【2ch】漫画が描けなくなって人生が終わった男の末路がヤバい...

[@mangaka2ch]

【2ch】俺って天才じゃねww 絶対に漫画家なれるだろww【圧倒的主人公感】
→ ua-cam.com/video/NOavM_4aVWs/v-deo.html
【漫画家2chスレの再生リスト】
→ ua-cam.com/play/PLwkIIzCxcYKI_99ysgPpO5vYh29GYPngh.html
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今回の背景映像：ゲームタイトル『CONTROL』
Switch・PS4・PS5・PC・Xbox Series X/S・Xbox Oneでプレイ可

[@いにさい]

このイッチもはやうつ病って感じがする

[@st-bn1nt]

昔漫画家目指してた。最低でも連載をとれるまでは正社員をやめちゃダメだと思って、ずっと両立してた。デビューはできたけど連載とるまではいけなかったけど、正社員だったから何も困らなかった。
新卒時点でデビューできてなけりゃ就職、25歳までに連載とれてなかったら正社員になっとくのはマストだと思う。

[@GG-cz1rp]

デビューから連載とるまではハードル高いですか？
漫画家になるぞと思ってからデビューまでと、デビューから連載取るまで、どちらが大変だと感じましたか？

[@どんぐり_クッキー]

​@@GG-cz1rp多分デビューから連載までは大変じゃない？更にすぐに打ち切りになる可能性もあるし

[@アレン-o1f]

@@GG-cz1rp雑誌を限定しないならデビューも連載もそこまで難易度高くない。
ウェブで小説書いてるだけでも原作の話きたことあるぐらいだし。
ただ、仕事にして生きていこうと思った瞬間難易度が桁違いに跳ね上がる。

[@タコス-b9w]

才能あるやつが人生かけて切磋琢磨してる今の漫画業界で、
逃げなんかつくって25才で連載とれるような才能があるなら、
保険なんていらないだろうとは思うけどね。
だから、あなたがちゃんとデビューしただけでもすごいとは思う。

[@siiiiiiitaaaaaa]

「描けない言い訳を探している」は結構刺さる人多そう……。普通の社会人にも…、

[@今夜ハイボール888]

漫画描くってその時代時代の流行りもあるよね。若い頃は流行りの情報をいち早く取り入れてるし無駄な情報も入ってないから自信もって描けるけど、年食うに連れて昔自分が大切にしてた感覚を少しずつ手放して新しいものにシフトしていかなきゃみたいな重圧掛かって徐々に自分の描きたいものも分からなくなってくる。それでなくても今の時代の流れは本当に早い。夜更かしもどんどん辛くなってくる。子供の頃「これいいな！」って一生懸命マネして描いた漫画とか今の子には理解してもらえない事もあるし、今は出回る絵も萌え絵やBL風のイラストが増えてきたし。。自分でもこれ描いてて虚しくなってきたわ。動画見るの途中でやめた。創作活動する人には自分の活動の場をシフトするなりして、自分に合った場所を見つけて欲しいわ。今の時代、商業誌で連載する事が全てではないと思うし。漫画家目指してる人、若い人でも中年でも高齢でも創作に年齢なんて関係ないから！皆んな頑張れ！！😖

[@ビッチスポポ-w7r]

5分で辛くなってきて見るんやめたわ

[@tukimi45]

理想の服が欲しくて色々探したり調べたり内にわけが分からなくなるのと一緒だな。

[@hachiochou]

このイッチの「流れるようにやらない言い訳が出てくるキャラ」こそこち亀みたいな漫画の中でいい味出しそう。秋元先生だったらいい感じにオチをつけてくれるだろうな。

[@onetatan]

『まず金稼ごうという発想が先に来てる時点でダメ』って意見がありましたが、プロなら逆に『どうやったらこの漫画で金が稼げるか』って思えなきゃダメですよ。作者の趣味に金払って漫画出すような慈善事業じゃないですから

[@spacecomsow]

いや「どうすれば稼げるか」から入ったらダメだろよ。
「鬼滅が流行ってるから鬼滅っぽいの」てのと
「オレの作品どーすりゃ人気でる？」とじゃ
*マッタクチガウダロ*
m9(・３・)

[@BTS-jt7ij]

@@spacecomsow でも鳥山明は金目当てで描き始めたらしいね

[@spacecomsow]

@@BTS-jt7ij
で？
鳥山明はなんか「売れそうな作品」をマネたわけ？
m9(・３・)
あとオマエ
どこをどー縦読みしてそーなった？
おじさん
鳥山明は仕事ヤメてニートしてて
家に居づらいからマンガ描いてると聞いたが？
「儲かるから描いた」もまあ「含まれる」ｾﾝだが「ソレがファースト」じゃねーのよ。
ワカル？
m9(・３・)

