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緊張感が絶妙
こうの貴重な話聞くとナチュラルでこれからも頑張ろうと思う！ナチュラルの皆さん一緒に頑張りましょう！！
色んな人を見てきた先輩だから教えてあげるけど、だいたい普通の人は停滞期で永遠に止まって、私生活との両立が限界で維持するのがやっとで、何年も無駄な労力と金を費やすだけだから😅短期間だけ使ってマッスルメモリ増やすほうが早いよ😅歳とったら絶対に無くなるものにそこまで時間と金かけるのほんとに人生の無駄だから😅生活環境からなにからなにまでかえて有名人になれるなら別だけど😅
(この返信欄にステロイド勧めてる奴がいるから言うけど)ステロイド肯定派は心臓などの内臓も筋肉である認識が有るのか疑問。勝手に使って内臓も肥大させとけば良いと思うけど、他人に勧めてんじゃねえよ。
@@aa-ss2wf 物理的な停滞もあるだろうけど精神的な停滞が大きいよねある程度変化したらそれで満足して変わらなくなるけどユーザーの場合、例えば彼は100㎏まで増やすとか使うことで精神的なリミットが同時に外れてるんだよねただ、維持しないと結局はブヨブヨになるから使うなら使い続けないといけないしトレーニングもやり続けるしかない、そこはあなたと違うこのチャンネルでは2人で必死に非難してるけど多分それはユーザーに追い越されるのが怖いからだよね
@@豚肉-l3n ナチュラルに戻して4年たつけど、マッスルメモリーで体重プラス10キロ、もちろん筋力も体重なみに維持してるおれが自分の体で証明済み。ナチュラルであろうが続けなければブヨブヨ当たり前
ユーザー「シンソールは筋肉じゃないので入れたくないです」ジュラ「ドラッグで手に入れた筋肉も筋肉じゃないよ」
うんそうだ！ ってなるかアホ
@@omoide-channel647 どっちについてのコメントかわかりづらい（どっちでも意味が通ってしまう）
場を少し和ませたMCTオイル
木澤さん腕カッコよすぎ
ナチュラルにステ使ってますよねは最高の褒め言葉でユーザーに絶対使ってないでしょ笑は最高のディスり
面白い😂
だけど、言われると不愉快だよね。そんな目で見られたくないから。
ナチュラルでステ使ってますよね？はデカければ嬉しいけど、ニキビとかで判断されたら泣く
@@tottokohamutaifyナチュラルやのに、ニキビとガイノのダブルパンチとか、本人もコンプレックスになってもおかしくないからな
人の身体というか容姿にどうこう言わないことだね。普通に野暮。
この人がJBBFの大会に出たいと言ったら木澤さんはなんと言うのかなこのチャンネルでユーザーが出たら叩かれるのに、それでも出てくれるa君よ貴重な話ありがとう
ジムでスタッフやらせてもらってる者です最近中学生が入会したんですけどフィジークに憧れてるらしく色々話してたらステロイドの存在も知ってましたPROになるのが夢だけどPROはステ使ってますよねみたいなことも言われました本人はステロイドを使う気ないとは言ってましたけど今後がマジで心配になりました一応絶対やめとけよとは言いましたけどやっぱり某UA-camrやらの影響は大きいみたいです...
好きにさせてやれよ。使いたかったら使えばいい。ボディビルにステロイドは必要
@@マシン拭かない奴はボコす やる人はやると思うので意見を言わせてもらっただけですただ僕はステロイドは必要ないとは思いますね
鬱になったり、性欲なくなったり、注射も痛いし、薬が合わないかもしれないし、死ぬかもしれないよって伝えてそれでもやるなら諦めるしかないかなと思います。まず、ジムのスタッフさん超えて、木澤さんくらいデカくなったら使ってプロ目指してもいいかもしれないですね。
@@マシン拭かない奴はボコすこういう無責任な人と関わらないことを願います。
木澤さんの『ドラッグで、手に入れた筋肉は筋肉じゃあない』はかっこよすぎました🌟
これに尽きる
その後の空気面白かったね
ズバッと言ったね。素晴らしい。
サプリメントやマシンとかの道具色々使って付けるのと倫理的には何が違うの？
@@kawaii-necoboss サプリもマシンも禁止されていないやろ
みつるさんすごくステロイドに理解ある。ステ使えば楽に筋肉付くってナチュラルの土俵からしたらそうかもしれないが、ステロイド使ってる人達の土俵もまたナチュラルの土俵とは違う厳しさはあると思う。ステ打てばみんなオリンピアに出れるわけでもないしね。
高倉健がビールのCMで語っていた「遠回りは嫌いです。近道はもっと嫌いです」ってセリフを思い出した。
カッケー…
高倉健はそのレベルにいるんか…頂たけぇな
ナチュラルボディビルこそがボディビルだ、と世界でも認識されているような時代が来て欲しいです。難しいでしょうが。
難しいのは筋肥大がトレーニングのキツさ、上手さに比例して、等しく肥大化していく訳では無いというところ。トレーナーは商売に影響するから、そういった情報を前面には出さない事。筋肥大の遺伝的優位性には勝つのが難しい事。競技の特性としてデカさこそ正義が強くなり過ぎている事。
久野さんのジムに入ろうとしたら久野さんがどんなリアクションを取るのか見たい
即、退出ですわな。ジムの入口のところに何か「ここに入れるのはナチュラルの方のみです」みたいなメッセージが書かれていたかと。
寝かせグリップとも書いてあった気がします。
どうしても今すぐ欲しい、という思いばかりが優先したときにそっと悪魔が近づいてくるんよね別に筋トレに限らずありとあらゆる分野で世の中そんなものだ
どんな筋トレしてるかしらんが、オフボディで85キロなら使わずともいけるよライフタイムナチュラルは無理だけどナチュラルリターンは今からでも間に合う。
山崎恭介さんのANNBBF理事との対談動画、と高須幹弥院長のステロイド問題に関する動画を合わせてみると更に面白かったです！
数々のチャンピオンを見届けてきたミツルさんも仰ってますが、薬は使用者をチャンピオンにはしてくれません。あくまで上限解放の手段に過ぎません。その競技のトップに君臨するアスリート達は内面に王者たる素質を携えています。突き抜けるほどの情熱、野望、使命感があって初めて手にする事ができます。勿論、将来の健康を前借りしてですが。
途中ジョジョの名言みたいなの出て草
ステロイドの良く無い所は、結局使っても、ステロイド辞めたら、筋トレ頑張っても落ちる一方。😅使ったら一生打ち続けるか、一回怪物になり、満足して、ナチュラルに戻し筋トレしながら、萎む筋肉を見続ける人生…の2択
木澤さんの発言に反論する方結構いますね。でもステロイドを使うってのは本来そういう事を言われ、後ろ指差される行為だったんです。それを承知で使うべき物だったんです。タトゥーと一緒です。嫌ならやるべきで無い。今は、日本のプロフィジーカーを若者が抵抗なく受け入れているどころか憧れすら抱く。カジュアルにステを使う世代になっちゃってる。だからステを否定すると叩かれる。数10年前とは取り巻く環境が違いすぎるから起こるのかなと思います。
10年前と価値観が一緒のものなんてほとんどないぜよ。
@@ああ-c1d3p そんな話は誰もしてねーよ
