Я по научному подходу шел, и собрал 20p11s из 18650 расковыряных с батарей ноутбуков и могу сказать несколько вещей. 1 это что вам действительно понадобится вечность на проверку таких батарей (либо иметь 3-4 зарядных которые работали бы одновременно сутками напролет). 2 аккумулятор получается действительно дешёвый по сравнению с аналогами, по моим подсчётам раза в 3( холдеры, бмс, корпус,в учёте) 3 из практики скажу что если делать такой аккум то токоотдача от 1 такой 18650 это около 4 ампер максимум на короткий промежуток иначе они начинают греется, исходя из этого акцм нужно делать жирным чтобы добиться нормальных токов и не убивать батарейки, а это в свою очередь вес ,огромный вес аккумулятора! Но на тот момент когда ты не можешь позволить себе хороший аккум из хороших батареек, эта штука работает проверено 100%! Да срок жизни таких батарейку не очень дорогий ,при моей агресивний езде и вкачиванию 2,5 кВ в 1000в мотор где мой акум работает на пределе он проживають гдето 1 год потом некоторые ячейки приходят в негодность и из за этого весь аккум приходится перебирать А так мне все нравится, успехов всем!
Спасибо. Параллельно с великом, пытаюсь разобраться в тонкостях видеосъеики. Свет - самодельная гибкая панель. Пару недель назад выкладывал процесс её изготовления.
"Научный" подход был бы все-таки понадежнее. Из-за одного "дохлого" элемента придется перепаивать и перепроверять всю батарею. А пока едет корпус можно было прогнать все батареи через тест заряд-разряд. Паять потом будет дольше и нудно. Да и жалко,если из-за одной батарейки велосипед будет проезжать условные 20 км на одном заряде вместо 40. Но без теста об этом не узнаешь.
Думаю, значение одного элемента сильно преувеличено. Не зря же мы их ставим четуре в параллель. Но, подумаю. Может, протестирую хоть выборочно, если время будет.
Хорошо поставлен свет для съемки! Все таки софт бокс работает как положено!) У кого-то из блогеров уже видел похожее видео, именно из батарей от ноутбуков. Я не силен во всех этих электронных делах, но смотреть интересно. Ждем продолжения!
Молодец, нужно будет поискать тоже такие мастерские. Кстати, рекомендую использвоать смартБМС, чуть дороже зато очень удобно контролировать состояние батареи и каждой пареллели.
Ну поскольку Вы изначально предложили начать с подаренных аккумуляторных элементов то и пластины для паяния тоже можно найти бесплатные из консервных литровых металлических нерефлёных банок у нас в казахстане это томатная паста ну и рыбные консервы я себе делал из них, они очень хорошо лудятся и проблем нет, а в остальном да я тоже покупал банку на али за 2800 руб и вышла она на 18 А/ч (13 S 5 P) 3,5 каждый элемент ну и БМС плата...
Можно сделать на аккуме выход на розетку и таким образом запитать электрический чайник или телефон напрямую от батареи (48В вполне хватает для простых электроприборов).
Самое интерестное, есть акки, которые были в ноль разряжены и доолго так пролежавшие набирают свою ёмкость!Но саморазряд приличный, пол вольта за два месяца... Самсунги которые 0.5 вольт два года назад из таких собрал аккум, живы досихпор
Привет. С Али пришла коробка для батареи, а всё другое не продвигается, где то застряло. Все 18650 уже зарядил по второму разу, замерил у каждой объём, и разложил по группам. Всё отснял, но собрать не могу, а соответственно, и закончить проект. Нет BMS и нет хорошего флюса для пайки, ну и кое-какой мелочёвки. Могу выложить вторую часть, но с испытаниями придётся повременить до тех пор, как почта из Китая начнёт идти.
Если финансы все таки тратятся на сбор б/у элементов из ноутбука,щитаю не целесообразным в ряду многих причин,а если на шару и еще и много то можно побалыватся)но все же это не доставит ни какого удовольствия постоянно контроллировать и обслужывать батарею с б/у элементов
Да, согласен. Одна небольшая батарея, собранная из б/у 18650 уже накрылась. Но я её собирал из отбракованных. Вело-батарейка на б/у ещё работает, но они тщательно отбирались.
