The Rime Movement, the Dalai Lama and Dorje Shugden

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  • Опубліковано 3 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 60

  • @AmigoMonge
    @AmigoMonge  Рік тому +18

    RECADOS:
    Esse ensinamento foi dado por Kyabje Zong Rinpoche na ocasião da iniciação de Dorje Shugden. Não encontrei tradução nenhuma, então resolvi editar trechos e dublar de tibetano pra português (trechos de um ensinamento mais longo).
    Link do Telegram
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  • @flora7820
    @flora7820 7 місяців тому

    Amigo Monge , estou curtindo muito os ensinamentos que tens partilhado .
    Grata❤

  • @ricardoaugusto6119
    @ricardoaugusto6119 Рік тому +9

    Excelente vídeo. Muito esclarecedor, nesses tempos onde a espiritualidade tornou-se um grande "sef-service", onde você mistura feijoada com strogonoff. Muito obrigado, amigo monge.

  • @aquicommeusbotoes
    @aquicommeusbotoes Рік тому +6

    Gratidão gigantesca a você, Amigo Monge, por ter traduzido as palavras de Zong Rinpoche. Mexeu comigo, me inspirou, me fez ver o que preciso melhorar, que preciso me esforçar mais em minhas práticas, aprofundar minha motivação e jogar fora todo lixo da desinformação acumulada em minha mente no que diz respeito a este e a outros mestres por causa da propaganda anti-Shugden que assombrou durante décadas. Vou salvar esse vídeo incrível no meu celular ... ❤🙏

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  Рік тому +1

      É triste que alguns dos mestres mais sagrados das últimas gerações sejam hoje pintados como “cangaceiros do Tibete”, com finalidades políticas, de controle da narrativa e projetos de poder pessoal.

    • @fabiomagalhaesjunior775
      @fabiomagalhaesjunior775 Рік тому

      @@AmigoMonge
      Desculpe insistir nesse assunto, mas acredito que o mal estar gerado por praticantes de Dorje Shugden no passado a praticantes Nyingma, não é mera teoria da conspiração!
      Por exemplo:
      Pabongka Rinpoche ( que chegou a rivalizar em autoridade ao décimo terceiro Dalai Lama)não chegou a declarar que; depois de uma doença grave, se convenceu de que a doença era um sinal de Shugden para parar de praticar os ensinamentos Nyingma, o que ele fez!
      Segundo David Kay, Dorje Shugden foi uma ferramenta fundamental na perseguição de Phabongkha ao movimento Rimé:
      “Na perspectiva de Phabongkha Rinpoche o culto a Dorje Shugden, que ele casou com a ideia do exclusivismo Gelupa e empregou contra outras tradições, bem como contra aqueles dentro dos Gelupa que tinham tendências ecléticas."
      "Sua viagem de ensino por Kham em 1938 foi uma fase seminal, levando ao endurecimento de seu exclusivismo e à adoção de uma postura militantemente sectária. Em reação ao florescente movimento Rimê ao declínio percebido dos mosteiros Gelupa naquela região, Phabongkha e seus discípulos lideraram um movimento de avivamento, promovendo a supremacia da escola gelupa como a única tradição pura.Ele agora considerava o inclusivismo dos monges Gelupa que praticavam de acordo com os ensinamentos de outras escolas como uma ameaça à integridade da tradição Gelupa, e se opôs agressivamente. a influência de outras tradições, particularmente a Nyingma, cujos ensinamentos foram considerados equivocados e enganosos”.
      Lembrando que Phabongkha Rinpoche não só rivalizou com o décimo terceiro Dalai Lama, como foi mestre de Trijang Rinpoche, tutor Júnior do atual Dalai Lama!
      Ou seja:
      Estamos falando de um Lama altamente influente dentro da escola Gelupa, que não só foi altamente venerado em seu tempo como foi professor de outros Lamas, que foram igualmente respeitados e venerados dentro da tradição Gelupa em seu tempo e na atualidade!
      Caso todas essas informações sejam verdadeiras, é bem aceitável e razoável que mestres Nyingma se oponham fervorosamente a Dorje Shugden, por sobrevivência de sua própria tradição, não?

