O MINÉRIO DE FERRO VAI CAIR (e ninguém está vendo isso) | Market Makers #92
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- Опубліковано 14 кві 2024
- Luis Stuhlberger e Daniel Goldberg falam sobre a provável queda no preço do minério de ferro e por que ninguém está vendo isso.
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Corte: O MINÉRIO DE FERRO VAI CAIR (e ninguém está vendo isso) | Market Makers #92
Convidados: Luis Stuhlberger (sócio fundador e CEO da Verde Asset Management) e Daniel Goldberg (sócio fundador e CIO da Lumina Capital)
Apresentadores: Thiago Salomão e Felipe Miranda
Edição: Bianca Barsotti
Se tem alguém da empirucis na mesa, fuja. É cilada!
Me lembro do começo desta empresa, tinham carteira recomendada as ações que subiam eles mantinham as que caiam eles tiravam da carteira...piada.
Eles são os piores kk
@@MR-xb1jz ue, mas estão certos ate certo ponto, pq manter uma ação ruim que so da prejuízo? melhor vender e partir para outra, mas tem outros fatores envolvidos claro
@@jogosdemoba3908 na verdade, estão certos foi ironia...uma das maiores mineradoras do mundo sendo vendida muito abaixo de suas concorrentes..eh oportunidade.
@@jogosdemoba3908 o negócio deles é girar a carteira para manter a assinatura do cliente.
Vamos voltar nesse vídeo daqui 12 meses e ver o que aconteceu com o que eles falaram.
Eles estão corretos, existem opções de compra de vale3, para daqui um ano pelo mesmo preço de hoje, então por ano é possível que vale não sobe
Vamos salvar!
E o que dizer da nova sanção dos EUA com a Rússia sobre minério de ferro e alumínio????
Se o ferro subir quem vai lucrar são as empresas que vendem aço, se o ferro cair as empresas que vendem aço vão continuar lucrando, é só parar de ficar dependente do preço da comodity e investir em quem vende o produto final, o preço do ferro é só CMV para essas empresas, o lucro é consistente, ninguém vai deixar de consumir prego, parafuso e etc…
Como sempre , gênios da previsão.
Existem mais analises sensatas nos Comentários que no video kkkkk....
O minério vem caindo desde a máxima durante 2 anos agora é risco, vai entender. E outra o mundo cada vez mais hostil, geralmente em conflitos as comodities são necessárias. Pelo fato de serem usados nos arsenal e posteriormente na reconstrução de infraestrutura
Verdade guerra Israel x Palestina Ucrânia x Rússia vai precisar de muito minério
Quanto mais ouço esses analistas, mais compro Vale.
Comprei na última semana
Vale e ggbr ja ta 30% da minha carteira nessa brincadeira kkkkkk
Ele já falou na entrevista que um dos primeiros prejuizos que já teve foi com uma empresa de minério de ferro. E hoje, esse viés, atrapalha a visão dele.
Atrapalha? 🤔
Os outros não contradizem ou colocam suas posições? E o Felipe que defende a compra da Vale não diz nada? Parece que o minerio de ferro é um pessimo negocio porque só tem um cliente? Mas isso acontece a decadas. E a India, não poderá ser a proxima China ? 30% do PIB chines é em cima do mercado imobiliario e agora fortalecendo a industria mobilistica( elétrica e hibrida) e renovaveis não tem peso?
Não acredito na queda abrupta do minério de ferro, até pq o custo da construção só sobe mundo afora, sendo assim a matéria prima não tende a derreter, recuar um pouco talvez, mas derreter não mesmo. Em tudo devemos tomar por base a inflação dos países, até pq se o custo do minério de ferro chegar a patamares de 2014 não compensa manter uma mineradora em operação.
O cara ta colocando na conta um minério a 40$, sendo que isso foi a 10 anos atrás, só de inflação esse 40$ é 65/70$ hoje em dia. Ele fala só de infra na China, porém infra corresponde a 35% do uso de minério pelo país asiatico. Ou seja, ta deixando muita ponta solta nesse pensamento dele.
