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【悲報】漫画家志望ワイ、久しぶりに持ち込んだ結果、まさかの一言を編集者から言われ、再起不能の大ダメージを負う...→ ua-cam.com/video/S0hg53cMmdc/v-deo.htmlsi=Z-_V1i-konbvT8pq【漫画家2chスレの再生リスト】→ ua-cam.com/play/PLwkIIzCxcYKI_99ysgPpO5vYh29GYPngh.html
アシスタント歴の長い漫画家です。ヤバいアシスタントの仕事場の空気感や漫画が誉められたときの高揚感、周りと比べてしまいうまく行かないときの焦燥感、全てが身につまされる内容でした。現在連載が上手く行っているのか分からず、不安を抱えながら描いています。まだ出来ることがあるのだと信じ、描いていこうと思いました。ありがとうございました。
「文才がある」というコメントがたくさんあるけど、それも苦節10年のネーム作成⇒ボツの作業で磨かれた「読者にわかりやすく物語を構成し、提示する」技術なんだと思うと、よけい切ない…
文才、言葉選びのセンスは鍛えようがない(少なくともかなり難しい)と編集が言ってたのを読んだことがあるし、実際その通りだと思う。この人はエッセイ漫画向きで、少年漫画向きじゃなかったのだろうと思う。
@@mochikkochiizu 才能ない人は鍛えるというよりかはいろんな語句、言い回しを蓄えて引き出しを作るって感じなんだろうね。ジョジョとかの言い回しは完全に才能だけど
@@マッサカー 結局、どういう人生がいいのかな・・・って考えると、わからなくなる。どっかの本で読んだが結局どの仕事も人とコンタクトができないと成り立たないらしく、漫画家も編集者やら関係者との接触は不可欠。僕は、アニメーターだったけど、健康のことが心配で、普通の仕事(介護士)に転職した。しかし、そこでストレスにより、まず聴覚を両耳とも機能低下、さらにそのあとストレスだったのか、乱れた生活のせいか、膀胱にガンができ、なんとか取り除き、数年がたったけど、その時膀胱につながる腎臓の片方が負傷して、ステント交換をしなくてはならない体になり、時々血尿がでる状況・・・。健康のために、アニメーターをやめたんだけどな・・・と時々後悔する日々もあるが、それを救ってくれたのは、結局漫画やアニメ。今は時々一年で多いときは4,5作FANZAに投稿するペースで投稿し、気持ちを整えている・・・。そうしないと、やってられないからね・・・あまり人気はないけど・・・。結局どういう人生が正しいのか、いいのか、わからないよね・・・。健康のために、アニメの仕事を辞めて、10年後にガンになって、今は漫画を描いて救われてるんだから・・・。
「俺って天才じゃねww絶対漫画家なれるわww」のスレと比べるとただただ悲しすぎるな…
彼は失敗に成功の目処を見出す天才なんだよそこの違いやろうね
彼すごくい生き生きしてたよね
全く同意見...比べてしまうと悲しい、こっちは闇落ちしてるよな...
いまさっきその動画みてきたわ…w
おそらくはこうメンタルというかオーラとか
努力できる人は凄い。漫画家目指そうと思って、ちゃんと一本描き上げる事が出来たのがまず凄い。10年も諦めずに努力し続けたのが凄い。文章しか分からないけど、文章だけでも努力の成果が分かる。言葉選びが上手い。台詞が面白い。漫画家になれなかったのは残念だけど、どうかこの人のこの先の人生が幸せである事を祈るばかり。別の夢を見つけるのもいいと思う。それが「結婚して子供を持つ」とか、一般的に普通とされる事でも、成し遂げて幸せになるのは難しいから。でもこの人は努力出来る人だから、きっと大丈夫。また次の夢を見つけて欲しいと思う。
努力するのは当たり前なんだよなぁ
@@beautiful_YJ普通の人はそれが出来ないものなのですよ
@@user-ij2ot7id1y 自分が努力してないからって周りを巻き込むんじゃない、普通の人は努力して生きているさ
「俺が漫画家になれないとは思わなかった」って誰もいない部屋で独り言漏れたところマジで哀愁に満ちてて好き
漫画は総合芸術なんだよな…絵が描けて話を作ってそんなことを成し遂げるような人は超人なんだと思う
やばい、辛すぎる。淡々と進んでいく説明と哀愁漂う文章が本当に心にくる。今まで見た鬱フィクションとかよりも生々しくてダントツで胸が苦しくなった。初めてだよ、画面越しでこんな辛い思いしたのは。リアルに手が震えてる。
「精神科の先生は連載を与えてくれない」であったりとか、後半のEさんとS先生のくだりとか、妙な文才はひしひしと感じた
銭ゲバカクヨムでエッセイでも書けばうけそう
これなあ…小説でも漫画でも一緒だね1発目に「バイトしながらでも最低2ヶ月に一本コンスタントに持ち込めない時点でどこ行っても論外。週刊?そんなに遅いのに?」と言ってくれた編集さんに感謝🥲
好きなことと仕事として続けられることって違うんだよね。趣味として漫画を描いていたら、同人で自分が1番描きたい漫画を描くことができる。
自分は釣り好きでバス釣りブームのときに親から釣具屋の店員さんやればといわれるぐらいでしたが一過性のブームだとおもってたのでやらんかった結局のところ釣具屋の店員さんも色んな釣り師を相手にしなくてならずそのために自費で色んな釣具かってやる必要があるって後に仲良くなった店員さんからきいてやらんでよかったと思ったよかのイチロー選手でさえ高校生までのアマとしての野球と職業しての野球は全く違うみたいなことをいってるしね
好きな事は収益関係なく自分のペース等で出来るし、悪い面を見なくても良いしね…けど、仕事となれば収益も考えなきゃならないし嫌な面も直視しなきゃならない‥‥‥‥下手したら好きな事自体が嫌になる場合も…それでも…って覚悟なら仕事にしても良いかも?
