräsigkeit zu Aussitz, Hinterzimmer und Schweig, ist unsere übliche Bezeichnung für Frau Merkel.
@@mariooctavio8270 Der Blechtrommeloskar?
Naja nimm dem mal die Blechtrommel weg und schon regnet es im Glashaus wie in der Arztpraxis
Das ist doch nur noch krank, was hier abgeht.
Eins muss man den Virologen lassen. Bisher sind alle Vorhersagen eingetroffen. Von daher sollten jetzt wirklich irgendwelche Strategien entwickelt werden.
Das war ein Epidemiologe und kein Virologe aber ich gebe ihnen da in allem Recht. Es wäre auch traurig wenn diese ihren Job nicht könnten!
Stimme ihnen (mit dem Korrektur des vorangegangen Kommentars) vollkommen zu! Jedoch habe ich den Eindruck die meisten scheinen noch nicht begriffen zu haben, dass grundsätzlich grobe strukturelle Änderungen in der Zukunft braucht und wir uns an einem alten Bild, das niemals wieder kommen wird, festklammern!
Wann und womit hatten die jemals Recht? Alle Vorhersagen sind nicht eingetroffen.
@Frank Theis: Die 2te Welle, der harte Winter, der daraus resultierende Lockdown bis Ostern. Benötigen Sie weitere Beispiele? Im übrigen sind Länder mit „lockerer“ Vorgehensweise (Brasilien, Schweden, Südafrika, Tschechien, Großbritannien, ...) grandios gescheitert und sind der Grund dafür, dass wir quasi wieder bei Null stehen (Stichwort Impfstoff-resistente Mutationen). Daher möchte ich Sie bitten die Alternativen zum Lockdown aufzuzeigen.
Das man sich einfach nicht vorstellen will, das es so gewollt ist. Dabei ist es naheliegend .
Also nach diesem tollen Rechner scheinen Coronaviren plötzlich nicht mehr saisonal zu sein und steigen auch im Frühling explosionsartig durch den ganzen Sommer hindurch an 😂 genau mein Humor 👍🏻 Hauptsache Panik schüren
vergiss diesen Satz nicht
Ich nehme das alles nicht mehr ernst!
Dann tun Sie es nicht.
Bloß bitte schließen Sie sich dann zu Hause ein.
Ihre Freiheit endet dort, wo zum Beispiel meine beginnt.
Ich kann es auch nicht mehr ernst nehmen
@@ehrenmann5408 Entscheidend für die Gesellschaft ist nicht, ob Sie persönlich es ernst nehmen, sondern dass Sie sich trotzdem weiter an die Maßnahmen halten und sich nicht der fahrlässigen Tötung schuldig machen.
Egoismus führt in dieser Lage nicht weiter.
@@kaikuhn1548 fahrlässige Tötung was rauchst du?
@@ehrenmann5408 Ich rauche Tabak und der kann für mich und andere tödlich sein.
Deswegen rauche ich nicht in Gegenwart von Nichtrauchern.
Über mein Leben darf ich selbst entscheiden - über das Leben der anderen Menschen nicht.
In Deutschland wächst die Sorge, dass sich die Corona-Varianten aus Großbritannien (B.1.1.7) und Südafrika (501.V2) ausbreiten.
Denn bis die Impfungen einen deutlichen Effekt zeigen, wird es noch lange dauern. Durch die uns bekannten Mutationen des Virus steigt die Gefahr, dass noch mehr Menschen sterben. In dieser Scroll-Story erfahrt ihr mehr über die Mutationen des Coronavirus: kurz.zdf.de/LtJi/
Boris Reitschuster
Prof. DR. BHAKDI
Solche Leute fehlen bei euch!
Is das Finanzsystem nun endlich reformiert 😆😆😆
So viele wahre Worte, aber wird jemand denn die vielen Laden- und Restaurantbesitzer retten von denen die alle schlafen und nichts tun können.
Für mich wäre die entscheidende Frage: Was passiert wenn jeder die Chance hatte sich Impfen zu lassen?
Ich werde es dann nicht mehr einsehen, mich an Corona Regeln zu halten, weil sich einige nicht Impfen lassen wollen.
Erste Daten aus Israel zeigen das der BionTec Impfstoff wirklich sehr wirksam ist und somit hat jeder die Chance sich selber zu schützen.
Mit der Möglichkeit das sich jeder selber gut schützen zu kann liegt die Verantwortung auch wieder bei jedem selbst sich selber zu schützen.