「『お薬』だけでは筋肉は成長しない」ーたしかにそうなのですが、軽度な筋トレよりも単にドーピングのみで日常生活しているもののほうが筋断面積が拡大した・・・なんていう実験結果もあるんですよねぇ。そうであれば、ナチュラルで超ハードワークする仕事量よりも、実は、ユーザーは、はるかに低レベルの仕事量で、「それなり」の筋肥大効果を得ることが可能なのかもしれませんね。それにしても、この方の、「命を懸けているけど、楽してる」というのは、おそらく彼も意図せず、至極『名言』だと思いました。この方、ご自身が命を賭している認識もなんとなくあるし、「楽してる」、つまり、ナチュラルよりも簡単にモンスター級の筋肉を素早く手に入れる可能性を信じておられる。おそらく、大半のユーザーの内心は、こういうことなのでしょうね。ただし、この「楽」することの代償は、身体の健康、ひいてはご自身の命を、ご自身の未来から「前借り」もしくは「先食い」しているということです。そういう「覚悟」の意味で、本気で「命を賭して」いるとのご認識ならば、「天晴」と申し上げたい。あのステパをなさっていたと公言されていた方は、最期、「生」に対する強烈な執着を示されていた、と認識しております。彼は、何であれ、生きたかった。また、公言はせずとも同じくUA-camrでユーザーであると思しき方で亡くなった方も、最期は自ら救急車を呼んだということです。あなたが行っていることは、本当に命を賭すほどのことなのか。とどのつまり、今際の際でないと、「本当のところ」はわからないのかもしれませんね。
実験はあくまで実験ですからね。特にこういった筋トレに関する実験は意図的に有意な結果を生み出してるものが多いらしいからなんともですね。
@@びりーかいす 様コメントありがとうございます。貴殿のおっしゃるようなことも含意しているつもりです。米国ほどのコネ、利益誘導、資本主義社会にあっては、まさに「筋トレに関する」学問や研究は、その「筋」からの多額の寄付金がなければ全く成り立ちません。そもそも「筋トレに関する」学問や研究は、比較的それ自体をマネタイズするのが極めて困難だからです。なお、ここにいう「筋」とは、「筋トレに関する」あらゆる利害関係人及び団体、企業のことであることは、いうまでもありません。
ナチュラルはトレも文章もネチネチなげーよな笑。俺達はユーザーというより新人類。コーディネーターだ笑
筋トレ10年以上やってるけどステ使ってる筋トレ歴3-4年程度の若い子が仕上がり90kgぐらいだったのは驚愕だったね（外人でね）。食事もトレもかなり一生懸命やってたとしてもあまりに発達が速い。
それは無いだろ。仕上がり90kgなら有名だぞ
@@ジャーナリスト 身長200cmくらいなんじゃね
ステステマ説
212って知ってる？にわかくん www
（外人がね）←保険かけとけばバレないと思ってそう
ステロイドは打っただけで筋肥大するって研究論文あるよね
運動してアナボリックステロイドは投与しない群(a)運動せずアナボリックステロイドを投与する群(b)では(b)の方が筋肥大していた、ってやつ
chatGPTに聞いたらそんな論文無いって言うんだがそれはどこが出した論文だ？chatGPT：私の知る限り、アナボリックステロイドを摂取しただけで筋肥大が生じる研究は存在していません。アナボリックステロイドは、トレーニングや運動を行うことで、筋肉の成長や修復を促進する効果があることが知られています。
@@sindoke53 ua-cam.com/video/sZkV4UaqyTc/v-deo.htmlここの3:00くらいに実験結果アリ。ただ確かにどこのだろう?
@@sindoke53 chatgptは全知じゃないよ～w
@@kルシオラ テストステロンのことか！この論文引用数が2000超えてるしもはや定説なんだな。ただ論文読むと筋肥大はナチュラルを超えるけど筋力は超えないんだね。あざます
10:00 「アナボリックステロイド＝性ホルモン」と「医者が使うステロイド＝副腎皮質ホルモン」は全く別物だと思いますし、術後や何らかの理由で筋力低下を防ぐため、医療現場で使われるステロイドは「アナボリックステロイド」だと思いますが、違いますかね？
ジュラシックアカデミーという環境はすごい人ばっかりだろうからGAPが大き過ぎたんだと思う。GAPが大きいことで頑張ろう、この人に追いついて追い越そうみたいな思考の人もいれば、あまりにもレベチの人と会うとやる気を失くすというか、気持ちはわかる。特にこの競技は初心者と上級者の差が目に見えてしまうから尚更GAPを感じてステに走ったのかなあと思う。あまり、自分よりレベチの人に会うのはけっこうリスクが大きいかもしれないですね。
もともとステ使ってたみたいやけどな、この人は
なんでわざわざGAPなの？笑
「命賭けてる代わりに楽してる」ってAさん、結構冷静に自己分析できてますね。ただ、本当の意味で命に関わる危険性があることについては、あまり自覚がなさそう。今の段階ではメリットしか感じられていないからかな。心の底では、自分だけは大丈夫と思ってるような。大きなお世話かも知れないけど、心配になりますね。
ほんこれ
余計なお世話。彼は大会に出るわけでもないんだし自己満ならいいんじゃないの
そんなに死が怖い？筋肉の方が大事
@@ユウキ-i9h 確かに余計なお世話なんだけども。でも前回の動画では、圧倒的に勝てるレベルにデカくなれれば大会にも出たいとも言ってるし…考え方が刹那的で色々と気持ちも変わっていきそう。
@@陽気なポテト 、死んだら燃え滓ぞ😊
俺もステ入れた事あるけど後に後悔したな（短い期間）振り返れば１番イイ身体をしていたのはステを使う前だった！勿論ステ入れた時は周りが見て疑われる程に急速に大きくなった。しかし副作用で体調を壊しステは断念、正直副作用が無いなら今でも使うと思うしあの頃の身体が忘れられない。その後は体調は戻ったものの以前程のやる気もなく、ステ使う前の夢中でトレーニングしてた頃の身体にすら戻らなくなった💦生涯トレーニングを楽しみ良い身体を作って行くならナチュラルがベルトだと思う。よく「理想の身体までバルクアップしたらステ辞めて、、」って話があるが、ステ辞めて縮んでいく姿に絶えられず辞められないと思う。
ミツルさんは打っただけじゃ発達しないと仰っているけど、ビッグさんは打っただけでナチュラル（木澤さんレベルにはならないでしょうけど）より発達すると言っていました。どっちなんでしょう？
打っただけで運動しないグループの筋肉が発達した(増えた)って研究結果の解説してる動画見たことある、勿論ムキムキになるって意味じゃなく筋合成が高まって増えたってことだけど。
ミツルさんの言う「発達」がどのレベルを思い浮かべたのかわからんからなんとも…
自分の身体で人体実験をした人と、ロニーやジェイ、フィルなどの世界王者に密着取材していた人のどっちを信じるかだね
尋常じゃない強度のトレしてきた木澤さんからすれば最後の方のステロイド使ってる人もハードにトレしてるって意見殆ど受け流してそう
でも山岸さんも現役時代にミロスのジャイアントセットのトレーニングをダブルスプリットでやってた
@@スーシー-f2b 山岸さんは本当に凄すぎます 今みたいな筋肉かっこいい✨って時代でも無ければSNSで手軽に承認欲求満たせる訳でもない時代に、人生の全てを筋肉に注いだ男ですから。その点木澤さんも山岸さんのことはリスペクトしてる部分も大いにあると思います
ほんとに目から鱗でした😳こういう世界もあるんだなぁと
目から鱗の使い方よ
@@kawaii-necoboss ？
木澤さんの肩パン批判の反撃に笑ってしまったｗ
ステロイドの費用をジュラシック木澤さんのパーソナル代金にした方がデカくなりそう(笑)
この人木澤さんのパーソナル受けてる人だよ
こやつさすがユーザーだけあってステにぶち詳しいのうwww
そう見える？得た知識や情報がネットで自分の使ってる薬が何処で作られた物が知らないなんて詳しいなんて言わないんだよ！自分から見たら、この人ステロイドに関して何も分かってないんやろなーってのが感想！ステ入れても思った結果が得られていないからパーソナルに来てるんだよ！
なんだろう、もうナチュラルとは言えないからだになってしまっているが今からでも間に合うんじゃないのか？こうやって木澤さんに打ち明けてる時点でまだなんとかなる気がするんだけど
