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話の組み立て方がうまくて聞きやすいし、中身の話も他で聞かないようなことばっかでおもろい
相手が飛び道具を振ってくれるはアド、逆に飛び道具使い側だと気づくの難しそうダメージ食らわない=ノーリスクで牽制できると思っちゃうから
@@yoko_idou2954 実際相手が対処できない段階ならノーリスクでリターンありますからね
@@aa-kf5rg 確かに読み合いを進める必要がないからね
こういう話聞くとポーカーと重ねてしまう読み合いを整理する力＝GTOの理解相手ができるできないを問う＝エクスプロイト＝相手のプレイングの偏りを見抜く人読みの力ここまでがポーカーと共通してて、それに操作精度を加えたものがスマブラ力を構成する三本柱だと思ってる
昔のスマブラとかでよく聞く「機動力高いキャラ→強キャラ」みたいな言葉って引きと詰めの行動の距離が多いから(フォックスが飛び道具を避うたれたとき終点の半分くらいまで詰めれるの話から)っていうのがあるからなのかなぁ
本当に強くなる人ってこういう人なんだなって思う
なんで、自分の成長が止まってるのか理解できました。ありがとうございます😭苦手キャラとの読み合いを、一回書いてみるのもありですね。
オムアツ理論シリーズありがとう
抽象的なことをこれだけ言語化できるのすごい。
なぜ相手が強くなるとサムスで勝てなくなっているのか、悩んでいたんですがやっと考えるべきところがわかりました。本当素晴らしい動画が多いのでもっと伸びてほしいです。オフ大会も応援してます！
シンプルに良い動画
最近思うんですけどサウザーさんのスマブラ進学校よりスマ進してません？
そもそもサウザーって最近動画投稿してるん？
まじで続編待ってます！もっと聞きたいと思いました。
アイコンお揃いですね
麺の崖端からのライン回復で下強DA内回避やアームですることが多いけどそれらをしっかりリスクつけてくる相手に拒否の一つとしてダッシュガードするとその後の展開がましに感じられるのはこの動画で言うところのリターンが少し得られているからなのかな
本当にわかりやすかったです
すごくわかりやすい！参考にします！😭あと声イケボ😆
近づいてとにかく技を当てる、で無理矢理リターン勝ちできるキャラがVIPくらいの初心者が勝ちやすいキャラっていう話が深まったし初心者が使うそれに上位勢がまず負けない理由も納得。○○が大切！という絶対的な何かがあるというより相手の行動に解答をひとつひとつ持つことがスマブラが上手くなることと聞くとしっくりきました、ありがとうございます
この動画で上手くなれた気がします。早速実践してきます。
読み合いを拒否することに対して抽象的な考えしか持ってなかったけどようやくある程度理解できた気がする
ラインを要素として入れた読み合いを整理してそれに対するグリコを相手が理解してない人にはそれをを押し付けていって、理解してる相手なら読み合いを回していく感じっすかね。
最後に対サムスの話が出てきて、たしかにサムスと戦う時はラインを詰めないとリターンが取れないなと、言語化してくださったおかげで再認識できました。ありがとうございます。
自分ファルコ使ってますが、今までリターン概念にラインはあんまり意識無かったのでリプライ見る時にこれらも意識して見るので感謝してます！
この動画を通して読み合いに関して自分の考えにプラスしてより深められた気がする
麺を使う上でも役立たますねありがとうございます
解説いつも助かります、ありがとうございます
ほんと、自分が弱すぎて辛かったので助かります！自分で言語化する時に応用しようと思います！ありがとうございます😭
BGM懐かしすぎてすごく見てて楽しいです。
めちゃ役にたつから助かる
しゃべり云々以前に内容が有益すぎる見てよかったです
いつもありがとうございます
実戦で活かせるまでは時間掛かりそうだけど、ヒントは確かに貰いました。ありがとうございます。ヨッシー、クラウド、セフィロスあたりの引き空後などの対策も似たような考え方でいいでしょうか・・・？歩きやステップからのガードが最初の答えな気はするのですが・・・。
ガードが確実にリターンになる間合いでない限りはガードするより間合いで避ける方が賢明です
@@omuatsu あ、なるほど!確かに、そこはあんまり意識してやってなかったです!だいぶ今までと考え方が変わりそうです!ありがとうございました!
