Люблю цю молитву Молитва після їжі Дякуємо Тобі, Господи Боже, за ці дари, які з Твоєї доброти ми споживали і навчи нас бути добрими, милосердними, пробачати один одному. Через Христа, Господа нашого. Амінь.
Спасибо! А я- то все думала, ну почему я не могу не отвлекаясь прочитать акафист или молитвенное правило, и при этом так устаю, и это приводит к тому, что всячески уклоняюсь от молитвенного правила; а это все из- за напряженности.
Если Христос нас ввел в «семью» Отца, то мы стали детьми Божиими. Дети не служат, не вымаливают что-то, они радуют Отца, исполняя Его волю. Радуются, зная, что находятся в присутствии Отца. Когда оступились, извиняются и чувствуют, что любовь Отца не уменьшилась. Бог не в чем не нуждается (в т.ч. и наших молитвах), даже наше благодарение в форме Евхаристии, это скорее благодеяние Божие нам…
Усталый странник проходил мимо масличного сада и заметил Рубского, пьющего чай под смоковницей. - Отче, ответь мне пожалуйста на один вопрос. Вот мудрость говорит, что все пути ведут во Святой град. Я ходил по этим дорогам и обнаружил, что все они водят по кругу. Где же тот путь, который действительно приводит во Святой град? Рубский налил страннику чашку чая и отвечал: Брат мой, это правда, что все пути ведут во Святой град, потому что тобой движет желание, а это и есть путь. Но скажу тебе главное: если ты дойдешь до этого града, беги из него.
Отец Вячеслав, раскройте, пожалуйста проблему: "Почему верующие становятся изуверами? " Сергий Романов, Иоанникий из Чихачёва, Сергий Смоляков и другие - это уже тенденция, однако. Жутковатое "мировоззрение", "нарратив", " дискурс". И такие люди - герои "народного православия". Я сама сталкивалась со злобностью и нечувствием к элементарным для современных людей нормам человечности у монашествующих и мирян. Может, прав язвительный Невзоров и никакого "интеллигентного" православия нет и не было? Может, оно только нарождается (у вас, у отца Саввы Мажуко, Алексея Уминского и других)? Или всегда было уделом меньшинства, как правило, гонимого и обвиняемого в "модернизме" или "прелести"? Впрочем, как и сам Христос!
То, что Вы называете изуверством, православные всегда считали верой, а то, что мы с Вами сегодня считаем верой, историческое христианство в целом не исповедовало. Когда время побежало стремительней и расслоённость социальной структуры стала очевидной за счёт интернета (и в целом интенсивности инфопотоков), то православные православных стали чаще анафематствовать, труднее переносить их "православность". Скорее всего схимник Романов нас бы посчитал изуверами. Получается, что условия, в которых мы оказались, призывают нас внимательнее отнестись к знакомым притчам Христа о приятии друг друга. Если мы будем также остро реагировать на чужой тип православия, то принципиально никак не выйдем на конструктивный уровень. Если мы хотим быть лучше подлинно православного схимонаха Сергия Романова, то не должны метаться какашками (аллюзия на поведение обезьян) в других православных за то, что они не такие как мы.
@@Rubskyi Я не хочу быть "лучше" никого. Я не могу принять за христианство, когда унижают другого человека, причиняют страдания, обманывают, лукавят, используют. Изуверство - наказывать и бить детей или бесцеремонно вмешиваться в душу и жизнь человека под видом заботы о его спасении. Вы, наверное, не все знаете. Если это - "православие", то спасибо, не надо такого. Другого можно понимать, но это не значит со всем и на все соглашаться.
@@ЕленаРезниченко-ь9д Вы правы....таких чудовищ, как среди православных ( и даже в кавычки не беру) среди атеистов редко встретишь. За добром, жертвенностью и сочувствием точно не в церковь.
