【原発】「ロシアが攻撃しない根拠ってなんですか」狂乱のプーチンはどこまで？事実上の核攻撃はある？ウクライナ侵攻と脱炭素＆エネルギー事情｜
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- Опубліковано 11 бер 2022
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【原発】「ロシアが攻撃しない根拠ってなんですか」狂乱のプーチンはどこまで？事実上の核攻撃はある？ウクライナ侵攻と脱炭素＆エネルギー事情｜#アベプラ《アベマで放送中》
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#アベプラ では過度な演出や切り取りを完全排除。たっぷり時間をかけて、ニュースの本質を探る報道リアリティーショーです。伝えることだけに満足せず、社会課題を解決するには何が必要なのか?出演者や視聴者の皆さんと一緒に考えます。番組には、芸人からジャーナリスト、社会起業家、AV女優まで、幅広いジャンルで活躍する論客がレギュラー出演、カタガキ抜きのリアルな言葉でニュースを斬ります。ほかのメディアでは見られないアベマならではの尖った特集にもご期待下さい。
キャスト
MC：ひろゆき
大場紀章(エネルギーアナリスト)
菅野志桜里(弁護士)
ケンドーコバヤシ(お笑い芸人)
速水健朗(ライター)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
スタッフ
テレビ朝日
#アベマ #ABEMAPrime #アベプラ #ニュース
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ひろゆきサンの饒舌ぶりがすごい。。
平石アナウンサーが止めにかかってる、、
証拠を出してといったところでひろゆきも結局推論でしか言えてないだろ
ひろゆきさんいらなくないですか？かと言ってひろゆきありきの番組になってますもんね
すべてのウクライナ原発の核燃料をロシア製から米国製に変換するとウクライナは決定していたらしい。今まではロシア製を使用しており、運転規則を破ってソ連製の原発に他の核燃料を使うと大変危険だとロシアは警告していた。実際米国製品で実験して核燃料棒が変形したらしい。ロシア側のデータ提出の要求にもウクライナは答えなかったという。米国製核燃料は ウェスティングハウス製。東芝を買収劇で窮地に追い詰めた会社である。
@@dragons2192 ウクライナはこれまでもロシア製原発に一部米国製ウラン燃料を使用してきたんですよね。
ひろゆきが熱くなる前にコントロールする平石アナの凄さよ
その論議の前に私の「ヅラセンサー」が起動してヅラ確定できた私の観察眼の凄さよ
ひろゆきはここでのポジションをまっとうしてるが、エネルギーアナリストへ軍事作戦のこと切り込んでもしょうがなかったな
大場さんは真摯に仕事をしていると思うし、ひろゆきの発言が実現するかどうかは別にして、この議論を通して原発の破壊の可能性のフラグがたった事は重要で、この非常時に議論の勝ち負けでレッテル貼るよりも、それぞれが持ってるものをシェアできたことに、この動画の大きな意味があったように感じます。
そうそう、本来この話って討論して論破して勝ち負け決めるのもじゃなくてロシアの今後の行動、ウクライナの反応、
国連は？日本は？あなたの考える事は？それをみんなで考えるてみましょうって場だからね
いいこといった
お前の中ではな。ハイ、論破
こういう議論の内容をバイデンや西側諸国、ゼレンスキー、岸田と共有できないのかな。してるのか？
その通りだと思います。
ひろゆき叩きたい逆張りコメント多すぎる
やっぱり人は冷静さが大事だな。
朝生をこの番組に差し替えたらどんなに素晴らしいか...