Den Biontech Impfstoff bekommen in Deutschland nur die Ü65 jährigen, alle anderen den umstrittenen Astrazeneca Impfstoff.
@@liyanael8187 Stimmt so nicht. Astrazeneca sollen nur Jung bekommen. BionTec und Curvac können alle bekommen wenn genug da ist. Aber erstmal nur die Risikogruppen.
Beim Astrazeneca Impfstoff kommt hinzu, das er dafür sorgt das die Geimpfte Person deutlich weniger ansteckend sind.
Wenn man diesen Diskussion schaut wird einem klar das im April auch weiterhin alles geschlossen bleibt.
Ich aus Peru (habe in Deutschland gelebt) wenn ihr sterben wollt, dann mach alles auf... Auf machen ist ganz ok. Aber das Verhalten der Menschen werden alles ganz runter bringen. Da bin ich Zweifellos ganz sicher. In Südamerika hat nicht 3 Monate gedauert. Nach 2 Monate wir versinken in die coronasuppe, und noch dazu mit neue Mutationen. Also gewarnt seid ihr.
@@elmarbeau Peru versinkt? Wie viele Todesfälle kennst du denn aus deinem Umfeld? Oder was gibt es an Übersterblichkeit für 2020 verglichen mit Vorjahren.
Schweden ist jedenfalls noch nicht versunken: Bisschen Maßnahmen, bisschen Übersterblichkeit, aber keine Katastrophe. Außerdem, was soll man schon machen!
In Deutschland keine Übersterblichkeit 2020 gehabt.
@@elmarbeau Yapp.Du gräbst die Kartoffel aus dem Acker und schlachtest ein Lama.Hier,das solltest du wissen,benötigt man Geld.Wenn ich kein Geld verdiene könnte ich höchstens den Nachbarn schlachten und seinen Frost ausräumen. Bleib dort... creo es mejor
@@blackmesa3777 ich glaube du brauchst deine Dose virus. Dann geh' raus und hole dir mal was.... Ignorant!!
@@elmarbeau Eine Dosis Virus macht nicht zwingend krank und trainiert das Immunsystem. Die Meisten bemerken dabei nicht mal was. Für Risikogruppen sieht es nicht so gut aus.
cdu muss weg! :(
@@Jan-jz9sy ... und deswegen ist es zu spät? quatsch, es ist nie zu spät! 😄
@@hasshasser4196 automatisierte Antwort. kanst du wen empfehlen, der mehr kompetenz hat?
Warum ladet ihr eigentlich immer nur die Hälfte des Talks hoch? Ich hätte ja nichts gegen die ZDF-Mediathek, aber seichte Inhalte wie Talkshows schaue ich gerne in doppelter Geschwindigkeit, was eure Mediathek leider nicht anbietet...
Südafrika-Mutation nur NICHT in Südafrika. Bei Velmer Live gesagt heftig mit belegen was erzählen die uns nur.
👍🏼👍🏼👍🏼das muss mal gesagt werden ......🤦🏽♀️
@Frank Fuck Ärzte sagen ja Frau Merkel hat das Kuba Syndrom
Das man sich einfach nicht vorstellen will, das es so gewollt ist. Dabei ist es naheliegend .
„Tracker nicht im Sinne von Traktoren sondern von Tracking“ 😂
🤣🤣🤣Voll geil!!
Also die spinnen doch total.
"Das ist ja ne katastrophale Nachricht."
"Ja richtig, das ist eine katastrophale Nachricht."
... FUCK!
Klingt alles logisch...na dann Prost Mahlzeit!
Nach einem Jahr Corona bin ich extrem verzweifelt. Ich bin verzweifelt, weil ich durch die Corona-Krise meinen Job verloren habe und die Zukunftsaussichten negativ sind. Ich bin verzweifelt, weil ich an der Einsamkeit leide. Ich bin verzweifelt, weil Freizeitaktivitäten, die im Leben ein bisschen Freude bringen, verboten sind. Ich bin verzweifelt, weil die Mehrheit meiner Mitbürger in einen Panikmodus versetzt wurde und aufgrund der Angst die abstrusesten Maßnahmen unterstützt. Ich bin verzweifelt, weil nie die Frage diskutiert wird, ob die Schäden durch die Corona-Maßnahmen größer oder kleiner sind, als die Schäden, die das Virus überhaupt anrichten kann. Ich bin verzweifelt, weil die Mainstream-Medien extrem einseitig berichten. Ich bin verzweifelt, weil grundlegende Kritiker der Lockdown-Politik in TV-Diskussionssendungen nicht eingeladen werden, erst Recht nicht die Vertreter der größten deutschen Oppositionspartei. Ich bin verzweifelt, weil ich nicht so naiv bin daran zu glauben, dass ein Wunder-Impfstoff alle Probleme löst. Ich bin verzweifelt, weil ich fürchte, dass es langfristig kein freies Leben mehr geben wird sondern wir in einer Gesundheits- oder Klimadiktatur leben müssen. Und deshalb hier mein Hilferuf an alle Unterstützer der Regierungspolitik: Hört Euch die Argumente der Gegenseite doch wenigstens einmal an und lest die Berichte in alternativen Medien, wie z.B. Reitschuster!