    • @fabiomagalhaesjunior775
      @fabiomagalhaesjunior775 Рік тому

      @@AmigoMonge
      Tento ter o máximo de respeito nessas perguntas a você.
      Queria saber a versão do outro lado!
      Mas como disse:
      Caso todas essas informações que pontuei sejam verdade, a implicância das outras 3 tradições tibetanos (principalmente a Nyingma) a Dorje Shugden parece ter um motivo de ser!
      Deixando claro que todas as pessoas devem ser respeitadas.
      Cada um tem a sua prática!
      Eu só queria entender esses contra pontos!🙏🙏🙏

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  Рік тому +1

      @@fabiomagalhaesjunior775 Oi. Kyabje Pabongka Dorje Chang era um Guru simples e pobre cujas qualidades inspiraram virtualmente todos os gurus da época a se tornarem seus discípulos. Eu sinceramente não faço ideia de quem seja David Kay, mas sei quem é Kyabje Zong Rinpoche - uma testemunha desse período histórico e alguém que conviveu extremamente próximo de todos esses personagens. O que você quer dizer com "rivalizou com o 13o Dalai Lama"? Não é como se ele tivesse um exército. Pelo contrário, é público e notório que, após a morte do 13o Dalai Lama, o governo do Tibete foi oferecido primeiramente a Kyabje Pabongkha, que recusou dizendo: "muito obrigado, eu não tenho nenhum interesse nesse tipo de poder". Ele era guru de todos - os regentes Tadrak Rinpoche e Reting Rinpoche, bem como os dois Gurus do 14o Dalai Lama (Kyabje Ling Rinpoche e Kyabje Trijang Rinpoche). A linhagem de Dorje Shugden seria (nome abreviados). Takphu -> Pabongkha -> Trijang -> Zong, Todos esses Lamas tinham GURUS E DISCÍPULOS de outras escolas (inclusive Lamas/Tulkus). O filho coração e herdeiro completo da linhagem de Kyabje Pabongkha, Kyabje Trijang Rinpoche, foi um dos dois Gurus do Dalai Lama, e, já na Índia, pagou do próprio bolso ou fez doações significativas para construção de templos de outras linhagens. Em um país teocrático, falar de opressão religiosa é falar de governo... E essas figuras todas têm biografias e posicionamentos bem claros. Existe um movimento e pressão social muito fortes de ressignificação dessas figuras a partir do ano de 1996.

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  Рік тому

      @@fabiomagalhaesjunior775 Obg pelas perguntas e questionamento gentil - eu achei muito adequado. Como te disse anteriormente, Dorje Shugden é uma prática originalmente Sakya que entrou na Gelugpa, mas era praticada (menos, porém existia) na Kagyu e Nyingma. Isso não é invenção tipo "dizem que tal mestre simpatizava". Quer dizer que temos rezas, rituais, preces de homenagens, escritos etc. dedicados por esses mestres a Dorje Shugden. Inclusive acabou de se publicar no Tibete um manuscrito de um mestre Drukpa Kagyu. A implicância das tradições é um fenômeno recente. Para ser BEM SINCERO (eu sempre sou), todas as tradições tem alguma pequena treta histórica ou descontentamento umas para com as outras (se não tivessem, elas nem seriam linhagens separadas - não é mesmo...). Mas essa demonização e perseguição é algo extremamente recente.

