The Rime Movement, the Dalai Lama and Dorje Shugden
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- Опубліковано 7 вер 2024
- Rime is the name of a non-sectarian approach to Tibetan Buddhism whose exponents are Jamgon Kongtrul and Jamyang Khyentse Wangpo. It emerged as a counter-movement that sought to preserve the richness and diversity of lineages in Tibetan Buddhism, under the theocratic government of the Dalai Lama. "Non-sectarian" does not mean "syncretic", or mixing everything, but recognizing and respecting the different Buddhist schools, such as Nyingma, Kagyu, Sakya and Gelugpa, without negative discrimination.
The video also features an unprecedented translation of Kyabje Zong Rinpoche's teachings during the Initiation of the Dharma Protector, Dorje Shugden, clarifying the importance of the non-sectarian approach and how this applies in a reconcilable way to the false problematic surrounding Dorje Shugden - therefore, religious persecution was never promoted by Dorje Shugden himself (an invisible being), but rather under the orders of the king of Tibet (Dalai Lama).
Kyabje Zong Rinpoche is considered to hold the lineage of Protector Dorje Shugden and was the greatest exponent of the lineage of Kyabje Pabongkha and Kyabje Trijang Rinpoches (today falsely accused of sectarianism). Kyabje Zong Rinpoche was a very active master with an unblemished reputation, without political party affiliations, and he was the Guru and conferred the Dorje Shugden Initiation on:
- Lama Yeshe and Lama Zopa Rinpoche (FPMT, Shiwa Lha Center, RJ).
- Dagyab Rinpoche (Founder of Tibet House and author of books published in the name of the Dalai Lama)
- Geshe Thupten Jinpa (Official Translator of the Dalai Lama, Prosperous Author and Professor).
- Lama Gangchen (Peace Dharma Center, SP - Guru of Lama Michel Rinpoche - it was this master who brought to Brazil Chagdud Tulku Rinpoche, founder of Chagdud Gonpa Odsal Ling and Khadro Ling, and Guru of Lama Padma Samten, from CEBB).
- Geshe Kelsang Gyatso (founder of NKT - New Kadampa Tradition)
- Tsem Tulku Rinpoche (Kechara House)
- Gashar Khensur Jangchub Choeden (New Guru of the Pramana Institute and "Budology" in Valinhos, SP)
- Geshe Rabten (Tsenshab, or philosophical assistant to the Dalai Lama).
- Kyabje Lati Rinpoche (Tsenshab, or philosophical assistant to the Dalai Lama).
- Gelek Rinpoche (Jewel Heart)
- and many other Tulkus, Abbots, Geshes, Lamas, monks and lay people.
#rime #Tibetan Buddhism #dalailama #shugden #monjacoen #yt:cc=on
RECADOS:
Esse ensinamento foi dado por Kyabje Zong Rinpoche na ocasião da iniciação de Dorje Shugden. Não encontrei tradução nenhuma, então resolvi editar trechos e dublar de tibetano pra português (trechos de um ensinamento mais longo).
Link do Telegram
t.me/+rN-PR9otFb05NGNh
Amigo Monge , estou curtindo muito os ensinamentos que tens partilhado .
Grata❤
Excelente vídeo. Muito esclarecedor, nesses tempos onde a espiritualidade tornou-se um grande "sef-service", onde você mistura feijoada com strogonoff. Muito obrigado, amigo monge.
Eu misturo feijoada com strogonoff às vezes 🤕
INFERNOOOOOOO!
Esse vídeo foi uma joia
Gratidão gigantesca a você, Amigo Monge, por ter traduzido as palavras de Zong Rinpoche. Mexeu comigo, me inspirou, me fez ver o que preciso melhorar, que preciso me esforçar mais em minhas práticas, aprofundar minha motivação e jogar fora todo lixo da desinformação acumulada em minha mente no que diz respeito a este e a outros mestres por causa da propaganda anti-Shugden que assombrou durante décadas. Vou salvar esse vídeo incrível no meu celular ... ❤🙏
É triste que alguns dos mestres mais sagrados das últimas gerações sejam hoje pintados como “cangaceiros do Tibete”, com finalidades políticas, de controle da narrativa e projetos de poder pessoal.
@@AmigoMonge
Desculpe insistir nesse assunto, mas acredito que o mal estar gerado por praticantes de Dorje Shugden no passado a praticantes Nyingma, não é mera teoria da conspiração!
Por exemplo:
Pabongka Rinpoche ( que chegou a rivalizar em autoridade ao décimo terceiro Dalai Lama)não chegou a declarar que; depois de uma doença grave, se convenceu de que a doença era um sinal de Shugden para parar de praticar os ensinamentos Nyingma, o que ele fez!