@@Bulgariamaster я сама из церкви. У нас много умных, добрых, искренних людей. Я спросила про то, как получается, что некоторые, верующие в казалось бы в благого Бога, доходят до извращенного поведения. Рубский умный (священник, психолог), но на мой вопрос он не ответил. У меня есть свои наблюдения, но я не такая умная, как он. Представления о Боге, видимо, разнятся в зависимости от личности, ума и нравственного развития. Для кого-то он Власть, и они властвуют, для кого-то он жестокий Судья, и они наказывают. А те, для кого он Любовь, учатся любить. Грубо говоря, и у нас в церкви есть глупые, жестокие, лукавые, больные на голову люди. Им кажется, что вера отделяет их от других, и они становятся сектантами, видят вокруг одну скверну, ожесточаются и доходят до маразма и ненависти. Нормальный христианин имеет сердце, милующее все живое, и здравый ум. Мы сами, люди, принадлежащие к церкви, переживаем очень за все это. Для Христа важны все люди. Но он никого не заставляет себя любить. Поэтому его приверженцы "малое стадо". Чем стадо больше, тем все сложнее и запутаннее🤔
@@ЕленаРезниченко-ь9д Вам повезло. Я долго была воцерковлённой, но меня буквально выбросило злобой,лицемерием, агрессией , самомнением. высокомерием и презрением к людям. Теперь у меня круг общения из порядочных, интеллигентных людей и я нашла покой. Просто РПЦ МП это такой интересный феномен, что до сих пор, поглядываю со сороны уже на эту химеру...
Да - вечернее и утреннее правило - это насилие над собой, неприятная обязанность, усилие с непонятным значением. В большинстве своем прихожане это делают, потому что так " надо". Горемыки так делают, потому что им плохо и в этом они надеются найти утешении ( которое действует как эффект Плацебо) или же делают молитву для отвлечения от своих тяжелых мыслей. Хотя сами эти молитвы могут усугублять тяжелое настроение. Впрочем некоторые простодушные псалмы Давида в скорби, могут давать утешение - вы осознаете , что не вам одному было так плохо и от этого становится легче. Гораздо лучше молитв утешают скорби и отвлекают от собственных тягостных мыслей отличная качественная Российская проза- Толстой, Достоевский, Лесков, Диккенз, и другие классические писатели. Стихи поэтов тоже помогают в этих случаях - лирические или духовные, проза Шекспира очень хороша. Классическая музыка и т.п. Вместо этих трудных молитв я бы посоветовал другое - созерцать природу. Вы идете, что то делаете, заняты бытом- отвлекитесь и посмотрите вокруг - какой красивый цветок! Какое замечательное дерево! А этот восхитительный рассвет и не менее восхитительный закат! Какой пейзаж! А эта чашка кофе на столе с таким знакомым ароматом. Пробуйте наслаждаться бытием- это будет самой лучшей благодарностью богу и радостью для бога- ведь все это бог сделал для нас - весь этот мир, и наверное богу обидно когда люди недовольны этим миром, этой природой, и считают ее испорченной...
Да, я тоже себя так насиловала этими молитвами, стояла, бубнила, половина не понимая!! При этом часто бывая в жутком унынии! А сейчас я просто стараюсь радоваться, не смотря ни на что плохое, прямо радость и благодарность, даже радостный веселый танец, подвигался и эндорфины пошли в кровь!!!! Бог так и создал нас специально, что движение вызывает радость!!!!
@@другнищихдухом кстати да- танцы. Почему это взрослые перестали танцевать? Почему это только дело молодежи на дискотеках? Мы это воспринимаем как акт соблазнения молодыми самцами молодых самочек. Почему мы не можем танцевать трезвыми? Просто без причины, а когда хорошее настроение? Почему все стали такими серьезными? Мы боимся дурачиться и веселиться. Однако 😀
@@nikgorkiy1979 👍👍да, поэтому все ходят с мрачными родами, как будто,,ты уже в аду,сынок,,, посмотрите на племена, они пляшут под барабаны на свежем воздухе, рот у всех до ушей!!!
Страшные слова девушки, выросшей в приюте Никольского монастыря в Малоярославце (о жизни в котором написала Мария Кикоть): "Если Бог позволяет так долго издеваться над детьми, может, его нет? " Вот тебе и "слезинка ребенка" у Достоевского. Вот куда мы вернулись. А как честно ответить на этот вопрос?