大場さんはエネルギーの専門家として呼ばれてるのに、
プーチンの軍事の話ばかりさせられててちょっと可哀想
それならエネルギーについてだけ話せばいいのに、ロシアの戦略にまで持論を展開しているからつっこまれているのでしょう。あえて自分から領域外に踏み出しているように見えますけどね。
番組的には面白い
3:45で軍事の話を、ひろゆきの主張を否定しながら説明してるからね。
そりゃ言い合いになるわさ。
小泉悠さんの原発占領、核爆弾の使われ方の見立てについては、03月09日の記者クラブ向けの小泉会見の質疑応答が面白かった
非常に示唆に富んだ内容でしたね。「もともと、核製造疑惑、放射能発生するきたない爆弾製造疑惑があるとロシアは報道していて、ほら証拠があった、という国内向けに報道がされてる国内向けの政治的意図。またロシアの立場や軍事にも影響があるので、攻撃は当面は無さそうだ」と言う見解でした。
ただ、偽旗作戦とか、もう手段を選ばなくなってるので、追い詰められればひろゆきのいう事が実現する可能性もありますね。
返還前の沖縄に装備されてたってね１人死んでるし
この大場さん凄いな。専門家だよ。強いよ。一歩も引かない。
ひろゆきは自論が受け入れられないと論破モードになるの疲れるわー
専門家は妄想で話せないのにひろゆきは妄想でまくし立てるの議論として終わってるでしょ
別に妄想でも何でも無くね？
現に開戦前はどこも攻める事は無いだろうと思われてたロシアがウクライナに攻め込んでる事実があるんだし
@@2990117 数年前から、この状況も含めて想定されていてウクライナを含めた西側も淡々と準備を進めていた。
プーチンとしては、核を使いかねないと相手国に思わせないとNATOに介入を許してしまう。
ここまでの経緯は綺麗に筋が通っている。
仮説と妄想の区別がつかない人間が議論を語るって、、、、
ジミー大西かよw
大場さんの考えは極めて合理的、常識的なんだけど、プーチンって人間を考えた場合には、むしろ合理的で学者肌な人間を不条理な恐怖で従わせるって事がむしろ彼の一番特筆すべき能力なので、まじかよさすがにそりゃねえだろって事をやってくる人間だと思う。
単なる思考停止。あり得ないから考えないは非合理。1行目から間違い。
プーチンがここまでやるとは思ってなかったやろ
@@031tom4 少なくとも、ゼレンスキーと側近はな❓
俺は・かなり前からウクライナ奪還は予言してたからｗｗｗ
次の台湾独立戦争で・自衛隊はアメリカ軍の盾に使われる。
冬ぐらいに・ロシア軍が参戦表明ステートメントを出して・北海道に侵攻するであろう。
ＰＰさんに同感です。
普通の人なら（考えたとしても）やらない事を
普通にやるのがプーチンだと私も思います。
覚えとくからな
ケンコバがいつ「みんなで自家発電しよう❗」 って言い出さないかドキドキする。
この問題においてうっすい情報と見識しか持たないひろゆきに聞く意味ある？
ケンコバに話振るのは時間の無駄やわ
大場先生に時間さいてほしいわ
大場さんは相手の話を遮らないで聞くし、説明もめっちゃわかりやすい。
わかってねくせにしったかぶるなよんーw
もうちょっと前髪短くしたら見栄え良くなるかも
@@user-mg1xm4xm5s やめろよ！可哀相だろ！
@@user-ll7bh7en3k ←見抜いちゃったか…
20:53
菅野「時間の問題で国民の世論がまとまっていくんじゃって方向に、ちょっと今なっていく気が（笑）」
平石「そうですね」
菅野「あんまりしないんですよね」
平石「（ん！？）」
思ったそれ
同じく「（んん？）」ってなったw
20:07 菅野さんは最初にさらに分断を加速させると言っていたので、その時は違うことを言っているなと思いましたが最後は繋がりましたね。 平石さんの相槌が早すぎましたw
ここが今回のハイライト
カメラさん、
志桜里の鼻の穴を大きく映さないで…
めっちゃ早口で喋り倒したのにサウジが石油政策縮小してるのひとことで撃沈してるのがひろゆきの真の姿だよな…哀れ
狂人の気持ちを論理的には正当だとみんなが言い始めたのが20世紀初頭の地獄でしょ
大場さんありがとうございました。とても勉強になります。
エネルギーの確保と安全保障の見直しについて、国会の先生方は早急に考えて欲しいと思います。
ウクライナの人々の事を思うと、胸が痛みます。
一刻も早く戦争が終結する事をお祈りしています。
情報分析の上で可能性を広げて考えるのは大切だが、混乱してはならないと思う。
ひろゆきをもう少しコントロールしてもらわないと、専門家を呼んでいる意味がなくなる。勝手な分析と思い込みで話すひろゆきに専門家が遮られるのは観る側には迷惑だ。