そうなんだよね自分が挫折してると昔の友達とか顔合わせられないよな。今の自分と比較して…耐えきれなくなって避けるようになってしまうんだよね。
画面なしの聞き流しでもひしひしと辛み悲しみが伝わってきた。文才があるのはハッキリしてるのに…漫画家ってやはり大変だと思うし、主さんもよく粘って頑張ってチャレンジし続けたと思う
漫画家志望だっただけあって、惹き付ける文章が上手いな。作業用に軽く開いたけど最後までガッツリ観ちゃったわ。
Cさんみたいなケースって、もう委縮してしまうと悪循環で仕事にならんのよねどんなに優秀な人間も環境次第
最後の一文「近く始まると言っていたEさんの連載は未だ誌面を飾っていない」これこそがこの話の締めを飾るにふさわしい。イッチの話であり、同時に同じく漫画家という夢を追う人達の話。
Eさんも、イッチと比べれば多少優秀だっただけで、天才では無かったのかもね...
Eさんは可愛くて愛嬌もあるから、夢に破れた後の難易度が全然違うんだけどね…
このスレ立ててから更に10年。このスレ主が平穏に暮らせている事を祈る…
その後が知りたい…
読みやすくわかりやすい文章に今までの努力と教養を感じるのが辛い。
自分なりのペースで漫画描いてボチボチ発表するのが良いな。俺は少年漫画描きたいわけじゃないしジャンプで連載したい訳でもないし。創作することが第一でそれが多くの人に認めて貰えなくても、自分の納得できるものを周りに流されずに描いていたい。つまりジャンプルーキーで勝ち上がってインディーズをジャプラにあげれたら最高やな。って折れる前に教えてくれたこの人を俺は忘れないよ。
ほんとそれよ。漫画家じゃなくたって漫画は描けるんだからさ。根底に”漫画を描きたい”って気持ちがあればプロだろうがアマだろうが描き続けられるんだよね。この頃って、働くか趣味辞めるかの二択しか選べなかったっけ?w
人間失格みたいな切ない…どうしようもない話ですね
なんだこの心が重くなるスレは
早くしなくちゃ…は本当に聞いていて辛かったですでも文才はすごく感じした
よく成功者が褒められるけど、結果がでなくても頑張り続けることが、できる人って尊敬する。
ずっとしんどい…キツいよォ…
やってみたいことを怖がってチャレンジしない私からすると、夢に向かってチャレンジしたことを尊敬します。
めっちゃ悲しくなった。幸せになってくれイッチ
漫画描くのって難しくって、自分がいいって思ったテーマでも、世間と合わなかったらボツになる。ヒットするのは戦略的にその世間と合わせるとか、その世間と自分のテーマが奇跡的にマッチしてる人なんだと思う。画力とか構成能力とかセンスとか才能の要素も多いから、自分の才能を信じて努力するって本当にすごいと思う。
作家の業界って全部それに捧げてきた人ばっかだから大変だよねそらスタートに立つのも競争で勝たないといけないがその後も今までなんて目じゃないレベルの競争に身を投げて週刊なら週1の鬼納期を1年中こなしながら社会人経験ない人たちを管理して今まで好きで描いてきたものより商品になり売れるものを描くことを必要とされる決して絵がうまいだけじゃ生きていける世界じゃないよね
多分昭和のドラマが作った 「決められたレールに乗りたくない」 ってのが何人もの人生を狂わせたと思う 実際は庶民に決められたレールなどなく自分でレール選んでレールに乗るため必死で努力してレールに乗るしかしその乗り物は人力で毎日落とされないよう必死でペダルをこぐ それでも定年まで殆どの人がレールから落ちていく
根拠のない自信や密かに抱いていた期待を一つずつ失いながら、時にはかの有名な「臆病な自尊心・尊大な羞恥心」に蝕まれ、そうして出来上がったのがそこらへんに沢山いる"普通の大人たち"なんだなあ…という思いがした
人生賭けて夢追うとかめっちゃかっこいいじゃん
やっぱ信じられんくらいの努力と諦めん心とちょびっとの才能がいるんやねなんか終盤アイアムアヒーローで似たような話があった気が
いい時代になったもんだ。インターネットがなかったらこんな絶望的な話聞けないから、みんな夢のある話ばかり聞かされるから、。
切ない。イッチに幸あれ。
ふと流れて見たけど、すごい心が苦しくなった、、、ずっと書き続けたのがすごいなぁ
筆が遅いのが致命的だったように思う。
な、 先生の言い方がが厳しいのもあるだろうが本人視点で書かれてるバイアスがあるにも関わらずこの人の実力不足が滲み出てる
今は漫画雑誌以外の媒体でも作品発表はできるし、そういうので満足できればなぁ
T先生に鍛えられたから夢を続けられてしまったんだな……
20歳。これ見てめちゃくちゃ怖くなったけど、やっぱり何度考えても自分が天才だとしか思えん。頭が悪いんだろうか。
でも成功すんのはそういう奴だよ。大失敗する奴もそうだけど。
20だとそろそろ人生詰むからやめた方がいいよ
@@sug1116 詰んだとしても描きたいと思うのが漫画家って感じがする
アシスタントも小さな会社ですね。罵ってヤル気を出させるか、チームワークにするか。本当に会社です。ドクターストーンの原作の稲垣さんは漫画家志望から原作へ転身したそうです。今は絵を描くだけが漫画の仕事だけだとは思っていません、昔は絵も話も作れて漫画家。でしたが。
昨今ならpixivとかネットで公開して世間の反応を見たり、同様の漫画家卵との比較も容易になった。こういう悲劇も減っているだろう。