前回の動画からのことですが彼は自分の死が現実的に感じていないようだけどクリニックで処方するステより遥かに多量の投与をしていたり過剰に息切れしていたりと本人が思っているより危険な段階なんじゃないの？と思います。
筋肉を増やすアナボリックステロイドと治療薬としての副腎皮質ステロイドは全く別物です。アナボリックステロイドは常に禁止ですが、副腎皮質ステロイドは競技会時のみ禁止です。混乱しやすいところであり、勘違いされてる方非常に多いです。
ナチュラルで限界までいって初めて試す価値あると思うわ😅
結局はナチュラルで木澤さんがあの身体を作り上げてるんだもん。逃げちゃだめだ！！
スポーツ庁の室伏さんにこの動画を見てほしい
師弟セミナーに参加するか迷っています。トレーニングを真剣にやり始めて半年ほどで、一般人+αくらいの体なので他の参加者などに迷惑をかけることにならないかどうか心配です…
行きたいなら行くべき周りなんて関係ないないよ
真剣にやってる人間に対して迷惑とか思わないでしょまともな人なら
後になって「行けば良かった…」と後悔するより、思い切って参加した方が有意義な経験になると思いますよ。
俺木澤さんに会いたいって理由95%やけど行くで笑
絶対行ったほうがいい！
9:42まじでそう思う
海外の研究では、ステロイドだけ投与して全くトレーニングをしていない群でも筋肥大がかなりありましたよ。ステなしでナチュラルにトレーニングしていた群よりも全然上回っていたのでビビりました
実際に現場で見たわけでも選手と接した訳でもないのに何年も現場に居た人に他人の論文でよく反論できますね。論文＝正しい情報ではありません。論文はあくまで特定の条件下で調べた結果をもとに構築した限定的な結論です。それと動画内で言っているのは「ステロイド打っただけではマッチョにはならない。マッチョになってるなら結局ハードなトレーニングしてる。」と言うことだと思いますよ。
@@tarotanaka8428 正しいとは限らない それはあるかもでしょうが、ならそれと同時に間違ってるとも限らないのでは。
『心臓の重量は（中略）一般成人男性の332gに比べて73.7％重かった。また左室壁厚は（中略）一般成人男性の平均より125％厚いという顕著な差が認められた。左室肥大は100％、心室拡張は33％に認められた。』アナボリックステロイド（AAS）を使用し、50歳未満で死亡した6人の検死結果の研究からの抜粋です。バブルガットの原因である内蔵肥大も議論されていますが、心臓肥大に関してはAASの使用がその直接的な原因であると言われています。彼らは心臓の筋トレはしていません。また、他のスポーツのアスリートではそのような心臓肥大は起こっておりません。つまり、これはトレーニングしなくてもAASの摂取のみで筋肥大が起こりえることの証左ではないでしょうか。
2:25秒くらいの木澤の声がゴリラ化してるとこジュラぬきされそう
普段から息荒いユーザーは怖い
医者でもない人間がTwitter情報で自ら人体実験しているとか怖すぎ。
はよ法律で禁止にして取り締まってほしいわ
この動画めちゃくちゃ面白い🤣
たしかに海外のボディビルダーとか喋るときに息上がってる印象ある
ポ〇イさんもずっと息上がりながら喋ってたな(￣▽￣;)
山岸さんも常にキツそうやもんね
素人がステロイド使うと、めちゃくちゃアホみたいなサイクルで組むからプロの人達より副作用が増えたりする。オリンピアレベルの筋肉量の人は、正しいサイクルを組んでても使う量そのものが大きいから副作用が出るって感じ。
身長180㎝、体重85で体脂肪多いって、使ってる意味なくないか？
ほんとに筋肉大きくなってるんか？って感じですよね
筋トレして腹減ってジャンク食って太っただけですよ
ステロイド使ってそんなもんかと理事長に言われるよ。
😂😂😂核心をw
薬よりも木澤さんの方が身近だったら、最初から薬に頼らないと思いますね。ドラッグユーザーが身近になりすぎてるのが問題だし、もっと合戸さんや木澤さん、相澤くんに横川くんの様な存在が一般認知されていけば、状況は変わってくるだろうな〜って感じます。
筋トレ界隈ではクソ有名でしょ。知らない人はいないくらい。一般で有名になっても特に変化は無いし
ステロイドでの筋肥大は量に依存する面があるから、ステロイド打っただけでは大きくならないは語弊があるのでは？意味ないレベルで投与するのか、デカくなるレベルで投与するのかで全然違うでしょ打つだけで何もしてない人よりは筋肉が発達すると聞いたことある
筋肉に対する欲求のところの熱意ってのは本当に熱いですね、いいなと思いました
ナチュラルとユーザーで一番大事なのは、きちんと棲み分けを徹底することだと思う。
3話通して見ましたが、はっきり言って依存症ですね。理想を追うがあまり本来の自分が見えなくなってしまい、最悪は命も落とす事もある。こんなのってフィットネスではないよなー。そのうち欲深い人間は筋肉を超えてサイボーグにでもなりそうだな。
ステロイドボディビルの歴史はこんなに長いのに、今現在でも命がけで試行錯誤しなきゃいけないっていう点がよく分からない世界ですね。オリンピアに出てた人たちのノウハウって全然共有されてないんでしょうか。
なんか、指導者の元で薬やってるならまだわかるけど、ネットの情報のみで1人で薬に手出せるのは逆の意味で凄いわ。
大事なことですね。打っただけで筋肉はでかくならない。ドーピングしてもそれなりの努力は必要。覚醒とイコールと考えている人も多いかも？ダメ、ダメだけでなく、何故ダメなのか、説明することも大事ですね‼️
ビリヤードしてる年配の方が体が動かなくなってきたからステロイド打って体を動かしている、と話は聞いたことがあります。
大橋の肩は“筋肉じゃない”との事ｗ
あれはもはやニュージャンル
合戸さんの言葉を借りればそれで本当に誇れるの？薬の力でえた筋肉で？って感じですね。
薬使ってこの身体なの〜😂俺や大ちゃんがつかったら100キロで仕上げちゃうよ〜。まあ使わねーけど😮って言われちゃうよ。
8:00辺りからの話よな
面白いからずっとこの子でいいよ使うタイミングと血中アミノ酸濃度を見極めればもっと成長できるはず、ピックアップはアンドロゲンばかりに目をつけるのはあまり良くない
中国とかタイの薬打つの怖すぎるんだけど… たとえ副作用ないって言われても無理
私ユーザーじゃないんですけどタイめっちゃいいって聞いたことありますよ。ニューハーフが多かったりするお国なので薬剤を自分に投与したり体を変えることに躊躇がない人が多いんですかねまとまってなくてすみません🙇♀️
ナチュラル最高やなぁ って改めて思わされた
ドラッグ使用の時点で、もうお薬の処方量大会に名前変えて下さい😂3番の選手は、何mg使ってます！4番は、さらに上です！4番の勝ち🏅！でいいのでわ😅
ステロイドは何もせんでも筋肉量増えるらしいけどな
怖い話だよね割と身近なところでも薬物汚染が進んでいるんだな
サムネの場面どこよ！？
数字から察するに、（当たり前だけど）木澤さんの方が よっぽど ゴッツいのね
筋トレ歴2年、コロナ禍で運動不足解消にと自宅でダンベルとチンニングのみで作った自分の今朝の体重86キロ体脂肪率18%...同じやないかいwそりゃ木澤さんに全然見えないって言われるは
ユーザーの方を擁護するわけではないですけど、体重計の体脂肪率なんてあてにならないですよ。
いや流石に体重、体脂肪だけじゃ判断出来ない
言われる『わ』ね
多分そもそも体脂肪計がおかしいからね。医学関係の人が言うには大体＋3%くらい
俺結構絞ったのに体脂肪計25%とか出てあれはまじで当てにならないわ明らかにバキバキでまぁ8.9くらいだろうなと思ったら25%でこれ壊れてない？って感じだった。体重しか当てにならない。まじでMMAやってたから180.78でもう身体バキバキで顔はこけてるのに25%って俺の筋肉はもしかしたら全部脂肪なのかと思ったよ。