@@rafaelcascardo1888 exatamente, esses caras não conseguem ver a inflação do período. Percebi isso também
@@walterdfilho8632O Papa do Valuation Damodaram precifica comodities pela média dos últimos 10 anos. Portanto comprar Vale basicamente é comprar minério de ferro, se vc comprar Vale com o minério de ferro acima da média dos últimos 10 anos está pagando caro, se comprar abaixo é um bom negócio. Acontece que ele esqueceu uma regra muito básica do mercado, oferta e demanda, vamos supor que a demanda da China caia abruptamente, isso fará muitas mineradoras quebrarem, as que tem um custo de produção alto , e as que possuem matéria prima de qualidade inferior, a partir daí o preço tende a subir novamente pq a oferta cai. O setor de mineração é intensivo em capex e nenhuma empresa vai ficar a vida inteira produzindo tomando prejuízo, parece que o raciocínio dele não considerou isso.
@@rafaelcascardo1888inflação em dolar não foi nem perto disso tudo…
@@walterdfilho8632eles falam em dolar, então tem que ver variação do CPI e não do IPCA… inflação média de 1% ao ano apenas
Mas boa parte do aço que a china produz é pra exportação
eu tenho muita dificuldade em entender isso rs
Tomara que esse excelente gestor tenha razão, estou com muita vontade de pegar uma promoção na VALE pra encher o 🛒
Muito juvenil pra ir na conversa desses caras.
.. .1.) Demanda chinesa, imóveis lá, em queda forte 2.) Demografia, taxa de fecubfidade, em queda no ocidente 3.) I.A. menos empregos..(?).... minério estável para queda... trio-cenário
Não vi nenhum comentário crítico com argumentos que refutam a análise apresentada, incrível como no mercado financeiro o povo leva na fé! Mantém convicção mesmo a beira do precipício.
Faça ao contrario do que eles dizem e você terá sucesso...
Finalmente alguém falando sério..faltous alguns detalhes, mas está corretíssimo no médio prazo. No ponto prazo será bem diferente este setor.
Meu Deus, alarmar que pode chegar a 35 USD chega a ser ofensivo, custo produção em 2014 era cerca de 23 USD ano passado bate 56 usd.
Se considerar a criação de dinheiro "do nada" as bolsas e tudo o mais inlacionam os preços , principalmente no longo prazo .
Vai cair e subir . Depois subir e cair e vocês vão seguindo o sistema . Vendendo e girando o patrimônio . Eles ricos
Quando esses caras falam que vai cair é porque vai subir.
O contrário é verdadeiro.
Parei de assistir quando falou que a “China deu errado”.
A economia chinesa pode ter reduzido seu crescimento em relação aos patamares da década passada, mas continuará a crescer. Não só lá, mas no resto do mundo o crescimento deu uma desacelerada.
Ainda vem falar que a commoditie mineiro de ferro é diferente de petróleo.
Aos novatos neste no mercado de ações: não mudem suas estratégias.
O cara fala como se a china usa mineiro pra aço só de construção, os caras exportam aço, estavam exportando até aqui pra o Brasil e a Gerdau pediu protecionismo.
Num caso como esse, de depressão do preço do minério de ferro, o que aconteceria com o mercado do aço? Por um lado, o principal insumo ficaria mais barato, por outro, uma queda na demanda de minério de ferro da China também significa uma queda na demanda por aço.
Dito isto, estou comprando VALE3...
Depois de ver o vídeo, fiquei mais tranquilo com relação ao preço do minério de ferro.
O preço ja ta baixo do minerio de ferro, se levar a inflação no periodo, talvez o mais baixo nos ultimos 5 anos. A demanda ja ta muito baixa, o valor n vai cair mto mais do q ta agora. Simplesmente seria necessário q a china parasse, a india parasse, os eua parasse, a russia parasse. N vai acontecer no cenario atual.
Parabens
Gostaria de saber a origem da informação passada de exportação pra China de minério em torno de 90% da produção. Pelo último informe da Vale aos investidores essa informação não bate.
O minério de ferro vai cair…Vai subir…Vai cair… A economia sempre foi assim e sempre será!
nada que a criatividade humana e divina não dê um jeito
Estão muito convictos q o minério vai cair. O mercado adora destruir convicções...
essa turma mandou vender vale, agora querem a sardinhada atrás kkkkk
A humanidade nunca vai parar de crescer e sempre vai precisar de mais e mais aço. Simples assim. E o Brasil tem o melhor minério de ferro.
