【ゆっくり解説】意外と知らない!?大本営発表と大本営報道部の真相

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  • Опубліковано 15 жов 2024
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    公式(?)Twitter→ / heinkel93533730
         動画にできないミリタリー情報や制作裏話などを呟きます。
    質問箱→ peing.net/ja/m...
    質問によってはお答えできない可能性があります。

КОМЕНТАРІ • 211

  • @popokiji8508
    @popokiji8508 Рік тому +96

    かつて評論家として活躍された鶴見俊輔氏は、戦争時海軍軍属として当時のジャワへ赴任しました。そこで現地の司令官から下された任務は、「(連合国側地域のラジオを受信して)敵の読む新聞を作って欲しい」というものだったそうです。理由は、「大本営発表を鵜呑みにしていたら戦争ができない(撃沈と報じられた艦艇がやってくる)から」でした。大本営発表が最前線の部隊からも信じられていないという、笑いたいけど人命を考えれば笑えない話です。

  • @DB-eq4hd
    @DB-eq4hd Рік тому +50

    最後には吹きましたが、大変興味深い内容でした。特にメディアのコントロールの方法は、現代でも十分通用すると思います。それにしても「ようつべ動画で勉強した気になるな」とは本当に良く言ったものです。ようつべは娯楽の一つですから、興味を持つきっかけにはなったとしても、独力で調べること、そして何よりも多くの視点で見て、自分の頭で考えることこそが肝要なのですね。簡単に真に受けることがないように注意したいと思います。

    • @drgiraffe1301
      @drgiraffe1301 3 місяці тому +1

      「ネットなんて嘘ばっかりで、このチャンネルの動画さえ正確では無いんだから、色んな情報源から仕入れて自分で精査してね」って口酸っぱく言ってるチャンネルのコメ欄が「いつも通りためになりました!他のチャンネルはバイアスがかかったクソばっかりなのでうp主にだけついて行きます!」みたいなコメント大量にあるからなあ

  • @breezecaller
    @breezecaller Рік тому +72

    締めでめっちゃ笑ったので置いていきます。
    特に参考文献リストは毎回参考にさせていただいてます。
    資料代の足しになれば幸いです。

  • @齋藤勝也-p7z
    @齋藤勝也-p7z Рік тому +31

    呆れると同時に
    少なからず今も似たような事をやってる現実に何も言えなくなる
    あの時代を「バカだなぁ」と思える事に幸せといつか繰り返すのではという恐怖を感じた。

    • @草莽-b6d
      @草莽-b6d Рік тому

      まったく同感。
      「記者クラブ」なんて特権組織で部外者排除しつつ情報ソースはおかみベッタリな現在のマスコミに
      「あの当時の情報統制はひどいものだった」
      「軍部の弾圧が〜」
      なんか言う資格は今でも無いと思う。
      本質的に変わらんのだから。

  • @章人-p9d
    @章人-p9d Рік тому +87

    一時期流行った「日本スゴい「海外で日本大人気」系の話しも、
    「中国と韓国なんかじゃあ…」の話しといい
    現在も大本営もさほど変わらない。
    耳障りの良い事ばかりで大失態には蓋をして先送りにするのは、人間の業なのかも知れない。

    • @MrTamoya
      @MrTamoya Рік тому +8

      人間とは弱い生き物なんでしょうね。だからつい心地よい言葉に惹かれてしまう

    • @Vo_xV
      @Vo_xV Рік тому +11

      所謂ホルホル系ですね
      社⚪︎部さんも動画出してましたね

    • @antiJJ
      @antiJJ 5 місяців тому

      人間の業ではなく日本人が劣っているだけ

  • @kon758
    @kon758 Рік тому +28

    結局金や自分の実利と切り離したメディアは存在しないって話よな
    それは新聞も官報もYou TubeもTwitterも変わらんから難しい
    結局信じたい都合良いものにすがるしかないのが悲しいよな

  • @AKM-mb1zr
    @AKM-mb1zr Рік тому +121

    大本営発表が軍が意図して嘘をついてるのではなく、陸軍、海軍が御互い嘘をつきあっているというのが縦割り官僚らしいが、情報戦としては笑えない話しだ。いや会社の派閥でもよくある話ですが……

    • @hirokage9427
      @hirokage9427 Рік тому +12

      そしてそれで大惨事になったのが台湾沖航空戦ですね

    • @Kleister1930
      @Kleister1930 Рік тому

      それって結局日本国軍隊は宛に成らないと言ってるの様なのでは??