Поясните пожалуйста, элементы 7ампер максимального тока подойдут для электро велосипеда 250ват около 60элементов, ноутбуковые тоже высокие токи не дают, и как рассчитать такие сборки по токо отдаче.
Доброго времени суток, подскажите как вёл себя аккумулятор? На сколько его сезонов хватило? Какой максимальный ток такой аккумулятор может отдавать? Не будет ли последствий если ехать на большую горку?
Вам надо разобраться с Амперами, АмперЧасами и вольтами, чтобы в этом не путаться. Если использовать элементы на 2600мА и сложить сборку 10S4P, то на 36 вольтах получится 10.4Ач. Это обычно минимум для мотора 250Вт. Это километров 25-35 пробега на одном заряде, если много не помогать педалями.
Ассалаумагалейкум. Привет из Казахстана. Как поживаете? У меня вопрос появился по аккумуляторам. Можно что ли собрать без измерение внутренних сопротивлений. Смотрю вы отобрали, зарядили и разрядили и зарядили. измерили по вольтажам и собрали. У каждой батарейки они же разные емкости мАч. Получается Можно и не смотрет на мАч. получается тут вольтаж роль играет да? Подскажите пожалуйста. Я чуть новичек. Постепенно внедряюсь в эту систему. Заранее блогадарен.
Салам! Внутреннее сопротивление хорошо бы было померить, но оно всё равно будет у всех разное. Я составляю параллельные линейки так, чтобы сумма ёмкостей всех линеек была одинаковая. Что касается сопротивления, то я поступаю немного по-другому: после зарядки каждого элемента я оставляю их на месяц-полтора отлежаться. Если напряжение упало ниже 14 за это время, то значит у элемента быстрый саморазряд (низкое внутреннее сопротивление) и я его выбрасываю.
Приветствую Бро. Как вы говорите что заряжайте и оставляйте на несколько дней. И проверяйте. Я тоже так делаю. Я их полностью заряжаю через Повер банк, Imax b6, простые зарядники со слотами. Всех батареек заряжаю до 4,1в-4,2в и оставляю их на месяц и чуть больше. Потом проверяю внутреннию сопротивление с помощью галогенных ламп и тестером. так и оставляю на месяц и через месяц начинаю проверять у них заряд падает до 3,9в. это нормально? можно их собирать. не хочется покупать плату который проверяет внутренную сопротивление. Вы же без этого собрали аккумулятор. Респект. Хотел собрать, но там знающие люди типа говорять что сперва нужно проверять внутренний сопротивление мОм. У меня этого аппарата на данный момент нет. можно ли без этого аппарата обойтись. И приостанавился на этом. И еще спросить хотел на емкости батарейках который указано в мАч можно и не обащать внимание да? у меня они разные 1800 мАч и есть 2000 мАч и 1200мАч. б/у. троих можно в 10S 4P собрать. то есть их смешать в этом сборке? Смотрю, вы не смотря на это собрали.Батарейки в ноутбуках тоже же разные мАч? Подскажите пожалуйста? Заранее блогадарю за предоставленный ответ. Берегите себя, не болейте. Удачи.
Делаю аккумулятор на 100 км пробега, на тест банок ушло около 3 недель , и прочитано пол интернета ) Так мало того что все параллели должны быть ровны по емкости а и иметь одинаковое внутреннее сопротивление . Если собирать без тестов много проблем может быть.
У меня вместо прибора самоделка на ардуино из реле, двух светодиодов и восьмисегментного индикатора. По закону Ома подобрал резистор, чтобы разряжать током 500 мА, при падении напряжении ниже 3В реле размыкается, емкость в сотнях мА показывает индикатор, его точка для 50 мА, ну а два светодиода загораются при 1000 и 2000 мА соответственно. Т.е. меряю до 3000 с точностью 50 мА, мне хватает, ну и у нас зима длинная, успеваю проверить )
без теста вообще как то стремно. Сам разбирал, по опыту емкость сильно скачет, может быть 2000mah а может совсем дохлый элемент на 700mah, хотя выглядит ОК. Результат сборки будет совсем неопределенный. На али беру ZB2L3 для тестирования. Сейчас собираю батарею 13S10P для дальних поездок, сразу решил брать хорошие элементы, хоть и БУ (например LG-3200mah за $1.5шт) Время потраченное на тест и сборку, сильно больше стоимости, Элементы ищу тут secondlifestorage.com/forumdisplay.php?fid=20
Сасибо за ссыку - очень полезно. На ZB2L3 я смотрел, но сейчас что-то на Али всё остановилось. То, что покупал две недели назад, ещё даже не отправляли... Либо, вирус, либо праздники у них.