毎回コメントしたかったけどしてこなかったけど平石さんが優秀すぎてハゲそう
大場さんの「ロシアの目的が原発破壊なら最初から破壊しているはず」は納得しかねる。
外交カードとしていつでも破壊できるし、破壊しないこともできる、という状態が交渉材料になるという話ではないのか。
中国が尖閣諸島を占領したいならもう占領しているはず、みたいな楽観論に聞こえる。
わかりみ
ほんとそうだと思う。すぐ爆破したら交渉カードにならないじゃんね。ウクライナが核兵器の危ない研究やってたとかいろいろ捏造もできなくなる（ロシアの攻撃の正当化）。エネルギー研究の専門家としては優秀かもしれないが、有事における発想としてはお花畑過ぎると思う。「中国が台湾を占領する気ならすでに占領してる」みたいな、段階論・戦略論が考えられない人の意見だと思う。
破壊兵器としての活用、交渉カードとしての活用
様々な利用価値があるって事かと
大場氏の立場上、日本の原発稼働を進めていくうえで原発が戦時に致命的なリスクになると広く国民に認知されると困るから、
原発リスクを否定しなければならない故に議論の中でバイアス発言があるのは必然に思える
まあ推進派なのでね
戦争が起きてる時点でまさかなことが既に起こってるんよね
タラコが熱くなってるのは自論を受け入れられないからではなく、最悪のケースが起こらないっていう事が証明できないのに、なぜ最悪のケースから考え始めないのかってところでしょ。
根拠求められてひろゆき焦ってて草
ひろゆきが自分のチャンネルで言っていた通り
「私がロシア側ならやりません」
って言葉には何の根拠がないんだよね
それを利用してファシズム(ナチスポピュリズム)が台頭してるから、想定できない事を想定に加える意味はない、といより寧ろ情勢不安を悪化させる要因になる
ひろゆき(と同じ論調)にはあまり耳を傾けない方がいい
そりゃそうやろ。
だってひろゆきは感想言っただけだし。
あの人の話は面白いけど話半分に聞くのが一番健康的やぞ。
たまにめちゃくちゃいい情報くれるけど。
@@Kanar14402 そのとおり！軍事専門家じゃないから・的が外れてる。
たとえば・ゼレンスキーのウソ＝民間人を狙ってる・現実は流れ弾が当たってる。民間人の犠牲が出るのは・党首のゼレンスキーの落ち度。
始めからロシア政府は・ウクライナの完全武装解除・と言ってるから。
つまり、勝手にロシア政府の声明ステートメントを捏造してる。
民間人の犠牲について・「プーチン大帝は・そんな命令出してない。」
現実＝前線の部隊に補給が届かなくなって・「戦争を早く終わらせようとして・民間人の区別がつかなくなってきているが正解。」
これは・キエフ北東部の2つの機械化師団の進路が余計で要らないのに・
プーチン大帝が軍隊を警察のように包囲網を考え作戦を立てたから。
つまり、補給線が伸びすぎて・前線部隊に飲料水が不足してきた証拠が民間人の区別がつかなくなった。
難民250万人＝ゼレンスキーのウソは・ロシア軍は民間人への無差別攻撃をしてる＝12万人以上の死者が出てるはず。
戦場のカオスの法則＝○○無差別攻撃なら・難民の数の20分の1以上の死者が出る。
おんなじサイコパスでプーチンの気持ちがわかるひろゆきの妄想は傾聴に値すると思う。
昔からそうで、ひろゆき氏本人は無自覚っぽいんですが、自分の興味関心が強い分野かつ自分が知識を持っている分野の話になった時、感情的に・威圧的に・挑発的に相手に詰め寄る癖があるので、もう少し落ち着いて欲しいです。
言ってることは最悪を想定するうえで決して間違ってないんですし重要なんですが、ああいう詰め寄り方をしてしまうと、相手が感情的になってしまいやすく、相手のボロを引き出すという意味では有効な戦略なんですが建設的な意見交換にはならなくなるので。
平石アナのまとめと捌きが上手かったおかげで場が冷却されてその後は問題なく進行していますが。
本人は、「僕は感情でものは言わないです。事実と違う部分や矛盾してるところを、あなたそれ言ってること違うよ、と指摘してるだけです」って主張してますけど、その指摘がめちゃくちゃ感情入ってるんですよね(笑)
事実を指摘するだけなら無感情で穏やかに伝えればいいのに、苦笑いとか嫌味口調とかバリバリ混ぜて指摘してて、「感情では言ってません」は毎回笑ってしまいます^^;
相手に最後まで言わせず割って入り、いつも早口でまくし立てるところとかも、ディベートに勝つための話し方として教わるテクニックをずっと使い続けてるんですよね〜。それを企画として面白くするために求められてるときはいいですが、こういう真剣に話し合いたい深いテーマや命に関わるテーマについては、ディベートモードを外してプライベートモードで話してほしい。