視野狭まっててめっちゃスッキリしたオムアツ神
クラウドの空後と凶斬りみたいな、近づく必要がある行動とそれに対するライン詰めにリスクをつける行動を両立しているキャラに対しての読み合いはどうなっているんでしょうか？待ちで相手がリスクを負う接近やNBを釣り出すのが良さげに見えるのですが、相手が付き合ってくれず状況が膠着してしまうことが多いです。この場合は相手を観察して期待値高めの行動で一点読み気味に動くしかないのでしょうか？全然的外れなことを言っていたらすみません。
麺麺の場合は、アームっていう近づく必要のある行動と、ライン詰めっていうリスクを付ける行動を両立してるってことなんで、クラウドの場合コメ主さんが指摘しているところがほんとにグリコの発生点なんじゃないですかね。空後をぶんぶん振ってくるなら差し返す。凶斬りを振ってくるならダッシュガードでガーキャンからリターンを取る。って感じだと思います。僕の解釈が合ってればですけど、めっちゃ的を射た質問だと思います！！あとは多分凶斬りのほうがリターンが高いので、凶斬りを拒否気味に戦う…とか、自キャラはガーキャンのリターンが高いから、ダッシュガード多めで…とかそういうふうに自キャラと相手キャラのリスクリターンの比率を考えて読み合いを回す感じだと思います。
とてもわかりやすい動画で、ラインについてより深く理解出来ました。ありがとうございます。麺対策について、台無しステージや起動力・ジャンプ力が低いキャラでのアームのさばきかた・ラインの詰め方を教えて欲しいです。自分はガノン使ってます。機動力が低く、ジャンプでもリングを避けられないのでなかなか詰められません。ダッシュすると、アームと噛み合ってガード出来ないことがあるので、歩いて近づきガードしますがシールドが削れて下がらざるを得ないです。今はワンチャンジャスガか、つかみ読みしかリターンを取れません。。。
ガノンレベルに機動力が無い場合は、1本目をガードして2本目に前回避合わせるのを狙うのがおすすめです
立ち回りキャラが選択肢が多いから強いというのは、結局この読み合いが回った結果の解答が複数だせて相手はその複数の選択に対応していくのが難しいからってコトなんですかね？ランクが低いようなキャラはこの読み合いの対応できる数が少なくて最終的に相手に対応され切ってしまうからってコトなんすかね？
大好きです
自分スマブラ初心者で友達のマリオにいつもボコボコにされるんだけど、その理由が何となくわかった気がした。空中からファイボと共に落ちてくるマリオの対応法がわからなくて、常に押し付けられて負けてるわ。これがマリオ視点の読み合いを回す必要がないってやつか。俺がマリオの強行動に対して回答を持ってないから、そこで止まっちゃってる…
初心者なのにそこまで理解してるのめっちゃすごいです！
上手い人は自分の行動の言語化の抽象度が高いってのはこのことか
動画ありがとうございます！素人の質問で申し訳ないのですが、「引いてラインを奪う」とはどういうことなのでしょうか？？これまでラインを押し上げる=ラインを奪う、だと思っていたので、引いてしまうとその分ラインを奪われてしまうのでは？と思い質問させていただきました！
相手が麺の場合の話ですが、腕の後隙がまあまああるので、腕に対して少し引くことで引いた分以上にラインを詰めることが出来ます
@@omuatsu 理解できました、ありがとうございます♪
ありがてえ
ラインを奪う行動の択を教えて欲しいです。
これなんてアプリですか？
声社不そうなのにちゃんといい動画なのおもろいwww
内容とは関係無い質問で恐縮なのですが、使ってるメモの名前教えていただけませんか？
初心者が台有りより終点が好きなのはライン回復が終点よりしやすくて、難しく感じるからなのかな
普通に友達間と台ありでこのゲームしてるキッズが少ないからでは…()
最上位勢みたいな動画出してて草
院生のぼくよりニートのあなたの方が頭がいいようです。。
めんどくさすぎるこのゲーム
分かりやすすぎます
話の組み立て方がうまくて聞きやすいし、中身の話も他で聞かないようなことばっかでおもろい