[@ぽむぽむむぽむぽ]

金稼ぎたいならもっと他の儲かる仕事あるだろ？何言っちゃってんの

[@zinmasa-piano]

自分の人生、描くでいいです😊自分と同じような経験した人ならそれこそたくさんいるから
その人たちに響きやすいです。
全然知らないファンタジーは
かなり上手じゃないと
やっぱりウソっぽくなるので
自分の話でいいと思います（当方漫画家兼アニメーター

[@user-pointonosuke]

やる気がないなら飯食って風呂入って寝ろ、そして朝起きて日光浴びて体を動かせ、体が健康じゃなきゃ脳も正常に動かん。別に漫画描きに限らん。

[@伴之進]

これだけ長くやってて他作者の作品の『分解→解析』を一切やってなかったって逆にすげーな

[@面白い本-d1x]

臆病な自尊心だったんやろなあ…気持ちはわかる

[@user-xf7xb9jw6k]

頭が悪いだけ

[@santa_tonakai]

このイッチじゃなくても、そういうの全然やってないんだろうなあって思う漫画ネットにいっぱいあるよね。

[@dorago4065]

29:56
『自己満足してない』って、してるじゃん。
自身が漫画家になれない無才マンごっこ。

[@uy8337]

頑張ろうってなりました
ありがとう

[@のいずか]

１が「自分が考えて描いた漫画、皆に読んで貰いたい!!」
ってより、
「売れる漫画を描ける俺すげーだろ金💰山ほどあるオレカッケーだろ😎✨」
って自己肯定感を 求めてる人になっちゃってるから、まず問題なんだと思う。
「漫画家として、チヤホヤされたい✨」って読み手 にそれを期待してる限り難しい。
漫画が 自己表現じゃないんだから、自己表現の為に 漫画が 描けないのも仕方ない。
とりあえず１は病んでうつ病っぽいから、病院🏥行って 治療して少しゆっくり休んだ方が良いと思う。
…釣りじゃなければ笑

[@suzu1170]

その道のプロではなく、素人に相談してる時点でダメ

[@kojimurojo7460]

堅苦しいけど本業に相談するよりなんも分かってないけど関心持ってもらってる人に相談する方がいいに決まってるでしょ

[@シャイニング犬]

@@kojimurojo7460 相談の目的によるんじゃない？ただ吐き出したいだけなら素人が最適だと思うけど、ちゃんとしたアドバイスを求めるんだったら経験ないやつに聞くのは間違ってる

[@tinnshokutuu]

プロほど本人のために諦めろと突き放すだろ

[@sankaku987]

こういうプロのなりたいだけの人って、一旦冷静になって、「自分の漫画がプロの人達の横に並んで評価されるだろうか？」というのをまず考えた方がいい
「面白い物語を読者に届けたい」「画力を見せつけたい」（原作付き狙い）とか、そういう動機が当たり前。考えが読者に向いてるものだ
プロになりたいだけって意味わからん。

[@蓮華升麻]

16:20 ほんとこれ。
つくし卿を見てみなよ…

[@yamada_is_god]

誰も一致の立場に立ててないな

[@sug1116]

こんな何者にもなれないゴミの立場になって何が言える？

[@azu2463]

相談受けてる人たちの方がよっぽど漫画家向いてそうなの笑う
というかその筋の人が集まってるのかな

[@平凡-o8s]

誰でも口だけなら

[@gkgkbrbr-w8g]

最近は社会人でアラサー・アラフォーで仕事しながらでも主婦でも投稿したりSNSに上げたりしてるやん。試行錯誤しながら。家族の一人が会社員しながらクリエイター系やってるけど、諦めずに描き続けてデビューしたのアラフォーよ。仕事しながら目指すか兼業が無理ならもう諦めるしかないわな

[@angel-sato]

現実の生活が精一杯で、漫画を描くって「労働」が既に出来ないくらいにモチベーションも体力も落ちてるんだろうね。
クリエイターって勝ち組と負け組がはっきりと分かれる世界だから、モチベーションが出ない年齢になって結果が出ないなら、足を洗って違う事をした方がいい。

[@Jキンボール]

漫画家とか描ければ描けるほどの人間には、イッチのことを理解できないな、これ、漫画家は自己肯定感を漫画を描くことで埋めることができるけど、それができないからイッチは漫画に執着して苦しんでいる。
才能とか努力とか行動の問題じゃなくて、自己肯定感を上手く自分で埋めることができないからだと思う。
イッチが別のことで、些細なことでもいいから自己肯定感を上手く埋めることができれば、漫画に執着することもなくなるし、多分だけど、イッチに必要なのは良い精神科かカウンセラーだな。

