Испытания смесей для тигля, для плавки цветных металлов

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 6 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 117

  • @ruchnaya_sborka
    @ruchnaya_sborka  Рік тому

    Кое что, из моего арсенала в мастерской
    Гриндер Спутник: clck.ru/33p9MW
    Гриндер Дино под болгарку: clck.ru/35JqRT
    Гриндер удачный: clck.ru/32dsxQ
    Трубогиб Удачный: clck.ru/34mUx8
    Трубогиб Дино: clck.ru/34mUxr
    Муфельная печь Спутник: clck.ru/34mV2J
    Буржуйка: clck.ru/34mV48
    Пескоструй Спутник: clck.ru/34mV5k
    И помощник, без которого никуда
    СА Органик: clck.ru/338Rad

  • @arspro
    @arspro 3 роки тому +6

    Привет. Сделай экспериментальный круг для точила)

    • @Excvositorum
      @Excvositorum 3 роки тому +2

      Надо делать тест - на каких оборотах разрушение круга будет. Ну и всякие варианты абразивов. Интересная тема!

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому +6

      Привет Алим! И это будет мой последний ролик:)

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      @@А.Р-о7п Это шутка была:)

  • @ОСАнави
    @ОСАнави 3 роки тому +5

    Здорова Славяныч класно получилось, опишу научно в личку что у тебя не так и почему так происходит а дальше решай сам, это тебе поможет в твоём искустве, делится с остальными решать тебе дружишь

  • @евгенийигишев-з1к
    @евгенийигишев-з1к 3 роки тому +1

    Спасибо,ищу инфу в чем варить бронзу,и тут вы с опытами.Как всегда вовремя,ваш подписчик.

  • @battleshippotemkin560
    @battleshippotemkin560 3 роки тому +5

    Песок в смеси тоже понижает температуру плавления, образуя эвтектику с оксидом алюминия. Кроме того, песок снижает количество теплосмен. Все то что советовали комментаторы применимое к температурам обычной домашней печи, не применимо при высоких температурах. Кстати, вместо жидкого стекла можно и лучше использовать ортофосфорную кислоту или фосфаты.

    • @ViktorEsipov
      @ViktorEsipov 3 роки тому +1

      Покупал какой то состав, там шамотная крошка, глина,... разводится эта вся смесь типо ортофосфорной кислоты. По весу и консистенции жидкость очень на нее похожа вернее.

    • @ВалерийН-ф5х
      @ВалерийН-ф5х 3 роки тому +1

      Песок это SiO2, глина (или шамот) это Al2O3 и SiO2.
      Следуя Вашей логике, эвтектика с оксидом алюминия будет образовываться и без песка т.к. SiO2 уже есть в самой глине.

    • @battleshippotemkin560
      @battleshippotemkin560 3 роки тому

      @@ВалерийН-ф5х так и есть, оксид алюминия и кремния образуют в глине эвтектику, чем меньше в глине оксида кремния, тем более огнеупорный материал. Это если не учитывать другие примеси, так же снижающие температуру плавления. Как например главный враг огнеупорщика- оксид железа, а так же соли натрия и кальция.

    • @_man1377
      @_man1377 3 роки тому

      Друзья привет всем, вставлю свои пять копеек в общую копилку, почитав тех процесс производства, многое упирается в температурный режим обжига изделий, в одном прописано 20 часов и есть переход с 1320⁰ до 1450⁰ в другом прописано 6 часов, и жидкое стекло присутствует в составе, и фракции помола, получается даже если дома сделать по тех процессу смесь, то вот режим обжига с t 1450⁰ притормозит все труды , ну а Петровичу конечно упорства, думаю он найдёт для себя подходящий составчтк.

    • @ВалерийН-ф5х
      @ВалерийН-ф5х 3 роки тому

      @@battleshippotemkin560 Какая температура спекания, при которой образуется эвтектика?

  • @ЕрсаинУталиев
    @ЕрсаинУталиев 3 роки тому +2

    Спасибо за труды ваши .

  • @МАСТЕРШАН
    @МАСТЕРШАН 3 роки тому +4

    Всё понятно, ждём супер тигель.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      Тоже надеюсь на результат:)

  • @zaholoostie
    @zaholoostie 3 роки тому +4

    Думаю имеет смысл, попробовать добавить хлорид кальция, он заменит кремний и весьма вероятно, что жаростойкость смеси увеличится.