    • @Brassica0655
      @Brassica0655 Рік тому +8

      陸軍と海軍は互いに相手を情報戦の対象としてた訳か
      確かに会社内の派閥や部署の争いあるあるですな

    • @hirokage9427
      @hirokage9427 Рік тому +2

      @@Brassica0655
      なんか陸軍と海軍の情報戦っていうと大昔のゲーム提督の決断っぽいですね
      戦闘シーンがおまけで会議が本番って奇妙なゲームでしたが

    • @Brassica0655
      @Brassica0655 Рік тому +4

      @@hirokage9427
      陸軍としては海軍の提案に反対である

  • @犬まにまに
    @犬まにまに Рік тому +37

    毎回とても面白いですが、今回は輪をかけて愉快痛快で一段と楽しめました。最後の主さんの珍しい自己主張も面白かったので、乗っかって賽銭投げていきます。
    皆様が今年も健康に過ごせますように🙏

  • @バンコマイシンx
    @バンコマイシンx Рік тому +81

    小学校低学年の時は100点連発で親にテストを見せびらかしていたのに
    高学年ではついていけず虚偽報告を繰り返した自分には
    大本営の気持ちはよくわかる。

    • @あややや-b9q
      @あややや-b9q Рік тому +19

      通知表どうしてたのか気になる
      大本営政府連絡会議(家族会議)
      かな?

    • @バンコマイシンx
      @バンコマイシンx Рік тому +13

      @@あややや-b9q  近年稀に見る問題児が豊作な学年だったので
      通知表自体は中の下で済んでいました^^

    • @akirakajiwara9478
      @akirakajiwara9478 Рік тому +6

      @@バンコマイシンx
      通知表における成績の書き方は、全体のどの位置にあるかを示す相対評価と、どれだけ学習すべきことを達成したかを示す絶対評価がある。
      私が小学生の時は項目を掲げての絶対評価(優、可、努力を要する)みたいな感じだったから、運動の苦手な私は散々親に説教を食らいました。
      絶対評価でなくて良かったね。

    • @てっちゃん-t1k
      @てっちゃん-t1k Рік тому +1

      @@akirakajiwara9478 自分は中受やってたので小学校の成績どうでもよかったですね。
      中高一貫時代は中3の第1次定期考査で初めて平均99点台を切って(98.9でした)
      3者面談で「知的障碍者用の養護学校転校させましょうか」って言われましたよ。
      高3でも97点は維持して6年首席キープしてましたが、
      子供には「とりあえず97点台維持できてりゃOK」ぐらいに言ってます。

    • @tljjaqpajw
      @tljjaqpajw 6 місяців тому

      中学の時は成績良くて親に成績を必ず報告していたけど、高校に入ったら成績が振るわなくて親に見せるのを躊躇ってしまった僕にささる。

  • @三好三人衆-y1x
    @三好三人衆-y1x Рік тому +41

    一般メディアも勝手に軍神扱いや英雄扱いして軍部を困らせてるよね

  • @天草屋
    @天草屋 8 місяців тому +5

    この辺について、「メディアの弊害の実例」として中学ぐらいで教えておくべき話だよな

  • @誤後零時
    @誤後零時 Рік тому +23

    昭和天皇はロジハラレベルで軍に的確に皮肉言ってて本当にスゴイ
    太平洋戦争始めた時も、数ヶ月で終わると言った軍に『日中戦争を始めた時もそう言ったけどまだ終わってないじゃん。太平洋は中国の何倍も広いんだからそれ以上かかるに決まってるでしょ』って痛いところ突いたり…
    本当に統帥権が陛下に有ればもっとマシな終わり方になったかもしれない…

    • @Amichans
      @Amichans 8 місяців тому +4

      ふぐを食べたいけど主治医に止められた時のロジハラもすごかったと記憶してます@_@w

  • @田伏滉佑
    @田伏滉佑 Рік тому +39

    いくらなんでもホントの戦果ぐらいは陸海で共有しろよとしか思えない。

    • @豊臣亨
      @豊臣亨 Рік тому +11

      嘘か真か、ミッドウェーの敗戦を東條閣下が知ったのは相当後で新聞を見たから、だったとかなんとか。

  • @RR-oi8rz
    @RR-oi8rz Рік тому +23

    勝つために付く嘘はまだ許せるけど面子の保護やビジネス目的なの戦争してる自覚が無さすぎる……しかも万単位で犠牲が出てるからね。日本全体にこの教訓を活かせてる事を願う。

    • @はなとし-u8w
      @はなとし-u8w Рік тому +5

      戦争報道で嘘をつくときはたいてい負けてるときにメンツを保つためですよ
      勝ってるときはそのまま報道するだけでいいですし

    • @kksam4537
      @kksam4537 Рік тому +5

      @@はなとし-u8w 国民に対するメンツは回り回って勝つためのものだよ
      コメ主が言ってるのは陸海軍がお互いに対してメンツの張り合いしてたことだと思う

  • @誤後零時
    @誤後零時 7 місяців тому +8

    ジャーナリズムの自己中さは100年経っても変わってない

    • @リックの店
      @リックの店 22 дні тому +1

      大本営発表記事はジャーナリズムではない。

  • @nbnb7263
    @nbnb7263 Рік тому +15

    昔は信頼できた情報源が、あっという間に大嘘つきへ転落してく様子は実に教訓的だなあ・・・

  • @mitu4714
    @mitu4714 Рік тому +9

    鉄道紀行作家の宮脇俊三の自伝『時刻表昭和史』の中でミッドウェー海戦について、報道から一週間もすると大本営発表は嘘で日本は空母を4隻も撃沈され、アメリカはたった1隻だけという噂が学校(旧制中学)で広まった。
    その話を父(元陸軍大佐宮脇長吉)に話すと父は「絶対に外でそんな話をしてはいかん!」と怖い顔で叱った上で「中学生まで知っているのか…」と嘆いた。というエピソードが書かれてます。
    人の噂は止められないものです。