といっても、プライベートの旅行の動画でも同じ話し方でホテルにクレームつけまくってたから、彼はプライベートからいつもディベートなのでしょう笑
@@curiousnowy 後半は比較的落ち着きを取り戻したとは思いますが、自身の配信でスパチャに返答してる時くらいのテンションでやって欲しいですね。
自称発達障害持ちで、自分の思考や価値観にはそれなりの自信があるタイプに見えるので、対立する相手がいると難しいのかもしれませんが。
ひろゆきの話し終わらす時の語尾がひと言の様なのはw
ウクライナ関連は専門家の話をさえぎるひろゆきに割く尺がもったいないと思う。
遠隔枠で小泉悠さんもう一回呼んできてくれー
なんか今回のひろゆき抑え込もうと必死過ぎてなんかいつもと違くない？
ひろゆきは相変わらず自身の仮説も根拠ないのに、相手にだけ自身の仮説を否定する根拠の提示求めてるのか
全くの素人ですから。勘弁してや。
どしてどして坊やと同じでめんどくさい人なんやで。
大場さんありがとうございました。ロシアのエネルギーはまだまだ西側には必要で、抜け出すにはかなりかかる事が理解できました。
物知りおじさんひろゆき、、、、妄想で語ってて自分が根拠問われた瞬間にあたふたするの面白い
ひろゆきが首突っ込む話じゃないですよねぇ…。
そもそも楽観視してる訳では無いのに。
一部の人のはなしですよね
かわいそうですが、現実的には彼は高校３年まで偏差値７０で、２３才で偏差値５０で、現在は偏差値４５、、というのを自分が気付いてない「俺は周りより頭良い」と勘違いする典型的な第二次ベビーブームらへんの一人ですね。
@@user-zc5nk2yj8y
何にせよ謙虚さが無いですよね。
相手に対してどう論破しようかしか考えてない。
今回は自分の『トゥイート』が議題に上がってるから必死よ
ゲストの発言の仕方や話の持って行き方、息のつき方がそれぞれ特徴的すぎて平石アナ大変やな…
大場さん以外、皆さん、焦りすぎて、感情的に見えました。もう少し、冷静に、人の話をまずは聞くべきでは？
プラスチック削減とか買い物袋削減とか箸とか
ほんと馬鹿らしいねってなっちゃってる
二酸化炭素排出もミサイルや戦車で何やってんの？って
結局すべてがビジネスでしかないという持論は正しかったと思う
戦術の根底には、必ず利権構造が織り込まれてる、、。
どっちの話がズレてるとか間違ってるとかは結果が出ないとわからないのに、一方を馬鹿にしたようなコメントを見るとなんかなぁって思う
わからないからこそ、違う意見を持つ人が討論してあらゆる可能性を提示することが重要だと思うし、それがこの番組の趣旨だと思う
速水さんの質問及び話し方は非常に分かりにくい。無駄に長く他の人も返事に困っている。観ていて分かりにくいし不快に感じる。
ひろゆきさんって「根拠はなんですか？」って言って論争相手を攻めてるけど、自身の根拠ってとっても薄っぺら
ひろゆきさんって論争中の返しがとても早くまくし立てるから論破王なんて言われてるが長時間かけてデータを示しつつの論争になるとなんもできないよ
なお、こいつも対して根拠を上げれていない模様
知ったかぶりで攻めに弱いから防御のために話を途中で切って、質問攻めで詰まる姿を見せつけて窮地に追い込む手法。
そのうすっぺらな内容にすらまともに答えられないエセ専門家が多いこと。ひろゆきはまともかを判断する道具みたいなものだな
大葉さん4:00〜「占拠するのではなく破壊していますよね」とか「インフラを抑えに行ったと考えるのが適当」とか断定に取れる発言しちゃってるからそれに対する根拠を説明する必要はあるんじゃね？
ひろゆきは可能性の話をしているんだからひろゆきが大葉さんに根拠を求めるのは適当なんじゃない？
考察と結果結論はちがうからね
@@ウォールナット それそれ、しかもひろゆきは最初にアナウンサーに聞かれたから、
根拠を述べてロシアの出方として原発破壊をウクライナになすり付ける可能性も否定できないと、
原発が趣旨の番組だから危険性として一例を上げた。それだけ。
そしたら大場さんが自分の専門外の話しで全面否定したから、あれじゃ誰でも根拠聞くよね。
原発関連は大場さんの専門だけど、プーチンの予期せぬ戦略を読み解くのは軍事アナリスト関係の分野っしょ。原発の話しであってもそれを破壊するしないの想定は原発アナリストの専門外。
こう言った事実を目視できない勘違いしたコメは多いけど、これ見るとロシア内でも嘘の情報に騙されていまだにプーチンを支持してる国民がいるのもうなずける。