[@noriSRV]

クリエイター系は才能だから

[@tksfst5939]

好きな娯楽をやって辛いって救いようがないだろ…

[@ei2784]

よく知らない事に偉そうにアドバイスしてる人多くて不思議

[@aay9850]

たぶん鬱なんじゃないかな…。鬱になった友人と言ってることが似てる感じする。病院で薬出してもらったらもう少し前向きに考えられるようになるかも。

[@ぬた-j8t]

26歳が壁ってよく言うね。

[@ハクレイ-x5f]

びっくりするくらいアドバイスコメが刺さらない。今欲しいのは聞いてくれて吐き出させてくれる人

[@monomo1087]

アドバイス具体的ですごくいいこと言ってるけど、全く刺さらないってことはただ言い訳して駄々こねたいってことやね

[@tawaratta6929]

年齢が気になる歳で学園ものファンタジーと言っている時点で、出走レースが無くなった未勝利馬状態だな。

[@ネコ太郎-i7r]

ねらーに説教される人生
マジ終わっとる

[@_echo_11]

アドバイスにほとんど反論というか、マイナスな意見で聞いててイライラしてくるんだけど
じゃあ一生このまま変わらず底辺していろよと

[@ルシー-x1c]

まぁ半分前くらいで止めたけど、いちいち反論と言うか、アレがダメとか言い過ぎ！
自分でつまらないと決め付けてからそら編集者(読者)も面白く感じないよ？もちろん自分で面白いと思うのと売れるは別だけど…まぁそのアイデア自体が沸かないのであれば才能がないんだから諦めろ！！としか……

[@hage4691]

なんか意識高い系の末路って感じだな
追い詰められてるのにちょこちょこプライドの高さが見え隠れしてる

[@青空寒空]

このイッチさん2chの人達の提案を殆ど否定してるじゃない…最終的に自分自身はどうしたいのですか？本気で10年間漫画家目指していたとはまるで思えない妙にネガティブだけれど…鬱かな…何にしても漫画家に固執し過ぎたのかもしれない絵の仕事に携わりたいのであればイラストレーターとかアシスタントとかもしくは他の事を目指すとか視野を広げるべきかもしれないね…中途半端な夢は捨てた方が楽だし

[@春雨-b8q]

アシスタントのバイトくらいしたらいいのに

[@ライディ9]

一流が作る最先端の料理とかファッションとかってのは、一般人の大半は一生出会うことなく終わる。しかし、一流が作る最先端の漫画やアニメとかは子どもでも簡単に出会うことができる。それは人類にとってとても幸福なことなんだけど、クリエイターとしては「底辺の俺を気安く鳥山明と比べないでくれ！！！！」って発狂するし、自分自身も無意識に「鳥山明くらい売れてぇ」って思ってしまう。レジェンドがよく見えるから苦しくなるってことあると思う。

[@いあい-j1c]

コントロールめっちゃおもろいよな

[@isanan866]

この人は普通に就職して趣味で漫画を描いてネットに上げるとかしてる方がいいと思う。運が良ければ漫画家への道がつながるし。趣味では漫画が描けなくなったら、たぶんこの人はそこまで漫画を描くことが好きじゃない、普通の漫画好きだったことが分かる

[@dorago4065]

とりあえず、『連載を持てば漫画家として大成』みたいな思考をぶち壊さなきゃなあ。専業小説家みたいな暮らしを漫画家に求めてるっぽい。

[@izmkn]

才能、体力、情熱の3つのうち２つ持ってなきゃ、どーーーにもならん業界。

[@GODIERGENOUD1135]

「マーちゃん、俺たちもう終わっちゃったのかな？」
「馬鹿野郎、まだ始まっちゃいねぇよ」とはおいおいと言えんしなｗ

[@だいすき五つ子]

snsは色んな人間の思考を拾えるからネタ収集するには便利な代物だけど、まったくしてない漫画家さんはその分人間観察が得意なんだろうなって思う。周りの人間の何気ない行動でもそれを頭の中で面白さに変換できるんだろうな。

[@TY-gg1jk]

よく見かけるデビューは簡単、売れ続ける方が難しいって
デビューすらできなかった人達の方が多いんだろうけど人の目に触れなくて、
デビューしてる人達の言葉は人の目に触れるからってだけな気がする

[@taka19850824]