Guerra!!!! Pensa bem!!
Se os caras acham que commodities aumentam de preço só pq aumenta o custo de produção, estou tranquilo por não ter cotas de fundos desses gestores.
Vale3 vale muito... se alto paga e isso sim é um fato
( quem não entende isso só compra na alta).
Resumindo, compre vale.
Crise imobiliária ta acontecendo na China, Evergrade já foi para a falência e a contryGarden maior construtora tem dividas em R$ 950 bilhões...
Só entrar vendido então kkkkkkkkkkkk
Assim ganha dinheiro hsausahuashsa
Primeiro precisa subir, depois cair mas está queda vai ser atenuada com a subida.😊
Paaaaara de historinha, nós estamos vendo uma corrida armamentista na nossa frente, entre todas as potências mundiais e vão precisar de muito aço. Menos amiguinho.
Possível é,a queda.Mas vale lembrar que o problema está no mercado imobiliário chinês.O qual consumiu apenas 11% da produção de minério nos patamares de 100 merreis
Esse vai bater o mercado 😂😂😂
Luís Alves cheio de vale e esses aí short.
e “esses aí” kkkkkkkkkkkkkkkkkkk tu entende bastante do mercado
@@OnePieceAUTORIZED Qual a performance do Verde de 2017 pra cá?
Galera tá ignorando os investimentos chineses na África que está se industrializado e a necessidade por infraestrutura e moradia é gigantesca. Assim como a Índia que deve receber boa parte das fábricas mundiais e que também é um país que depende de muito ferro para oferecer moradia e infraestrutura para 1.4 bi de pessoas.
bem, parece que temos muitas dificuldades, mas vou arriscar um palpite aqui. A demanda cai na China, mas vai para outro lugar. A demanda GLOBAL acompanha o crescimento de produtividade (PIB). Ou alguém consegue imaginar um mundo onde o aço é um produto desnecessário? Sério mesmo?
No mínimo existe mais 500 anos de minério de ferro de materia prima
Analise feita com o minério da imaginação... No longo prazo prefiro investir em minério de ferro que em petróleo...
Previsão de economista = Prosopopeia flácida pra acalentar bovino.
A sanção dos EUA à Rússia sobre minério de ferro e alumínio???
"as empresas não querem vender abaixo do custo de produção porque são oligopólios". kkk. Sério?
Achei uma loucura essa falacia... kkkkkk Quem em sã consciência vai vender abaixo do custo de produção? Nem a mulher do hot dog
Parece conversa de especialistas de botequim. Quando começam a usar o talvez eu acho, parece que, podem acreditar que não sabem, só mesmo especulação.
Os caras operam muito derivativos então é muito futurologia oq estão dizendo !!!!
Podem dá all in em Vale3
12:16 e o que garante que não vai continuar assim? Perguntar é fácil, bom mesmo é quem tem as respostas. Obs. jura que minério de ferro é macro? Ninguém sabe disso, ual, parabéns para ele... rsrsrs Tem hora que esse cara deixa o Ego falar mais alto que a razão e o óbvio... mas também, com toda babada de ovo, rsrsrs "Vale está barata mas depende do preço do minério de ferro", UAL!!! "jênio", tudo está ligado a algo meu querido, pelo amor de Deus... Empresas de petróleo estão ligadas ao brent, varejo ao juro, e etc... toda empresa vai depender de um fator, se for seguir o que ele está falando, vai investir em IPCA +.... EU NUNCA VI ALGUÉM FALAR COISAS TÃO ÓBVIAS MAS COMO UMA POSTURA E ORATÓRIA DE COMO SE ESTIVESSE FALANDO ALGO INÉDITO E DISRUPTIVO... confesso que dei risadas aqui. rsrsrs
93% achismo
Esse Sr de camisa branca se restringe à China e talvez ele esteja certo que o mundo venha perpetuamente se restringir á China e ao Ocidente
Penso que a Índia e também Indonésia deveriam ser considerados numa análise de longo prazo
Vejo essas economias crescerão e demandarão infraestrutura e habitação
No meu ponto de vista a humanidade ainda dependerá do aço por muitas décadas
O estado da arte da engenharia está muito longe de encontrar um substituto para o aço
India ja produz muito minerio ferro e tem muito potencial pra crescer ainda...