Ich fühle dich ! Es wird nur gehört was gehört werden soll...
Doch am Ende musst du Wissen es wird alles gut und wenn es noch nicht gut ist es auch nicht das Ende.
Bleib Lebensfroh so gut es geht, es wird früher ein Ende geben als du denkst.
Hoffe ich zumindest, denn wenn es so weitergeht geht wirklich alles noch mehr den Bach runter.
Bleib positiv ich schicke dir viel gute Energie 🌞☀️
Lg
@@julianappel3990 Danke für die netten Worte, ich hoffe, Dein Optimismus geht in Erfüllung!
Wer von Diktatur spricht und Neonazis unterstützt, den kann man nicht ernst nehmen. Entschuldigung, dessen müssen Sie sich bewusst sein.
@@BB-wg3jt In meinem Beitrag steht nichts von Diktatur und weshalb glauben Sie, dass ich Neonazis unterstütze?
@@guidohermans2312 "Gesundheits- und Klimadiktatur", "alternative Medien" und AfD-Anhänger... Wenn Sie Ihren eigenen Kommentar nicht lesen und verstehen können, tut es mir leid.
Der Weg zur Überwachungsnation is geebnet!!
Wer hat denn ernsthaft gedacht, dass wir innovativ und effizient sind?
Jeder der auch nur einmal mit einer Behörde zu tun hatte weiß, dass es nicht so ist bzw. noch nie so war.
Und was war nochmal die Qualifikation der netten älteren Dame?Hab ich nicht so mitbekommen.
Cool. Endlich ein Grund für Ewig Lockdown 🤦
Bestimmt gut für die Gesundheit aller. Nicht nur für die über 80 jährigen. Die Regierung vergewaltigt jetzt erstmal alle Kinder. Bravo.
Am besten wir hören einfach auf zu atmen ...fertig
Gehört „Aufgeben“ jetzt zur deutschen Leitkultur? Für mich auf jeden Fall nicht
Warum sagt man seit Corona eigentlich Mutante und nicht Mutation? Hatte vor Corona nie Mutante gehört.
Solangsam ist das nicht mehr glaubhaft!
Die kommunizieren verdeckt, das normale. Volk versteht sie nicht!
@@mindfuckk Sie scheinen Interpunktion nicht zu verstehen.
Hi, Mindfuck! Wenn du Fragen hast, stelle sie gerne in der Kommentarspalte. Die Talkshows sollen zur Aufklärung der Bürger*innen dienen.
@@mindfuckk Dann bilden Sie sich weiter. Nur weil Sie das nicht verstehen muss das nicht automatisch bedeutet, dass das Volk es nicht versteht.
@@robinconraths2174 Welche Bildung brauche ich den zb? Helfen Sie mir mal
Ich finde es schade, dass das komplette interview nicht gezeigt wird, sondern ein Abspann irgendwo aus der ersteren hälfte. Aber wenigstens haben sie den link dafür in der beschreibung.
Schnelltests? Ich dachte, wir hätten jetzt Impfstoffe.
hi james, nur negativ getestete können geimpft werden. bei erkrankung kommt die impfung zu spät.
@@brigritte2091 Ist schon klar. Aber dass man noch auf Testen setzt (anstatt über Impfpässe zu reden), finde ich deprimierend, und kein gutes Zeichen.
Ich habe keinen einzigen konstruktiven Vorschlag von Linnemann vernommen!
Der neoliberale Babyface Marktschreier Typ ist ja auch in der Werteunion! Das Künstliches Hirn Hüftgelenk in bullshit....
Warum soll ich Codes scannen usw wenn ich doch die Corona Warn App schon habe? Was ist der Vorteil von QR codes?