    • @草莽-b6d
      @草莽-b6d Рік тому +1

      同じく当時中学生だった山中恒は
      『間違いだらけの少年H』
      の中で、ガダルカナル転進の報道を
      「どうも負けているらしい」
      と捉えた、との妹尾河童の記述を批判し
      「そんなことはわれわれ中学生でさえ分かっていた」
      「何だか負けをごまかしてるみてぇ、と笑った」
      「(授業中の居眠りを)寝たのではありません、目をつぶって頭部を前後に揺らしたのであります、と言って皆で笑った」
      と書いています。
      学徒出陣で下級将校となりフィリピンに居た山本七平は
      「戦争中、軍人だけは絶対に新聞を信用しなかった」
      「フィリピンの収容所で会った情報解析担当の米軍将校は、日本の発表を不思議がっていた。手の内を見せる様な発表をなぜするのか。誇大発表なんぞするくらいなら、一切黙ってりゃいいじゃないか、と」
      と書いています。
      後の進駐軍の検閲なども、日本の☓☓伏せ字のものと違って文章まるごと削除して前後の文末文頭を合わせるという狡猾なものだったことと合わせて、考えさせられるものがあります。

  • @彩雲雷鳴
    @彩雲雷鳴 Рік тому +38

    大本営発表の戦果 空母撃沈84隻(実際は11隻)、戦艦撃沈43隻(実際は4隻)だったそうです。
    まあ陸軍も全滅とは言わず玉砕と呼んでいましたからね。

    • @インムマン
      @インムマン Рік тому +8

      戦艦に関しては撃沈だけなら8隻
      (真珠湾で6隻そのうち4隻引き揚げ)

    • @ぶーちゃんマン
      @ぶーちゃんマン Рік тому +3

      空母エンタープライズを撃沈!

    • @戸田賢司
      @戸田賢司 Рік тому +2

      ​@@ぶーちゃんマン
      エンタープライズは大本営発表によると、3回か4回沈んだらしいな。

    • @こんどうかずなり
      @こんどうかずなり Рік тому +3

      玉砕は遺族への配慮だと思う。また、アッツ玉砕は敵に攻められて全滅したのではなく、総攻撃をしかけてのものだから玉砕のほうが事実だと思う。陸軍においては嘘はないと思う。

    • @リックの店
      @リックの店 22 дні тому

      ​@@こんどうかずなり玉砕って美しい言葉だな(現実は悲惨で、無駄死にであっても)!

  • @Perestro_IKA
    @Perestro_IKA Рік тому +50

    海軍と陸軍とマスコミに人狼で真の大本営決定戦をやって欲しい

  • @ヘドこ
    @ヘドこ Рік тому +20

    味方まで騙した大本営発表かぁ 面子の為に貴重な戦力を海底に配備する事になった陸軍には同情不可避

  • @腰が痛いよぉ
    @腰が痛いよぉ Рік тому +92

    最近heinkelさんの兵器解説にハマりつつある新参者なんですが、公平な解説をしてくださる方ってあまりいないのですかね?~のお笑い兵器とか~軍が驚愕とか、そういうのばかり出てきてしまうのですが😭

    • @使用停止アカウント
      @使用停止アカウント Рік тому +2

      個人的にはあきた号さんとかおすすめですね〜
      一度お笑い〇〇軍とかをチャンネル登録してるとだんだん似たようなクソチャンネルが集まってきちゃうので登録しない方がいいですよ〜

    • @パイナップル大統領補佐官
      @パイナップル大統領補佐官 Рік тому +70

      再生回数稼ぎしたいが為に真実を捻じ曲げ誇張し、この動画が言ってるメンツや派閥争いをする陸海軍の様に自分の事しか考えてない輩が多いんすよ

    • @kksam4537
      @kksam4537 Рік тому +80

      この動画含め公平な解説者などいない
      けれどもこの動画は自分の偏りに自覚的なので他より信頼できる
      つーか最近はどこもかしこもヤフーニュース丸写しみてーな動画ばっかで、わざわざ動画開く価値あるチャンネルが少な過ぎなんだよなぁ…
      アレで勉強になったとか言ってる連中はマジで勉強足らんわ

    • @ベルカ公国国家宣伝相
      @ベルカ公国国家宣伝相 Рік тому +35

      個人的には「ノルトラント」氏の軍事解説動画はかなり中立的に作ってあると思う
      ここと同じく感情と主観を排して淡々と語る動画でスタイルも似てる

    • @イイ男-f2r
      @イイ男-f2r Рік тому +12

      個人的にお勧めなのが、ブラックホークダウンをゆっくりで再現してみた、って感じの動画を作っている人のサブちゃんねる
      ブラックホーク含め、資料に基づいてるから比較的信用できるのではないかと

  • @kema6663
    @kema6663 Рік тому +23

    メチャクチャ面白かったです!