9:59 まさにM木NZN先生そのものだなｗｗｗ

[@hayaya8810]

上から目線でアドバイスしてる連中も高い確率で無名漫画家かバクマンとかまんが道読んだだけの素人という闇の深さ

[@ぶるうべりい-h1p]

探せばネームまで用意してくれる編集部もあるよ

[@行永さくら]

1どうなったかな、スレの続きはないのかな？
就職してとりあえずSNSで趣味の範囲で描きたいものを描いた方が1の場合は総合的によさそうだけど
本物の才能が無いと紙媒体での連載は難しいよね
1はかなりの努力家だけど紙媒体で連載できる才能は無かったのかな
プロの世界はほんと厳しい…

[@どんぐり_クッキー]

漫画書いた事のない俺の考え
そもそもイッチはアドバイスじゃなくて愚痴りたかっただけ、励ましてもらいたかった。
漫画書いた事のない人のアドバイスは殆どが的外れだから反論が出る。
そもそもやれる事を全部やってない、想像だが他誌に持ち込んだり、ネット上への投稿、同人作る等。
多分最初は面白いと思って描くけど、ネーム作ってはボツ食らって、指摘された所も自分なりに直したけど、全ボツ食らうから、正解が分からなくなったんだと思う。
致命的なのは、本人も言ってたがネームが下手な事！コマ割り、画面と話の構成、演出、メクリの意識等、勉強したとは言ってるが、センスが相当ないか、本質がわかってないのか一番の問題はここな気がする。
てゆーか早い内に同人誌に転向してたら状況は変わってたかも？
何でアシやらないんだろ？人の漫画は描きたくないってプライドか？若いうちからバイトの代わりにアシやってたら、プロアシの道もあったかも？

[@ゾナウ開発沼ch]

背景とキャラだけ描けたからってコミカライズの仕事なんてある訳無いだろ！
正確に言うと、絵だけ上手いだけても編集部で上がることもあるし、上が押すこともあるけど
ネームが描けなきゃ連載自体が始まらなくってそこで企画が詰むのよ。

[@どんぐり_クッキー]

やっぱりそうなんだ

[@monomo1087]

イッチは思考停止してるからどうでもいいんだが、イッチに対して具体的に案を出してる人の意見がすごく参考になるんで見た方がいいスレだなこれ。
４０代でも５０代でも漫画家になる人はいるから言い訳は一切いらない。描いて投稿しろ。

[@haibara777]

考えてるようで考えてないイッチだったな
頭の大半をお金で埋め尽くされて肝心の創作が出来てないって感じだな
そりゃ漫画家無理って言われるのも仕方ない

[@デブ二郎]

ネガィブすぎる。このイッチに何言っても無駄だわ。さすがに作画のレベルは上がってるだろう。今下がっているなら、仮にもプロを目指しているなら練習すれば戻るだろ。最初描いてた作品を描き直せ。森もいきなりスランプになって10年かかったんだと。漫画の神は存在するらしいな。

[@山-z9y]

持ち込みは行かない、原稿は仕上げない、fanboxやskebどころかTwitterすらやってない。
ダメだこいつ…

[@tinnshokutuu]

自分の脳内にだけ存在するやつだな

[@100EIZO]

くえるのは大事だよ
現状、漫画にかけられている時間は実質ゼロに近いんだから、（あまり頭を使わない）普通の仕事して生活を安定させ、
余暇と頭を漫画に使うというのが良いと思うがなあ

[@ariharasenpai]

まず自分の頭にピストル突きつける所から始めようぜ

[@sug1116]

オルフェウス....！！

[@福山-y6r]

背景のゲームが気になる

[@TM-ce4kw]

コントロールですね。ストーリーは意味不だけど世界観好きって人には是非

[@福山-y6r]

@@TM-ce4kw 教えてくれて有難う御座います！

[@ふくつうアダチ]

描くしかないと思うんだ。

[@ハッパマン-d7o]

みんなにボロクソ言われるのはしょうがないことだろw
お金のことばかり気にしてるけど、生活保護なり、アルバイトなりして漫画描けるやろ。
漫画作るのにお金かけ過ぎなんじゃないの？
世間知らなさすぎる。そうやってアンテナはらないで一般常識すら身に着けてない時点でダメ。

[@em2174]

うつ病だと思うけど、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの人と一緒に仕事したい人間はいるんだろうか...