Segundo David Kay, Dorje Shugden foi uma ferramenta fundamental na perseguição de Phabongkha ao movimento Rimé:
“Na perspectiva de Phabongkha Rinpoche o culto a Dorje Shugden, que ele casou com a ideia do exclusivismo Gelupa e empregou contra outras tradições, bem como contra aqueles dentro dos Gelupa que tinham tendências ecléticas."
"Sua viagem de ensino por Kham em 1938 foi uma fase seminal, levando ao endurecimento de seu exclusivismo e à adoção de uma postura militantemente sectária. Em reação ao florescente movimento Rimê ao declínio percebido dos mosteiros Gelupa naquela região, Phabongkha e seus discípulos lideraram um movimento de avivamento, promovendo a supremacia da escola gelupa como a única tradição pura.Ele agora considerava o inclusivismo dos monges Gelupa que praticavam de acordo com os ensinamentos de outras escolas como uma ameaça à integridade da tradição Gelupa, e se opôs agressivamente. a influência de outras tradições, particularmente a Nyingma, cujos ensinamentos foram considerados equivocados e enganosos”.
Lembrando que Phabongkha Rinpoche não só rivalizou com o décimo terceiro Dalai Lama, como foi mestre de Trijang Rinpoche, tutor Júnior do atual Dalai Lama!
Ou seja:
Estamos falando de um Lama altamente influente dentro da escola Gelupa, que não só foi altamente venerado em seu tempo como foi professor de outros Lamas, que foram igualmente respeitados e venerados dentro da tradição Gelupa em seu tempo e na atualidade!
Caso todas essas informações sejam verdadeiras, é bem aceitável e razoável que mestres Nyingma se oponham fervorosamente a Dorje Shugden, por sobrevivência de sua própria tradição, não?
@@AmigoMonge
Tento ter o máximo de respeito nessas perguntas a você.
Queria saber a versão do outro lado!
Mas como disse:
Caso todas essas informações que pontuei sejam verdade, a implicância das outras 3 tradições tibetanos (principalmente a Nyingma) a Dorje Shugden parece ter um motivo de ser!
Deixando claro que todas as pessoas devem ser respeitadas.
Cada um tem a sua prática!
Eu só queria entender esses contra pontos!🙏🙏🙏
@@fabiomagalhaesjunior775 Oi. Kyabje Pabongka Dorje Chang era um Guru simples e pobre cujas qualidades inspiraram virtualmente todos os gurus da época a se tornarem seus discípulos. Eu sinceramente não faço ideia de quem seja David Kay, mas sei quem é Kyabje Zong Rinpoche - uma testemunha desse período histórico e alguém que conviveu extremamente próximo de todos esses personagens. O que você quer dizer com "rivalizou com o 13o Dalai Lama"? Não é como se ele tivesse um exército. Pelo contrário, é público e notório que, após a morte do 13o Dalai Lama, o governo do Tibete foi oferecido primeiramente a Kyabje Pabongkha, que recusou dizendo: "muito obrigado, eu não tenho nenhum interesse nesse tipo de poder". Ele era guru de todos - os regentes Tadrak Rinpoche e Reting Rinpoche, bem como os dois Gurus do 14o Dalai Lama (Kyabje Ling Rinpoche e Kyabje Trijang Rinpoche). A linhagem de Dorje Shugden seria (nome abreviados). Takphu -> Pabongkha -> Trijang -> Zong, Todos esses Lamas tinham GURUS E DISCÍPULOS de outras escolas (inclusive Lamas/Tulkus). O filho coração e herdeiro completo da linhagem de Kyabje Pabongkha, Kyabje Trijang Rinpoche, foi um dos dois Gurus do Dalai Lama, e, já na Índia, pagou do próprio bolso ou fez doações significativas para construção de templos de outras linhagens. Em um país teocrático, falar de opressão religiosa é falar de governo... E essas figuras todas têm biografias e posicionamentos bem claros. Existe um movimento e pressão social muito fortes de ressignificação dessas figuras a partir do ano de 1996.
@@fabiomagalhaesjunior775 Obg pelas perguntas e questionamento gentil - eu achei muito adequado. Como te disse anteriormente, Dorje Shugden é uma prática originalmente Sakya que entrou na Gelugpa, mas era praticada (menos, porém existia) na Kagyu e Nyingma. Isso não é invenção tipo "dizem que tal mestre simpatizava". Quer dizer que temos rezas, rituais, preces de homenagens, escritos etc. dedicados por esses mestres a Dorje Shugden. Inclusive acabou de se publicar no Tibete um manuscrito de um mestre Drukpa Kagyu. A implicância das tradições é um fenômeno recente. Para ser BEM SINCERO (eu sempre sou), todas as tradições tem alguma pequena treta histórica ou descontentamento umas para com as outras (se não tivessem, elas nem seriam linhagens separadas - não é mesmo...). Mas essa demonização e perseguição é algo extremamente recente.