小説にしても漫画にしても、自分のタイミングで投稿できますからね。
また自分のペースでも漫画描いててくれたらいいねぇ…。辞めちゃうってことは結局漫画を描くのが好きってより漫画家って職業に憧れてただけってことだし…ほんとに好きな人は誰にも評価されなくても延々描いてる。プロの世界もそんな人ばっか。恐ろしい業界だよ…
私が好きな漫画家はデビュー後10年くらい漫画家として表に出る仕事をしてなかった時期があって、その間何をしてたか、どんな状態だったかわからないんだけど、その後また漫画を書いてくれて本当によかった。こういう話を見ると、好きな漫画家が漫画を書き続けてくれるのは当たり前のことじゃないと分かる。その人にはいつまでも漫画を書いて欲しいと思っている。
リアルのNTRは…ダメだ…
門前払いされずに作品のいい所と悪い所を指摘してもらえるぐらいだから、この人はそれなりに才能はあったんじゃないのかな?と思う。この体験を漫画にしてほしい。
今まで聞いたUA-camの中で一番心に沁みた
こう聞いてると異世界底辺漫画みたいなのも連載行ってる時点で相当上澄みなんだなって
話の壮絶さとつっこみ入れてる絵とのギャップがいいね
持っていく出版社で対応が全然違うらしいね持ち込みで採用されなくて持ってく出版社が無くなって最後に持っていった出版社で「100年に一度の天才!」って評価されて連載されてる、ゆきち先生もいる
実体験を織り交ぜたフィクションってここまで人を惹き付けるんだなって…すべてを失ったあとに、これを手に入れるってマ…
後半のNTRはフィクションであってくれよ……普通に具合悪くなった……
文章がうまく読みやすい。
畑違いやけど、同じように東京で下積み生活していたから、腹の底がギュッとなったわ、、しかも諦めた年齢も同じやから余計きたわ。夢は呪いよ、マジで、、
ここまで内容を上手く書けるんだから、いっそのこと小説家を目指せば世界は変わっていたんじゃないかな・・と思ったなぁ
文を書くこととストーリーを作ることはまた違うのだそしてストーリーが作れないと漫画も作れないのだ紹介動画の原稿作成とかはバチバチに適正あると思う
誰でも一冊は本が書ける、自分の事を書くことだってね。
小説家なんてもっと茨の道やぞ、漫画のネームすら通らない話作りのスキルで文字だけで読者の心を掴む物語なんてかけるわけない
小説家や脚本家の世界はもっと地獄やぞラノベくらいやったらギリいけるんやないか?知らんけど
漫画は一人の作家に求められるスペックが高すぎるなぁ……。それこそ、アニメ制作現場のようなアメリカの環境だとこういうことも少なくなるんだろうけど、それだと唸る作品は出ない。
挑んで夢が破れるほうが救いがあるのでは。悔いはないと思う。
漫画家志望じゃないけど、感情移入して悲しくなった
最後の「ご活躍をお祈りします」が「ご冥福をお祈りします」に勝手に脳内変換されて見えた
今の時代の「普通」って レベル高すぎる仕事してるときに一番嫌いな言われたくない言葉ってさ「早い、でも丁寧に」なんだよな、いっちゃん自分が理解しとるわボケって言いたくなる
2010年と今だとアシスタントの状況はだいぶ違うみたいだね。今募集サイトみたら、今はデジタルが主流でほぼ在宅の募集ばっかりだった。昔みたいに顔合わせて作業するみたいなことはもうほとんどないんだろうね。
昔務めてた会社を思い出して吐きそうになった。今はそいつへの復讐を糧に頑張ってる
アシの話が、私のいた管楽器の修理工房と全く同じ状況で笑う😭
作家目指すなら最低2Wくらいのペースで読切作品仕上げないと後々辛い。目指してた頃が懐かしいわい…あの頃引き止めてくれた母に感謝
凡人が天才になろうとした結果
この話で何回「やめてくれよ」って思ったことか……
夢叶えたら叶えたで維持するの大変すぎて、一握りの一握りの人しか生きれない世界なんだなって実感する
17歳までに絵とか漫画とかもっと調べておくべきだったんだろうね…
最近、夢を諦めて人生どん底だと思ってだけど俺以上にどん底でしんどい思いをしてる人がいて、まだ自分が恵まれていることを知ったイッチの体験談で区切りついたし本当に救われたマジで幸せになってほしい
悲しいなぁ世の中甘くないって事を再認識させてもらいましたありがとうございました
自分も仕事で挫折を経験したからこの1の精神状態が良くわかって辛かった。
無能やって????この文章力そのものが才能やでぇぇ
惜しいところまで行けた方が燻っちゃうと言う例だな
若いうちに叶えたが良いんだな
@@ガータヒット飛ばしてる人はデビュー前からもう自分で何作も作品つくってたりするからね、小さい頃からずっと誰に評価されるわけでもなく一人で描き続けてた真の漫画好きな人ばっかりよ。勉強嫌いだからみたいな消去法で選んだ人とは情熱のレベルが違う
めっちゃ泣けた😭この人はもう漫画は描きたくないかもだけどいつかこの話を漫画か小説にしてほしい。絶対刺さる人いると思うしこの話にはお金を出す価値がある気がする。
20代どころか30代でも遅すぎることなんてないよ、俺なんか30歳で前職やめて工場のパートで3年やってやっとこ嘱託社員になって44歳の現在に至っている、給料安いが生活に困ることはないし身の丈に合った生活を心がければそれなりのささやかな贅沢だって出来る、一番大事なのは自分の身の丈に気付くこと、酒、賭け事は趣味にしないこと、太陽の光を浴びること❗️
結局なんともなってない例やんけ!