Richtige frage, das problem ist, dass das komplette interview, wo das alles erklärt wird, nicht hier auf youtube hochgeladen wurde:
www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-17-februar-2021-100.html
Ich denke, das Problem ist, dass die App einfach von zu wenigen Leuten genutzt wird. Man hat halt die Hoffnung, dass "einfach mal kurz einen QR-Code scannen" gesellschaftlich mehr akzeptiert wird, als eine eher undurchsichtige App.
@@dhlservice3896 ja die Mangelnde Nutzung ist das Problem. Wenn alle die es könnte es nutzen würden, dann hätte man auch keinen Engpass im Gesundheitsamt. Ich finde, hier weiß man genau was passiert. Vor allem geht es automatisch. Wer ist denn der Anbieter des nicht automatischen QR Code? Ist der auch seriös?
Wir werden alle sterben, ahhhhhhhhhhhhhhh😱😱😱😱😱😱😱😱😱
Definitiv.
Glaubst du
ich frage mich immer warum wird der datenschutz so groß geschrieben,zieht man um weis die GEZ 48 std später das man es gemacht hat,wo bitte ist datenschutz.
Ist das nicht der Typ der unter der Dusche geschrien hat als Starbucks 80 % vom Umsatz im November bekommen hat?
Als er mit Lanz unter der Dusche stand, genau.
Schoen das die Task Force der Gerechtigkeitsliga um Spiderman erweitert wurde- ganz links neben Lanz. Jetzt koennte es klappen. Justice League United. Was ein Gewirr😅
Ich arbeite bei bmw in Berlin im Motorrad Werk da würde sich keiner so ein Armband anlegen verstehe nicht wie dir frau sich informiert
Haben die Politiker eigentlich auch den Ethikrat gekauft?
Nein, die Lobbyisten. Oder anders, die Lobbyisten sind im Ethikrat.
@@froschunke6027 ah, so rum. Passt auch.
Mach doch gleich alle mit Chip, Armband,was soll's, junge 🌚🌚🌚🌚🌚🥁🙏
Aber du bist im Internet herzlichen Glückwunsch zu deinem Datenschutz..
Gute und wichtige Diskussion. Sehr spannend und Wichtig. Weiter so! Bringt die Innovation voran und redet mit der Politik.
Leute, checkt ihr es echt nicht!? 😂🙈
Mein Gott, warum ladet ihr nie jemand ein, der Kontra gibt? Was ist eine Diskussionsrunde wert, in der 5 Bischöfe darüber diskutieren, welche Denomination der Wahrheit am nächsten ist, aber kein Atheist und kein Agnostiker am Tisch sitzt? So komm ich mir vor, wenn ich Lanz schaue. Ladet doch mal Herrn Schrappe ein, der hat es ja nur in ein Interview bei euch im ZDF geschafft, aber nie in eine Talkshow, nie zur Hauptsendezeit.
Weil die Leute die Kontra gegen oft wissenschaftliche Fakten nicht akzeptieren. Diese sind Grundstein für jede vernünftige Diskussion. Der Vergleich mit den Bischöfen kann hier nicht greifen, weil in der Wissenschaft nicht geglaubt wird, bei Religionen schon.
Weil es dann eine Diskussion gibt und keine Meinungsmache
@@johnomer600 Herr Schrappe ist ja nun durchaus vom Fach und sein Vorwurf der Einfallslosigkeit und der Fixierung auf eine Datenlage, die viele wichtige Fragen offen lässt und lassen muß, ist ja auch nicht ganz unbegründet.
Herr Drosten hat auf die Kritik von Herr Wodark ausführlich geantwortet und (meiner Ansicht nach) jedes seiner Argumente nachvollziehbar widerlegt! Daraufhin ist der Wodark nicht mehr eingegangen! Warum sollten wir eine Person, die viel zu schwätzen aber wenig zu diskutieren hat, einen Raum für ihre kruden Thesen geben?
@@johnomer600 Hochrechnungen und Computerbasierte Simulationen sind keine Wissenschaftlichen Fakten
Hier in Manila ist der QR Code am Eingang jedes Gebäudes üblich + Temperaturmessung
die Britische Mutation, Mutante ist nicht so gefährlich
alles sofort Öffnen.
Auch fehlt für jede Art Mutante jegliche Evidence..Anwälte- für- Aufklärung.de bringen die Wahrheit immer mehr an den Tag..Jeder Mensch hat die Pflicht wenn es um derartige Behauptungen geht zu recherchieren und sich von der Fakepresse zu distanzieren. Die Wahrheit liegt auf der anderen Seite
Warum kommen hier nie die ganzen Folgen?