  • @qoamb410
    @qoamb410 Рік тому +26

    お話し面白かったです。今でも、権威のあるメディアや政府発表もでも鵜呑みにしないで、ネットや海外放送など複数のソースを確認する事の大切さを教えてくれている気がしました。結構大変ですが。

  • @原南部支線
    @原南部支線 Рік тому +19

    アメリカはこの逆で誇張、過小から正確な情報発信になっていったと想うと、情勢が悪化するとどこでも起きうると感じた。ウクライナも情勢悪化しても正確に報道していただきたい。

    • @momiji4932
      @momiji4932 Рік тому +3

      追い詰められた人間は多かれ少なかれ同じことを考えるものですね

    • @豊臣亨
      @豊臣亨 Рік тому +4

      正直に、うちいま負けてますw ちょ~やばいですw なんて記事出したら最悪暴動に発展しかねない。そうせざるをえないということですね。

    • @軍鶏しゃも
      @軍鶏しゃも Рік тому

      ウクライナ大本営発表は、今のところ一貫して優勢劣勢関わらず「誇張はあるがおおむね正確」って評価は得てるね

  • @カリコウ
    @カリコウ Рік тому +18

    民間メディアの扱いはアメリカも後のベトナム戦争で手を焼きますよね。
    大半は南ベトナム解放戦線(ベトコン)との戦闘でしたし、テト攻勢もベトコン側から見れば事実上は失敗の作戦。
    ベトコン側は殆どの戦力使った作戦なのでかなり危うかったのに、偶然外部のテレビ局が報道してくれたのもあって公民権運動で騒いでたアメリカ世論に更に火をつける結果になるという。
    今のニュース近年の戦争見ててもどこまでが本当なのかわからないですよね。
    唯一BBC辺りが結構興味の湧く報道してる感じはします。

    • @popokiji8508
      @popokiji8508 Рік тому +8

      なのでその後の湾岸戦争やイラク戦争でアメリカは「統制」を行いましたね。

    • @Mor-n7f
      @Mor-n7f Рік тому +5

      @@popokiji8508
      んまぁでもそれでも割と自由にやってましたね。

    • @AkemiNakajima-xj5kv
      @AkemiNakajima-xj5kv Рік тому +2

      BBCは戦争始まってからはウクライナに否定的なニュースを一切流さないぞ。

  • @スーパードライ-z7o
    @スーパードライ-z7o Рік тому +5

    申し訳ありません、参考文献を概要欄に…と書いてしまった者です。(該当のコメントは削除してしまいました)
    動画を最後まで見る事なく誤情報を流してしまい、投稿者様の印象に誤解を与えてしまった事に陳謝いたします。
    このまま書き逃げしてしまったら投稿者様の動画に二度とコメント出来ないのではと、そう感じてもう一度投稿させて頂きました。
    自分の流すコメントも、沢山の情報の中の一部なのだな、とふと思いました。大変申し訳ありません。

  • @オンヌットにいた人
    @オンヌットにいた人 Рік тому +6

    何の番組か忘れちゃったんですけど、武野武治氏が「戦争になれば新聞の売り上げ部数は増える、戦争は新聞社にとって必ずしもマイナスではない」みたいなことをおっしゃってたのを思い出しました。社会的責任を負いながらも、利益の拡充からは逃れられない企業の宿命よ…。

  • @mrtaoren2
    @mrtaoren2 Рік тому +3

    目の付け所が素敵です。BGMもいつも通り素敵です。

  • @dontbeyourself4940
    @dontbeyourself4940 Рік тому +12

    パトレイバー2の後藤さんの話がわかりやすい。
    戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る〜のくだり

  • @sugumi3150
    @sugumi3150 Рік тому +12

    大本営発表で9回撃沈判定されたエンタープライズ…。仮に大本営発表の戦果が全て事実でも戦争には負けてそう。

  • @やまちくん
    @やまちくん Рік тому +4

    個人的にすごく興味のあるテーマなので嬉しいです

  • @hy9518
    @hy9518 Рік тому +8

    「特高月報」、面白いですね。ミッドウェーの真相を知っていると思しき証言まであるしw 身内に海軍関係者でもいたのかな?誌面やラジオ音声の中で景気良く敵艦は轟沈しているのに戦線はどんどん本土に近づくんだからそりゃいずれは気づくよなあ...

    • @shinkakky637
      @shinkakky637 Рік тому +3

      その挙句、日本のラジオを傍受した某・毒舌海軍提督にネタにされる始末・・・
      「先ごろ東京のラジオで全滅が報じられた第3艦隊の艦船は、全て海中から引き揚げられ、日本艦隊に向かって高速で撤退中なり!!」

    • @草莽-b6d
      @草莽-b6d Рік тому +1

      ミッドウェー海戦の敗戦も、軍港地などでは割に早く知られていた様です。
      呉の女郎屋の女が
      「艦隊が入港してもウチのカレは一人も来てくれん様になった。赤城は沈んだんやろ?」
      と言っていたのだとか。