ответ кратко: если Бог должен бить по рукам грабителя, поддерживать тонущий Титаник и т.п. То должен начать с помыслов (т.к. всякое дело с помыслов начинается). Если Бог будет бить по голове за всякий помысл, то это тоталитарный концлагерь. Вы действительно этого хотите?
@@Rubskyi не стоит так упрощать ситуацию ... ведь всему же есть предел ! Мы снова вернулись к проблеме жертвы и палача . Чтобы не превращать наш мир в конц-лагерь Бог должен не вмешиваться и предоставить возможность палачам спокойно и беспрепятственно издеваться над жертвами ??? Так это и есть самый настоящий КОНЦ-ЛАГЕРЬ !!! Нет , отче , ответ Ваш не верный . Бог , с каждым страдальцем в этом мире , Он в нем и терпит мучения с мучимой жертвой . Но самое главное , что всегда есть человек или человеки знающие что происходит и ради своего спокойствия или псевдосмирения предпочитающие молчать в тряпочку и даже не пытаются помоч несчастной -- а ведь именно они были посланы Богом в эту ситуацию чтобы остановить палача , не дать ему совершить злодейство . Более того , некоторые даже целые теории придумывают , почему зло не нужно останавливать , и не вмешиваться , приплетая сюда слова Христа "не протився злому " . Вот именно изза таких извращенных толкований учения и появляются ситуации когда злодей безнаказанно творит всякие мерзости а страдает ни в чем неповинный ребенок . Вот как вылазит боком все это рабское послушание и неуважение к личности простого человека в церковной среде . Вот Вам вся византийщина с ее деспотами во всей красе . Конечно же этот упрек не в Ваш адрес , Вы делаете очень много чтобы исправить ситуацию и научить людей думать , но что же творится в основной массе епархий ...!!!!
@@ОлегВельк-б7б А кто то хочет быть железной рукой, каждому по вере... Сложно представить порой каких глупостей хотим и во что оно превратится будь реализовано.
Я бы ответил вот так :открою тебе секрет - бог - не сказочный старик наблюдающий с облака за всеми, бог- это разум. Все что разумно - божественно, все что неразумно -не божественно. И нет- этот бог не взирает равнодушно на страдания людей - разум борется за счастье людей, разум старается пресечь страдания и несправедливости. И только невежество и глупость приводят ко злу и всему плохому. Поэтому - ты можешь помочь богу в этом непростом деле- учись, образовывайся, самообразовывайся - и тогда добра в этом мире станет чуточку больше, а страданий меньше. Как вам такой ответ?
Кстати , попробую выступить адвокатом тех людей , которые утверждают что молитва это тяжелый труд . О.Вячеслав ,на мой взгляд , в своем ерничаньи на эту тему не учитывает одного очень важного фактора -- фактора сопротивления темных сил во главе с сатаной такому общению человека с Богом . Если бы речь шла только беседе с Богом в спокойной благоприятной обстановке горы Фавор , каждый человек с радостью бы воскликнул вслед за апостолами : как хорошо нам здесь с Тобою Господи (сделаем себе три кущи и т.д ) . Но ведь вся сложность вопроса в том что обычный человек в обычной жизни должен для обретения Бого-общения преодолеть множество преград как личностного так и демонического харрактера . Преодоление таких преград действительно дается порой нелегко и по праву может называтся трудом или молитвенным подвигом . Если привести аналогию с боевыми действиями ( "...наша брань не против плоти и крови но против духов злобы поднебесных , против князя господствующего в воздухе...") то можно сравнить как под взрывами и огнем солдаты пытаются восстановить перебитый кабель связи с командным пунктом и эта попытка -- тяжелый труд и даже реализация которой может стоить жизни солдат . Надеюсь мои аналогии не слишком запутанны для продвинутых чаевщиков :)
@@nikgorkiy1979 как ???!!! Как Вы узнали про мои суеверия ??? Я же держал их в секрете и никому про них не говорил ! ... ладно , подумаешь взялся пару раз за пуговицу когда увидел черную кошку -- что ж меня теперь суеверным обзывать ? )))
Если Бог уже сейчас видит нас прожившими жизнь и умершими и отвечает на наши молитвы исходя из этого видения то выходит правы католики с их учением о предопределении : получается мы уже заключены в некий резервуар неизбежности и нас несет как болванку на конвеере к уже заранее известному концу ... Но ведь есть и другой взгляд : наша свобода выбора до сих пор оставляет множество альтернативных сценариев и концовок и даже Господь не знает до конца чем же все закончится ( хоть это и выглядит невероятно ) . Мне больше по душе второй вариант , потому что иначе все очень скучно и теряет всякую смысловую направленность и драмматизм .