27:57 流石の知識。確かにそうだ。確かにサウジアラビアが石油産業の脱却をあえて謳う必要はない。
12:20
こんな徐々に寄っていくこと
あったっけ？
笑ってしまった笑
前半のひろゆきの楽観視の危険性については正しい着眼点だと思う
大場さんはエネルギー政策の専門家で、戦争については素人感がすごい。現に交渉カードになってるし、核兵器研究してたことの捏造もできるし、爆発させて放射能汚染で非武装地帯化のロシアのメリットも理解してないし。
そうだね！中国の現在進行形で行われてるウイグル人大虐殺については欧米人は寛容だけどロシア人に対しては容赦ないからね！
ド素人丸出し。
ひろゆきは自分の話を否定されると（全然否定されてはないんだけど）
めっちゃ攻撃的に相手をいいかましにいくよね……
@@furutoshi3256 今回は平石さんがいい感じにまとめたから論点整理もできたしそこまで攻撃的ではなかった気もしますがね、、、
ひろゆき氏を論破した大場さんがカッコ良すぎでした！
大場さんの無駄遣いすぎる。。
なんで素人の妄想話が事実のように語られて進められてるんだよ
ひろゆき
普通に論破されてる
「やる理由がない」てのは、人はすべて合理的選択するという前提で
人間かならずしもそうは動かない、と体験的に皆知ってますよね
日本から考えたら当時原爆落とす理由なんて無かったよなぁ。でも白人にはあったんだよなぁ。
しかも戦争という極限状態ですからね。
ひろゆきさんの悲観パターンにならないことを願う。
それいったら全てやる前提だからキリない、破壊するかしないか議論してる時に理由がそれなら議論にならんしする理由としない理由を出して確率や理論で考えるのが普通
@@user-hx3vn6gq1p プーチンレベルなら、考えざるを得ません。一発の危険性が大きいものは特に。
いやいや動くでしょｗ
可能性の話なんだから何が正しいとかはない
話の内容が広がるいい議論だったと思います！
@@aaaaaaaaa11
そんなこといったら専門家自身の意見も意味ないじゃん
@@aaaaaaaaa11
じゃあ、国民にニュースとか放映する意味なくなるじゃん。影響力があるから放送してるんでしょ。
どの立場から？プロデューサー？アホ？
無駄
@@jd-os5yh
専門家の意見やニュースも全く意味ないですよ
気づけてよかったですね
専門家の意見やニュースは、少なくともすべて鵜呑みにするあなたには適していません
本当かどうかはわかりませんが、テレビの幹部の思想によって報道が偏向するとも言われています
報道を見て、自分で本当かどうか調べて初めて納得する人には向いていると思います
ひろゆき氏が提示するデータや知識について何故ウラを取らないで信じるのか不思議。
ほんとそれ。いつもデータと根拠を示さずつらつら喋ってるんだよなぁ。
小学生にはうけると思う。日本の学校教育は口が達者なバカになるなという教育をした方がいい
@@aaaaaaaaa11 これ。
ひろゆきの駄べりはパフォーマンス。
真に受けないで参考程度に聞き流す事をオススメします。
まあもとからそういうキャラだからね。むしろそんな物知りオジサン程度のひろゆきに詰められて答えられなくなっちゃう専門家は頼りにならんってこったな
で、ひろゆき氏のこの話しはデマなの？
その分野の専門家と喋らせるとひろゆきの浅さが露呈する
彼は一般人や芸人タレントを論破するパフォーマー
エネルギーに関しては核融合発電の研究・開発頑張ってください。
政治家と研究者のみなさん
他の軍事専門家は、チェルノブイリ原発を占拠することを不可解に思っていた人も多かったはずだが、、、
ウクライナがダーティボムを製造しようとしていたという事実？妄想？
を阻止しようとしているからでしょ？
@@user-te2ot4tl8e うんだからそういう嘘をでっち上げてまで占拠するとは思ってなかったってこと
@@jap656
ウクライナだって追い込まれればどうするかわからない。
ウクライナには核保有スキル&ダーティボム製造スキルも十分すぎるほどある。
私がウクライナ大統領だったら速やかに製造して核保有宣言をする。
abemaでも3/5の高橋さんがしっかり説明してるぞ
無いな それどころか 真っ先に攻撃されることが証明された
大場さんいいね。ひろゆきのツッコミに淡々と対応
平和ぼけしてるよ
全く対応できてないじゃんw
そもそも大場さんは軍事の専門家ではないので余計なことは言わないほうがいい
@@user-kp6zn2xd1q 所詮考察
@@user-kp6zn2xd1q ...え？