これを題材に漫画描けそう。今も絵のお仕事なさっているのかな。夢を叶えていらっしゃる事を願います。
ちょっと前から初アシスタントとしてある先生の所でお世話になってるんだけど動画に出てくるT先生みたいな先生でもう辞めようってなってます。てか辞めます。漫画を嫌いになりたくない。
最後のeさんの事件はなんかこっちが悔しくなってしまった、、。
うん、うちも同じことあったこれでいこう!→雑誌の方向性チェンジのため白紙これでいこう!→ごめんね編集長変わった白紙ほぼ収入03年間‥腐らず頑張ってた旦那さん偉いな〜って思ったほんと夢に向かって走り続ける気力が一番の才能なんだとほんと思った
だ、旦那さん大丈夫なのか…
@@aaaaaa-gi5lg ありがとうございます(* ´ ▽ ` *)ノ無事に今は連載中です(^ω^)♪大変でしたが、支えれるうちは好きなことで頑張ってもらえたらと思ってます(* ´ ▽ ` *)
旦那さんもそれを支えた69さんも尊敬しますわ
マジで報われてくれ
救いは…救いはないのか…今の仕事で幸せに過ごせる事を願ってるわイッチ…
一発逆転とか神がどうのとかいうやつは本当信用できないよく分からないものに希望やすがりを持ちすぎてるから
この動画を聴くと自分の将来を想像しているとなんだか不安な感じになる。そしてこれが本当の恐怖なんだと思った。
編集者だって漫画家が居ないと成り立たない癖に無駄に高圧的だし、カスみたいななろうが漫画になってるのを見ると、出版社側に問題があるとしか思えないんだよな。
なんか途中から動悸がエグかった
分かりやすい文章を書けるなら、面白いストーリーを書ける・・・わけではない典型だな
なんか一人がダメなら他とダメ、他の現場は違うものなのか?!とか驚いてるところとか視野が狭めだなぁと思った
漫画に限らず創作ってこういう破壊と隣り合わせなんだよな・・
弱っている時に、嫌な事・悪い事が続くとなぁ・・・。まぁでも、完全にもうダメっていう時は逃げたって良いと思うよ。
途中から女に狂わされてるあたりからこのスレ主漫画家向いてないなって感じた。ただでさえ狭き門と言われてる漫画家。本当に夢を叶えたいなら恋愛ごっこしてる場合じゃないでしょ。そう思うと結婚もせず漫画に人生を捧げた高橋留美子先生って本当にすごいな。
なかなか文才があるwただ、本当にプライドが高い人やなと思う、他人と比べて勝手に精神的にドツボにはまる、このスパイラルはあかん比べずたんたんとバイトしながらプロ目指せばいいのになぁ~
元スレが2010年この頃って丁度(主に東方畑から)同人あがりの作家が出まくってた時期でもあるんだよね(この投稿者が望む三大少年誌みたいなメジャー誌ではないけど)聞いてるとアシや同人活動もやらず、複数社への持ち込みもせず大手に拘ってたっぽいし・・・なんか自分でチャンスをどんどん潰してそうな人って印象受けた
そりゃプライド()だけで色々手を尽くさないで自滅とか理解できんわ
創作に携わる人は自分の作品にプライド持たないとやっていけないと思うプライドが無ければ早々にやめてるって話
プライドは元々あるものじゃなくて培われるものだからな。漫画家とかはそれに振り回されそうだ
@@yuramesa9853作品へのプライドじゃなくて見栄とか自己保身のプライドのせいで上手く行かなかったんだと思う。
序盤はまぁそんな人沢山いるだろうなと思ったけど、終盤はただただ苦しかった漫画家志望ではないけど未来の自分を見せられてるようで
きつすぎるっピ……
私は漫画家志望とは無縁ですが、自分のブログを運営して収益を伸ばしていきたいと取り組んでいる身です。30代でパートをしながら取り組んでいます。もはや一般的な幸せと呼べるものはつかめないと思いますが、人並みには暮らせています。夢を追いかけている、追っていた者同士、共感しかありません。私も心が折れながら地道地味に生活しています。幸せになって欲しいです。
きつすぎて吐きそうだわ頑張ってだめだったなんて一番しんどいわなきつい環境から抜けてある種依存してた環境にさえ最悪の形で裏切られるのはもう…
アラフィフ漫画家志望です。投稿しても投稿しても賞にかすりもせず、担当も付かないのに、何故か某出版社でWebtoon背景担当やってます。作家を目指したいけど、人間、向き不向きがあるから…私は作家向きではないのは自覚してる。人に合わせるのが大好きだから、アシスタント的ポジションが向いているのだと思う。でもいつか作家になってみたいな~と、気長に夢を追ってます。子育ても一段落して、漫画を描き始めて3年目。今は[商業]を勉強中です。5年後ぐらいに作家デビュー出来れていればいいなぁ。
なんか。なんだろう。私は物凄くあなたを応援したいと思った。
@@na_ka6799 さんわー、ありがとうございます😭死ぬまで夢追い人頑張ります💨
創作という仕事は、人生2週目の人がやったほうが面白いものが出来ると思う。若者がそれまでの少ない知見で創作をしても、余程の天才でもない限り何処かで見たような既視感を感じさせる似たような作品しか出来ない。
応援してます💪
遅咲きなんていくらでもあるから頑張って👍
・金を稼ぎながら夢を追う・他人に見栄を張らない凡人でも夢は死ぬまで追いかけ続けたほうがいい。楽しいから。能力以前にこの人の人間性が問題だと思った。
セカンドオピニオン、サードオピニオン的な意味でも作品持ち込み周りって大事なのかもなー
こうやって書かれたら頑張ってそうだけどたいていは勉強が足りてないこと多いよな。
いや、周りからどう言われても俺はこの作品を世に出したいしって人が向いてるんじゃないかなと思った。なんか根本的にずれてるんだよなぁ。
年取ったら若い時に夢を追うことの良さに気づくと思うけどね年取ったら夢を追えないよ
まじで20代なんて全然若いよねー、この話が50代くらいなら聞くのしんどいけどw
漫画家志望の担当付きです。少女漫画だけど返信遅くなったら最初待っていたけれど別のネームを何作か出し続けてたら連絡が早くなりました。賞の方はダメダメだけど。担当着いたら逃がさねぇぞ精神でやってたらフェードアウトはないと思ってる
担当つけて希望持たせておいて漫画家にまで育ててあげてないあたり、出版社闇だなあ( ;∀;)
@@Mukacat07 ありがとうございます!
【悲報】漫画家志望ワイ、久しぶりに持ち込んだ結果、まさかの一言を編集者から言われ、再起不能の大ダメージを負う...