Нет, не получается. Бог вне наше мира, Бог время создал. Мы во времени, и не может оперировать логикой вне времени - наш мозг не умеет это даже вообразить. Всё что вы написали (в первой части) - оно на уровне человеческой логики, внутри времени. Потому неверно. Как это выглядит вне времени, как Бог это видит - человек понять не сможет (умрём, там окажемся, поймём).
@@antamial а как вам другая мысль - бог в нашем мире - он повсюду, он везде - в каждом цветочеке и в каждом дереве и даже в человеке. Не это ли доказывал Иисус? Говоря что бог в нем? Вы отселили бога на другую планету и живете без него? Не об этом ли сетовал Рубский?
@@nikgorkiy1979 Бог везде и во всем это ересь пантеизма . Потому что в таком случае надо поклонятся цветку , камню , дереву и т.д Сказать так это все равно что сказать Вам , когда Вы смастерили табуретку -- что Вы в этой табуретке , а следущим этапом -- что Вы и есть эта табуретка . И представте себе карртинку : я прихожу к Вам в гости и пройдя мимо Вас обращусь к табуретке : -- о ! Привет Николай ! Как поживаешь ? Правда прикольно ?
@@ИнкрустаторПерс это ложный вывод, потому что бог - это разум. Все материальные вещи разумно устроены, каждая вещь несет в себе информацию о самой себе - но! Информация- это не вещь, информация нематериальна - то есть например радиоволны имеют собственную информацию - волна, частота, диапазон, но с помощью радиоволн можно передавать совершенно разную информацию - о самых разных вещах. Понимаете? Именно из за непонимания этой тонкости разные философские школы спорят друг с другом - одни говорят, что все материя - другие говорят, что все иллюзия. Это две крайние точки зрения, но зачем нам кидаться в крайности?
Если Христос говорил не будьте многословны, то создаётся впечатление, что все эти многокилометровые молитвы созданы, чтобы потролить его. При этом такое нытье в этих молитвах, что я бы на месте Бога специально не слушал бы их.
Я человек простой. Вижу новую лекцию прот. Вячеслава - ставлю лайк 👍
Я тоже!
Я его ещё больше ку)
@@saudenn это галлограмма ...
А я ещё и слушаю лекцию☝️
Люблю цю молитву
Молитва після їжі
Дякуємо Тобі, Господи Боже, за ці дари, які з Твоєї доброти ми споживали і навчи нас бути добрими, милосердними, пробачати один одному. Через Христа, Господа нашого. Амінь.
Почему Вы не живете в СПБ, посещала бы все чаёвни, столько всего поняла, благодаря Вашим лекциям, спасибо , Татьяна
Спасибо за лекцию 👏
Потрясла мысль о постнатальной молитве.
Я думаю что это будет чистая благодарность.
Только natus это рождение. Ранее Вячеслав Николаевич называл эту молитву постмортальной ( посмертной). Хотя суть, конечно, не в названии)))
@@НадеждаРоманенко-я2ф Да, в книге она уже правильнее названа "Постмортальная молитва "
Спасибо большое!
Спасибо! А я- то все думала, ну почему я не могу не отвлекаясь прочитать акафист или молитвенное правило, и при этом так устаю, и это приводит к тому, что всячески уклоняюсь от молитвенного правила; а это все из- за напряженности.
Магистру, Мастеру игры в бисер - лайк! Отче молимся о Вас!
Нет не правильно, я с уважением и почтением отношусь к отцу Вячеславу и Вам! 🙏
@@ИнкрустаторПерс почитайте Гессе - Игра в бисер
Хорошо как! Спасибо!)
Глубокий смысл в словах - смотри на дерево,как на часть себя,мы едины !