[@ひよこミキサーピエン-y9e]

…絵を描ける環境に居れるだけでも羨ましいと思います…因みに自分は訳ありでとある施設のお世話になっておりました…🥺

[@eore]

年食ってたって漫画家になれるよ。芸人の錦鯉みたいに。新谷かおるなんて年寄りだろ。

[@-Alice469]

台詞ってどう入れればいいか分からなくなるよな…。

[@ロン-j7o]

とりあえずの生活費が欲しいならアシスタントしとけよとは思う。先生と合えば脳死作業だから精神回復もできるだろう

[@どんぐり_クッキー]

よく作画はただの作業って言うけど、考えながら書かないもんなの？

[@ロン-j7o]

@@どんぐり_クッキー
もちろんある程度考えながら描くけど、一定の経験を積むとそんなに頭を使わなくても描けるようになると思うよ。
時間をかけて考えて描く人は初心者か、めちゃくちゃ複雑な背景を任された人かな。
後者は仕方ないけど、よくある背景とかはそんなに時間をかけて描けるほど悠長な現場は少ないからね。
漫画家先生もある程度自分の固定化された構図や顔のパターンとかがあって、よく見るとそれを使い回してる人が多いんだよね。
だから「作業」という言葉に集約されていくんじゃないかな。
もちろん一部の大御所先生はこの限りじゃないんだけど、大抵は締め切りカツカツで回している人がほとんどだからね。
パターン化して「作業」にしていかないと倒れてしまうんだと思う。
長くなってごめんよ。

[@カワサキカワサキ-i9x]

青木雄二を見習え

[@りきお-v6q]

関係ないけど背景に流れてるゲームの題名誰かわかる方教えてくれませんか？？お願いします🙇

[@spacecomsow]

まあ独りで描くより誰かと集まって描くほーがアイデア湧いて来るよな。
てか
「イチバンやりたい事」を思い出してやりゃいーだけよ。
(・３・)ノ

[@陳滓]

具体的な話が一切出てこないからネタっぽいな

[@skk239n6]

長え…
大長編やな

[@山田うらん]

スレ民ってこんなに優しかったのか？
まったく応援する気が起こらんのだが。

[@tamesanfc]

ダメだな、コイツは😨。アドバイスが全然効いてなく、堂々巡りになっている😨

[@らぎ-c3x]

全部は見てないけどいっちの返答が否定一辺倒で飽きるね

[@氷野ひょーの]

聞いてたら
自分の創作熱が再発し始めたわ

[@spacecomsow]

なんで冷めたのさ？
m9(・３・)

[@氷野ひょーの]

@@spacecomsow ストーリーはあるんだけど
文章が上手くキマらないんや…
ちな小説

[@spacecomsow]

@@氷野ひょーの
おじさんも今ロリコン小説を執筆中よ。
「文章の引き出しがスカスカ」なのは「書いてない」のと「読んでない」のが原因、
おじさんもトシだからもー「引き出しがアヤシイ」けど
なるたけラノベとか図書館で借りてパラパラ読んでるお。
(・３・)ノ
てか
物書きなら
こーゆーとこでコメ書くのも練習だから
一行とかやめよーよ。
自分のアセリとかリアルに表現してクレメンス。

[@氷野ひょーの]

@@spacecomsow 一理あるかも。
映画はよく見るんだけど小説もっと読みますわ

[@spacecomsow]

@@氷野ひょーの
さっそくヒトのﾊﾅｼ聞いてナイし…
(。´Д⊂)

[@user-anserumi829]

自分の描いた漫画読み返せ
おもろくないって気付いたらもっと表現の勉強するか、諦めろ

[@きの-e7u]

目がしんどいから激しいゲーム背景やめてほしい。。

[@hirotana735]

三十後半なんて一致の経験してる状態なんだよ。みんなね。今までの道は諦めて今までの経験をいかした別の業種に転職しなさい。人生それで成功してる人が多い。

[@蓮華升麻]

9:59 はーいその時点で
型にハマっちゃってる
何番煎じ？なテンプレートで
面白味に欠けるからOUT〜〜(´-ω-｀)

[@キャスバルレムダイクン-d2e]

長く漫画家目指してると編集さんとか助言してくれるものなの？
可能性の片鱗もなければ門前払い？

[@アニアオセ]

なんや、今のワイやんけ

[@どんぐり_クッキー]

その後どうなった？良いの描けたか?😅

[@zuraran]

イッチのような人には、岡田斗司夫のプチクリ！という本をすすめる

[@人用]

プロアシになれよ

[@ti7273]

それで今の週刊紙があんなにつまらないってことは単に編集がヘボなんじゃん

[@tero9323]

UA-camなんかで公開してる漫画なんか商業誌より格段に絵もストーリーも酷いけど、視聴回数すごいもんね。
もう商業誌に書く理由もないよ。