→ ua-cam.com/video/S0hg53cMmdc/v-deo.htmlsi=Z-_V1i-konbvT8pq
【漫画家2chスレの再生リスト】
→ ua-cam.com/play/PLwkIIzCxcYKI_99ysgPpO5vYh29GYPngh.html
アシスタント歴の長い漫画家です。
ヤバいアシスタントの仕事場の空気感や漫画が誉められたときの高揚感、周りと比べてしまいうまく行かないときの焦燥感、全てが身につまされる内容でした。
現在連載が上手く行っているのか分からず、不安を抱えながら描いています。
まだ出来ることがあるのだと信じ、描いていこうと思いました。ありがとうございました。
「文才がある」というコメントがたくさんあるけど、それも苦節10年のネーム作成⇒ボツの作業で磨かれた「読者にわかりやすく物語を構成し、提示する」技術なんだと思うと、よけい切ない…
文才、言葉選びのセンスは鍛えようがない(少なくともかなり難しい)と編集が言ってたのを読んだことがあるし、実際その通りだと思う。
この人はエッセイ漫画向きで、少年漫画向きじゃなかったのだろうと思う。
@@mochikkochiizu 才能ない人は鍛えるというよりかはいろんな語句、言い回しを蓄えて引き出しを作るって感じなんだろうね。ジョジョとかの言い回しは完全に才能だけど
@@マッサカー 結局、どういう人生がいいのかな・・・って考えると、わからなくなる。
どっかの本で読んだが結局どの仕事も人とコンタクトができないと成り立たないらしく、漫画家も編集者やら関係者との接触は不可欠。僕は、アニメーターだったけど、健康のことが心配で、普通の仕事(介護士)に転職した。しかし、そこでストレスにより、まず聴覚を両耳とも機能低下、さらにそのあとストレスだったのか、乱れた生活のせいか、膀胱にガンができ、なんとか取り除き、数年がたったけど、その時膀胱につながる腎臓の片方が負傷して、ステント交換をしなくてはならない体になり、時々血尿がでる状況・・・。健康のために、アニメーターをやめたんだけどな・・・と時々後悔する日々もあるが、それを救ってくれたのは、結局漫画やアニメ。今は時々一年で多いときは4,5作FANZAに投稿するペースで投稿し、気持ちを整えている・・・。そうしないと、やってられないからね・・・あまり人気はないけど・・・。
結局どういう人生が正しいのか、いいのか、わからないよね・・・。健康のために、アニメの仕事を辞めて、10年後にガンになって、今は漫画を描いて救われてるんだから・・・。
「俺って天才じゃねww絶対漫画家なれるわww」のスレと比べるとただただ悲しすぎるな…
彼は失敗に成功の目処を見出す天才なんだよ
そこの違いやろうね
彼すごくい生き生きしてたよね
全く同意見...比べてしまうと悲しい、
こっちは闇落ちしてるよな...
いまさっきその動画みてきたわ…w
おそらくはこうメンタルというかオーラとか
努力できる人は凄い。
漫画家目指そうと思って、ちゃんと一本描き上げる事が出来たのがまず凄い。
10年も諦めずに努力し続けたのが凄い。
文章しか分からないけど、文章だけでも努力の成果が分かる。
言葉選びが上手い。台詞が面白い。
漫画家になれなかったのは残念だけど、どうかこの人のこの先の人生が幸せである事を祈るばかり。
別の夢を見つけるのもいいと思う。
それが「結婚して子供を持つ」とか、一般的に普通とされる事でも、成し遂げて幸せになるのは難しいから。
でもこの人は努力出来る人だから、きっと大丈夫。
また次の夢を見つけて欲しいと思う。
努力するのは当たり前なんだよなぁ
@@beautiful_YJ
普通の人はそれが出来ないものなのですよ
@@user-ij2ot7id1y
自分が努力してないからって周りを巻き込むんじゃない、普通の人は努力して生きているさ
「俺が漫画家になれないとは思わなかった」って誰もいない部屋で独り言漏れたところマジで哀愁に満ちてて好き
漫画は総合芸術なんだよな…
絵が描けて話を作ってそんなことを成し遂げるような人は超人なんだと思う
やばい、辛すぎる。
淡々と進んでいく説明と哀愁漂う文章が本当に心にくる。
今まで見た鬱フィクションとかよりも生々しくてダントツで胸が苦しくなった。初めてだよ、画面越しでこんな辛い思いしたのは。リアルに手が震えてる。
「精神科の先生は連載を与えてくれない」であったりとか、
後半のEさんとS先生のくだりとか、妙な文才はひしひしと感じた
銭ゲバカクヨムでエッセイでも書けばうけそう
これなあ…小説でも漫画でも一緒だね
1発目に「バイトしながらでも最低2ヶ月に一本コンスタントに持ち込めない時点でどこ行っても論外。週刊?そんなに遅いのに?」と言ってくれた編集さんに感謝🥲
好きなことと仕事として続けられることって違うんだよね。
趣味として漫画を描いていたら、同人で自分が1番描きたい漫画を描くことができる。
自分は釣り好きでバス釣りブームのときに
親から釣具屋の店員さんやればといわれるぐらいでしたが
一過性のブームだとおもってたのでやらんかった
結局のところ釣具屋の店員さんも色んな釣り師を相手にしなくてならず
そのために自費で色んな釣具かってやる必要があるって後に仲良くなった店員さんからきいてやらんでよかったと思ったよ
かのイチロー選手でさえ
高校生までのアマとしての野球と職業しての野球は全く違うみたいなことをいってるしね
好きな事は収益関係なく自分のペース等で出来るし、悪い面を見なくても良いしね…けど、仕事となれば収益も考えなきゃならないし嫌な面も直視しなきゃならない‥‥‥‥下手したら好きな事自体が嫌になる場合も…それでも…って覚悟なら仕事にしても良いかも?