  • @assisvieira6238
    @assisvieira6238 Рік тому +2

    A prendo com vc a cada postagem✍. Eterna gratidão!🙏

  • @Biel_Bear
    @Biel_Bear Рік тому +5

    Esse vídeo foi uma joia

  • @hieikuro4896
    @hieikuro4896 Рік тому +1

    Estou junto a cebb ,aprendo tudo que posso ,a rotina do dia a dia não permite mais do que isso mais (vou devagarinho),mais ainda sim sei que o conhecimento pode vir de outras fontes ,gosto muito dos seus vídeos pois aprendo mais sobre o budismo numa visão de história e de costumes

  • @danieladakini
    @danieladakini Рік тому +2

    Ele me fez lembrar da questão de escolher um mestre e de abandonar a religião de infância. Nunca escolhi um mestre porque sempre achei muito sério isso e também não queria deixar minha religião de infância. Confesso que tb não conheci nenhum mestre que realmente senti conexão. Talvez, não fosse p/ seguir. Tenho um grande respeito pelos ensinamentos e não faria um compromisso sério para abandonar depois. O comprometimento espiritual não é brincadeira, tem consequências. É assim que sinto. Não sei se tu tens algum vídeo comentando sobre isso. Amigo monge ! Tu estás sendo um verdadeiro amigo. Agradeço do fundo coração. Que os seres iluminados abençoem a tua vida e tua prática espiritual. Faço votos que tu tenhas muitas realizações espirituais. Abraço 🤗

  • @luizsedeh3764
    @luizsedeh3764 Рік тому

    Brilhante e muito esclarecedor. Obrigado ❤

  •  Рік тому +1

    🙏Gratidão!

  • @matheuspc13
    @matheuspc13 Рік тому +1

    muito muito muito muito bom.

  • @doanesalerno9452
    @doanesalerno9452 Рік тому

    Oi Monge, que graçinha vc é! Parabéns pelo canal! Adoro seus vídeos, muito sensato e sábio. Tenho iniciação de Dorge Shugden. É uma das minhas práticas favoritas. Gratidão por espalhar informação! ☸

  • @marcosaguirre7429
    @marcosaguirre7429 6 місяців тому

    Muito bom o conteudo

  • @Sandra-hn5yl
    @Sandra-hn5yl 10 місяців тому +1

    Amigo monge, querido .. muito obrigada por tudo! Tenho assistido todas as suas aulas. Amando cada vez mais.... poderia voltar ao tema do apocalipse, em que você disse que retornaria para falar do sumiço da cor amarela?😢😢

  • @cristianmiranda1594
    @cristianmiranda1594 Рік тому

    Gracias

  • @natanaelandrade7577
    @natanaelandrade7577 Рік тому +2

    Sim. Por quê só expor, escancarar, as desvitudes que ocorrem nas outras filosofias religiosas ?!...
    Quando é no catolicismo, no culto afro, nos evangélicos, pode ; mas se for no budismo, não pode ?!...
    Muito bem Amigo Monge, louvo sua atitude.
    Para mim...
    Você é como *"A voz do que clama no deserto".*
    Você é como um *"Reparador de brechas, e restaurador de veredas".*
    👏🏼👏🏼👏🏼

  • @dennerbs
    @dennerbs Рік тому +1

    Lama Zopa foi um dos maiores mestres da atualidade, pelo menos pra mim

  • @VivekaAlaya
    @VivekaAlaya Рік тому +6

    o movimento "não sectario" mais sectario que tem por ai.. "respeito desde que concordem comigo"

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  Рік тому +4

      Na minha leitura, começou de uma maneira autêntica para preservar a continuidade de alguns ciclos de ensinamentos (por exemplo, os ensinamentos Shangpa, todos vindos da Índia em uma linhagem que não passa por Naropa).
      Hoje em dia, o conceito foi apropriado como uma desculpa para não se apegar a nada, misturar ensinamentos de maneira superficial e não se comprometer com nenhum tipo de coisa.

    • @Seventh540
      @Seventh540 Рік тому

      Vc está se referindo ao movimento rime ?