A prendo com vc a cada postagem✍. Eterna gratidão!🙏
Ele me fez lembrar da questão de escolher um mestre e de abandonar a religião de infância. Nunca escolhi um mestre porque sempre achei muito sério isso e também não queria deixar minha religião de infância. Confesso que tb não conheci nenhum mestre que realmente senti conexão. Talvez, não fosse p/ seguir. Tenho um grande respeito pelos ensinamentos e não faria um compromisso sério para abandonar depois. O comprometimento espiritual não é brincadeira, tem consequências. É assim que sinto. Não sei se tu tens algum vídeo comentando sobre isso. Amigo monge ! Tu estás sendo um verdadeiro amigo. Agradeço do fundo coração. Que os seres iluminados abençoem a tua vida e tua prática espiritual. Faço votos que tu tenhas muitas realizações espirituais. Abraço 🤗
Estou junto a cebb ,aprendo tudo que posso ,a rotina do dia a dia não permite mais do que isso mais (vou devagarinho),mais ainda sim sei que o conhecimento pode vir de outras fontes ,gosto muito dos seus vídeos pois aprendo mais sobre o budismo numa visão de história e de costumes
Muito bom o conteudo
Sim. Por quê só expor, escancarar, as desvitudes que ocorrem nas outras filosofias religiosas ?!...
Quando é no catolicismo, no culto afro, nos evangélicos, pode ; mas se for no budismo, não pode ?!...
Muito bem Amigo Monge, louvo sua atitude.
Para mim...
Você é como *"A voz do que clama no deserto".*
Você é como um *"Reparador de brechas, e restaurador de veredas".*
👏🏼👏🏼👏🏼
🙏Gratidão!
Amigo monge, querido .. muito obrigada por tudo! Tenho assistido todas as suas aulas. Amando cada vez mais.... poderia voltar ao tema do apocalipse, em que você disse que retornaria para falar do sumiço da cor amarela?😢😢
muito muito muito muito bom.
Oi Monge, que graçinha vc é! Parabéns pelo canal! Adoro seus vídeos, muito sensato e sábio. Tenho iniciação de Dorge Shugden. É uma das minhas práticas favoritas. Gratidão por espalhar informação! ☸
Brilhante e muito esclarecedor. Obrigado ❤
Lama Zopa foi um dos maiores mestres da atualidade, pelo menos pra mim
Gracias
o movimento "não sectario" mais sectario que tem por ai.. "respeito desde que concordem comigo"
Na minha leitura, começou de uma maneira autêntica para preservar a continuidade de alguns ciclos de ensinamentos (por exemplo, os ensinamentos Shangpa, todos vindos da Índia em uma linhagem que não passa por Naropa).
Hoje em dia, o conceito foi apropriado como uma desculpa para não se apegar a nada, misturar ensinamentos de maneira superficial e não se comprometer com nenhum tipo de coisa.
Vc está se referindo ao movimento rime ?
@@AmigoMonge hj em dia.vejo como uma desculpa para ser superficial e acusar os outros de sectarios.
gostei do vídeo de Ven Zhong
@VivekaAlaya sim. Nao-sectario nao quer dizer sincrético!! Nem querer controlad a prática do vizinho
sim, mas na prática em alguns locais que fui foi querer controlar a prática do vizinho "eles praticam diferente de nós, logo são sectários" (como se todos fossem obrigados a concordar com a 'pauta da vez'), acaba virando manobra politica. Bom você trazer o tema e gostei da lista de quem aprendeu com o Lama ao final!@@AmigoMonge
❤
Gracias Monge
Well done Amigo! You are fluent in English so make eng audio as well, pls.
Ele disse a verdade, o mundo está bem mais caótico do que nos tempos de quando começou o bidismo , psiquismo humano tá muito diferente o mundo esta perfeito pra bêbados. Menos pra quem quer seguir o budismo . Acho que acabou não é mesmo? Maquinas.
O que vc tem a dizer do Kadampa!?
ua-cam.com/video/-nhvhDT1Nlc/v-deo.htmlsi=yHQYa-wrRD98PWwT
Was ist "Togakure Ryu Ninpo"?
Das ist nicht Tibetische buddhismus.
Que legal esse movimento rime, é tipo uma salada de fruta tibetana.
Não. Iniciou-se originalmente como um movimento legítimo para defender a existência das outras escolas contra o Dalai Lama. Mestres Nyingma se propuseram a receber e compilar e passar pra frente ensinamentos Sakya e Kagyu, por exemplo.
Com o tempo, algumas pessoas começaram a confundir preservação com “mistura”. Ninguém pode ser TUDO. Com sorte; a gente aprende e pratica uma coisa ou duas com sucesso.