相手が飛び道具を振ってくれるはアド、逆に飛び道具使い側だと気づくの難しそう
ダメージ食らわない=ノーリスクで牽制できると思っちゃうから
@@yoko_idou2954 実際相手が対処できない段階ならノーリスクでリターンありますからね
@@aa-kf5rg 確かに
読み合いを進める必要がないからね
こういう話聞くとポーカーと重ねてしまう
読み合いを整理する力＝GTOの理解
相手ができるできないを問う＝エクスプロイト＝相手のプレイングの偏りを見抜く人読みの力
ここまでがポーカーと共通してて、それに操作精度を加えたものがスマブラ力を構成する三本柱だと思ってる
昔のスマブラとかでよく聞く「機動力高いキャラ→強キャラ」みたいな言葉って引きと詰めの行動の距離が多いから(フォックスが飛び道具を避うたれたとき終点の半分くらいまで詰めれるの話から)っていうのがあるからなのかなぁ
本当に強くなる人ってこういう人なんだなって思う
なんで、自分の成長が止まってるのか理解できました。ありがとうございます😭
苦手キャラとの読み合いを、一回書いてみるのもありですね。
オムアツ理論シリーズありがとう
抽象的なことをこれだけ言語化できるのすごい。
なぜ相手が強くなるとサムスで勝てなくなっているのか、悩んでいたんですがやっと考えるべきところがわかりました。
本当素晴らしい動画が多いのでもっと伸びてほしいです。
オフ大会も応援してます！
シンプルに良い動画
最近思うんですけどサウザーさんのスマブラ進学校よりスマ進してません？
そもそもサウザーって最近動画投稿してるん？
まじで続編待ってます！
もっと聞きたいと思いました。
アイコンお揃いですね
麺の崖端からのライン回復で下強DA内回避やアームですることが多いけどそれらをしっかりリスクつけてくる相手に拒否の一つとしてダッシュガードするとその後の展開がましに感じられるのはこの動画で言うところのリターンが少し得られているからなのかな
本当にわかりやすかったです
すごくわかりやすい！
参考にします！😭あと声イケボ😆
近づいてとにかく技を当てる、で無理矢理リターン勝ちできるキャラがVIPくらいの初心者が勝ちやすいキャラっていう話が深まったし初心者が使うそれに上位勢がまず負けない理由も納得。
○○が大切！という絶対的な何かがあるというより相手の行動に解答をひとつひとつ持つことがスマブラが上手くなることと聞くとしっくりきました、ありがとうございます
この動画で上手くなれた気がします。早速実践してきます。
読み合いを拒否することに対して抽象的な考えしか持ってなかったけどようやくある程度理解できた気がする
ラインを要素として入れた読み合いを整理してそれに対するグリコを相手が理解してない人にはそれをを押し付けていって、理解してる相手なら読み合いを回していく感じっすかね。
最後に対サムスの話が出てきて、たしかにサムスと戦う時はラインを詰めないとリターンが取れないなと、言語化してくださったおかげで再認識できました。ありがとうございます。
自分ファルコ使ってますが、今までリターン概念にラインはあんまり意識無かったので
リプライ見る時にこれらも意識して見るので感謝してます！
この動画を通して読み合いに関して自分の考えにプラスしてより深められた気がする
麺を使う上でも役立たますね
ありがとうございます
解説いつも助かります、ありがとうございます
ほんと、自分が弱すぎて辛かったので助かります！自分で言語化する時に応用しようと思います！ありがとうございます😭
BGM懐かしすぎてすごく見てて楽しいです。
めちゃ役にたつから助かる
しゃべり云々以前に内容が有益すぎる
見てよかったです
いつもありがとうございます
実戦で活かせるまでは時間掛かりそうだけど、ヒントは確かに貰いました。
ありがとうございます。
ヨッシー、クラウド、セフィロスあたりの引き空後などの対策も似たような考え方でいいでしょうか・・・？
歩きやステップからのガードが最初の答えな気はするのですが・・・。
ガードが確実にリターンになる間合いでない限りはガードするより間合いで避ける方が賢明です
@@omuatsu
あ、なるほど!