Классно про постнатальную молитву. Надо попробовать
Лайк!❤️
В последнее время замечаю, что сижу и туплю, ни о чем не думая... Видимо недосып... Надо туда попробовать молитву как-то включить)
Спасибо.
Все как всегда 👍
Если Христос нас ввел в «семью» Отца, то мы стали детьми Божиими. Дети не служат, не вымаливают что-то, они радуют Отца, исполняя Его волю. Радуются, зная, что находятся в присутствии Отца. Когда оступились, извиняются и чувствуют, что любовь Отца не уменьшилась.
Бог не в чем не нуждается (в т.ч. и наших молитвах), даже наше благодарение в форме Евхаристии, это скорее благодеяние Божие нам…
Усталый странник проходил мимо масличного сада и заметил Рубского, пьющего чай под смоковницей.
- Отче, ответь мне пожалуйста на один вопрос. Вот мудрость говорит, что все пути ведут во Святой град. Я ходил по этим дорогам и обнаружил, что все они водят по кругу. Где же тот путь, который действительно приводит во Святой град?
Рубский налил страннику чашку чая и отвечал:
Брат мой, это правда, что все пути ведут во Святой град, потому что тобой движет желание, а это и есть путь. Но скажу тебе главное: если ты дойдешь до этого града, беги из него.
похоже на Кастанеду
Отец Вячеслав, раскройте, пожалуйста проблему: "Почему верующие становятся изуверами? " Сергий Романов, Иоанникий из Чихачёва, Сергий Смоляков и другие - это уже тенденция, однако. Жутковатое "мировоззрение", "нарратив", " дискурс". И такие люди - герои "народного православия". Я сама сталкивалась со злобностью и нечувствием к элементарным для современных людей нормам человечности у монашествующих и мирян. Может, прав язвительный Невзоров и никакого "интеллигентного" православия нет и не было? Может, оно только нарождается (у вас, у отца Саввы Мажуко, Алексея Уминского и других)? Или всегда было уделом меньшинства, как правило, гонимого и обвиняемого в "модернизме" или "прелести"? Впрочем, как и сам Христос!
То, что Вы называете изуверством, православные всегда считали верой, а то, что мы с Вами сегодня считаем верой, историческое христианство в целом не исповедовало. Когда время побежало стремительней и расслоённость социальной структуры стала очевидной за счёт интернета (и в целом интенсивности инфопотоков), то православные православных стали чаще анафематствовать, труднее переносить их "православность". Скорее всего схимник Романов нас бы посчитал изуверами.
Получается, что условия, в которых мы оказались, призывают нас внимательнее отнестись к знакомым притчам Христа о приятии друг друга.
Если мы будем также остро реагировать на чужой тип православия, то принципиально никак не выйдем на конструктивный уровень. Если мы хотим быть лучше подлинно православного схимонаха Сергия Романова, то не должны метаться какашками (аллюзия на поведение обезьян) в других православных за то, что они не такие как мы.
@@Rubskyi Я не хочу быть "лучше" никого. Я не могу принять за христианство, когда унижают другого человека, причиняют страдания, обманывают, лукавят, используют. Изуверство - наказывать и бить детей или бесцеремонно вмешиваться в душу и жизнь человека под видом заботы о его спасении. Вы, наверное, не все знаете. Если это - "православие", то спасибо, не надо такого. Другого можно понимать, но это не значит со всем и на все соглашаться.
@@ЕленаРезниченко-ь9д Вы правы....таких чудовищ, как среди православных ( и даже в кавычки не беру) среди атеистов редко встретишь. За добром, жертвенностью и сочувствием точно не в церковь.