  • @B_lupis
    @B_lupis Рік тому +5

    そして現代では官民問わずSNSでプロパガンダや偽情報が出回る時代。テクノロジーが進歩しても結局人間は人間ということなのでしょう。

    • @youyah7440
      @youyah7440 Рік тому

      ウクライナ戦争なんて個人が根拠なし情報なしデータなしのなしなし戦果をSNSに書き込んでるしね
      しかも学者とか元自衛官とかのレベルですら嘘情報書き込んでるし

  • @00kumakuma
    @00kumakuma Рік тому +10

    大本営発表は陸海軍の正規報告書を元にしていて、ガ島に陸上兵力投入時陸軍はミッドウエイの負けを知らなかった。

  • @古川信-w7x
    @古川信-w7x Рік тому +3

    調子いい時は事実を。状況が悪くなったら嘘は八百。人間なんて何にも変わらない。問題は国家レベルか個人の問題かだ。個人の体面の為、国民を巻き添えした大本営の責任だ。責任ある者の勇気が試される。

  • @マサラッキ-e2n
    @マサラッキ-e2n Рік тому +6

    珍しく両方が協力した場合は大本営陸海軍部発表となるというのが、まぁ駄目な所だろうな、本来なら協力して問題にあたるために大本営を作ってるんだから
    一番多くなるのが大本営陸海軍部発表になるはずなんだし

  • @suoHnokami
    @suoHnokami Рік тому +9

    12:45で使われるチャイムは使える状況が決まっている。
    (宣戦布告や天皇崩御レベルじゃないと使えない))

  • @宇宙-p5k
    @宇宙-p5k Рік тому +18

    気になってたから助かる

  • @user_tabh5dnc33
    @user_tabh5dnc33 Рік тому +3

    対米英開戦発表の時の報道部員の面持ちが、後に玉音放送を聞く国民と何となく似た面持ちだったのが印象的

  • @kema6663
    @kema6663 Рік тому +5

    いや、今回メチャクチャ面白いな…

  • @たたおう
    @たたおう Рік тому +14

    大本営発表が転がり落ちていった過程ってミリオタでもあんまり知らないからこういう動画って大切だよね。
    でも戦前だろうか戦後だろうがマスコミの姿勢って変わらないな、

    • @2990117
      @2990117 Рік тому

      だって未だに記者クラブ自体は残ってて、そこに所属してないとマトモに情報が入手できないという構図は変わって無いし
      報道の自由度ランキングでも日本は70位前後と完全に情報統制してる独裁国家よりは多少マシ程度の評価しかされてない

  • @rantaro-fl9yl1pn6c
    @rantaro-fl9yl1pn6c Рік тому +1

    「大本営発表」は去年の12月に「NHKスペシャル」でやってました(NHKスペシャル「軍人スポークスマンの戦争 〜大本営発表の真実〜」初回放送日: 2022年12月17日)。太平洋戦争前半は連勝に次ぐ連勝で情報も何も誤魔化すことなくそのまま発表されていたが戦況が悪化するにつれて添削部分が多くなって国民の士気が落ちない様に嘘をつくなどもうメチャクチャでした。ちなみにこういった添削がなされている大本営発表の原稿は焼却しなければならなかったが、大本営の報道部の人が隠し持っていたため残った。
    ちなみに「日本のゲッペルス」といわれた平出英夫は国民的アイドルで、様々な講演で引っ張りだこでしたが、敗戦後、平出は精神的に病んだ挙句、亡くなりました。

  • @Hatta-tomonori
    @Hatta-tomonori Рік тому +4

    陸軍側の報道にいた人の著作を読んだけど、個人の才覚は悪くない面子だが大本営と階級差がありすぎて真っ向からやり合えない感じだったな。

  • @泥傘
    @泥傘 Рік тому +4

    新聞はこの時代から変わっていないんだな

  • @bernigunther5804
    @bernigunther5804 Рік тому

    とても興味深く視聴しました。新聞の夕刊ができたのも戦争報道でしたので、メディア側の暴走は時間の問題でしたね。その後には陸海軍の面子要素も大きな悪影響を与え、まあこの両軍は作戦中も情報共有をしていなかったのでこれも当然の帰結です。しかし大本営とメディアの関係性は現在の記者クラブ制度の本質であり、特に昨今の首相を筆頭とする数々の虚偽答弁や公文書改竄、そもそも公文書を作らない、露骨なメディア介入やイメージ操作と言った暴挙が公然と行われる様になり、戦果発表のウソはそのまま日々のコロナ発表に重なる気がしました。続編も期待しています。

  • @0Endzeit0
    @0Endzeit0 Рік тому +5

    内外どちらに対してもやっぱ陸軍は情報に関しては敏感やね

  • @を研究するチャンネル
    @を研究するチャンネル Рік тому +24

    本題から逸れるけど、マスコミを巧み利用した軍部と誇大な発信をする(傾向のある)言論人って相性良すぎる
    そして特に手を打たない日本政府さん…

    • @2990117
      @2990117 Рік тому +3

      そういえば、確かに日本政府完全に空気だな
      一体何しとったんやろ

    • @zt6718
      @zt6718 Рік тому +5

      暗殺されたり圧力かけられるから何もできなかったのでは

    • @ぶーちゃんマン
      @ぶーちゃんマン Рік тому

      だんまり政府さん情けなくて嫌い

  • @suoHnokami
    @suoHnokami Рік тому +11

    佐藤大輔さんが書いた短編、報道班員が南洋での特殊潜航艇部隊活躍譚の裏側を、
    書いた作品は本当に面白かったんだが(843部隊の活躍だったかな)・・
    もう新作を読むことは出来ない。
    ・遅筆の作家さんだったからあっちで新作やら続編を書き留めててくれたら助かるんだがなぁ
    アッチに行って新作か続編を手に取る時を楽しみにしている。
    R・Bが完全完結してたら幸いだ。