そうなんだよね
自分が挫折してると昔の友達とか顔合わせられないよな。
今の自分と比較して…耐えきれなくなって避けるようになってしまうんだよね。
画面なしの聞き流しでもひしひしと辛み悲しみが伝わってきた。
文才があるのはハッキリしてるのに…
漫画家ってやはり大変だと思うし、
主さんもよく粘って頑張ってチャレンジし続けたと思う
漫画家志望だっただけあって、惹き付ける文章が上手いな。
作業用に軽く開いたけど最後までガッツリ観ちゃったわ。
Cさんみたいなケースって、もう委縮してしまうと悪循環で仕事にならんのよね
どんなに優秀な人間も環境次第
最後の一文「近く始まると言っていたEさんの連載は未だ誌面を飾っていない」これこそがこの話の締めを飾るにふさわしい。イッチの話であり、同時に同じく漫画家という夢を追う人達の話。
Eさんも、イッチと比べれば多少優秀だっただけで、天才では無かったのかもね...
Eさんは可愛くて愛嬌もあるから、夢に破れた後の難易度が全然違うんだけどね…
このスレ立ててから更に10年。このスレ主が平穏に暮らせている事を祈る…
その後が知りたい…
読みやすくわかりやすい文章に今までの努力と教養を感じるのが辛い。
自分なりのペースで漫画描いてボチボチ発表するのが良いな。俺は少年漫画描きたいわけじゃないしジャンプで連載したい訳でもないし。
創作することが第一でそれが多くの人に認めて貰えなくても、自分の納得できるものを周りに流されずに描いていたい。
つまりジャンプルーキーで勝ち上がってインディーズをジャプラにあげれたら最高やな。って折れる前に教えてくれたこの人を俺は忘れないよ。
ほんとそれよ。
漫画家じゃなくたって漫画は描けるんだからさ。
根底に”漫画を描きたい”って気持ちがあればプロだろうがアマだろうが描き続けられるんだよね。
この頃って、働くか趣味辞めるかの二択しか選べなかったっけ?w
人間失格みたいな
切ない…どうしようもない話ですね
なんだこの心が重くなるスレは
早くしなくちゃ…は本当に聞いていて辛かったです
でも文才はすごく感じした
よく成功者が褒められるけど、結果がでなくても頑張り続けることが、できる人って尊敬する。
ずっとしんどい…キツいよォ…
やってみたいことを怖がってチャレンジしない私からすると、夢に向かってチャレンジしたことを尊敬します。
めっちゃ悲しくなった。
幸せになってくれイッチ
漫画描くのって難しくって、自分がいいって思ったテーマでも、世間と合わなかったらボツになる。
ヒットするのは戦略的にその世間と合わせるとか、その世間と自分のテーマが奇跡的にマッチしてる人なんだと思う。
画力とか構成能力とかセンスとか才能の要素も多いから、自分の才能を信じて努力するって本当にすごいと思う。
作家の業界って全部それに捧げてきた人ばっかだから大変だよね
そらスタートに立つのも競争で勝たないといけないが
その後も今までなんて目じゃないレベルの競争に身を投げて
週刊なら週1の鬼納期を1年中こなしながら社会人経験ない人たちを管理して
今まで好きで描いてきたものより商品になり売れるものを描くことを必要とされる
決して絵がうまいだけじゃ生きていける世界じゃないよね
多分昭和のドラマが作った 「決められたレールに乗りたくない」 ってのが何人もの人生を狂わせたと思う 実際は庶民に決められたレールなどなく自分でレール選んでレールに乗るため必死で努力してレールに乗るしかしその乗り物は人力で毎日落とされないよう必死でペダルをこぐ それでも定年まで殆どの人がレールから落ちていく
根拠のない自信や密かに抱いていた期待を一つずつ失いながら、時にはかの有名な「臆病な自尊心・尊大な羞恥心」に蝕まれ、そうして出来上がったのがそこらへんに沢山いる"普通の大人たち"なんだなあ…という思いがした
人生賭けて夢追うとかめっちゃかっこいいじゃん
やっぱ信じられんくらいの努力と諦めん心とちょびっとの才能がいるんやね
なんか終盤アイアムアヒーローで似たような話があった気が
いい時代になったもんだ。インターネットがなかったらこんな絶望的な話聞けないから、みんな夢のある話ばかり聞かされるから、。
切ない。イッチに幸あれ。
ふと流れて見たけど、すごい心が苦しくなった、、、
ずっと書き続けたのがすごいなぁ
筆が遅いのが致命的だったように思う。
な、 先生の言い方がが厳しいのもあるだろうが
本人視点で書かれてるバイアスがあるにも関わらずこの人の実力不足が滲み出てる
今は漫画雑誌以外の媒体でも作品発表はできるし、そういうので満足できればなぁ
T先生に鍛えられたから夢を続けられてしまったんだな……
20歳。これ見てめちゃくちゃ怖くなったけど、やっぱり何度考えても自分が天才だとしか思えん。頭が悪いんだろうか。
でも成功すんのはそういう奴だよ。大失敗する奴もそうだけど。
20だとそろそろ人生詰むからやめた方がいいよ
@@sug1116 詰んだとしても描きたいと思うのが漫画家って感じがする
アシスタントも小さな会社ですね。罵ってヤル気を出させるか、チームワークにするか。本当に会社です。ドクターストーンの原作の稲垣さんは漫画家志望から原作へ転身したそうです。今は絵を描くだけが漫画の仕事だけだとは思っていません、昔は絵も話も作れて漫画家。でしたが。
昨今ならpixivとかネットで公開して世間の反応を見たり、同様の漫画家卵との比較も容易になった。こういう悲劇も減っているだろう。