@@Bulgariamaster я сама из церкви. У нас много умных, добрых, искренних людей. Я спросила про то, как получается, что некоторые, верующие в казалось бы в благого Бога, доходят до извращенного поведения. Рубский умный (священник, психолог), но на мой вопрос он не ответил. У меня есть свои наблюдения, но я не такая умная, как он. Представления о Боге, видимо, разнятся в зависимости от личности, ума и нравственного развития. Для кого-то он Власть, и они властвуют, для кого-то он жестокий Судья, и они наказывают. А те, для кого он Любовь, учатся любить. Грубо говоря, и у нас в церкви есть глупые, жестокие, лукавые, больные на голову люди. Им кажется, что вера отделяет их от других, и они становятся сектантами, видят вокруг одну скверну, ожесточаются и доходят до маразма и ненависти. Нормальный христианин имеет сердце, милующее все живое, и здравый ум. Мы сами, люди, принадлежащие к церкви, переживаем очень за все это. Для Христа важны все люди. Но он никого не заставляет себя любить. Поэтому его приверженцы "малое стадо". Чем стадо больше, тем все сложнее и запутаннее🤔
@@ЕленаРезниченко-ь9д Вам повезло. Я долго была воцерковлённой, но меня буквально выбросило злобой,лицемерием, агрессией , самомнением. высокомерием и презрением к людям. Теперь у меня круг общения из порядочных, интеллигентных людей и я нашла покой. Просто РПЦ МП это такой интересный феномен, что до сих пор, поглядываю со сороны уже на эту химеру...
Да - вечернее и утреннее правило - это насилие над собой, неприятная обязанность, усилие с непонятным значением. В большинстве своем прихожане это делают, потому что так " надо". Горемыки так делают, потому что им плохо и в этом они надеются найти утешении ( которое действует как эффект Плацебо) или же делают молитву для отвлечения от своих тяжелых мыслей. Хотя сами эти молитвы могут усугублять тяжелое настроение. Впрочем некоторые простодушные псалмы Давида в скорби, могут давать утешение - вы осознаете , что не вам одному было так плохо и от этого становится легче.
Гораздо лучше молитв утешают скорби и отвлекают от собственных тягостных мыслей отличная качественная Российская проза- Толстой, Достоевский, Лесков, Диккенз, и другие классические писатели. Стихи поэтов тоже помогают в этих случаях - лирические или духовные, проза Шекспира очень хороша. Классическая музыка и т.п.
Вместо этих трудных молитв я бы посоветовал другое - созерцать природу. Вы идете, что то делаете, заняты бытом- отвлекитесь и посмотрите вокруг - какой красивый цветок! Какое замечательное дерево! А этот восхитительный рассвет и не менее восхитительный закат! Какой пейзаж! А эта чашка кофе на столе с таким знакомым ароматом. Пробуйте наслаждаться бытием- это будет самой лучшей благодарностью богу и радостью для бога- ведь все это бог сделал для нас - весь этот мир, и наверное богу обидно когда люди недовольны этим миром, этой природой, и считают ее испорченной...
Да, я тоже себя так насиловала этими молитвами, стояла, бубнила, половина не понимая!! При этом часто бывая в жутком унынии!
А сейчас я просто стараюсь радоваться, не смотря ни на что плохое, прямо радость и благодарность, даже радостный веселый танец, подвигался и эндорфины пошли в кровь!!!! Бог так и создал нас специально, что движение вызывает радость!!!!
@@другнищихдухом кстати да- танцы. Почему это взрослые перестали танцевать? Почему это только дело молодежи на дискотеках? Мы это воспринимаем как акт соблазнения молодыми самцами молодых самочек. Почему мы не можем танцевать трезвыми? Просто без причины, а когда хорошее настроение? Почему все стали такими серьезными? Мы боимся дурачиться и веселиться. Однако 😀
@@nikgorkiy1979 👍👍да, поэтому все ходят с мрачными родами, как будто,,ты уже в аду,сынок,,, посмотрите на племена, они пляшут под барабаны на свежем воздухе, рот у всех до ушей!!!
@@другнищихдухом отличная мысль! Оказывается, что бы быть счастливым не нужно становиться олигархом.
Есть замечательная цитата Толстого в тему: " У меня нет всего - что я люблю. Но я люблю все - что у меня есть."
А как иначе?
Отец Вячеслав! А когда читают длинные списки имён незнакомых людей это молитва?
В каком-то более опосредованном смысле - да.
У нас сейчас не всегда есть роскошь поминать только тех, кто глубоко вовлечён в твою собственную жизнь.