  • @2i215
    @2i215 Рік тому +3

    『敵にどう思われるか(利用されるか)』よりも、『身内がどう思うか(どう思われるか)』を優先するのは日本型組織によくある光景ですね。
    笑えない😄

  • @JPNNEKOSENCYOU137
    @JPNNEKOSENCYOU137 Рік тому +3

    投稿お疲れ様です

  • @hammer99kg
    @hammer99kg Рік тому +1

    最後に衝撃を受けつつ次も期待w
    俺って強えぇ~ 的な快感を与えたかったんでしょうかね

  • @arkouji346
    @arkouji346 Рік тому +3

    「日本が勝利」しか言わなかった当時の大本営発表と、「日本はダメになった」としか言わない今のマスゴミとでは、本質的には同じなのでしょう。我々は事実を知りたいのであって、一握りの人々の願望を知りたいわけではないんですけどね。

    • @hima4247
      @hima4247 Рік тому +2

      「日本はダメになった」としか言わない今のマスゴミなんて聞いたこともないが

    • @軍鶏しゃも
      @軍鶏しゃも Рік тому +2

      「日本はだめになった」という主張に堂々と反論できる点だけをとっても、一切反論を許されなかった大本営とはまるで異なるだろう。

  • @山高-m1o
    @山高-m1o Рік тому +6

    台湾沖航空戦の海軍の戦果については陸軍情報部、堀栄三参謀がデタラメだと見破ったものの東京で握りつぶされましたね。

    • @ルレックス
      @ルレックス Рік тому

      堀参謀は参謀本部で情報の取り扱い方を上手く学べた参謀ですからね。
      ドイツ担当は常にいい情報を信じて悪い情報を信じないが、ロシア担当はすべての情報を疑うことから始める、という気風の違いも大きいのかと。
      撃墜したパイロットから母艦の名前聞き取ったり、上陸支援する敵艦隊の火力を砲兵連隊何個分相当と計算したり、アメリカの株式市場の医薬品株の株価を調べて作戦発動日を予測したり

    • @草莽-b6d
      @草莽-b6d Рік тому +1

      @@ルレックス
      堀場氏はフィリピンの山下中将の下でも働いていましたが
      「お前は情報の数少ない専門家なのだから、技能を活かせ」
      とギリギリのところで内地帰還した由。
      戦後の著書では、
      「情報に関して、日本人は甘い。日本語話すだけで信用してしまう」
      「片親が日本人だと称してカタコトの日本語を話す現地人青年を部隊でかわいがっていたら、実はスパイで、戦後の収容所に米軍制服を着て現れた」
      等との話を挙げています。
      (日本語話すだけで親しく感じて信用云々なんぞ、今の世の中でもなんぼでもありそうな景色ではある)
      その堀場氏でさえ、戦後に陸上自衛隊の大使館付要員として西独に駐在した折に、西独陸軍軍人から、
      「日本はスパイを生み出し得ない国だ」
      と言われ、当初は誇りに感じていたが、後々になってから深刻に考え込んだと、著書の中にもらしています。
      情報戦と言う言葉の質と重さが、興亡繰り返した国々では全然違うのだと改めて思わされる話ではあります。

  • @izakayatairyou1880
    @izakayatairyou1880 Рік тому +13

    大本営=嘘吐きの権化のイメージだから、こういう目線で助かります。

  • @TenTonTan
    @TenTonTan Рік тому +7

    大本営あるある
    エンタープライズが毎回沈んでる

    • @草莽-b6d
      @草莽-b6d Рік тому +5

      米側でもそれを知っていて、エンタープライズには「オアフの亡霊」なんぞというニックネームがあったんだとか。

  • @飛行士F
    @飛行士F Рік тому +11

    最後の節操がなさ過ぎるのにはワロタwww😂

  • @ねるそん-e5p
    @ねるそん-e5p Рік тому +3

    挙国一致体制維持できない=敗戦だから、負けてるときはプロパガンダまではどこの国でもそうなんだけど、なんで味方まで騙してるんですかね…

  • @orangist2792
    @orangist2792 Рік тому +4

    「政治屋」は誤植かはたまた…

  • @ntf3197
    @ntf3197 Рік тому +2

    戦争がプロパガンダを必要としプロパガンダが戦争を終わらせなくするというね
    現在進行中の歴史戦にいたってはまあ…あれなんの役に立つんだ?他国の侵略を警戒する国が自国のかつての侵略を正当化してどうする?と思わんでもないが