確かに、そこはあんまり意識してやってなかったです!
だいぶ今までと考え方が変わりそうです!
ありがとうございました!
視野狭まっててめっちゃスッキリした
オムアツ神
クラウドの空後と凶斬りみたいな、近づく必要がある行動とそれに対するライン詰めにリスクをつける行動を両立しているキャラに対しての読み合いはどうなっているんでしょうか？
待ちで相手がリスクを負う接近やNBを釣り出すのが良さげに見えるのですが、相手が付き合ってくれず状況が膠着してしまうことが多いです。
この場合は相手を観察して期待値高めの行動で一点読み気味に動くしかないのでしょうか？
全然的外れなことを言っていたらすみません。
麺麺の場合は、アームっていう近づく必要のある行動と、ライン詰めっていうリスクを付ける行動を両立してるってことなんで、クラウドの場合コメ主さんが指摘しているところがほんとにグリコの発生点なんじゃないですかね。
空後をぶんぶん振ってくるなら差し返す。凶斬りを振ってくるならダッシュガードでガーキャンからリターンを取る。って感じだと思います。
僕の解釈が合ってればですけど、めっちゃ的を射た質問だと思います！！
あとは多分凶斬りのほうがリターンが高いので、凶斬りを拒否気味に戦う…とか、自キャラはガーキャンのリターンが高いから、ダッシュガード多めで…とかそういうふうに自キャラと相手キャラのリスクリターンの比率を考えて読み合いを回す感じだと思います。
とてもわかりやすい動画で、ラインについてより深く理解出来ました。ありがとうございます。
麺対策について、台無しステージや起動力・ジャンプ力が低いキャラでのアームのさばきかた・ラインの詰め方を教えて欲しいです。
自分はガノン使ってます。機動力が低く、ジャンプでもリングを避けられないのでなかなか詰められません。
ダッシュすると、アームと噛み合ってガード出来ないことがあるので、歩いて近づきガードしますがシールドが削れて下がらざるを得ないです。
今はワンチャンジャスガか、つかみ読みしかリターンを取れません。。。
ガノンレベルに機動力が無い場合は、1本目をガードして2本目に前回避合わせるのを狙うのがおすすめです
立ち回りキャラが選択肢が多いから強いというのは、結局この読み合いが回った結果の解答が複数だせて相手はその複数の選択に対応していくのが難しいからってコトなんですかね？
ランクが低いようなキャラはこの読み合いの対応できる数が少なくて最終的に相手に対応され切ってしまうからってコトなんすかね？
大好きです
自分スマブラ初心者で友達のマリオにいつもボコボコにされるんだけど、その理由が何となくわかった気がした。
空中からファイボと共に落ちてくるマリオの対応法がわからなくて、常に押し付けられて負けてるわ。
これがマリオ視点の読み合いを回す必要がないってやつか。俺がマリオの強行動に対して回答を持ってないから、そこで止まっちゃってる…
初心者なのにそこまで理解してるのめっちゃすごいです！
上手い人は自分の行動の言語化の抽象度が高いってのはこのことか
動画ありがとうございます！
素人の質問で申し訳ないのですが、「引いてラインを奪う」とはどういうことなのでしょうか？？
これまでラインを押し上げる=ラインを奪う、だと思っていたので、引いてしまうとその分ラインを奪われてしまうのでは？と思い質問させていただきました！
相手が麺の場合の話ですが、腕の後隙がまあまああるので、腕に対して少し引くことで引いた分以上にラインを詰めることが出来ます
@@omuatsu
理解できました、ありがとうございます♪
ありがてえ
ラインを奪う行動の択を教えて欲しいです。
これなんてアプリですか？
声社不そうなのにちゃんといい動画なのおもろいwww
内容とは関係無い質問で恐縮なのですが、使ってるメモの名前教えていただけませんか？
初心者が台有りより終点が好きなのはライン回復が終点よりしやすくて、難しく感じるからなのかな
普通に友達間と台ありでこのゲームしてるキッズが少ないからでは…()
最上位勢みたいな動画出してて草
院生のぼくよりニートのあなたの方が頭がいいようです。。
めんどくさすぎるこのゲーム
分かりやすすぎます