Сборка аккумуляторной батареи из этого хлама , это запрограммированный "геморрой" - аккумуляторы явно не высокотоковые , и долго они не протянут , а работы просто до хренища . Так что , нужно быть любителем самоистязания , что бы заниматься подобным творчеством .
Для эксперимента поставьте в свой пауэрбанк одну батарею с емкостью 1000мА/ч,а остальные 3500мА/ч и увидите на сколько хватит пауэрбанка. Там тоже параллельное соединение
Если этот 1Ач элемент живой, то больших потерь не будет, учитывая, что таких повербанков у нас 10 штук в цепочку. Если же в нём КЗ, то естественнно, будет садить остальные в этой группе - для этого и делался тест саморазряда. В любом случае, проверю это до следующего видео и выложу результат, причём на IMAX, для точности измерений. Если реально он испортит картину, то пойду по "научному" пути. Спасибо за идею!
Привет, Роман. Почти в каждом доме есть три мусорника: для перерабатываемого мусора (бумага-банки-склянки), для огородного мусора (трава-ветки), и для обычного. Обычный мусор закапывают в землю, огородный идёт на удобрения, а перерабатываемый, до недавнего времени, покупал Китай, но сейчас они отказались, и его перерабатывают тут на месте. Для батареек и для старых телефонов, в торговых центрах есть специальные ящики. В офисах есть ящики для электронного мусора, типа старого монитора. Этот мусор, разбирается на части: пластик, металл, провода, и как-то перерабатывается. Я не очень в курсе. Если надо выбросить, что-то нестандартное, типа старые шины, шкаф и т.п., то на сайте местного сель-совета, надо ткнуть что-то там, выставить барахло на улицу, и они приедут заберут. На любой упаковке есть картинка, перерабатываемая ли она или нет. Воспитывать население не надо... сказали, как надо делать, значит будем так делать. Тут немного другое отношение к тому, что находится за пределом своего доме - это тоже считается своим, а не чьим-то ещё.
Каждую банку надо тестировать и сортировать по ёмкости Заряд разряд и маркером подписывать ,и на каждую паралель одинаковые ёмкости , напряжение померить это не достаточно ,если банки споять с разным сопротивлениям ,и с разной ёмкости ,при дизбаланс е аккум будет быстро выключается ,а лучше поять с хороших банок ,я больше такой ерундой не занимаюсь
Я по научному подходу шел, и собрал 20p11s из 18650 расковыряных с батарей ноутбуков и могу сказать несколько вещей.
1 это что вам действительно понадобится вечность на проверку таких батарей (либо иметь 3-4 зарядных которые работали бы одновременно сутками напролет).
2 аккумулятор получается действительно дешёвый по сравнению с аналогами, по моим подсчётам раза в 3( холдеры, бмс, корпус,в учёте)
3 из практики скажу что если делать такой аккум то токоотдача от 1 такой 18650 это около 4 ампер максимум на короткий промежуток иначе они начинают греется, исходя из этого акцм нужно делать жирным чтобы добиться нормальных токов и не убивать батарейки, а это в свою очередь вес ,огромный вес аккумулятора!
Но на тот момент когда ты не можешь позволить себе хороший аккум из хороших батареек, эта штука работает проверено 100%! Да срок жизни таких батарейку не очень дорогий ,при моей агресивний езде и вкачиванию 2,5 кВ в 1000в мотор где мой акум работает на пределе он проживають гдето 1 год потом некоторые ячейки приходят в негодность и из за этого весь аккум приходится перебирать
А так мне все нравится, успехов всем!
Спасибо. Поставлю этот комментарий на верх, чтобы больше народа прочло.
Крутая съёмка, хороший свет👍
Спасибо. Параллельно с великом, пытаюсь разобраться в тонкостях видеосъеики. Свет - самодельная гибкая панель. Пару недель назад выкладывал процесс её изготовления.