  • @細谷達洋
    @細谷達洋 5 місяців тому

    ちょうど近衛内閣の時ですね。近衛首相はナチに憧れてしまい、日本の姿を変えて戦争へのレールを引いて自分だけは開戦前に逃げてしまった。

  • @ひーびーき-d3l
    @ひーびーき-d3l Рік тому +15

    23:00 当たり前だよなぁ
    正直ガチガチにソースを固めたやつでしかも真面目に考察してるやつは勉強になる

  • @John_Doe____
    @John_Doe____ Рік тому +4

    陸海軍が霞が関になっただけで、いまも変わってないのね。

    • @草莽-b6d
      @草莽-b6d Рік тому +1

      情報ソースがおかみ頼みとのマスコミ側の体質は変わらんですからね。
      戦争中の情報統制はどこの国でもやることですが、平時の「記者クラブ」なんて日本独特の商慣習なんだそうです。

  • @ryouhor4493
    @ryouhor4493 Рік тому +2

    プロパガンダの意味からも少しは戦果を誇張するのはわかるが それによって作戦が失敗するとは本末転倒だな
    大本営発表と言えば海軍のイメージがあるが 同じ艦を何度も撃沈していることに陸軍は疑問に思わなかったのか
    しかしどの米艦を何回撃沈したかリストを作れば凄いものができそうだ

  • @beershinchan
    @beershinchan 8 місяців тому +1

    特高の記録の二番目、めちゃ正確で驚くほど。
    特高ですら、その情報、持っていないから、特高の判断も真偽不明になるなぁ。
    戦前戦時中の情報操作に関して思い出すのは、少年H。
    衝撃的だったのは、当時を生きていた世代も、簡単に作者のウソに騙されてしまった。
    大きなウソほどバレにくいを地でいく事件だったなぁ。

  • @user-sw3333-Y
    @user-sw3333-Y Рік тому +2

    22:55 ちょっぴり刺さった()

  • @仮にパンダさん
    @仮にパンダさん Рік тому +2

    陸海軍で統合協力できないなら
    お互いに情報つっこんだり、海軍派陸派メディアで批判しあったらちょっとは、マシな結果になったのかもね
    大戦後半の何で誰も突っ込まなかったのかはいわゆる限界さん向けの動画のコメにつっこんでみたらよくわかる

  • @恥知らずはデフォルトです

    こういった欺瞞が国民に暴動を起こさせない理由の一つだったのだろうか。

  • @防腐剤無添加-t7p
    @防腐剤無添加-t7p Рік тому +3

    貧すれば鈍す、はっきりわかるんだね。

  • @MrTamoya
    @MrTamoya Рік тому +3

    特に「ネット」が普及してから、「大本営発表」的なモノが増えているのが気になりますね。

    • @youyah7440
      @youyah7440 Рік тому +2

      むしろ個人が嘘を吐く分大本営発表よりタチが悪い
      しかも反省すらしない

  • @台所に潜む悪魔-l9d
    @台所に潜む悪魔-l9d Рік тому +1

    Twitterのリンク飛んでも垢がないのは何故なのだ

  • @よっしい-n9r
    @よっしい-n9r Рік тому

    投稿者様、皮肉が聞いておられる

  • @ジードいいよな
    @ジードいいよな Рік тому +1

    この動画で勉強した気になってます(笑)結局、統制されすぎないで競合してないとダメってことですか)

    • @帆下歩夏男
      @帆下歩夏男 Рік тому +1

      私も勉強した気になってました…

  • @仁葉工芸-s1f
    @仁葉工芸-s1f Рік тому

    是非とも台湾沖航空戦へ至る道と、その結果が後の作戦に与えた影響の動画をお待ちします。

  • @RKKKKKKKK
    @RKKKKKKKK Рік тому +1

    最近投稿頻度上がりました?

  • @takitokk8997
    @takitokk8997 Рік тому

    12月8日開戦報道の「もう終わりだよこの国」感半端ない

  • @moriritz9715
    @moriritz9715 Рік тому +1

    大本営発表って陸軍と海軍で別れてたんですね。そりゃ意地の張り合いでエスカレートしてくわ。疑問には特高の「流言蜚語」認定もひどい。

  • @stephenohara7834
    @stephenohara7834 7 місяців тому +1

    内には真実を外には虚偽を

  • @ぶち-e6j
    @ぶち-e6j Рік тому

    小説のような言い回しで格好良くって聞いて
    北朝鮮のミサイル発射の様子を報道する
    アナウンサーが浮かびました。
    あれもそれはそれは勇ましい言い回しですよね

  • @メカパイロット
    @メカパイロット Рік тому +4

    満州国での阿片や薬物について特集できるならお願いします。

  • @浪々
    @浪々 Рік тому +4

    現在の地味にロシア国防省の発表とロシアのメディアの報道と民衆でも似たことが起きてる。

    • @浪々
      @浪々 Рік тому +4

      ロシア国防省の発表さえもウクライナ側参加のの外国人義勇兵の数って4000人前後なのに対して、「ロシアはウクライナ人でなく外国人傭兵と戦っている、だから苦戦してる」って勝手にロシアの報道機関が外国人の戦力を誇張して報道してるのを信じてる人が結構いる。