Die Mutation ist ja schon fast out.. Bin mal gespannt was die uns als nächstes auftischen 🤔
Habe gelesen, die britische Mutante ist mittlerweile auch schon selbst mutiert.😂
@@KingOfCoke90 so lange keine Karate-Schildkröten aus der Kanalisation aufsteigen, mache ich mir keine Sorgen.
Ich habe mir jetzt einen Fernseher ohne rechten Rand gekauft.
Man weiss ja nie, was mit einem passiert, wenn man den rosa Elefanten im Bild anspricht.
Am besten alles dicht machen...
🙄🙄🙄
Blabla Corona Blabla Mutation blablabla
14:32 1000% Zustimmung
In England gehen aber doch die Gesamtzahlen trotz Mutanten insgesamt zurück? Verstehe ich nicht.
Schauen Sie sich doch die Zahlen mal richtig an. Der britische Virus ist, zum aktuellen Stand, etwa dreimal so ansteckend wie die Standardvariante. Ob England unter die Inzidenz 100 kommt ist stand heute mehr als fraglich.
Lässt sich durch die Durchseuchung erklären. Modellen zu Folge hat UK tw. Herdenimmunität in den Zentren (London Dezember Hotspot) und bereits hohe Mortalität hinter sich. In der neuen Folge des Corona Podcasts von Herr Drosten wird das fachlich und verständlich erklärt.
Es gibt wichtigere Themen als Nawalny der zurecht inhaftiert wurde...wieso reden wir eigentlich nie über Snowden oder Assange?
Liebes zdf heute Team, könnten sie mir vll den Begriff Inzidenz erklären und könnte es eventuell sein, dass wir diesen Wert eigentlich gar nicht kennen, zumindest nicht nach seiner ursprünglichen Bedeutung?
Dazu kommt, dass dieser Wert aufgrund diverser Probleme mit der Datenerhebung im gewissen Umfang geschätzt werden muß. Dann will man Maßnahmen an die Unterschreitung einer bestimmten exakten Grenze knüpfen und kann den besagten Grenzwert nicht mal stabil ermitteln. Ich befürchte aber, man wird zu gegebener Zeit aus gegebenen Anlass eine frische andere Zahl nach vorne schieben, mit der man unter Vermeidung jeglichen Lern- und Anpassungsprozesses einfach der von Frau Merkel ex cathedra verkündeten Marschrichtung weiter folgt. Das wird dann im Großen und Ganzen völlig alternativlos sein.
11:06 Herr Feldenkirchen, der Spiegel fängt auch sehr spät damit an, kritischere Töne anzuschlagen. Es wäre Ihre Aufgabe gewesen, auch und gerade in der Pandemie den Kurs der Regierung zu hinterfragen. Stattdessen hat man mit Drosten gekuschelt und unliebsame politische Akteure des Versagens bezichtigt.
Vielleicht liegt es an den über 2 Millionen Euro von der Bill&Melinda Gates Stiftung... Man weiß es nicht...
ich finde es fürchterlich, das Herr Lanz, immer dazwischen Quatscht.
icih finde es gut.
@@Arminkenedi , Sie scheinen auch Ihren gegenüber, nie Ausreden zu lassen?
Seh ich das falsch, oder bleibt auf den zwei Grafiken der Wildtyp in etwa gleich mit oder ohne Lockdown?
SARS kennt man seit 2003 lt Webseite Gesundheitsamt Niedersachsen. Es mutiert also seit 17 Jahren.... es kam damals aus Wuhan... genau wie es 2020 war... irgendwie komisch...
Das war ein komplett anderes Virus
@@ginkgobiloba8286 und beide kommen aus dem Wuhangebiet... finde ich komisch..
Kann man doch gut auf Wikipedia nachlesen
Ich fand den Lanz nie gut, aber ich muss schon mal auch sagen, so stelle ich eine gewisse Verbesserung fest. Er plappert immer noch rein, tut es aber nicht mehr soo oft wie früher,.. Vielleicht weil die Themen nicht kontrovers sind, das ist aber Vermutung. Heutzutage muss man abgesichert sein, nicht wahr?
Herr Lanz, lernen Sie das aktive Zuhören (ich bin mir sicher Sie können das und wissen sehr genau was Sie tun), auch wenn die Redaktion im Hintergrund abwinkt.
So viele wirklich interessante Gäste und Kontroversen werden live präsentiert, damit man diese wieder niederplappert? Da ist Luft nach oben.