    • @VivekaAlaya
      @VivekaAlaya Рік тому +4

      @@AmigoMonge hj em dia.vejo como uma desculpa para ser superficial e acusar os outros de sectarios.
      gostei do vídeo de Ven Zhong

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  Рік тому +1

      @VivekaAlaya sim. Nao-sectario nao quer dizer sincrético!! Nem querer controlad a prática do vizinho

    • @VivekaAlaya
      @VivekaAlaya Рік тому

      sim, mas na prática em alguns locais que fui foi querer controlar a prática do vizinho "eles praticam diferente de nós, logo são sectários" (como se todos fossem obrigados a concordar com a 'pauta da vez'), acaba virando manobra politica. Bom você trazer o tema e gostei da lista de quem aprendeu com o Lama ao final!@@AmigoMonge

  • @julianarodriguesdesouza9167

  • @silvestreguaibarache3914
    @silvestreguaibarache3914 Рік тому

    Gracias Monge

  • @rafaelbrandao8745
    @rafaelbrandao8745 5 місяців тому

    O que vc tem a dizer do Kadampa!?

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  5 місяців тому +1

      ua-cam.com/video/-nhvhDT1Nlc/v-deo.htmlsi=yHQYa-wrRD98PWwT

  • @dorzhimunkuev3959
    @dorzhimunkuev3959 Рік тому

    Well done Amigo! You are fluent in English so make eng audio as well, pls.

  • @Werner-h8m
    @Werner-h8m 11 місяців тому

    Was ist "Togakure Ryu Ninpo"?

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  11 місяців тому

      Das ist nicht Tibetische buddhismus.

  • @despertardaconsciencia1398
    @despertardaconsciencia1398 Рік тому

    Não encontrei o link do telegram

  • @Seventh540
    @Seventh540 Рік тому

    Que legal esse movimento rime, é tipo uma salada de fruta tibetana.

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  Рік тому +4

      Não. Iniciou-se originalmente como um movimento legítimo para defender a existência das outras escolas contra o Dalai Lama. Mestres Nyingma se propuseram a receber e compilar e passar pra frente ensinamentos Sakya e Kagyu, por exemplo.
      Com o tempo, algumas pessoas começaram a confundir preservação com “mistura”. Ninguém pode ser TUDO. Com sorte; a gente aprende e pratica uma coisa ou duas com sucesso.

    • @Seventh540
      @Seventh540 Рік тому

      ​@@AmigoMongehumm entendi, vc já tinha dito que era desse movimento rime ou é a primeira vez que abre assim?

  • @Biel_Bear
    @Biel_Bear Рік тому

    Faltou o link do Telegram ou eu me passei ? 😅

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  Рік тому

      Eu sou um só!!!!!!!!! socorro t.me/+rN-PR9otFb05NGNh

  • @Misticodosoraculos12
    @Misticodosoraculos12 5 місяців тому

    Ele disse a verdade, o mundo está bem mais caótico do que nos tempos de quando começou o bidismo , psiquismo humano tá muito diferente o mundo esta perfeito pra bêbados. Menos pra quem quer seguir o budismo . Acho que acabou não é mesmo? Maquinas.

  • @fabiomagalhaesjunior775
    @fabiomagalhaesjunior775 Рік тому +1

    Boa tarde.
    Eu tenho uma visão diferente da sua!
    Se o praticante tem uma visão e uma identidade forte da sua própria tradição/escola, não vejo nenhum problema praticar ensinamentos e práticas muito específicas de outras tradições.
    Cito, por exemplo, o grande Ju Mipham, um dos maiores se não o maior expoente Nyingma/Rimê da história do Tibet.
    Ele reformulou a tradição Nyingma como ninguém e mesmo assim foi um famoso praticante Kalachakra.
    Das 4 escolas tibetanas, a Nyingma é a que possui a menor conexão com Kalachakra e mesmo assim a relatos que ju Mipham almejava renascer em Shambhala!
    Esse purismo certamente foi um dos motivos de grandes mestres de outras escolas desconfiarem de Dorje Shugden. Como você disse: não sectarismo não é o mesmo que ter um movimento “new age” tibetano!