原発を抑えて、破壊することと核を使うことをチラつかせる状態が有効な交渉カードなんだから、
「爆破するつもりなら最初からしているはず」
は大場さんが一周して出した1つの推察として納得出来る
ジョーカーとしてのカードをロシアが集めて、それをウクライナがひいてしまったら爆破を実行するよということは大場さんも理解してる
戦争の事に関して大場さんがすごく平和主義者で良い方なのは伝わりましたが、最悪のシナリオまで考えればひろゆきさんやケンコバさんの意見はおおいにあり得ると思いました。
専門のエネルギーに関しての事はすごくわかりやすくて、よかったです。
誰の悪口も言うなよ。憶測でベラベラとモノを言うな。
アナタ方は・世界常識を知らないのだ。
先ず、病院とTV局が空爆された理由＝テロリストが病院に逃げ込み「ルーフノッキングをTV局に送ったが、ロシア政府のルーフノッキングをゼレンスキーがジョークと受けとったから。国連の空爆予告を首相と大統領は伝える義務を怠った協定違反。」
ルーフノッキングとは・テロリストが病院などの民間施設に入ったケースに適用される国連規定・当事国の国主にTV局は伝える義務が生じ、空爆予告に当事国のの大統領が予告に備えて民間人を非難させる義務が生じる。
動機や理由があったら爆発させるし無くても爆発させるかもしれないし爆発させないかもしれない
全てが終わったらわかる事だけど最悪を想定して行動するのは正しいのでは？
アンモニアもオーストラリアからの褐炭から水素を取り出して窒素と混ぜてアンモニアにして日本に運んでくるってことだと思うので、結局ＣＣＳ込みでないと脱炭素とは言えない気がします。
これだけ混乱具合が大きくなっている現状では、優等生理論は役に立ちそうもない。
気のふれた判断が下される割合を多めに想定しておかないと
後手対応が続いて完全破綻コースになりかねないね。
ひろゆきって間違ってたら謝るって言って
謝った試しないよね。
今回も外れたら認めて謝ればよいのに
ロシアが原発を抑えているという事実だけでも，西側に対してはものすごいプレッシャーだと思います。単にエネルギー問題だけでなく放射能による食料汚染も起こりえますからね。
ua-cam.com/video/4U_IzVh_KDs/v-deo.htmlウクライナ
ua-cam.com/video/4U_IzVh_KDs/v-deo.html
原発爆破の可能性がある事自体が、かなり狂ってる状況だな
原発破壊は可能性としてはあり得そうだけどなぁ
ロシア人にとって「ナチス」は「ロシア人の敵」くらいの意味です。
いま、プーチンが「ウクライナのナチスを浄化する」と演説していることをロシア人は「ウクライナのロシアの敵を皆殺し」と理解しています。
「ナチス」という言葉のニュアンスが日本とロシア・ヨーロッパで違うので、ほとんどの日本人は理解していません。このことが分かれば、ヨーロッパ人の義勇兵が以上に多くなったことが分かります。
家に引きこもってパワプロばっかやってる運動音痴が、プロ野球選手にこうしたら勝てるのに〜って講釈垂れてるみたい。
大場さんの話，結構おもろいな
ウクライナ侵攻をきっかけに再エネに安全保障の面が本格的に考えられるようになって，今までは脱炭素というテーマで団結していた世界が再エネを採用したほうが安全保障が有利になる国と石炭火力などを採用したほうが安全保障が有利になる国に分裂してしまって，再エネ導入がさらに停滞してしまう可能性があると
解説、情報ありがとうございます
原発無くても電気は足りますが、燃料の代金変動に影響受けやすくなり、電気料金は燃料の代金が高騰すれば値上げしなければならなくなり家計を圧迫すると思う
この問題を解決しないかぎり
日本は原発破棄しようなんて言えない
まあ日本は現在足りてない状況だけどね。東電の見解では今度大雪もしくは深夜の大地震が起これば1ヶ月以上の計画停電は確定する。
何でも行き過ぎた政策をとると危機が起きた時どうにもならなくなります。段階的に技術を世界中で共有するしかないのではと思いますが？
既に稼働停止であるチェルノブイリはさておき、ザポニージャ原発（2基）を制圧から南ウクライナ原発（2基）に向け進行。
一方北西に位置するロブツ原発（3基）はベラルーシへ偽旗作戦によりベラルーシによる戦略で制圧ってシナリオどうかな？
原発を背中にして守るのは容易ではないし、その反面もあるので原発事故を経験した事のあるウクライナ側がどちらかというと不利になるんじゃないかと…
ガソリーヌがエネルギー問題に触れるのねぇ。
プリカ配らなきゃ
せっかく専門家の意見を聴ける番組なのにひろゆきの根拠のない妄想が邪魔でしかない。