@@Marc-NZ sim, mas o montante de minério produzido na China e Índia hoje já fazem parte da oferta global. Nesse volume hoje produzido o preço da tonelada gira em torno de 100 dolares
O que está sendo analisado é a demanda mundial que o entrevistado enxerga com uma enorme queda no longo prazo
O preço do minério de ferro oscila diariamente hoje 17.04.24 o preço é US$ 106,07 por tonelada X R$ 5,20 = R$ 556,86. O minério de ferro é uma commodity insubistituivel, sempre haverá procura para compra. O único resultado positivo que a china tem hoje é com a compra de minério de ferro para fabricação de chapas de aço e venda no mercado internacional, é tanto que todos os países estão solicitando protecionismo para suas indústrias siderúrgicas. Eu não tenho dúvida que a china vai entrar em uma depressão e recessão, mas o que poderá equlibrar e salvar a economia chinesa será a compra do minério de ferro e a fabricação de aço.
Os chineses precisam aprender a trepar mais e fazerem 3 filhos cada casal, abaixo disso é empate e queda a longo prazo, população diminuindo não aumenta consumo
Ótima notícia pra ver se o país sai dessa economia meramente extrativista.
Nao nos esqueçamos que,mediante tantas destruições da guerra Ucrani@/Russia/Israel/Irã/Palestina influenciam também positivamente para vendedores de minerio e aço!
Risco de devolar...
É só uma hipótese, mas que tem fundamentos: tudo depende da economia chinesa ou da Índia se tornar um novo parque de obras como a China. Mas realmente, se olhar os números históricos do minério, é difícil não tomar essa hipótese como possibilidade. De qualquer forma, a R$60, eu vou "chaptttt nela".
A China sempre vai quebrar , sempre ouço isso e nunca acontece, não sabemos ver o Mundo aos olhos dos chineses e sempre esquecemos a dominância do comércio , claro que se o Mubdo parar de construir ou de se locomover o comércio ficaria mais regional, mais lento . Mas a Ásia precisa de movimento , a expansão da classe média ndo vai parar . Soh o belicismo pode parar a Ásia , a China eh a condutora do comércio , em tempos de paz o comércio permeia e aumenta !
A China tá quebrada desde 2021.
Show
Show né... escutar pessoas inteligentes falando é muito agradável, Obrigado pelo vídeo.
Quanta besteira, o mundo em Guerra e o cara dizendo que minério de ferro - vai cair!!
Pode comprar que vai subir , é mto lero lero , nunca vi o Luiz Alves Paes de Barros falar qualquer teoria desse tipo , aliás , isso não passa de conversa fiada 👍🙏🏻
Ótimo. 👏👏👏👏👏😂😂😂😂
8 min da arte de falar, falar e não dizer nada. Tá pior que a Mirian Leitão.
Ouvir esses caras falando parece episódio de porta dos fundos. Onde meu deus, nessa altura do campeonato, é necessário tanto anglicismo pra se expressar? É CAFONA!
Quem comprar ferro vai levar ferro
Moro em juiz de fora,comprei 2000,00 reais de vergalhao da Gerdau, passou uns dias e a moça da distribuidora me ligou pra saber se precisava de mais,depois denovo, a Arcelor Mittal tá fazendo propaganda na TV aberta coisa que eu nunca vi na minha vida, o mercado imobiliário está imóvel, não compra não vende,a China tá atolada de imóveis sem morador, a vale vai pro valo
Análise errada e dados errados.
Seria apenas incompetência, falta de conhecimento ou interresses por trás?
Vai ficar barato construir então aqui no Brasil
Aí as mineradoras diminuem a produção pra manter o preço. Igual petróleo.
@EduardoKometu-go1us mas aí o governo vai ter que subsidiar pra manter os custos fixos, será que o BNDES tem munição pra salvar? Fora os juros das debêntures que continuam rolando que é garantia real, será que suporta?
@@Thkxl20390 Tu acredita que o governo tem dinheiro? sauhsahsahu
Chato ooooo
Vc e pipoca da cabeça?
Sabem tudo, mas vivem fazendo videos com formulas magicas.
Gloria a Rússia e China
mais um erro destes ANALISTAS que só falam mal