Interessant fände ich mal den Blickwinkel. Spricht Herr Lanz für die Bürger, dem Chef, dem Staat, der Regierung? Oder sind es philosophische Ansätze wie etwa Vernunft oder Moral? Neutral ist er definitiv nicht. Würde mich mal interessieren.
Ansonsten weiter so, Lanz geht, wenn auch langsam, in die richtige Richtung, finde ich. Meine Meinung und ich weiß dafür bekomm ich auf den Sack -.-
Zitat aus dem Film Zardoz: "Lasst uns lernen, endlich wieder "JA" zum Tod zu sagen,....-aber nie wieder "NEIN"!" Zum Leben gehört der Tod, ohne Tod keine Freiheit.
genau, jeder will in den himmel aber keiner den tod. zitat von Nina Hagen
bitte auch als Podcast
Ansteckung 15 Minuten? Ich kenne Paare, die in der Quarantäne waren, ein Mensch davon an Corona erkrankt, waren sehr eng zusammen, nur die zweite Person wurde nicht krank!
Prinzipiell gebe ich Frau Woopen ja recht. Aber es muss dazu keine komplizierte Technik sein. Wenn z.B. ein Arbeitnehmer das Recht auf 2m Abstand bzw. einem Raum von 25m² erhält, und dazu das Recht, die Arbeit unter voller Lohnfortzahlung zu verweigern, wenn der Abstand nicht eingehalten wird, dann lassen sich die Arbeitgeber schon was einfallen.
Ich hab seit März 2020 auf 0% Kontakte runtergeschraubt. Was soll ich denn noch machen verdammt?
Nicht nur Sport, frische Luft und eine gesunde Ernährung stärkt das Immunsystem, sondern auch soziale Kontakte !
4:38 25% mehr Kontakte... nicht sehr differenziert, oder? Und wer sagt, dass man diese RISIKOKONTAKTE allein durch einen lockdown reduziert bekommt? Hier im Rheinland kann man sehr gut die Leute im Supermarkt zu Karneval mit 10 Tüten Chips im Einkaufswagen beobachten. Was machen die wohl damit? 🧐
die machen genau das was ALLE Menschen tun sollten...sich treffen , miteinander reden, sich austauschen....der mensch ist ein Herdentier....ohne Herde vereinsamt er...ich kenne IMMER noch niemand der an C erkrankt ist...und wohne in einem vormaligen Hochinzidenzgebiet...komme ständig auch bundesweit geschäftl. zu vielen Firmen...auch dort bisher NIEMAND erkrankt....schon seltsam
Spahn sagte doch selber wir dürfen nicht einfach ohne Ende drauf los testen sonst haben wir am Ende mehr falsch positive als echte positive
Psst. Die Virologen werden auch diesmal Recht behalten.
Frag sich nur warum liegt es am Virus oder am Insiderwissen
@@ehrenmann5408 Psst. Die Leute haben das studiert, und Naturwissenschaften ist nichts anderes als Vorhersagen machen, die ziemlich sicher eintreffen. Aber klar, wenn man in der Schule nicht aufgepasst hat und keine Ahnung hat, kann man sich natürlich eine Meinung erlauben.
@@Fitzibutzi Die Formulierungen der Wissenschaftler sind ja recht vorsichtig und zurückhaltend. Das muss auch so sein. Was dann die click-baiting-Meute daraus macht, ist nochmal ein anderes Ding.
Um bei einer Pandemie eine zweite Welle vorhersagen zu können ist nicht gerade auffallend akademisch.
@@antamanta9584 Wissenschaftler können nur Wahrscheinlichkeiten für bestimmte Verläufe angeben. Alles andere wäre unseriös. Niemand wird sich hinstellen und sagen, genau das und das wird passieren, so etwas machen nur Leute mit finsteren Absichten.
ein ist doch klar, sobald man ein qr code system auf gebaut hat wird es mit sicherheit für immer bleiben. und schon sind wir näher dran an der total überwachung
Diese Grafiken kennen wir vom letzten Frühjahr... Die halt nicht eingetreten sind...
Markus ist ein sehr guter Moderator - aber er sollte nicht so häufig dazwischen reden und den Gedankenfluss der Leute dadurch unterbrechen!
Armband? Sind Menschen nicht mehr in der Lage selbständig Abstand zu halten? Man oh man....
Für so eine Frage bekommst du in der Zukunft einen netten Elektroschock.