俺たちは、あり得ない決してあってはならない虐殺を見せられて心が張り裂ける。
日本には資源ないからね。海底のメタンハイドレートも豊富にあるとはいえ現実的に今はまだ経費と釣り合わない難しい課題もあるし。原子力とあとは石炭は埋蔵量まだあるからそれを上手く利用出来れば。
自分の妄想を否定する根拠を聞くあたりからもうまともに議論する気がないよな
ひろゆき氏、自分の仮定の話を一方的に説明して「反論をどうぞ」は酷いかと。
アンモニア発電、排ガスの環境リスクをへらすためには硫化ナトリューム洗浄などの高価な還元処理が必要になることは間違いない。
兎にも角にも、この議場の上でヅラを被った者が紛れていることも間違いない。
早期普及が難しい技術ばかり最後に少し話題になりましたが、他の再エネの紹介も見たいです(UA-camで色々、動画あります)。世界中がトリチウムを海水で希釈して海に流せば、全体で無視できない量になりますよね？一度被爆したら、次世代以降まで影響します。これを機に、新たな道へより多くの人達が興味を向け、持続可能な社会になっていって欲しいです。
大場さんの話めっちゃ分かりやすい
ひろゆきに対してよく健闘している
わかりやすいが論拠として微妙な気がする
@@HalfGenmai 気持ちはわかるけど、専門家って対談することがメインじゃないから、
ある程度は仕方ないとも思う。そのうえで、冷静に話してくれる場が必要じゃないかな。
それはそれとして、”まさか”だからない、考えない、っていうのは通用しない状態ですけどね。
わかりやすいか？
頼りない風に見えたけど、、
別にひろゆき信者ではないが、原発が攻撃されないと考えすぎだろって思う上に
この状況で再生可能エネルギーを進めよう！！と簡単になるかな、、と
なんか違和感があるね。
どっかの業界の代弁者かな？
見応えのある回でした！
これぞ専門家という大場さんの受け答えが素晴らしかったです。
ひろゆきさんの一見すると辻褄のあった仮説の披露にも感謝。
お二人の揺るがないスタンスのお陰で、情報を整理しながら聞けました。
ひろゆきの言ってる事は子供の妄想（笑）
原発を破壊してもロシア兵に被害が出たり、ウクライナの領土や近くのロシアの領土も汚染されて、ロシアからするとデメリットが大きすぎる（笑）
ロシアにとってのデメリットを考えてない子供の考え（笑）
原発やるのはいいけど、再エネや蓄電技術向上と普及には常に取り組まないと、特に資源の無い日本は国際情勢に常に左右される。原発だって原料は輸入なはずだし。
アンモニアかぁ。アンモニアだけで燃やすなら酸素の供給も必要になるんかな？石炭混ぜて安定するかもきになるけど。
技術追いつくまで脱炭素を先送りにするのが現実的だと思うけど。
脱炭素って一見結果が明白になる気がするけど、
本当に各国でニュートラルになったのかを確かめる方法が無いから、
その気になれば幾らでも誤魔化せると思う。
（種まき段階と称して、CO2排出量の計上を先送りにしたり、そもそも排出量の数値を偽装したり）
大場さんは凄く議論を全うしていると思う。ひろゆきが言ってる危機というのは可能性のひとつとして間違ってはいない。
極論に迫ると大場さんも言いたい事はあるのだと思う。自身の感情、それを安易に言えないのがThe中立のアナリスト。強く尊敬します。可能であれば政治に携わってほしい。ひろゆき、お願い、もう少し優しくしてｗ
あなたの言われる 優しくしての意味がよく わからないですね ？ 声が大きかったからですか それとも 間髪入れず 突っ込む 場面ですか？ ひろゆきさんは 私が知りたいことを 深く掘り下げてくれたような 気がしますが、 それでもまだ私には物足らない所がありました 、優しく 発言 することによって 本題から外れ 議論が行き詰まり その先にあるもっと大切なものを 聞き逃す リスクが あるのではないでしょうか、私には 強い印象は全く 感じませんでしたけど なんでだろう？
@@user-lz9oi5em8f ゲェジ
ひろゆきは自分が話したいことを話したいだけの教科書の丸暗記を定義してるだけ。
本当こういう人ってマジで迷惑。
優しくというか、落ち着いて議論して欲しいところではあります。別に冷静さを失ってはいないという意見もあるようですが、話し方の速度や詰め寄り方が原発占領目的の議論の時とその後で明らかに異なっているように私には感じられました。
以前、ひろゆき氏本人は自分は事実を述べているだけでそこに自分の感情は無いと言っていましたのでおそらく本人は無自覚なんでしょうけど、自分が興味関心があり、かつ知識を持っている分野の話になった時は感情的かつ威圧的かつ挑発的に相手に詰め寄る癖があるように少なくとも私は感じています。