ビッガームさんもめっちゃ息切れしてたよな動画撮影してるだけで
ステ打っただけでトレーニーよりデカくなったっていう外国の論文で示されてるという話を聞いたことがあるけど・・・実際どうなんでしょう？
そんな体脂肪率でウロウロしてて打ってる意味ある？？結局しんどいこと出来ないだけじゃない？
ステ使ってこの程度って言われるくらいの体なのは、やはりトレーニング歴があまりにも浅すぎるのも原因よな。正直才能あるやつでない限り１年くらいじゃマスター出来んよ。正直最低でも２～３年くらいしっかりやって、基礎を完璧にマスター出来たと胸張って思えるくらいから始めないとな。
別に使うのは個人の勝手だけど、プロになってスポンサーついたり何なりして稼げないと自己満だけではリスク高すぎる
睾丸解けるってだけで無理だわ
マジでそれ。それが一番やだ笑
男としての価値無くなるよねー
@@マッハ呉爾之助 発言気をつけた方がいいと思うナチュラルも。無精子症やガンで摘出した人は男の価値ないってことかな？
ユーザーも効果を得る為にハードにトレーニングしてるだろうけど、やっぱりナチュラルからしたら非難されてもしょうがない。プロ目指してるとかならまだ理解のしようもあるんだが。
イニシャルをタトゥーで躊躇なく彫れるような感覚なんだろうなぁ。いま全く後悔が無いというのは。
自分179cm86kg体脂肪率大体18％なのでほぼ一緒もちろんナチュラルですがこのスペックだと半袖にならないとマッチョに見られないです…
わかります自分も175でナチュラルでそのスペックなので半袖になったところで何か運動してる？ってようやっと聞かれるくらいです
普通にトレーニング歴が足りないだけじゃない？
自分も今減量中で少し落ちて180cm82kgだけど、体脂肪率18%くらいで大体同じ1年ちょいしかやってないからマッチョにはほど届い笑
正直長袖とか上着着てても分かるようなマッチョは相当なもんよ。
ちゃんと見合った結果が出てないのがまたおもしろい
副作用が大きく出るレベルで使って結果が伴わないのは使い方がパカだからだね。ト○ラジさんとか、亡くなっちゃったけどbig a○mさんみたいにしっっっかりと知識を付けてやらないと本当に破滅するからな
@@銃を持ってるクマ死んでるのに知識持ってるは草
@@きんにく-d1y そりゃ、ヘビーユーザーは死亡リスク高くなるよ。本人が勧めてる量は副作用とかあんまり出ないけど、本人はあの筋肉量だからな
@@銃を持ってるクマ ビッグアームって絞ったら大した事なくね？
この人は20代で背が伸びたのなら最近何かと話題の骨延長とかする前に試したい人いるだろ
自分まだ19歳なんでめっちゃ試したくなりました。この年で167cmは流石にキツい
@@oi.naniyattendayo 19歳は骨端線閉じてるからもう手遅れですよ。医療の現場では15歳までです
ユーザーもハードなトレーニングやってます…じゃ薬なしでもいいんじゃない？薬やっていい理由には全くならない
引いちゃうぐらい息が上がるって想像つかん。。
山本さんとかビッグアームさん結構息切れしてるけどそれ以上なんじゃない？ww
@@オールマイト-r8o 座ってるだけで息切れするような人たち以上ってやばいｗ
彼もドラッグに手を出す前に、JBBFのトップビルダーの所にパーソナル受けにいけば良かったかも。
実際に打ってる動画をUA-camで見つけてしまった…
この人が？
@@KY-iw3fq 別の動画ですね…薬をアンプルから吸って、右肩に打ってましたね
アナボリックステロイドを打ってみた？てやつですかね、、、
実際月に数万円の廃課金して180cm85kg18%くらいのスペックなら、日々コツコツログインしてれば確実に到達できるレベルなのにな。気が早えよw
Aさん、過去に何か嫌な思い出を持ってそう。屈辱的な。
それ思った話し方とか丁寧でしっかりしてるけどなんか想像しちゃうよね
きっかけが通ってる同じジムのトレーニーよりもデカくなりたいって、競争心というより劣等感からきてるのかなって感じますしね。
北村さん発汗と息切れ凄かったもんな
北村さん使ってたと思いますか？
木村フィリップミノルも汗がやばいしスタミナ無さすぎる。
@@riqnliqn6710 北村克哉さんも北村克己さんも使ってたと思います。
@@riqnliqn6710 学生時代から使ってるよ。
@@riqnliqn6710 プロレスラーの北村さんはドーピング検査陽性なった事ある。マッスル北村さんは詳しい資料がない。しかし、餓死だったと言われているが、インスリン注射による低血糖症だったと聞いた事がある。
どこ産の薬使ってるの？って聞かれてすぐ答えれないの心配になる・・
どんな方法でつけた筋肉でも筋肉には変わりないただその分楽してるみたいなマインドでは憧れてる海外選手みたいになるのは難しいと思われる
ほんとそれ。
その通り。結局ナチュラルで頑張れば辿り着ける領域にしかなれない。だったら使い損だから止めた方がいいってのが本音。
@@ソフトシェル-e3l同じ人で比べるならステ使った筋量にナチュラルでなるのは相当難しい
木澤さんは今回の告白を聞いてAさんのパーソナルを今後拒否するんだろうか？
この話を聞けば聞くほど杉中選手が疑われるのも無理ないなって感じますね。でも動画でさえ伝わるあの強度、メンタルならナチュラルでって納得できますが。
トムプラッツやドリアイエーツより強いメンタルや強度ですか？笑ユーザーは強度やメンタルが弱いって、それ妬んだナチュラルが悪口言ってるだけですよ笑
@@aa-ss2wf 何でそんな争いたいコメントするのか謎ですね。。杉中選手の強度やメンタルがすごいの、どこにその２人よりも書いてありましたか？ユーザーのどこに強度、メンタルが強い書いてありましたか？教えてください。
@@shinwod2282 ？？日本語苦手ですか？？
@@aa-ss2wf あなたの次くらいにね！
とりあえず日本語苦手なので、どこにさっきコメントしたことがあるかわかりやすく教えてくださいね！教えてくれない場合は苦手な方って事ですよね！わかりやすく教えてください！
息あがったら心肥大化して死んじゃう
実際はステロイドでもハードなトレーニングが必要でも木澤さんの価値観では本物とは言えない。おそらくAさんのマインドを知って、そう思ってしまったんだろうけど。特に破滅に向かって自制心がないように見えるのが1番心配。オリンピア選手でも目標を達したら辞めたり、諦めて現役引退ってリミットがあるのに。
過程が違うだけでユーザーの筋肉も本物の筋肉ですよ。ユーザーのほうが筋肉やパワーが凄いのも事実。ユーザーのほうが筋肉に命かけてるのも事実。自分がナチュラルにメリットを感じてそっちを選んでるんだんだから、土俵の違うユーザーにイチャモンつけるのは妬みに見えてしまってちょっと😅
セコしてんだから言われんのは当たり前たとえ、大会に出てなくても周りの人間を騙してる
@@raradoren セコって思うのは勝ってに敵対心抱いてるナチュラルだけでしょ(^-^;そもそも土俵が違うんだからトップクラスのユーザーはナチュラルなんて眼中にないと思うよ(^-^;
プロで大金稼げるレベルでもないのに日常生活で息切れしたり女の子とのソッチ系機能がダメになるのは割が合わんわ
収録後、木澤 「コラボありがとう今後ジュラシックジム出禁ね？」
なんちゃらグリルに度々出てくる肩オバケの人はシンソはいってる？