    • @battleshippotemkin560
      @battleshippotemkin560 3 роки тому

      Уменьшиться. Соли щелочных металлов- легкоплавких соединения. А значит являются плавнями.

    • @zaholoostie
      @zaholoostie 3 роки тому

      @@battleshippotemkin560 вроди как вскипает жидкое стекло при 1088С°, а температура плавления силиката кальция 1544 С° , ну темнемение желание имею попробывать, к тому же ингредиенты имеются.

  • @Литьёцветныхметаллов

    Мы всегда перед установкой тигля в печь мажем жидким стеклом в перемешку с шамотным порошком , и формовочную смесь делаем из кварцевого карьерного песка и жидким стеклом

  • @Alex-u3z9i
    @Alex-u3z9i 3 роки тому +4

    А если шамот промачивать отдельно тогда глина его может будет лучше обволакивать а то сухой шамот в себя влагу начинает вбирать

  • @AleksejKirichenko
    @AleksejKirichenko 3 роки тому +1

    на завоеде когда делают формы для отлива всегда добавляют жидкое стекло но там формы разовые

  • @АлександрСоколов-й7э8р

    Спасибо. Класс. Продолжай.! Интересно!

  • @АлександрЕжков-с9б
    @АлександрЕжков-с9б 3 роки тому +2

    Любой результат , тоже результат!

  • @АлександрЯковишин-ы7й

    Купи шамотной глины глина должна быть светлой в магазине только не просроченную и добавь бой шамотного кирпича 1 к 2 жидкое стекло не добавляй и будет счастье.

  • @ViktorEsipov
    @ViktorEsipov 3 роки тому +2

    Слав привет! Да, с небольшими тигельками будет все нагляднее и можно посмлтреть сколько плавок будет держать! Удачи в экспериментах!

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому +1

      Привет Вить и спасибо!

    • @ViktorEsipov
      @ViktorEsipov 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka это тебе спасибо! Опять сколько работы с составами, кажется только легко все и просто.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому +1

      @@ViktorEsipov Зато голову не ломать, что снимать:)

  • @АльбертиАссистент
    @АльбертиАссистент 3 роки тому +1

    Слава привет!Лайк!Интересные эксперементы, ты прав, с этой печуркой действительно намного легче различные эксперименты(я имею в виду проще!) делать.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому +1

      Привет Альберт! Лампочка моргает напротив твоего канала, неужели что то вышло! Сейчас буду смотреть. Прям заждался твоих шуток:)

    • @АльбертиАссистент
      @АльбертиАссистент 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka 👍👍👍👍👍!

  • @genagans2871
    @genagans2871 3 роки тому +2

    Привет Мастеру благодарю за видео зачёт удачу вам находках подобрать состав ...глина нужна огнеупорная .или горшки делали.вроюне ...,👍👍👍👍👍

  • @_man1377
    @_man1377 3 роки тому +2

    Петрович, всё нормально, философский камень у тебя есть, осталось тигель сделать чтоб его переплавить 👍😁

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      Андрюха, по ходу и у тебя есть философский камень и в отличии от меня, ты им умеешь пользоваться.

  • @maga10114
    @maga10114 3 роки тому +1

    Надо в места жидкова стекла использовать огне упорное стекло и замесить под температурай.

  • @Angry_Mr_Zed
    @Angry_Mr_Zed 3 роки тому +2

    водой разбавлять жидкое стекло есть смысл для экономии наверное, ну и ждем по рецепту от подписчика глину с 0.3 жидкого стекла

  • @alexaleardo
    @alexaleardo 3 роки тому +1

    Добрый вечер, вот и настал тот день... Можете меня поздравить так сказать с первой мой плавкой, плавкой алюминия. Плавил для ролика гриндера, плавил на авось, со всего подряд, в основном всякие крышки и корпуса от небольших моторов. Получилось, но получилось ожидаемо, естественно с порами и местами с раковинами. Пор кстати мало вышло, но раковины попадались частенько. Алюминий вышел вязковатый налипал на резец (токарь по матерился немного), в следующий раз сыпану цынка, ну или карбюратор переплавлю)) А в целом я доволен результатом, тем более это первая моя плавка. Шёл наипростейшим путём, сложил кирпичи и жарил всё паяльной лампой. Вот и всё, поезд так сказать торонулся, задумал всё таки теперь делать муфельную печь, но это уже другая история. Большое искреннее спасибо за мотивацию и за ваши ролики.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому +1

      Привет Александр! Поздравляю!!! Если решились и дальше плавить, обязательно нужна печь, хоть газовая , хоть электрическая, хоть лампа паяльная. Но печь из кирпича очень долго прогревается. Ее имеет смысл делать, если собираетесь плавить целыми днями. А для разовых плавок не нужна толстостенная. Вы ее прогревать будете дольше, чем потом плавить. Вата стоит не дорого, а работает на ура. Сами видите у меня в печи(газовой) вата держится с начала весны и все с ней в порядке. После поджига я не успеваю покурить, алюминий уже плавится. Удачи в этом интересном деле!