Это отрывок из видео - "Послание от Иоанна 2-3 главы")
ох ты, надо проверить. я и не знал
@@Rubskyi Ничего страшного, самое начало в видео не попало)
@@Дмитрий-д7н9т А то! Следим за творчеством)
@@elsas488 спасибо большое!нашла❤
Не ну крутой пастырь .
Страшные слова девушки, выросшей в приюте Никольского монастыря в Малоярославце (о жизни в котором написала Мария Кикоть): "Если Бог позволяет так долго издеваться над детьми, может, его нет? " Вот тебе и "слезинка ребенка" у Достоевского. Вот куда мы вернулись. А как честно ответить на этот вопрос?
ответ кратко: если Бог должен бить по рукам грабителя, поддерживать тонущий Титаник и т.п. То должен начать с помыслов (т.к. всякое дело с помыслов начинается). Если Бог будет бить по голове за всякий помысл, то это тоталитарный концлагерь. Вы действительно этого хотите?
@@Rubskyi не стоит так упрощать ситуацию ... ведь всему же есть предел ! Мы снова вернулись к проблеме жертвы и палача . Чтобы не превращать наш мир в конц-лагерь Бог должен не вмешиваться и предоставить возможность палачам спокойно и беспрепятственно издеваться над жертвами ??? Так это и есть самый настоящий КОНЦ-ЛАГЕРЬ !!! Нет , отче , ответ Ваш не верный .
Бог , с каждым страдальцем в этом мире , Он в нем и терпит мучения с мучимой жертвой . Но самое главное , что всегда есть человек или человеки знающие что происходит и ради своего спокойствия или псевдосмирения предпочитающие молчать в тряпочку и даже не пытаются помоч несчастной -- а ведь именно они были посланы Богом в эту ситуацию чтобы остановить палача , не дать ему совершить злодейство . Более того , некоторые даже целые теории придумывают , почему зло не нужно останавливать , и не вмешиваться , приплетая сюда слова Христа "не протився злому " . Вот именно изза таких извращенных толкований учения и появляются ситуации когда злодей безнаказанно творит всякие мерзости а страдает ни в чем неповинный ребенок . Вот как вылазит боком все это рабское послушание и неуважение к личности простого человека в церковной среде . Вот Вам вся византийщина с ее деспотами во всей красе .
Конечно же этот упрек не в Ваш адрес , Вы делаете очень много чтобы исправить ситуацию и научить людей думать , но что же творится в основной массе епархий ...!!!!
@@Дмитрий-д7н9т да требуем железной руки хозяина, так проще, свобода сынов Божиих-тут всё неопределённо.
@@ОлегВельк-б7б А кто то хочет быть железной рукой, каждому по вере... Сложно представить порой каких глупостей хотим и во что оно превратится будь реализовано.
Я бы ответил вот так :открою тебе секрет - бог - не сказочный старик наблюдающий с облака за всеми, бог- это разум. Все что разумно - божественно, все что неразумно -не божественно. И нет- этот бог не взирает равнодушно на страдания людей - разум борется за счастье людей, разум старается пресечь страдания и несправедливости. И только невежество и глупость приводят ко злу и всему плохому. Поэтому - ты можешь помочь богу в этом непростом деле- учись, образовывайся, самообразовывайся - и тогда добра в этом мире станет чуточку больше, а страданий меньше.
Как вам такой ответ?
Кстати , попробую выступить адвокатом тех людей , которые утверждают что молитва это тяжелый труд . О.Вячеслав ,на мой взгляд , в своем ерничаньи на эту тему не учитывает одного очень важного фактора -- фактора сопротивления темных сил во главе с сатаной такому общению человека с Богом . Если бы речь шла только беседе с Богом в спокойной благоприятной обстановке горы Фавор , каждый человек с радостью бы воскликнул вслед за апостолами : как хорошо нам здесь с Тобою Господи (сделаем себе три кущи и т.д ) . Но ведь вся сложность вопроса в том что обычный человек в обычной жизни должен для обретения Бого-общения преодолеть множество преград как личностного так и демонического харрактера . Преодоление таких преград действительно дается порой нелегко и по праву может называтся трудом или молитвенным подвигом . Если привести аналогию с боевыми действиями ( "...наша брань не против плоти и крови но против духов злобы поднебесных , против князя господствующего в воздухе...") то можно сравнить как под взрывами и огнем солдаты пытаются восстановить перебитый кабель связи с командным пунктом и эта попытка -- тяжелый труд и даже реализация которой может стоить жизни солдат .