政治に関わったら1番ダメな人だろうに
「私の予測を否定できる証拠を教えてください。出してください。」とか言われた側としてはイラっとするなｗ 知らんがな、可能性の議論だろｗ
大場さんが「何言ってんだコイツ」って表情してるのが可笑しかった^_^
おそらくツッコミどころが多すぎて手が付けられない状態だったんだと思う
賛成
原発事故で焦土になるのはロシアもなんだよなぁ
戦争している現場では、戦略にかかわらず、何が起きてもおかしくないと思います！命がけで闘っているので原発に流れ弾が当たるなども 数%確率はあると思います まさか！が起きる事も想定すべきです。
原発には護衛部隊の運用もセットにして考えなきゃいけなくなっちゃいますね…
大場さんの話はわかりやすいのに、他の出演者の態度が悪い。
番組はその点を反省して欲しい。
このところロシア関連のニュースで登場するゲスト（有識者）が優秀な人多すぎて、ひろゆき氏って浅い知識で議論を混ぜ返すだけのタレント評論家なんだと対照的に映るようになったなぁ
ひろゆきは、一般人としては頭がいい人の範疇なんだと思います。ただ知識と専門的知識がないので、たんにマスコミが数字がとれるという理由だけで呼んでいるだけで、見ている側が情報を取捨選択して判断すればいいだけのことと思います。彼が正しい点もあると思います。ただこういう深刻な局面だと単に軽薄なアホとしか見えないこともありますよね。要は彼は平和な時代のボスキャラなんだと思います。
@@DT-ji1gj 同感です。キャラクターもあり、問題提起や発言者への切り込み、PV稼ぎには素晴らしいキャストだと思います。ただ建設的な議論をしなかったり外野から揚げ足取りしてる姿勢には嫌気を指す視聴者も増えてきていると感じますね。
ひろゆきくらいのポジションは必要。専門家は専門家でいて、知識人よりの人（佐々木さん・堀さん、夏野さん）一般人の知識のある人（若新さん、西村さん、）くらい分布具合が僕は良いと思う。むしろいま一般人寄り芸人・コメンテーターの優劣がより明確に出てきてる気がする。今回ケンコバなんか完全脱落。
「いっちょ噛み」の天才ってとこかな。
大場さんにかみつくのは流石に意味わからんかったな
大場さん、頭いい、かつ、冷静で素敵です。
爆破が目的なら爆破してるはずっていう大場さんの発想は頭良いですか？中国が台湾を侵略する気ならすでにしているみたいな段階論を考慮しない暴論に聞こえますが。「交渉カード」として使うために、原発を占領しているという可能性を考えられていませんね。「ロシアは原発を保有している。いざとなれば事故を装って爆破してウクライナは放射能汚染することもできるけど、譲歩しないの？」という交渉カードをロシアはゲットすることになるんですから。それにプーチンの目的は緩衝地帯をつくることなので、いざとなれば放射能汚染して軍隊駐留不可なエリアにすれば非武装地帯を作り出すこともできる。大場さんはそこらへんのリスクをなにも指摘していない（理解していてもあえて無視している）。
外交カードならそもそも爆破しないから大場が正しい、爆破するという明確な理由を説明出来てないしただの陰謀論。
かつ、ら？
核と一緒で外交カードにはなるけど、ウクライナ側にも同じ事が言えると思う。
つまり侵攻しようと考えた時に重要インフラを抑えるのは常套手段(日本も直接的ではないにせよ、マスメディアを抑えられて弱体化してるのは明白)当然ウクライナ側もそれはわかってるから、最悪の場合ワザと原発を爆破させてロシア軍を撤退させる事も出来る(地理的にロシアにも影響はあるし)
@@user-hx3vn6gq1p 爆破しちゃうぞが外交カードであって、いざとなればプーチンは爆破する。爆破するメリットは、放射能汚染でNATO軍も駐留できなくなりプーチンのいう非武装地帯化できること。
大場さんは原発推進派で日本で原発をつくりたいから、原発は戦争で攻撃される可能性は低いと言っているようにしか思えないな。俺は再生エネルギーで代替できるようになるまでという前提で原発推進派だけど戦争になったら原発は攻撃目標にされる可能性はむしろ高いと思うぞ。
ただ核が使われない事を祈る🇺🇦
お前が止めれば大丈夫
人権とか常識が通用するような国ならこんなことになってないわ
何事も最低を想定せねばいけんね
ひろゆきだけおしゃれなフィルターつけられてるみたいでおもろい
これ日本に置き換えたら北方領土を侵攻してさらに北海道も攻め、青森当たりの原発を占拠している感じだよね