Disziplinarmaßnahmen der Solidarität denen gegenüber die freiwillig sich unbequeme Fragen verkneifen um keine Unruhe zu stiften . 🤷♂️ Klingt wie ein schlechter Film LOL aber wenn die schon über Armbänder reden dann ist es bald soweit
Wo ist den Herr Lauterbach?😉
🤔😭😭😭😭🤫, weiter verblöden
Also als erstes die Sendung auf 5 min. begrenzen. Bei diesen schlimmen Mutanten haben die Gäste viel zu lange zusammen-gesessen. Unfassbar verantwortungslos.
Die POLIZEI und CONSTELLIS oder Warum ist die POLIZEI so unmenschlich ? Bei Youtub anschauen
ihr habt doch alle nen knall
Da fordert jemand echt den Überwachungsstaat unfassbar...
Ja, aber datenschutzkonform. 😂
@@MinimalTension welche dann an Google und Co. Verkauft werden...
Keine Angst. Haben Sie ein Handy? Wenn ja, weiß Ihr Anbieter z.B. jederzeit wo Sie sind. WO ist also Ihr Problem?
@@robinconraths2174 der Unterschied sind wirtschaftliche Interessen und Staatliche.
Markus Lanz bekommt pro Sendung 12.000 Euro. Das macht pro Woche 36.000 Euro. Heute schon GEZahlt?
Das hat erstmal nichts mit dem Thema zu tun und ist auf der anderen Seite heute normal für solche Stellen
Warum kommen dort Gäste in die Sendung, die nicht ein Wort von sich geben?`Um die Sitze zu füllen? Man ist das bitter. :D
Wie ansteckender sind die 70 mal ansteckender oder 70 % oder 35 % ansteckender
Brauchen unbedingt neue Verschwörungstheorien die alten sind alle war geworden 😂😂😂
QR Codes, Apps, alles Datenschutzkonform. Demnächst Abschaffung des Bargelds, Impflicht für alle. Viel Spaß
Du bist auch mit Bargeld sehr gläsern.
Die Grafik ist doch ein schön reden. Die ist absolut wertlos.
Covid 19 dann Mutanten kommt danach dann volverine???
Wieder einen Grund an Maßnahmen festzuhaltenden echt! Solangsam komm ich mich versrscht werden
So ist das eben in einer lebensbedrohlichen Lage
Beschwär dich bei dem Virus oder Darwin.
@@lcskandalf Oder bei Darwin und dem Virus
In Deutschland geht der Datenschutz vor der Gesundheit der Bürger!!! Ko
11:30 das Bild hatte ich nie von Deutschland, sind wir nicht bei fast allen technologischen Neuheiten in den letzten Rängen? In Deutschland findet m.M.n. eine Politik für die breite Masse der Wähler statt - Rentner.
Das Problem mit dem Querdenken ist, dass die Leute quer entlang des Brettes denken, das vor Ihrem Gesicht hängt. Diese teils unqualifizierten Kommentare hier.. Die Runde war gut. Konstruktiv, klare Sprache, deutliche Zahlenlage.
Stimm dir zu Robin, aber trotzdem sage ich als nicht Querdenker, wir müssen endlich öffnen um Leben zu retten.
Hoffentlich sterbe ich nicht an Corona
Der panik train rollt
Der Zug der Vorsicht und des gegenseitigen Respektes rollt zu recht.
Die wollen, dass Menschen sterben, entweder vor Panik, Depressionen, anderen psychischen Krankheiten oder auf jemanden losgehen, weil hier gerade manipuliert wird
Hi, Mindfuck! Es will niemand, dass Menschen psychische Schäden davontragen. Aus diesem Grund wird versucht hier die bestmögliche Lösung zu finden, damit wir so schnell wie möglich zur Realität zurückkehren können. Kliniken und Praxen melden jedoch: Im zweiten Shutdown nimmt die Zahl psychisch erkrankter Kinder und Jugendlicher zu. Wo die Probleme sind und wie eine gute Betreuung helfen kann, erfährst du hier: kurz.zdf.de/rGA/
@@ZDFheute hallo liebes ZDF. Leider klingt es aber genauso das man Infektionen billig in den Kauf nimmt damit Labore gut verdienen oder das RKI die Übersicht behält. Anstatt das wirklich mal passiert passiert eben nichts! Es wir immer drumherum geredet aber Pläne umsetzen macht doch keiner! Da kann man doch keinen erzählen das man die Menschen schützen will! Es geht nur ums Geld!