「ただ人よりデカくなりたい」、とか大会出るのって聞かれて「圧勝できるなら」ってここに半端さが集約してる気がするわ。オリンピアに出る人はもちろん、普通の大会に出る人でもユーザーか否かを問わずみんなトレーニング、食事、調整で自分の持てる最高の体を作ってそれで勝負するって前提でやってるじゃん。それを圧勝できるなら、とか要はなろう系の主人公みたいに俺強いしたいだけの中途半端な人間なんだなって感じ。そんな半身で中途半端なことしかできないからドーピングしててもユーザーに見えないんでしょ笑何やってもうまくいかないよ。
たとえユーザーだからって顔も知らんやつにコメント当たり強すぎて草
緊張感が絶妙
こうの貴重な話聞くとナチュラルでこれからも頑張ろうと思う！ナチュラルの皆さん一緒に頑張りましょう！！
色んな人を見てきた先輩だから教えてあげるけど、だいたい普通の人は停滞期で永遠に止まって、私生活との両立が限界で維持するのがやっとで、何年も無駄な労力と金を費やすだけだから😅
短期間だけ使ってマッスルメモリ増やすほうが早いよ😅
歳とったら絶対に無くなるものにそこまで時間と金かけるのほんとに人生の無駄だから😅
生活環境からなにからなにまでかえて有名人になれるなら別だけど😅
(この返信欄にステロイド勧めてる奴がいるから言うけど)
ステロイド肯定派は心臓などの内臓も筋肉である認識が有るのか疑問。勝手に使って内臓も肥大させとけば良いと思うけど、他人に勧めてんじゃねえよ。
@@aa-ss2wf
物理的な停滞もあるだろうけど精神的な停滞が大きいよね
ある程度変化したらそれで満足して変わらなくなるけどユーザーの場合、例えば彼は100㎏まで増やすとか使うことで精神的なリミットが同時に外れてるんだよね
ただ、維持しないと結局はブヨブヨになるから使うなら使い続けないといけないしトレーニングもやり続けるしかない、そこはあなたと違う
このチャンネルでは2人で必死に非難してるけど多分それはユーザーに追い越されるのが怖いからだよね
@@豚肉-l3n ナチュラルに戻して4年たつけど、マッスルメモリーで体重プラス10キロ、もちろん筋力も体重なみに維持してるおれが自分の体で証明済み。ナチュラルであろうが続けなければブヨブヨ当たり前
ユーザー「シンソールは筋肉じゃないので入れたくないです」
ジュラ「ドラッグで手に入れた筋肉も筋肉じゃないよ」
うんそうだ！ ってなるかアホ
@@omoide-channel647 どっちについてのコメントかわかりづらい（どっちでも意味が通ってしまう）
場を少し和ませたMCTオイル
木澤さん腕カッコよすぎ
ナチュラルにステ使ってますよねは最高の褒め言葉で
ユーザーに絶対使ってないでしょ笑
は最高のディスり
面白い😂
だけど、言われると不愉快だよね。
そんな目で見られたくないから。
ナチュラルでステ使ってますよね？はデカければ嬉しいけど、ニキビとかで判断されたら泣く
@@tottokohamutaify
ナチュラルやのに、ニキビとガイノのダブルパンチとか、本人もコンプレックスになってもおかしくないからな
人の身体というか容姿にどうこう言わないことだね。普通に野暮。
この人がJBBFの大会に出たいと言ったら木澤さんはなんと言うのかな
このチャンネルでユーザーが出たら叩かれるのに、それでも出てくれるa君よ貴重な話ありがとう
ジムでスタッフやらせてもらってる者です
最近中学生が入会したんですけど
フィジークに憧れてるらしく
色々話してたらステロイドの存在も知ってました
PROになるのが夢だけどPROはステ使ってますよねみたいなことも言われました
本人はステロイドを使う気ないとは言ってましたけど今後がマジで心配になりました
一応絶対やめとけよとは言いましたけどやっぱり某UA-camrやらの影響は大きいみたいです...
好きにさせてやれよ。使いたかったら使えばいい。ボディビルにステロイドは必要
@@マシン拭かない奴はボコす
やる人はやると思うので意見を言わせてもらっただけです
ただ僕はステロイドは必要ないとは思いますね
鬱になったり、性欲なくなったり、注射も痛いし、薬が合わないかもしれないし、死ぬかもしれないよって伝えてそれでもやるなら諦めるしかないかなと思います。
まず、ジムのスタッフさん超えて、木澤さんくらいデカくなったら使ってプロ目指してもいいかもしれないですね。
@@マシン拭かない奴はボコすこういう無責任な人と関わらないことを願います。
木澤さんの『ドラッグで、手に入れた筋肉は筋肉じゃあない』はかっこよすぎました🌟
これに尽きる
その後の空気面白かったね
ズバッと言ったね。素晴らしい。
サプリメントやマシンとかの道具色々使って付けるのと倫理的には何が違うの？
@@kawaii-necoboss
サプリもマシンも禁止されていないやろ
みつるさんすごくステロイドに理解ある。
ステ使えば楽に筋肉付くってナチュラルの土俵からしたらそうかもしれないが、ステロイド使ってる人達の土俵もまたナチュラルの土俵とは違う厳しさはあると思う。
ステ打てばみんなオリンピアに出れるわけでもないしね。
高倉健がビールのCMで語っていた「遠回りは嫌いです。近道はもっと嫌いです」ってセリフを思い出した。
カッケー…
高倉健はそのレベルにいるんか…
頂たけぇな
ナチュラルボディビルこそがボディビルだ、と世界でも認識されているような時代が来て欲しいです。
難しいでしょうが。
難しいのは筋肥大がトレーニングのキツさ、上手さに比例して、等しく肥大化していく訳では無いというところ。トレーナーは商売に影響するから、そういった情報を前面には出さない事。筋肥大の遺伝的優位性には勝つのが難しい事。競技の特性としてデカさこそ正義が強くなり過ぎている事。
久野さんのジムに入ろうとしたら久野さんがどんなリアクションを取るのか見たい
即、退出ですわな。ジムの入口のところに何か「ここに入れるのはナチュラルの方のみです」みたいなメッセージが書かれていたかと。
寝かせグリップとも書いてあった気がします。
どうしても今すぐ欲しい、という思いばかりが優先したときにそっと悪魔が近づいてくるんよね
別に筋トレに限らずありとあらゆる分野で世の中そんなものだ
どんな筋トレしてるかしらんが、オフボディで85キロなら使わずともいけるよ
ライフタイムナチュラルは無理だけどナチュラルリターンは今からでも間に合う。
山崎恭介さんのANNBBF理事との対談動画、と高須幹弥院長のステロイド問題に関する動画を合わせてみると更に面白かったです！
数々のチャンピオンを見届けてきたミツルさんも仰ってますが、薬は使用者をチャンピオンにはしてくれません。あくまで上限解放の手段に過ぎません。その競技のトップに君臨するアスリート達は内面に王者たる素質を携えています。
突き抜けるほどの情熱、野望、使命感があって初めて手にする事ができます。
勿論、将来の健康を前借りしてですが。
途中ジョジョの名言みたいなの出て草
ステロイドの良く無い所は、結局使っても、ステロイド辞めたら、筋トレ頑張っても落ちる一方。😅
使ったら一生打ち続けるか、一回怪物になり、満足して、ナチュラルに戻し筋トレしながら、萎む筋肉を見続ける人生…の2択
木澤さんの発言に反論する方結構いますね。でもステロイドを使うってのは本来そういう事を言われ、後ろ指差される行為だったんです。それを承知で使うべき物だったんです。タトゥーと一緒です。嫌ならやるべきで無い。今は、日本のプロフィジーカーを若者が抵抗なく受け入れているどころか憧れすら抱く。カジュアルにステを使う世代になっちゃってる。だからステを否定すると叩かれる。数10年前とは取り巻く環境が違いすぎるから起こるのかなと思います。
10年前と価値観が一緒のものなんてほとんどないぜよ。
@@ああ-c1d3p そんな話は誰もしてねーよ
「『お薬』だけでは筋肉は成長しない」ーたしかにそうなのですが、軽度な筋トレよりも単にドーピングのみで日常生活しているもののほうが筋断面積が拡大した・・・なんていう実験結果もあるんですよねぇ。