@@AmigoMongehumm entendi, vc já tinha dito que era desse movimento rime ou é a primeira vez que abre assim?
Boa tarde.
Eu tenho uma visão diferente da sua!
Se o praticante tem uma visão e uma identidade forte da sua própria tradição/escola, não vejo nenhum problema praticar ensinamentos e práticas muito específicas de outras tradições.
Cito, por exemplo, o grande Ju Mipham, um dos maiores se não o maior expoente Nyingma/Rimê da história do Tibet.
Ele reformulou a tradição Nyingma como ninguém e mesmo assim foi um famoso praticante Kalachakra.
Das 4 escolas tibetanas, a Nyingma é a que possui a menor conexão com Kalachakra e mesmo assim a relatos que ju Mipham almejava renascer em Shambhala!
Esse purismo certamente foi um dos motivos de grandes mestres de outras escolas desconfiarem de Dorje Shugden. Como você disse: não sectarismo não é o mesmo que ter um movimento “new age” tibetano!
Eu juro que não entendi como você tem uma visão diferente da minha!?
Acabei de fazer vídeos sobre Nyingma, Kadampa, Kagyu, Sakya, Gelugpa e Jonangpa, e expliquei como não estão em guerra e como há intersecções - particularmente, a Gelugpa é a mais recente e a única onde nenhum mestre foi à Índia (ou seja, basicamente, todos os ensinamentos derivam das outras linhagens anteriores)
Então não entendi o nosso ponto de discordância hehehe Minha prática é de orientação Gelugpa com passagens pelas outras escolas.
Quanto ao último parágrafo, Dorje Shugden é uma prática originalmente Sakya, adotada pela Gelugpa, e com expoentes nas linhagens Kagyu e Nyingma (embora com popularidade menor do que na Sakya e Gelugpa). Eu acho muito interessante oq que Kyabje Zong Rinpoche diz: "vocês acham que podem ser tudo, e acabam não sendo nada". Atisha também dizia: "na Índia, havia poucas Deidades e muitos siddhas. No Tibete, há muitas deidades e poucos siddhas. Lá, se praticava uma coisa e se atingiam todas as realizações. Aqui, se pratica tudo e não se atinge nada". (As pessoas querem ter 1000 Yidams e iniciações e no final, não aplicam direito, não se dedicam, e não obtêm resultados). Só uma reflexão.
@@AmigoMonge
No sentido que você pode ter um vínculo sério com a prática de outra escola, sem que isso “fira” o núcleo primordial da sua tradição, ainda que isso vá de encontro a alguns princípios básicos da sua escola.
Mipham foi possivelmente o maior acadêmico Nyingma de todos os tempos e tinha uma profunda fé no sistema Kalachakra, pelo que parece. Acredito que a linhagem Kalachakra que Mipham praticava era Jonang, que é um sistema Shengtong (isso é uma grande diferença ao sistema Yogachara-Madhyamika Nyingma).
Me pareceu que sua explicação e a de Zong Rinpoche fossem contrárias a esse tipo de mistura de práticas, em casos como esse que descrevi!
@@fabiomagalhaesjunior775 Não. Sem querer me comparar a Mipham, mas eu também tenho iniciações e Gurus de outras escolas. Kyabje Zong Rinpoche também, e até o guru dele, Kyabje Pabongkha Rinpoche. Ele diz: "precisamos ser Rime". Praticar pacificamente sem uma mentalidade de que as escolas estejam em guerra. Mas ele também propõem: "se você não sabe nem o ABC, não se proponha a querer aprender o DEF, e amanhã o GHI... Depois, vocês vão sair dizendo que são não-sectários, mas serão apenas pessoas confusas". Ou seja, é preciso estabelecer uma base sólida antes de querer alçar grandes voos.
@@AmigoMongeAgora ficou claro pra mim monge!
Muito obrigado pelas explicações😊🙏
Faltou o link do Telegram ou eu me passei ? 😅
Eu sou um só!!!!!!!!! socorro t.me/+rN-PR9otFb05NGNh
Não encontrei o link do telegram
t.me/+rN-PR9otFb05NGNh
Faça um vídeo da Nova Kadampa.! Os conheci aqui em Campinas e gostei muito !! Abs
ua-cam.com/video/aEPHAwaUua4/v-deo.htmlsi=cPHigcStrK0EEyt8
Estou seguindo e frequentando a Nova Kadampa e entendi direito ou a questão com o fato deles e de outras escolas serem descreditadas se deve ao fato de não possuírem o selo de aprovação do Dalai Lama conforme você explicou no outro vídeo ?
@@slowdancer7 é uma guerra entre eles ! Mas acredito que em grande parte tem isso sim ! Esse monge não deve gostar da NK !