"Научный" подход был бы все-таки понадежнее. Из-за одного "дохлого" элемента придется перепаивать и перепроверять всю батарею. А пока едет корпус можно было прогнать все батареи через тест заряд-разряд. Паять потом будет дольше и нудно. Да и жалко,если из-за одной батарейки велосипед будет проезжать условные 20 км на одном заряде вместо 40. Но без теста об этом не узнаешь.
Думаю, значение одного элемента сильно преувеличено. Не зря же мы их ставим четуре в параллель. Но, подумаю. Может, протестирую хоть выборочно, если время будет.
Хорошо поставлен свет для съемки! Все таки софт бокс работает как положено!) У кого-то из блогеров уже видел похожее видео, именно из батарей от ноутбуков. Я не силен во всех этих электронных делах, но смотреть интересно. Ждем продолжения!
Спасибо!
Молодец, нужно будет поискать тоже такие мастерские.
Кстати, рекомендую использвоать смартБМС, чуть дороже зато очень удобно контролировать состояние батареи и каждой пареллели.
Ну поскольку Вы изначально предложили начать с подаренных аккумуляторных элементов то и пластины для паяния тоже можно найти бесплатные из консервных литровых металлических нерефлёных банок у нас в казахстане это томатная паста ну и рыбные консервы я себе делал из них, они очень хорошо лудятся и проблем нет, а в остальном да я тоже покупал банку на али за 2800 руб и вышла она на 18 А/ч (13 S 5 P) 3,5 каждый элемент ну и БМС плата...
Можно сделать на аккуме выход на розетку и таким образом запитать электрический чайник или телефон напрямую от батареи (48В вполне хватает для простых электроприборов).
Самое интерестное, есть акки, которые были в ноль разряжены и доолго так пролежавшие набирают свою ёмкость!Но саморазряд приличный, пол вольта за два месяца...
Самсунги которые 0.5 вольт два года назад из таких собрал аккум, живы досихпор
приветствую, а будет видео со сборкой аккумулятора для велика, очень жду! Или уже не актуально? спасибо
Привет. С Али пришла коробка для батареи, а всё другое не продвигается, где то застряло. Все 18650 уже зарядил по второму разу, замерил у каждой объём, и разложил по группам. Всё отснял, но собрать не могу, а соответственно, и закончить проект. Нет BMS и нет хорошего флюса для пайки, ну и кое-какой мелочёвки. Могу выложить вторую часть, но с испытаниями придётся повременить до тех пор, как почта из Китая начнёт идти.
Если финансы все таки тратятся на сбор б/у элементов из ноутбука,щитаю не целесообразным в ряду многих причин,а если на шару и еще и много то можно побалыватся)но все же это не доставит ни какого удовольствия постоянно контроллировать и обслужывать батарею с б/у элементов
Да, согласен. Одна небольшая батарея, собранная из б/у 18650 уже накрылась. Но я её собирал из отбракованных. Вело-батарейка на б/у ещё работает, но они тщательно отбирались.
Поясните пожалуйста, элементы 7ампер максимального тока подойдут для электро велосипеда 250ват около 60элементов, ноутбуковые тоже высокие токи не дают, и как рассчитать такие сборки по токо отдаче.
Не собирайте так аккумуляторы особенно для больших сборок.
Доброго времени суток, подскажите как вёл себя аккумулятор? На сколько его сезонов хватило?
Какой максимальный ток такой аккумулятор может отдавать? Не будет ли последствий если ехать на большую горку?
Эту батарею я применял, как вторую - дополнительную. Не очень она мне понравилась. Тянет плохо. Из этой батареи я сделал большой павербвнк.
Skajite pajalusta esli ia kupliu 40 shtuk 2600 ml. 10s 4 . Skolka amper paluchetsa? Spasiba zarania.
2600мАч*40шт=104Ач
10'4 ili 104? Esli 104 dlia velosipeda 36v dlia matora 250w paidiot? ili daite savet esli 104 eta mnoga kak umenshic do 25a. Spasiba zarania.
Вам надо разобраться с Амперами, АмперЧасами и вольтами, чтобы в этом не путаться.
Если использовать элементы на 2600мА и сложить сборку 10S4P, то на 36 вольтах получится 10.4Ач. Это обычно минимум для мотора 250Вт. Это километров 25-35 пробега на одном заряде, если много не помогать педалями.
Spasiba. Dai bog zdarovia.