そうであれば、ナチュラルで超ハードワークする仕事量よりも、実は、ユーザーは、はるかに低レベルの仕事量で、「それなり」の筋肥大効果を得ることが可能なのかもしれませんね。
それにしても、この方の、「命を懸けているけど、楽してる」というのは、おそらく彼も意図せず、至極『名言』だと思いました。この方、ご自身が命を賭している認識もなんとなくあるし、「楽してる」、つまり、ナチュラルよりも簡単にモンスター級の筋肉を素早く手に入れる可能性を信じておられる。おそらく、大半のユーザーの内心は、こういうことなのでしょうね。
ただし、この「楽」することの代償は、身体の健康、ひいてはご自身の命を、ご自身の未来から「前借り」もしくは「先食い」しているということです。そういう「覚悟」の意味で、本気で「命を賭して」いるとのご認識ならば、「天晴」と申し上げたい。
あのステパをなさっていたと公言されていた方は、最期、「生」に対する強烈な執着を示されていた、と認識しております。彼は、何であれ、生きたかった。また、公言はせずとも同じくUA-camrでユーザーであると思しき方で亡くなった方も、最期は自ら救急車を呼んだということです。
あなたが行っていることは、本当に命を賭すほどのことなのか。とどのつまり、今際の際でないと、「本当のところ」はわからないのかもしれませんね。
実験はあくまで実験ですからね。特にこういった筋トレに関する実験は意図的に有意な結果を生み出してるものが多いらしいからなんともですね。
@@びりーかいす 様
コメントありがとうございます。貴殿のおっしゃるようなことも含意しているつもりです。
米国ほどのコネ、利益誘導、資本主義社会にあっては、まさに「筋トレに関する」学問や研究は、その「筋」からの多額の寄付金がなければ全く成り立ちません。そもそも「筋トレに関する」学問や研究は、比較的それ自体をマネタイズするのが極めて困難だからです。
なお、ここにいう「筋」とは、「筋トレに関する」あらゆる利害関係人及び団体、企業のことであることは、いうまでもありません。
ナチュラルはトレも文章もネチネチなげーよな笑。俺達はユーザーというより新人類。コーディネーターだ笑
筋トレ10年以上やってるけどステ使ってる筋トレ歴3-4年程度の若い子が仕上がり90kgぐらいだったのは驚愕だったね（外人でね）。食事もトレもかなり一生懸命やってたとしてもあまりに発達が速い。
それは無いだろ。仕上がり90kgなら有名だぞ
@@ジャーナリスト 身長200cmくらいなんじゃね
ステステマ説
212って知ってる？にわかくん www
（外人がね）←保険かけとけばバレないと思ってそう
ステロイドは打っただけで筋肥大するって研究論文あるよね
運動してアナボリックステロイドは投与しない群(a)
運動せずアナボリックステロイドを投与する群(b)
では(b)の方が筋肥大していた、ってやつ
chatGPTに聞いたらそんな論文無いって言うんだがそれはどこが出した論文だ？
chatGPT：私の知る限り、アナボリックステロイドを摂取しただけで筋肥大が生じる研究は存在していません。アナボリックステロイドは、トレーニングや運動を行うことで、筋肉の成長や修復を促進する効果があることが知られています。
@@sindoke53
ua-cam.com/video/sZkV4UaqyTc/v-deo.html
ここの3:00くらいに実験結果アリ。
ただ確かにどこのだろう?
@@sindoke53 chatgptは全知じゃないよ～w
@@kルシオラ テストステロンのことか！
この論文引用数が2000超えてるしもはや定説なんだな。
ただ論文読むと筋肥大はナチュラルを超えるけど筋力は超えないんだね。
あざます
10:00 「アナボリックステロイド＝性ホルモン」と「医者が使うステロイド＝副腎皮質ホルモン」は全く別物だと思いますし、術後や何らかの理由で筋力低下を防ぐため、医療現場で使われるステロイドは「アナボリックステロイド」だと思いますが、違いますかね？
ジュラシックアカデミーという環境はすごい人ばっかりだろうからGAPが大き過ぎたんだと思う。
GAPが大きいことで頑張ろう、この人に追いついて追い越そうみたいな思考の人もいれば、あまりにもレベチの人と会うとやる気を失くすというか、気持ちはわかる。
特にこの競技は初心者と上級者の差が目に見えてしまうから尚更GAPを感じてステに走ったのかなあと思う。
あまり、自分よりレベチの人に会うのはけっこうリスクが大きいかもしれないですね。
もともとステ使ってたみたいやけどな、この人は
なんでわざわざGAPなの？笑
「命賭けてる代わりに楽してる」ってAさん、結構冷静に自己分析できてますね。
ただ、本当の意味で命に関わる危険性があることについては、あまり自覚がなさそう。
今の段階ではメリットしか感じられていないからかな。
心の底では、自分だけは大丈夫と思ってるような。
大きなお世話かも知れないけど、心配になりますね。
ほんこれ
余計なお世話。彼は大会に出るわけでもないんだし自己満ならいいんじゃないの
そんなに死が怖い？筋肉の方が大事
@@ユウキ-i9h 確かに余計なお世話なんだけども。
でも前回の動画では、圧倒的に勝てるレベルにデカくなれれば大会にも出たいとも言ってるし…
考え方が刹那的で色々と気持ちも変わっていきそう。
@@陽気なポテト 、死んだら燃え滓ぞ😊
俺もステ入れた事あるけど後に後悔したな（短い期間）
振り返れば１番イイ身体をしていたのはステを使う前だった！
勿論ステ入れた時は周りが見て疑われる程に急速に大きくなった。
しかし副作用で体調を壊しステは断念、正直副作用が無いなら今でも使うと思うしあの頃の身体が忘れられない。
その後は体調は戻ったものの以前程のやる気もなく、ステ使う前の夢中でトレーニングしてた頃の身体にすら戻らなくなった💦
生涯トレーニングを楽しみ良い身体を作って行くならナチュラルがベルトだと思う。
よく「理想の身体までバルクアップしたらステ辞めて、、」って話があるが、ステ辞めて縮んでいく姿に絶えられず辞められないと思う。
ミツルさんは打っただけじゃ発達しないと仰っているけど、ビッグさんは打っただけでナチュラル（木澤さんレベルにはならないでしょうけど）より発達すると言っていました。どっちなんでしょう？
打っただけで運動しないグループの筋肉が発達した(増えた)って研究結果の解説してる動画見たことある、勿論ムキムキになるって意味じゃなく筋合成が高まって増えたってことだけど。
ミツルさんの言う「発達」がどのレベルを思い浮かべたのかわからんからなんとも…
自分の身体で人体実験をした人と、ロニーやジェイ、フィルなどの世界王者に密着取材していた人のどっちを信じるかだね
尋常じゃない強度のトレしてきた木澤さんからすれば最後の方のステロイド使ってる人もハードにトレしてるって意見殆ど受け流してそう
でも山岸さんも現役時代にミロスのジャイアントセットのトレーニングをダブルスプリットでやってた
@@スーシー-f2b 山岸さんは本当に凄すぎます
今みたいな筋肉かっこいい✨って時代でも無ければSNSで手軽に承認欲求満たせる訳でもない時代に、人生の全てを筋肉に注いだ男ですから。その点木澤さんも山岸さんのことはリスペクトしてる部分も大いにあると思います
ほんとに目から鱗でした😳
こういう世界もあるんだなぁと
目から鱗の使い方よ
@@kawaii-necoboss
？
木澤さんの肩パン批判の反撃に笑ってしまったｗ
ステロイドの費用をジュラシック木澤さんのパーソナル代金にした方がデカくなりそう(笑)
この人木澤さんのパーソナル受けてる人だよ
こやつさすがユーザーだけあってステにぶち詳しいのうwww