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  Рік тому +2

      Eu juro que não entendi como você tem uma visão diferente da minha!?
      Acabei de fazer vídeos sobre Nyingma, Kadampa, Kagyu, Sakya, Gelugpa e Jonangpa, e expliquei como não estão em guerra e como há intersecções - particularmente, a Gelugpa é a mais recente e a única onde nenhum mestre foi à Índia (ou seja, basicamente, todos os ensinamentos derivam das outras linhagens anteriores)
      Então não entendi o nosso ponto de discordância hehehe Minha prática é de orientação Gelugpa com passagens pelas outras escolas.
      Quanto ao último parágrafo, Dorje Shugden é uma prática originalmente Sakya, adotada pela Gelugpa, e com expoentes nas linhagens Kagyu e Nyingma (embora com popularidade menor do que na Sakya e Gelugpa). Eu acho muito interessante oq que Kyabje Zong Rinpoche diz: "vocês acham que podem ser tudo, e acabam não sendo nada". Atisha também dizia: "na Índia, havia poucas Deidades e muitos siddhas. No Tibete, há muitas deidades e poucos siddhas. Lá, se praticava uma coisa e se atingiam todas as realizações. Aqui, se pratica tudo e não se atinge nada". (As pessoas querem ter 1000 Yidams e iniciações e no final, não aplicam direito, não se dedicam, e não obtêm resultados). Só uma reflexão.

    • @fabiomagalhaesjunior775
      @fabiomagalhaesjunior775 Рік тому +1

      @@AmigoMonge
      No sentido que você pode ter um vínculo sério com a prática de outra escola, sem que isso “fira” o núcleo primordial da sua tradição, ainda que isso vá de encontro a alguns princípios básicos da sua escola.
      Mipham foi possivelmente o maior acadêmico Nyingma de todos os tempos e tinha uma profunda fé no sistema Kalachakra, pelo que parece. Acredito que a linhagem Kalachakra que Mipham praticava era Jonang, que é um sistema Shengtong (isso é uma grande diferença ao sistema Yogachara-Madhyamika Nyingma).
      Me pareceu que sua explicação e a de Zong Rinpoche fossem contrárias a esse tipo de mistura de práticas, em casos como esse que descrevi!

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  Рік тому +3

      @@fabiomagalhaesjunior775 Não. Sem querer me comparar a Mipham, mas eu também tenho iniciações e Gurus de outras escolas. Kyabje Zong Rinpoche também, e até o guru dele, Kyabje Pabongkha Rinpoche. Ele diz: "precisamos ser Rime". Praticar pacificamente sem uma mentalidade de que as escolas estejam em guerra. Mas ele também propõem: "se você não sabe nem o ABC, não se proponha a querer aprender o DEF, e amanhã o GHI... Depois, vocês vão sair dizendo que são não-sectários, mas serão apenas pessoas confusas". Ou seja, é preciso estabelecer uma base sólida antes de querer alçar grandes voos.

    • @fabiomagalhaesjunior775
      @fabiomagalhaesjunior775 Рік тому +1

      @@AmigoMongeAgora ficou claro pra mim monge!
      Muito obrigado pelas explicações😊🙏

  • @carabacana973
    @carabacana973 Рік тому +1

    Faça um vídeo da Nova Kadampa.! Os conheci aqui em Campinas e gostei muito !! Abs

    • @AmigoMonge
      @AmigoMonge  Рік тому

      ua-cam.com/video/aEPHAwaUua4/v-deo.htmlsi=cPHigcStrK0EEyt8

    • @ordnael_80
      @ordnael_80 11 місяців тому

      Estou seguindo e frequentando a Nova Kadampa e entendi direito ou a questão com o fato deles e de outras escolas serem descreditadas se deve ao fato de não possuírem o selo de aprovação do Dalai Lama conforme você explicou no outro vídeo ?

    • @carabacana973
      @carabacana973 11 місяців тому +1

      @@ordnael_80 é uma guerra entre eles ! Mas acredito que em grande parte tem isso sim ! Esse monge não deve gostar da NK !