Ассалаумагалейкум. Привет из Казахстана. Как поживаете? У меня вопрос появился по аккумуляторам. Можно что ли собрать без измерение внутренних сопротивлений. Смотрю вы отобрали, зарядили и разрядили и зарядили. измерили по вольтажам и собрали. У каждой батарейки они же разные емкости мАч. Получается Можно и не смотрет на мАч. получается тут вольтаж роль играет да? Подскажите пожалуйста. Я чуть новичек. Постепенно внедряюсь в эту систему. Заранее блогадарен.
Салам! Внутреннее сопротивление хорошо бы было померить, но оно всё равно будет у всех разное. Я составляю параллельные линейки так, чтобы сумма ёмкостей всех линеек была одинаковая.
Что касается сопротивления, то я поступаю немного по-другому: после зарядки каждого элемента я оставляю их на месяц-полтора отлежаться. Если напряжение упало ниже 14 за это время, то значит у элемента быстрый саморазряд (низкое внутреннее сопротивление) и я его выбрасываю.
Приветствую Бро. Как вы говорите что заряжайте и оставляйте на несколько дней. И проверяйте. Я тоже так делаю. Я их полностью заряжаю через Повер банк, Imax b6, простые зарядники со слотами. Всех батареек заряжаю до 4,1в-4,2в и оставляю их на месяц и чуть больше. Потом проверяю внутреннию сопротивление с помощью галогенных ламп и тестером. так и оставляю на месяц и через месяц начинаю проверять у них заряд падает до 3,9в. это нормально? можно их собирать. не хочется покупать плату который проверяет внутренную сопротивление. Вы же без этого собрали аккумулятор. Респект. Хотел собрать, но там знающие люди типа говорять что сперва нужно проверять внутренний сопротивление мОм. У меня этого аппарата на данный момент нет. можно ли без этого аппарата обойтись. И приостанавился на этом. И еще спросить хотел на емкости батарейках который указано в мАч можно и не обащать внимание да? у меня они разные 1800 мАч и есть 2000 мАч и 1200мАч. б/у. троих можно в 10S 4P собрать. то есть их смешать в этом сборке? Смотрю, вы не смотря на это собрали.Батарейки в ноутбуках тоже же разные мАч? Подскажите пожалуйста? Заранее блогадарю за предоставленный ответ. Берегите себя, не болейте. Удачи.
В первую очередь проверяю внутреннее сопротивление,выше 80 выкидываю,не трачу на них время.
Делаю аккумулятор на 100 км пробега, на тест банок ушло около 3 недель , и прочитано пол интернета ) Так мало того что все параллели должны быть ровны по емкости а и иметь одинаковое внутреннее сопротивление . Если собирать без тестов много проблем может быть.
Спасибо. Буду иметь в виду.
У меня вместо прибора самоделка на ардуино из реле, двух светодиодов и восьмисегментного индикатора. По закону Ома подобрал резистор, чтобы разряжать током 500 мА, при падении напряжении ниже 3В реле размыкается, емкость в сотнях мА показывает индикатор, его точка для 50 мА, ну а два светодиода загораются при 1000 и 2000 мА соответственно. Т.е. меряю до 3000 с точностью 50 мА, мне хватает, ну и у нас зима длинная, успеваю проверить )
Это ж надо! Отличная идея.
Если я правильно понял, Ардуино просто меряет время разряда, а показывает его переведённым в амперчасы с помощью такой системы индикации?
ZB2L3 $3
Что делать с батареями которые саморазрядились до 4 вольт?
за какой период?
за неделю можно было промерить емкость всех банок лиитокалой 500 например. купить ее на авито а потом так же продать.
без теста вообще как то стремно. Сам разбирал, по опыту емкость сильно скачет, может быть 2000mah а может совсем дохлый элемент на 700mah, хотя выглядит ОК. Результат сборки будет совсем неопределенный. На али беру ZB2L3 для тестирования. Сейчас собираю батарею 13S10P для дальних поездок, сразу решил брать хорошие элементы, хоть и БУ (например LG-3200mah за $1.5шт) Время потраченное на тест и сборку, сильно больше стоимости, Элементы ищу тут secondlifestorage.com/forumdisplay.php?fid=20
Сасибо за ссыку - очень полезно. На ZB2L3 я смотрел, но сейчас что-то на Али всё остановилось. То, что покупал две недели назад, ещё даже не отправляли... Либо, вирус, либо праздники у них.