    • @alexaleardo
      @alexaleardo 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka Спасибо, паяльная лампа хорошо, новот жрёт не по детски, думаю муфельая экоомнее и практичнее будет, можно и в помещении плавить, соблюдая тб естественно.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому +1

      @@alexaleardo В плане экономии и удобства муфельная лучше. Но вам все равно в будущем захочется поплавить бронзу и латунь. Значит на запас надо иметь, или угольный, или газовый горн:) Лучше газовый. В угольном, если не уследишь то и тигель железный плавиться.

  • @Просто_Прохожий
    @Просто_Прохожий 3 роки тому +3

    Залипательненько😁👍
    С песком - довольно ожидаемый результат честно говоря.
    Интересный творческий процесс поиска результата, и интересно чем все закончится. Интрига. 🤗

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому +2

      А вдруг все бросится на полпути? Вдруг достанет и как уйду с головой в Новогодние каникулы:). А вернусь в мае, когда выйду елку выносить.

    • @Просто_Прохожий
      @Просто_Прохожий 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka а вдруг следующий тигель получится вот прям идеальный? 😃

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому +1

      @@Просто_Прохожий Возможно, но возможно следующий за ним будет не ахти. Опыт с жидким стеклом это показал. Ничего, прорвемся.

    • @Просто_Прохожий
      @Просто_Прохожий 3 роки тому +1

      ua-cam.com/video/DvrIyefBDwA/v-deo.html Музыка для стимуляции😁

  • @battleshippotemkin560
    @battleshippotemkin560 3 роки тому +3

    Глина с вашим шамотом не дружит потому что у вас слишком много крупной фракции шамота, в смеси должны быть и мелкие фракции и крупные и глина для связки. Кроме того, прежде чем формовать, обязательно необходимо дать смеси впитать воду.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      Спасибо! Тоже заметил, что непросеянный шамот лучше держится с глиной.

  • @okb_garage
    @okb_garage 3 роки тому +2

    ж.с. в данную смесь я бы 1,5 - 3% добавил

  • @dimaishtuganov4404
    @dimaishtuganov4404 3 роки тому +2

    а если после формования обработать глиненым молоком. отформовал. глину растворил до сметаны. намазал. просушил. и в закалку

    • @ВалерийН-ф5х
      @ВалерийН-ф5х 3 роки тому

      Посмотри в ролике как потрескалась обмазка на муфельной печи. Думаю, что с тиглем то же самое будет.

  • @hrenzashrekuhohlobendere
    @hrenzashrekuhohlobendere 3 роки тому +1

    Для футеровки печи шамотным кирпичём использую огнеупорную смесь замешанную на 15% жидком стекле,результат радует.Может и вам попробовать.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      Думаю это все таки разные вещи. Но спасибо!

    • @hrenzashrekuhohlobendere
      @hrenzashrekuhohlobendere 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka когда топят углем температура думаю подходящая.

  • @vitale7578
    @vitale7578 3 роки тому +2

    Обычный песок плавится и тигель ведёт, деформирует, плавит. А другие примеси и бура ещё уменьшают температуру размягчения и плавки смеси, увеличивают текучесть получающейся стекломассы. Если плавить бронзу и медь, обычный песок не годится. Только кварцевый песок годится в качестве "порозаполнителя".

  • @АндрейЧиботару
    @АндрейЧиботару 3 роки тому +2

    Привет молодец💪💪💪💪 👍🤝

  • @ViktorEsipov
    @ViktorEsipov 3 роки тому +1

    Слав привет! Пятница прошла, суббота,, а видоса нет, у тебя норм все?