Надеюсь мои аналогии не слишком запутанны для продвинутых чаевщиков :)
Вам бы лучше бороться со своими суевериями.
@@nikgorkiy1979 как ???!!! Как Вы узнали про мои суеверия ??? Я же держал их в секрете и никому про них не говорил ! ... ладно , подумаешь взялся пару раз за пуговицу когда увидел черную кошку -- что ж меня теперь суеверным обзывать ? )))
@@ИнкрустаторПерс 😀
Ага, бывало и такое.
@@Дмитрий-д7н9т никогда еще Штирлиц не был так близко к провалу ...)))
Если Бог уже сейчас видит нас прожившими жизнь и умершими и отвечает на наши молитвы исходя из этого видения то выходит правы католики с их учением о предопределении : получается мы уже заключены в некий резервуар неизбежности и нас несет как болванку на конвеере к уже заранее известному концу ...
Но ведь есть и другой взгляд : наша свобода выбора до сих пор оставляет множество альтернативных сценариев и концовок и даже Господь не знает до конца чем же все закончится ( хоть это и выглядит невероятно ) . Мне больше по душе второй вариант , потому что иначе все очень скучно и теряет всякую смысловую направленность и драмматизм .
Нет, не получается. Бог вне наше мира, Бог время создал. Мы во времени, и не может оперировать логикой вне времени - наш мозг не умеет это даже вообразить.
Всё что вы написали (в первой части) - оно на уровне человеческой логики, внутри времени. Потому неверно. Как это выглядит вне времени, как Бог это видит - человек понять не сможет (умрём, там окажемся, поймём).
@@antamial а как вам другая мысль - бог в нашем мире - он повсюду, он везде - в каждом цветочеке и в каждом дереве и даже в человеке. Не это ли доказывал Иисус? Говоря что бог в нем? Вы отселили бога на другую планету и живете без него? Не об этом ли сетовал Рубский?
@@antamial "...человек понять не сможет..." (???) Как же Вы это поняли и вступили в спор со мною ?
@@nikgorkiy1979 Бог везде и во всем это ересь пантеизма . Потому что в таком случае надо поклонятся цветку , камню , дереву и т.д Сказать так это все равно что сказать Вам , когда Вы смастерили табуретку -- что Вы в этой табуретке , а следущим этапом -- что Вы и есть эта табуретка . И представте себе карртинку : я прихожу к Вам в гости и пройдя мимо Вас обращусь к табуретке :
-- о ! Привет Николай ! Как поживаешь ?
Правда прикольно ?
@@ИнкрустаторПерс это ложный вывод, потому что бог - это разум. Все материальные вещи разумно устроены, каждая вещь несет в себе информацию о самой себе - но! Информация- это не вещь, информация нематериальна - то есть например радиоволны имеют собственную информацию - волна, частота, диапазон, но с помощью радиоволн можно передавать совершенно разную информацию - о самых разных вещах. Понимаете? Именно из за непонимания этой тонкости разные философские школы спорят друг с другом - одни говорят, что все материя - другие говорят, что все иллюзия. Это две крайние точки зрения, но зачем нам кидаться в крайности?
Да, как это все логично и под наш мир.... Святых отцов сложно читать и это был другой мир, и они были святыми.....не миряне, монахи и тд
Если Христос говорил не будьте многословны, то создаётся впечатление, что все эти многокилометровые молитвы созданы, чтобы потролить его. При этом такое нытье в этих молитвах, что я бы на месте Бога специально не слушал бы их.
Так сильно не стоит расписываться за Бога
@@Абрадокс-п4я там сказано "я бы на месте Бога". Т.е. Игорь говорил за себя.
ЗвонИт
Ты, ещё Ростик! Здоровья Тебе!!!
Глист брошенный в кишечник ! Никто не смеётся ?
Спасибо
Спасибо