@@kemperok Спасбо за канал, смотрю все видео с большим удовольствием, особенно с вело!
@@ameoba32 Спасибо, Константин!
?
ZB2L3 чушь меряет, у Касьяна был обзор. Этот показометр ток НЕ стабилизирует.
в ютубе набери Ништяки от Фанилича. Найдёш много полезного
Литокала инжинир 500 вам в помощь, стоит копейки. Без отбора по внутреннему сопротивлению выйдет ерунда.
Сейчас надо соединить все элементы паралельно для выравнивания напряжения денька на 3-4.
Дык, уже зарядил все и проверил, чтобы были все на одном уровне.
@@kemperok ёмкость на всех элементах одинакова?
BМS с балансировкой?
Зайдите на сайт электротранспорт.ru почерпнёте много нового от единомышленников .
Всего хорошего в ваших стремлениях и хобби. Привет из Казахстана.
паять будешь, или, пока время есть споттер из микроволновки сделаешь? :-)
Пока что в поисках микроволновки :)
@@kemperok тогда и плату управления для него закажи )
Сборка аккумуляторной батареи из этого хлама , это запрограммированный "геморрой" - аккумуляторы явно не высокотоковые , и долго они не протянут , а работы просто до хренища . Так что , нужно быть любителем самоистязания , что бы заниматься подобным творчеством .
Для эксперимента поставьте в свой пауэрбанк одну батарею с емкостью 1000мА/ч,а остальные 3500мА/ч и увидите на сколько хватит пауэрбанка. Там тоже параллельное соединение
Если этот 1Ач элемент живой, то больших потерь не будет, учитывая, что таких повербанков у нас 10 штук в цепочку. Если же в нём КЗ, то естественнно, будет садить остальные в этой группе - для этого и делался тест саморазряда.
В любом случае, проверю это до следующего видео и выложу результат, причём на IMAX, для точности измерений. Если реально он испортит картину, то пойду по "научному" пути. Спасибо за идею!
bms без балансировки
Целый киловатт и аж сто ватт часов мне обошолся в около 7000 руб.
Всё из бу , только от самокатов..
Где взяли если не секрет?
Поделитесь отзывом, работают норм батарея с элементов из самокатов? Тоже есть возможность достать такие б/у с прокатных самокатов
Замечательно. Сборки из хлама
измеряй ёмкость и сортируй перед пайкой по ёмкости на сайте repackr)точка)ком
О! Спасибо огромное за ссылку. Давно видел этот сайт, а никак не мог найти. Спасибо!
Павебенк))) , ахахааа
Куда выбрасываются неродные батарейки и вообще, как там утилизируют мусор и как воспитывают население в этом плане?
Привет, Роман. Почти в каждом доме есть три мусорника: для перерабатываемого мусора (бумага-банки-склянки), для огородного мусора (трава-ветки), и для обычного. Обычный мусор закапывают в землю, огородный идёт на удобрения, а перерабатываемый, до недавнего времени, покупал Китай, но сейчас они отказались, и его перерабатывают тут на месте.
Для батареек и для старых телефонов, в торговых центрах есть специальные ящики. В офисах есть ящики для электронного мусора, типа старого монитора. Этот мусор, разбирается на части: пластик, металл, провода, и как-то перерабатывается. Я не очень в курсе.
Если надо выбросить, что-то нестандартное, типа старые шины, шкаф и т.п., то на сайте местного сель-совета, надо ткнуть что-то там, выставить барахло на улицу, и они приедут заберут.
На любой упаковке есть картинка, перерабатываемая ли она или нет. Воспитывать население не надо... сказали, как надо делать, значит будем так делать. Тут немного другое отношение к тому, что находится за пределом своего доме - это тоже считается своим, а не чьим-то ещё.
Каждую банку надо тестировать и сортировать по ёмкости Заряд разряд и маркером подписывать ,и на каждую паралель одинаковые ёмкости , напряжение померить это не достаточно ,если банки споять с разным сопротивлениям ,и с разной ёмкости ,при дизбаланс е аккум будет быстро выключается ,а лучше поять с хороших банок ,я больше такой ерундой не занимаюсь
Да, я в последствии, так и сделал и всё отснял подробно.
Лучше не пОять, а сваривать контактной сваркой
Будни сборщика в серверной росососсии. Проблемы обеспечены
одно вранье