そう見える？得た知識や情報がネットで自分の使ってる薬が何処で作られた物が知らないなんて詳しいなんて言わないんだよ！
自分から見たら、この人ステロイドに関して何も分かってないんやろなーってのが感想！
ステ入れても思った結果が得られていないからパーソナルに来てるんだよ！
なんだろう、もうナチュラルとは言えないからだになってしまっているが今からでも間に合うんじゃないのか？こうやって木澤さんに打ち明けてる時点でまだなんとかなる気がするんだけど
前回の動画からのことですが彼は自分の死が現実的に感じていないようだけどクリニックで処方するステより遥かに多量の投与をしていたり過剰に息切れしていたりと本人が思っているより危険な段階なんじゃないの？と思います。
筋肉を増やすアナボリックステロイドと治療薬としての副腎皮質ステロイドは全く別物です。
アナボリックステロイドは常に禁止ですが、副腎皮質ステロイドは競技会時のみ禁止です。
混乱しやすいところであり、勘違いされてる方非常に多いです。
ナチュラルで限界までいって初めて試す価値あると思うわ😅
結局はナチュラルで木澤さんがあの身体を作り上げてるんだもん。
逃げちゃだめだ！！
スポーツ庁の室伏さんにこの動画を見てほしい
師弟セミナーに参加するか迷っています。
トレーニングを真剣にやり始めて半年ほどで、一般人+αくらいの体なので他の参加者などに迷惑をかけることにならないかどうか心配です…
行きたいなら行くべき
周りなんて関係ないないよ
真剣にやってる人間に対して迷惑とか思わないでしょまともな人なら
後になって「行けば良かった…」と後悔するより、思い切って参加した方が有意義な経験になると思いますよ。
俺木澤さんに会いたいって理由95%やけど行くで笑
絶対行ったほうがいい！
9:42まじでそう思う
海外の研究では、ステロイドだけ投与して全くトレーニングをしていない群でも筋肥大がかなりありましたよ。ステなしでナチュラルにトレーニングしていた群よりも全然上回っていたのでビビりました
実際に現場で見たわけでも選手と接した訳でもないのに何年も現場に居た人に他人の論文でよく反論できますね。
論文＝正しい情報ではありません。
論文はあくまで特定の条件下で調べた結果をもとに構築した限定的な結論です。
それと動画内で言っているのは「ステロイド打っただけではマッチョにはならない。マッチョになってるなら結局ハードなトレーニングしてる。」と言うことだと思いますよ。
@@tarotanaka8428 正しいとは限らない それはあるかもでしょうが、ならそれと同時に間違ってるとも限らないのでは。
『心臓の重量は（中略）一般成人男性の332gに比べて73.7％重かった。また左室壁厚は（中略）一般成人男性の平均より125％厚いという顕著な差が認められた。左室肥大は100％、心室拡張は33％に認められた。』アナボリックステロイド（AAS）を使用し、50歳未満で死亡した6人の検死結果の研究からの抜粋です。
バブルガットの原因である内蔵肥大も議論されていますが、心臓肥大に関してはAASの使用がその直接的な原因であると言われています。彼らは心臓の筋トレはしていません。また、他のスポーツのアスリートではそのような心臓肥大は起こっておりません。
つまり、これはトレーニングしなくてもAASの摂取のみで筋肥大が起こりえることの証左ではないでしょうか。
2:25秒くらいの木澤の声がゴリラ化してるとこジュラぬきされそう
普段から息荒いユーザーは怖い
医者でもない人間がTwitter情報で自ら人体実験しているとか怖すぎ。
はよ法律で禁止にして取り締まってほしいわ
この動画めちゃくちゃ面白い🤣
たしかに海外のボディビルダーとか喋るときに息上がってる印象ある
ポ〇イさんもずっと息上がりながら喋ってたな(￣▽￣;)
山岸さんも常にキツそうやもんね
素人がステロイド使うと、めちゃくちゃアホみたいなサイクルで組むからプロの人達より副作用が増えたりする。オリンピアレベルの筋肉量の人は、正しいサイクルを組んでても使う量そのものが大きいから副作用が出るって感じ。
身長180㎝、体重85で体脂肪多いって、使ってる意味なくないか？
ほんとに筋肉大きくなってるんか？って感じですよね
筋トレして腹減ってジャンク食って太っただけですよ
ステロイド使ってそんなもんかと
理事長に言われるよ。
😂😂😂核心をw
薬よりも木澤さんの方が身近だったら、最初から薬に頼らないと思いますね。ドラッグユーザーが身近になりすぎてるのが問題だし、もっと合戸さんや木澤さん、相澤くんに横川くんの様な存在が一般認知されていけば、状況は変わってくるだろうな〜って感じます。
筋トレ界隈ではクソ有名でしょ。知らない人はいないくらい。
一般で有名になっても特に変化は無いし
ステロイドでの筋肥大は量に依存する面があるから、ステロイド打っただけでは大きくならないは語弊があるのでは？
意味ないレベルで投与するのか、デカくなるレベルで投与するのかで全然違うでしょ
打つだけで何もしてない人よりは筋肉が発達すると聞いたことある
筋肉に対する欲求のところの熱意ってのは本当に熱いですね、いいなと思いました
ナチュラルとユーザーで一番大事なのは、きちんと棲み分けを徹底することだと思う。
3話通して見ましたが、はっきり言って依存症ですね。
理想を追うがあまり本来の自分が見えなくなってしまい、最悪は命も落とす事もある。
こんなのってフィットネスではないよなー。
そのうち欲深い人間は筋肉を超えてサイボーグにでもなりそうだな。
ステロイドボディビルの歴史はこんなに長いのに、今現在でも命がけで試行錯誤しなきゃいけないっていう点がよく分からない世界ですね。オリンピアに出てた人たちのノウハウって全然共有されてないんでしょうか。
なんか、指導者の元で薬やってるならまだわかるけど、ネットの情報のみで1人で薬に手出せるのは逆の意味で凄いわ。
大事なことですね。
打っただけで筋肉はでかくならない。
ドーピングしてもそれなりの努力は必要。
覚醒とイコールと考えている人も多いかも？
ダメ、ダメだけでなく、何故ダメなのか、説明することも大事ですね‼️
ビリヤードしてる年配の方が体が動かなくなってきたからステロイド打って体を動かしている、と話は聞いたことがあります。
大橋の肩は“筋肉じゃない”との事ｗ
あれはもはやニュージャンル
合戸さんの言葉を借りればそれで本当に誇れるの？薬の力でえた筋肉で？って感じですね。
薬使ってこの身体なの〜😂
俺や大ちゃんがつかったら100キロで仕上げちゃうよ〜。まあ使わねーけど😮
って言われちゃうよ。
8:00辺りからの話よな
面白いからずっとこの子でいいよ
使うタイミングと血中アミノ酸濃度を見極めればもっと成長できるはず、ピックアップはアンドロゲンばかりに目をつけるのはあまり良くない
中国とかタイの薬打つの怖すぎるんだけど… たとえ副作用ないって言われても無理
私ユーザーじゃないんですけどタイめっちゃいいって聞いたことありますよ。ニューハーフが多かったりするお国なので薬剤を自分に投与したり体を変えることに躊躇がない人が多いんですかね
まとまってなくてすみません🙇♀️
ナチュラル最高やなぁ って改めて思わされた
ドラッグ使用の時点で、もうお薬の処方量大会に名前変えて下さい😂
3番の選手は、何mg使ってます！
4番は、さらに上です！4番の勝ち🏅！でいいのでわ😅
ステロイドは何もせんでも筋肉量増えるらしいけどな
怖い話だよね
割と身近なところでも薬物汚染が進んでいるんだな
サムネの場面どこよ！？
数字から察するに、（当たり前だけど）木澤さんの方が よっぽど ゴッツいのね
筋トレ歴2年、コロナ禍で運動不足解消にと
自宅でダンベルとチンニングのみで作った自分の今朝の体重86キロ体脂肪率18%...