    • @NewRomatic80s
      @NewRomatic80s Рік тому +1

      アメリカのM1ブラットレーを破壊したという発表がありました。
      しかし、ウクライナにはまだブラットレーは配備されていないのに嘘を言っていることがありました。

  • @キハ189系はまかぜ
    @キハ189系はまかぜ Рік тому

    現代も同じだね。
    形を変えて戦争をしていると考えたら。

  • @ねるねるねーるね-z7n
    @ねるねるねーるね-z7n Рік тому +1

    まあ俺たちだってテストで赤点とったら親に嘘つくししょうがないよね

  • @シラタマ-m4n
    @シラタマ-m4n 3 місяці тому

    そもそも、虚偽の戦果を天皇に報告するのは不敬罪に当たらないのか?

  • @sekithiせきちぃ
    @sekithiせきちぃ Рік тому +1

    日本のゲッペルスでちょっとワラタ

  • @adoado5788
    @adoado5788 Рік тому

    劣勢の時は何処の国でも大本営発表だよ。。。

  • @subi4231
    @subi4231 Місяць тому

    大谷翔平のドジャース入団会見7000万人視聴(実際は4万8000人)みたい。

  • @himo_g
    @himo_g Рік тому +5

    おかげで“大本営”と“インパール”は、組織の機能不全を現す慣用句になったな。現在の政府にも使われるで全く笑えない。

  • @showa40tokyo
    @showa40tokyo Рік тому

    先日、NHKで大本営の報道官?の番組がありましたね。
    海軍の平出氏の孫の女性が「祖父はかなりのフェミニストでした」と語っていて、
    当時の平出氏のスタンスと人気が分かります。

  • @ichitan2919
    @ichitan2919 Рік тому +1

    記者クラブ制度って今も変わってないやん笑
    今も昔も日本にはジャーナリズムなんて存在しないんやな笑

  • @KAZWACKY
    @KAZWACKY Рік тому

    サラは4度死ぬ…どこの007ですか?

  • @ohayama1
    @ohayama1 Рік тому

    あれ、現代日本の話かと思った

  • @sirufu526
    @sirufu526 Рік тому +1

    最後の言葉・・・あまり自嘲が過ぎるとあんたが一生懸命調べた情報と動画の価値を自分で棄損する事に繋がるかもしれん
    謙虚でいいかもしれんがほどほどにな
    十分勉強させてもらってるよアメリカやイギリスまでもが誇張報道をした事があるなんて知らなかったしね
    大本営発表=都合の良い報道というより当事者の発表=誇張交じりって事だな
    信用に足る報道というのは利害関係から外れた第三者第三国の報道くらいなのかもな

  • @Tatidomari_Idiot_haibokusya
    @Tatidomari_Idiot_haibokusya Рік тому +1

    戦争が人気コンテンツ…ね。

    • @Mor-n7f
      @Mor-n7f Рік тому

      今とは逆になったね

    • @kksam4537
      @kksam4537 Рік тому +5

      @@Mor-n7f
      ウクライナ以降大人気じゃろ

  • @ehehe123456
    @ehehe123456 Рік тому

    締め付けが厳しいから陸軍は人気がないんだなwww知らんけど

  • @井上雅雄-z9q
    @井上雅雄-z9q Рік тому

    ロシア軍の報告やロシアメディアをディするのも何だかなだね。

  • @橋本茂敏
    @橋本茂敏 Рік тому

    大本営発表
    我が帝國海軍のガンダムが、米太平洋艦隊を全滅せり!!

  • @user-kr5zk1oo2o
    @user-kr5zk1oo2o Рік тому

    開き直ればいいんすよ

  • @まりごくん
    @まりごくん Рік тому +4

    戦果誤認も大本営発表が大噓つきといわれる理由の一つでもあると思うんだけど、特攻の戦果誤認に関しては、攻撃隊に対して護衛の搭乗員が抱いた「同情」の気持ちがあったからなんだよな。

    • @kksam4537
      @kksam4537 Рік тому +12

      犠牲に対する憐憫の情は特攻に限らずあらゆる戦闘行為で生ずるもの
      そこを差し引いてちゃんとした数字出すのが仕事じゃろ

    • @田伏滉佑
      @田伏滉佑 Рік тому +9

      情なんぞ戦果報告にはいらないので非情に徹して欲しいですね。

  • @インムマン
    @インムマン Рік тому +1

    標的戦艦って戦艦?

    • @shinkakky637
      @shinkakky637 Рік тому +2

      元々は現役の戦艦だったりした奴。
      老朽化なんかで性能的に実戦で使えなくなった艦を改造して、砲撃や雷撃の練習用標的にしたもの。

    • @草莽-b6d
      @草莽-b6d Рік тому

      「摂津」などがそうだが、旧式化して実戦に使えなくなった戦艦の装備を取り除き、装甲やコンクリートで強化して、動的への射撃訓練や砲弾・爆弾の威力を実験したもの。
      乗員には相当多額の危険手当が出たと聞きます。

  • @Masumakippa
    @Masumakippa Рік тому

    21:33
    2番目正確ですごい