小説にしても漫画にしても、自分のタイミングで投稿できますからね。
また自分のペースでも漫画描いててくれたらいいねぇ…。辞めちゃうってことは結局漫画を描くのが好きってより漫画家って職業に憧れてただけってことだし…
ほんとに好きな人は誰にも評価されなくても延々描いてる。プロの世界もそんな人ばっか。恐ろしい業界だよ…
私が好きな漫画家はデビュー後10年くらい漫画家として表に出る仕事をしてなかった時期があって、その間何をしてたか、どんな状態だったかわからないんだけど、その後また漫画を書いてくれて本当によかった。こういう話を見ると、好きな漫画家が漫画を書き続けてくれるのは当たり前のことじゃないと分かる。その人にはいつまでも漫画を書いて欲しいと思っている。
リアルのNTRは…ダメだ…
門前払いされずに作品のいい所と悪い所を指摘してもらえるぐらいだから、この人はそれなりに才能はあったんじゃないのかな?と思う。この体験を漫画にしてほしい。
今まで聞いたUA-camの中で一番心に沁みた
こう聞いてると異世界底辺漫画みたいなのも連載行ってる時点で相当上澄みなんだなって
話の壮絶さとつっこみ入れてる絵とのギャップがいいね
持っていく出版社で対応が全然違うらしいね
持ち込みで採用されなくて持ってく出版社が無くなって
最後に持っていった出版社で「100年に一度の天才!」って評価されて
連載されてる、ゆきち先生もいる
実体験を織り交ぜたフィクションってここまで人を惹き付けるんだなって…
すべてを失ったあとに、これを手に入れるってマ…
後半のNTRはフィクションであってくれよ……普通に具合悪くなった……
文章がうまく読みやすい。
畑違いやけど、同じように東京で下積み生活していたから、腹の底がギュッとなったわ、、しかも諦めた年齢も同じやから余計きたわ。
夢は呪いよ、マジで、、
ここまで内容を上手く書けるんだから、いっそのこと小説家を目指せば世界は変わっていたんじゃないかな・・と思ったなぁ
文を書くこととストーリーを作ることはまた違うのだ
そしてストーリーが作れないと漫画も作れないのだ
紹介動画の原稿作成とかはバチバチに適正あると思う
誰でも一冊は本が書ける、自分の事を書くことだってね。
小説家なんてもっと茨の道やぞ、漫画のネームすら通らない話作りのスキルで文字だけで読者の心を掴む物語なんてかけるわけない
小説家や脚本家の世界はもっと地獄やぞ
ラノベくらいやったらギリいけるんやないか?知らんけど
漫画は一人の作家に求められるスペックが高すぎるなぁ……。
それこそ、アニメ制作現場のようなアメリカの環境だとこういうことも少なくなるんだろうけど、それだと唸る作品は出ない。
挑んで夢が破れるほうが救いがあるのでは。悔いはないと思う。
漫画家志望じゃないけど、感情移入して悲しくなった
最後の「ご活躍をお祈りします」が「ご冥福をお祈りします」に勝手に脳内変換されて見えた
今の時代の「普通」って レベル高すぎる
仕事してるときに一番嫌いな言われたくない言葉ってさ
「早い、でも丁寧に」なんだよな、いっちゃん自分が
理解しとるわボケって言いたくなる
2010年と今だとアシスタントの状況はだいぶ違うみたいだね。
今募集サイトみたら、今はデジタルが主流でほぼ在宅の募集ばっかりだった。
昔みたいに顔合わせて作業するみたいなことはもうほとんどないんだろうね。
昔務めてた会社を思い出して吐きそうになった。今はそいつへの復讐を糧に頑張ってる
アシの話が、私のいた管楽器の修理工房と全く同じ状況で笑う😭
作家目指すなら最低2Wくらいのペースで読切作品仕上げないと後々辛い。目指してた頃が懐かしいわい…
あの頃引き止めてくれた母に感謝
凡人が天才になろうとした結果
この話で何回「やめてくれよ」って思ったことか……
夢叶えたら叶えたで維持するの大変すぎて、一握りの一握りの人しか生きれない世界なんだなって実感する
17歳までに絵とか漫画とかもっと調べておくべきだったんだろうね…
最近、夢を諦めて人生どん底だと思ってだけど俺以上にどん底でしんどい思いをしてる人がいて、まだ自分が恵まれていることを知った
イッチの体験談で区切りついたし本当に救われた
マジで幸せになってほしい
悲しいなぁ
世の中甘くないって事を再認識させてもらいました
ありがとうございました
自分も仕事で挫折を経験したからこの1の精神状態が良くわかって辛かった。
無能やって????この文章力そのものが才能やでぇぇ
惜しいところまで行けた方が燻っちゃうと言う例だな
若いうちに叶えたが良いんだな
@@ガータヒット飛ばしてる人はデビュー前からもう自分で何作も作品つくってたりするからね、小さい頃からずっと誰に評価されるわけでもなく一人で描き続けてた真の漫画好きな人ばっかりよ。勉強嫌いだからみたいな消去法で選んだ人とは情熱のレベルが違う
めっちゃ泣けた😭この人はもう漫画は描きたくないかもだけどいつかこの話を漫画か小説にしてほしい。絶対刺さる人いると思うしこの話にはお金を出す価値がある気がする。
20代どころか30代でも遅すぎることなんてないよ、俺なんか30歳で前職やめて工場のパートで3年やってやっとこ嘱託社員になって44歳の現在に至っている、給料安いが生活に困ることはないし身の丈に合った生活を心がければそれなりのささやかな贅沢だって出来る、一番大事なのは自分の身の丈に気付くこと、酒、賭け事は趣味にしないこと、太陽の光を浴びること❗️
結局なんともなってない例やんけ!