@@ZDFheute vielleicht sollte eher agiert werden. Eine große Masse der Bürger wünscht si h das seit fast einem Jahr. Es leidet die Glaubwürdigkeit nach so langer Zeit. Inzwischen ist die Einstellung "selbst ist der Mann" wesentlich effektiver.
Du meine Güte, "Piepen" tut es bei dieser Woopen! Ideen haben die, da wird einem schlecht!
Lasst die Menschen doch Immunität aufbauen!
Wo nehmen sie die Evidenz her, das asymptomatische ansteckend sind....Das würde mich mal interessieren...
Die Mutation ist bestimmt harmloser wollen wir wetten.
Bei diesen Modellen dreht sich mir immer der Magen um. Hier werden die Saisonalitäten nicht berücksichtigt und auch soziale Interaktionen werden nicht adäquat berücksichtigt. Auch andere Aspekte werden von derartigen Modellen nicht abgefangen. Es ist eine extreme Vereinfachung der Realität und das sollte entsprechend kommuniziert werden. Ich selbst arbeite jeden Tag mit Modellen und wenn man dem Kunden Ergebnisse kommuniziert, muss immer darauf geachtet werden wie man die Interpretation und die Möglichkeiten der Modelle kommuniziert.
Aber wir können gerne annehmen, dass im Frühling und Sommer das Virus sich genauso stark verbreitet wie im Herbst/Winter. Auch kann man gerne annehmen, dass die Kontaktwahrscheinlichkeit für jeden Menschen mit jedem anderen Menschen in der Gesellschaft gleich ausfällt. Ebenso kann man annehmen, dass jeder Kontakt zu einem bestimmten Zeitpunkt die selbe Wahrscheinlichkeit einer Infektion aufweist. Wie viel Sinn solch vereinfachte Annahmen machen sollte vielleicht einmal ein Diskussionsthema in einer solchen Sendung sein.
Ich komme beruflich aus einer ähnlichen Ecke und kann Ihnen nur beipflichten. Hier wird mit der Präzisionsillusion gearbeitet, die das Hantieren mit vielen Zahlen oft bewirkt, ohne die Fundamentalregel "shit in->shit out" jedweder Simulation und Modellierung gebührend zu beachten. Das könnte man fast manipulativ nennen. Dieser Drall zum Spektakel ist nervtötend und kontraproduktiv.
Dankeschön - sehe ich genauso. Leider wird darüber eigentlich nie gesprochen in solchen Sendungen
Wir sehen doch, dass das Virus selbst im Juli, wo es 30 Grad hatte, bereits wieder außer Kontrolle war. Klar kann es sein, dass das Virus im Sommer etwas weniger ansteckend ist, weil wir mehr draußen sind, die UV Einstrahlung hilft etc. Aber wenn die neue Virusvariante wirklich im worst case Szenario 70% ansteckender ist, spielt das alles kaum noch eine Rolle, da selbst bei 30% die aktuellen Maßnahmen nicht ausreichen Plus der Tatsache, das überall Lockerungen gefordert werden, welches automatisch zu mehr Kontakten führt.
Woher wissen sie, dass die genannten Faktoren nicht berücksichtigt werden?
@@GS-dc9vo
Schauen Sie sich doch das Simulationstool und die Methodik mal selber an. Eine Grundimmunität wird nicht berücksichtigt. Eine Immunitätsdauer wird ebenso nicht berücksichtigt Impfungen werden ebenso nicht berücksichtigt. Nur wenige Beispiele auf welche direkt verwiesen wird. Und so wie die Abbildungen bereits implizieren, wird die Unsicherheit massiv groß, je weiter man in die Zukunft geht. Und während beim Simulationstool darauf verwiesen wird, dass es wenig Sinn macht mehr als wenige Woche in die Zukunft zu gehen, wird in der Sendung auf ein potentielles Szenario in x Monaten Bezug genommen. Abseits dessen kann man sich über derartige Modellierungen ein paar einschlägige Paper nehmen. Die Komplexität der Realität kann man mit derartigen Modellen nicht adäquat abfangen und erst recht ist es nicht möglich derart weit in die Zukunft halbwegs zuverlässige Prognosen abzugeben. Man schaue sich nur die Konfidenzintervalle an, aber da hört es bei vielen ja bereits auf.
Es wurde jetzt viel Geld nicht ausgegeben, da man keine Chance dazu hatte. Daher sollte ein Corona-Soli eingeführt werden, für alle die die Opfer dieser Geldausgabenzurückhaltung sind.
Unsere Hund und unsere Katze tragen beider 1 Chip. Und bald WIR AUCH