同じやないかいw
そりゃ木澤さんに全然見えないって言われるは
ユーザーの方を擁護するわけではないですけど、体重計の体脂肪率なんてあてにならないですよ。
いや流石に体重、体脂肪だけじゃ判断出来ない
言われる『わ』ね
多分そもそも体脂肪計がおかしいからね。医学関係の人が言うには大体＋3%くらい
俺結構絞ったのに体脂肪計25%とか出てあれはまじで当てにならないわ
明らかにバキバキでまぁ8.9くらいだろうなと思ったら25%でこれ壊れてない？って感じだった。
体重しか当てにならない。
まじでMMAやってたから180.78でもう身体バキバキで顔はこけてるのに25%って俺の筋肉はもしかしたら全部脂肪なのかと思ったよ。
ビッガームさんもめっちゃ息切れしてたよな動画撮影してるだけで
ステ打っただけでトレーニーよりデカくなったっていう外国の論文で示されてるという話を聞いたことがあるけど・・・
実際どうなんでしょう？
そんな体脂肪率でウロウロしてて打ってる意味ある？？結局しんどいこと出来ないだけじゃない？
ステ使ってこの程度って言われるくらいの体なのは、やはりトレーニング歴があまりにも浅すぎるのも原因よな。
正直才能あるやつでない限り１年くらいじゃマスター出来んよ。
正直最低でも２～３年くらいしっかりやって、基礎を完璧にマスター出来たと胸張って思えるくらいから始めないとな。
別に使うのは個人の勝手だけど、プロになってスポンサーついたり何なりして稼げないと自己満だけではリスク高すぎる
睾丸解けるってだけで無理だわ
マジでそれ。それが一番やだ笑
男としての価値無くなるよねー
@@マッハ呉爾之助 発言気をつけた方がいいと思うナチュラルも。無精子症やガンで摘出した人は男の価値ないってことかな？
ユーザーも効果を得る為にハードにトレーニングしてるだろうけど、やっぱりナチュラルからしたら非難されてもしょうがない。プロ目指してるとかならまだ理解のしようもあるんだが。
イニシャルをタトゥーで躊躇なく彫れるような感覚なんだろうなぁ。いま全く後悔が無いというのは。
自分179cm86kg体脂肪率大体18％なのでほぼ一緒
もちろんナチュラルですがこのスペックだと半袖にならないとマッチョに見られないです…
わかります自分も175でナチュラルでそのスペックなので半袖になったところで何か運動してる？ってようやっと聞かれるくらいです
普通にトレーニング歴が足りないだけじゃない？
自分も今減量中で少し落ちて180cm82kgだけど、体脂肪率18%くらいで大体同じ
1年ちょいしかやってないからマッチョにはほど届い笑
正直長袖とか上着着てても分かるようなマッチョは相当なもんよ。
ちゃんと見合った結果が出てないのがまたおもしろい
副作用が大きく出るレベルで使って結果が伴わないのは使い方がパカだからだね。ト○ラジさんとか、亡くなっちゃったけどbig a○mさんみたいにしっっっかりと知識を付けてやらないと本当に破滅するからな
@@銃を持ってるクマ死んでるのに知識持ってるは草
@@きんにく-d1y そりゃ、ヘビーユーザーは死亡リスク高くなるよ。本人が勧めてる量は副作用とかあんまり出ないけど、本人はあの筋肉量だからな
@@銃を持ってるクマ ビッグアームって絞ったら大した事なくね？
この人は20代で背が伸びたのなら最近何かと話題の骨延長とかする前に試したい人いるだろ
自分まだ19歳なんでめっちゃ試したくなりました。この年で167cmは流石にキツい
@@oi.naniyattendayo 19歳は骨端線閉じてるからもう手遅れですよ。医療の現場では15歳までです
ユーザーもハードなトレーニングやってます…じゃ薬なしでもいいんじゃない？
薬やっていい理由には全くならない
引いちゃうぐらい息が上がるって想像つかん。。
山本さんとかビッグアームさん結構息切れしてるけどそれ以上なんじゃない？ww
@@オールマイト-r8o 座ってるだけで息切れするような人たち以上ってやばいｗ
彼もドラッグに手を出す前に、JBBFのトップビルダーの所にパーソナル受けにいけば良かったかも。
実際に打ってる動画をUA-camで見つけてしまった…
この人が？
@@KY-iw3fq
別の動画ですね…
薬をアンプルから吸って、右肩に打ってましたね
アナボリックステロイドを打ってみた？てやつですかね、、、
実際月に数万円の廃課金して180cm85kg18%くらいのスペックなら、日々コツコツログインしてれば確実に到達できるレベルなのにな。
気が早えよw
Aさん、過去に何か嫌な思い出を持ってそう。屈辱的な。
それ思った
話し方とか丁寧でしっかりしてるけどなんか想像しちゃうよね
きっかけが通ってる同じジムのトレーニーよりもデカくなりたいって、競争心というより劣等感からきてるのかなって感じますしね。
北村さん発汗と息切れ凄かったもんな
北村さん使ってたと思いますか？
木村フィリップミノルも汗がやばいしスタミナ無さすぎる。
@@riqnliqn6710 北村克哉さんも北村克己さんも使ってたと思います。
@@riqnliqn6710 学生時代から使ってるよ。
@@riqnliqn6710
プロレスラーの北村さんはドーピング検査陽性なった事ある。
マッスル北村さんは詳しい資料がない。
しかし、餓死だったと言われているが、インスリン注射による低血糖症だったと聞いた事がある。
どこ産の薬使ってるの？って聞かれてすぐ答えれないの心配になる・・
どんな方法でつけた筋肉でも筋肉には変わりない
ただその分楽してるみたいなマインドでは憧れてる海外選手みたいになるのは難しいと思われる
ほんとそれ。
その通り。結局ナチュラルで頑張れば辿り着ける領域にしかなれない。だったら使い損だから止めた方がいいってのが本音。
@@ソフトシェル-e3l
同じ人で比べるならステ使った筋量にナチュラルでなるのは相当難しい
木澤さんは今回の告白を聞いてAさんのパーソナルを今後拒否するんだろうか？
この話を聞けば聞くほど杉中選手が疑われるのも無理ないなって感じますね。
でも動画でさえ伝わるあの強度、メンタルならナチュラルでって納得できますが。
トムプラッツやドリアイエーツより強いメンタルや強度ですか？笑
ユーザーは強度やメンタルが弱いって、それ妬んだナチュラルが悪口言ってるだけですよ笑
@@aa-ss2wf 何でそんな争いたいコメントするのか謎ですね。。
杉中選手の強度やメンタルがすごいの、どこにその２人よりも書いてありましたか？ユーザーのどこに強度、メンタルが強い書いてありましたか？教えてください。
@@shinwod2282 ？？日本語苦手ですか？？
@@aa-ss2wf あなたの次くらいにね！
とりあえず日本語苦手なので、どこにさっきコメントしたことがあるかわかりやすく教えてくださいね！教えてくれない場合は苦手な方って事ですよね！わかりやすく教えてください！
息あがったら心肥大化して死んじゃう
実際はステロイドでもハードなトレーニングが必要でも木澤さんの価値観では本物とは言えない。
おそらくAさんのマインドを知って、そう思ってしまったんだろうけど。
特に破滅に向かって自制心がないように見えるのが1番心配。
オリンピア選手でも目標を達したら辞めたり、諦めて現役引退ってリミットがあるのに。
過程が違うだけでユーザーの筋肉も本物の筋肉ですよ。
ユーザーのほうが筋肉やパワーが凄いのも事実。ユーザーのほうが筋肉に命かけてるのも事実。
自分がナチュラルにメリットを感じてそっちを選んでるんだんだから、土俵の違うユーザーにイチャモンつけるのは妬みに見えてしまってちょっと😅
セコしてんだから言われんのは当たり前
たとえ、大会に出てなくても周りの人間を騙してる
@@raradoren セコって思うのは勝ってに敵対心抱いてるナチュラルだけでしょ(^-^;
そもそも土俵が違うんだからトップクラスのユーザーはナチュラルなんて眼中にないと思うよ(^-^;
プロで大金稼げるレベルでもないのに日常生活で息切れしたり女の子とのソッチ系機能がダメになるのは割が合わんわ
収録後、
木澤 「コラボありがとう
今後ジュラシックジム出禁ね？」
なんちゃらグリルに度々出てくる肩オバケの人はシンソはいってる？
「ただ人よりデカくなりたい」、とか大会出るのって聞かれて「圧勝できるなら」ってここに半端さが集約してる気がするわ。
オリンピアに出る人はもちろん、普通の大会に出る人でもユーザーか否かを問わずみんなトレーニング、食事、調整で自分の持てる最高の体を作ってそれで勝負するって前提でやってるじゃん。
それを圧勝できるなら、とか要はなろう系の主人公みたいに俺強いしたいだけの中途半端な人間なんだなって感じ。
そんな半身で中途半端なことしかできないからドーピングしててもユーザーに見えないんでしょ笑
何やってもうまくいかないよ。
たとえユーザーだからって顔も知らんやつにコメント当たり強すぎて草