これを題材に漫画描けそう。
今も絵のお仕事なさっているのかな。夢を叶えていらっしゃる事を願います。
ちょっと前から初アシスタントとしてある先生の所でお世話になってるんだけど
動画に出てくるT先生みたいな先生で
もう辞めようってなってます。
てか辞めます。
漫画を嫌いになりたくない。
最後のeさんの事件はなんかこっちが悔しくなってしまった、、。
うん、うちも同じことあった
これでいこう!→雑誌の方向性チェンジのため白紙
これでいこう!→ごめんね編集長変わった白紙
ほぼ収入03年間‥腐らず頑張ってた旦那さん偉いな〜って思った
ほんと夢に向かって走り続ける気力が一番の才能なんだとほんと思った
だ、旦那さん大丈夫なのか…
@@aaaaaa-gi5lg ありがとうございます(* ´ ▽ ` *)ノ
無事に今は連載中です(^ω^)♪
大変でしたが、支えれるうちは好きなことで頑張ってもらえたらと思ってます(* ´ ▽ ` *)
旦那さんもそれを支えた69さんも尊敬しますわ
マジで報われてくれ
救いは…救いはないのか…
今の仕事で幸せに過ごせる事を願ってるわイッチ…
一発逆転とか神がどうのとかいうやつは本当信用できない
よく分からないものに希望やすがりを持ちすぎてるから
この動画を聴くと自分の将来を想像しているとなんだか不安な感じになる。
そしてこれが本当の恐怖なんだと思った。
編集者だって漫画家が居ないと成り立たない癖に無駄に高圧的だし、カスみたいななろうが漫画になってるのを見ると、出版社側に問題があるとしか思えないんだよな。
なんか途中から動悸がエグかった
分かりやすい文章を書けるなら、面白いストーリーを書ける・・・わけではない典型だな
なんか一人がダメなら他とダメ、他の現場は違うものなのか?!とか驚いてるところとか視野が狭めだなぁと思った
漫画に限らず創作ってこういう破壊と隣り合わせなんだよな・・
弱っている時に、嫌な事・悪い事が続くとなぁ・・・。
まぁでも、完全にもうダメっていう時は逃げたって良いと思うよ。
途中から女に狂わされてるあたりからこのスレ主漫画家向いてないなって感じた。ただでさえ狭き門と言われてる漫画家。本当に夢を叶えたいなら恋愛ごっこしてる場合じゃないでしょ。そう思うと結婚もせず漫画に人生を捧げた高橋留美子先生って本当にすごいな。
なかなか文才があるw
ただ、本当にプライドが高い人やなと思う、他人と比べて勝手に精神的にドツボにはまる、このスパイラルはあかん
比べずたんたんとバイトしながらプロ目指せばいいのになぁ~
元スレが2010年
この頃って丁度(主に東方畑から)同人あがりの作家が出まくってた時期でもあるんだよね(この投稿者が望む三大少年誌みたいなメジャー誌ではないけど)
聞いてるとアシや同人活動もやらず、複数社への持ち込みもせず大手に拘ってたっぽいし・・・なんか自分でチャンスをどんどん潰してそうな人って印象受けた
そりゃプライド()だけで色々手を尽くさないで自滅とか理解できんわ
創作に携わる人は自分の作品にプライド持たないとやっていけないと思う
プライドが無ければ早々にやめてるって話
プライドは元々あるものじゃなくて培われるものだからな。漫画家とかはそれに振り回されそうだ
@@yuramesa9853作品へのプライドじゃなくて見栄とか自己保身のプライドのせいで上手く行かなかったんだと思う。
序盤はまぁそんな人沢山いるだろうなと思ったけど、終盤はただただ苦しかった
漫画家志望ではないけど未来の自分を見せられてるようで
きつすぎるっピ……
私は漫画家志望とは無縁ですが、自分のブログを運営して収益を伸ばしていきたいと取り組んでいる身です。
30代でパートをしながら取り組んでいます。もはや一般的な幸せと呼べるものはつかめないと思いますが、人並みには暮らせています。
夢を追いかけている、追っていた者同士、共感しかありません。
私も心が折れながら地道地味に生活しています。幸せになって欲しいです。
きつすぎて吐きそうだわ
頑張ってだめだったなんて一番しんどいわな
きつい環境から抜けてある種依存してた環境にさえ最悪の形で裏切られるのはもう…
アラフィフ漫画家志望です。投稿しても投稿しても賞にかすりもせず、担当も付かないのに、何故か某出版社でWebtoon背景担当やってます。
作家を目指したいけど、人間、向き不向きがあるから…私は作家向きではないのは自覚してる。
人に合わせるのが大好きだから、アシスタント的ポジションが向いているのだと思う。
でもいつか作家になってみたいな~と、気長に夢を追ってます。
子育ても一段落して、漫画を描き始めて3年目。今は[商業]を勉強中です。
5年後ぐらいに作家デビュー出来れていればいいなぁ。
なんか。なんだろう。私は物凄くあなたを応援したいと思った。
@@na_ka6799 さん
わー、ありがとうございます😭
死ぬまで夢追い人頑張ります💨
創作という仕事は、人生2週目の人がやったほうが面白いものが出来ると思う。
若者がそれまでの少ない知見で創作をしても、余程の天才でもない限り
何処かで見たような既視感を感じさせる似たような作品しか出来ない。
応援してます💪
遅咲きなんていくらでもあるから頑張って👍
・金を稼ぎながら夢を追う
・他人に見栄を張らない
凡人でも夢は死ぬまで追いかけ続けたほうがいい。楽しいから。
能力以前にこの人の人間性が問題だと思った。
セカンドオピニオン、サードオピニオン的な意味でも作品持ち込み周りって大事なのかもなー
こうやって書かれたら頑張ってそうだけどたいていは勉強が足りてないこと多いよな。
いや、周りからどう言われても俺はこの作品を世に出したいしって人が向いてるんじゃないかなと思った。
なんか根本的にずれてるんだよなぁ。
年取ったら若い時に夢を追うことの良さに気づくと思うけどね
年取ったら夢を追えないよ
まじで20代なんて全然若いよねー、この話が50代くらいなら聞くのしんどいけどw
漫画家志望の担当付きです。少女漫画だけど返信遅くなったら最初待っていたけれど別のネームを何作か出し続けてたら連絡が早くなりました。賞の方はダメダメだけど。担当着いたら逃がさねぇぞ精神でやってたらフェードアウトはないと思ってる
担当つけて希望持たせておいて
漫画家にまで育ててあげてないあたり、出版社闇だなあ
( ;∀;)
@@Mukacat07
ありがとうございます!