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому +1

      Привет Вить! Все нормально. Лень меня одолела, диван не отпускает:). Чем старше становлюсь, тем больше погода на меня влияет. А у нас сейчас то дождь, то морозец небольшой, качели туда сюда. Самого бесит такое состояние. Выхожу утром чем нибудь заняться, а все из рук валится. К пятнице что нибудь сваяю:)

    • @ViktorEsipov
      @ViktorEsipov 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka понял, главное жив, здоров! Тоже толком ничего не делаю, зубы застудил, вся, челюсть болит🤕

  • @KuzinStanislav
    @KuzinStanislav 3 роки тому +2

    Глина с шамотом дружит еще как, шамот изначально это обожженная огнеупорная глина.
    А почему вы не делаете литые тигли в гипсовые формы? Литой шамот плотнее и газопроницаемость у них меньше чем у прессованных. Для примера шамотный муфель для муфельной печи делают литой.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      Пока про литые не задумывался

    • @ВалерийН-ф5х
      @ВалерийН-ф5х 3 роки тому +1

      Скорее всего для литых тиглей температура нужна за 1500 град.

  • @АндрейКудрявцев-и3э

    👍👍👍👍👍🤝

  • @Горавалдая-ф9ъ
    @Горавалдая-ф9ъ 3 роки тому +1

    Слава ,ты както подсел на керамику . Потренируйся на куличиках в песочнице или на снежках

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому +1

      Так у нас до весны куличики только из грязи можно лепить. Проще керамика.

  • @battleshippotemkin560
    @battleshippotemkin560 3 роки тому +2

    Жидкое стекло это плавень. Он понижает температуру плавления огнеупорных смесей. В современной технологии от него повсеместно отказываются.

  • @user-gaz63
    @user-gaz63 3 роки тому +1

    Здравствуйте,на какую камеру снимаете?

  • @БакытжанИстылеуов
    @БакытжанИстылеуов 3 роки тому +1

    Бетонитовая глина нада тибе и шомот стекло ж

  • @Igorkramarhuk
    @Igorkramarhuk 3 роки тому +2

    Привет! Слава нада сделать стойку с шкалой и какой то груз чтобы бить с одинаковой силой 👍25

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      Привет!!! Как же вы любите озадачить:) Хоть ничего не показывай:)

    • @Igorkramarhuk
      @Igorkramarhuk 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka так советовать легче чем делать🤣🤣🤣

    • @ВалерийН-ф5х
      @ВалерийН-ф5х 3 роки тому +1

      @@Igorkramarhuk "так советовать легче чем делать" - не скажи, не скажи.
      Ты посмотри сколько народу каждую пятницу ждёт, чтобы посоветовать, пока Слава с одним экспериментом прохлаждается.

    • @Igorkramarhuk
      @Igorkramarhuk 3 роки тому +1

      @@ВалерийН-ф5х это точно 🙂еще и огрызается 🤣🤣🤣

  • @menasheravadyaev7128
    @menasheravadyaev7128 2 роки тому

    Судя по большому тиглю, лучше всего брать меньше глины и больше шамотной муки. Слишком тонкие стенки ненужны, они очень быстро остынут и металл резко потеряет температуру ещё до заливки. Масло после пресса превращается в клей и отодрать изделие сложнее. Кроме того, часть масла, неизбежно, впитается в сам тигель, а оно там не нужно.
    Удачи!

  • @AleksejKirichenko
    @AleksejKirichenko 3 роки тому +1

    скажу так кружечки меньше подвергнуты к деформации так как площадь одна без всяких изгибов а так лай за старания

  • @ВалерийН-ф5х
    @ВалерийН-ф5х 3 роки тому +2

    Я бы не делал окончательные выводы в пользу жидкого стекла или песка.
    В конечном счёте, показатель качества тигля не его сухая прочность (твердость, хрупкость и т.п.), а количество циклов (плавок) и взаимодействие тигля с металлом во время плавки .

  • @jonnyd.2112
    @jonnyd.2112 3 роки тому +1

    Круто )))) Интересно, а из заводских промышленных тиглей можно же наверное что то воссоздать ? Просто мы отработанные на свалку выкидываем....

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      Привет Джонни! Для дома может и можно. Все равно придется для связки что то добавлять, а значит и пропорции и состав нарушатся. К тому же отработанные тигли напитаны окислами и шлаком. Как вариант, из промышленных тиглей вырезать бормашинкой более мелкие тигли.

    • @jonnyd.2112
      @jonnyd.2112 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka Привет привет Слава) Вариант с бормашинкой улыбнул ))) Ну да, согласен.даже по цвету осколки зеленоватые....

  • @ВалерийП-е2я
    @ВалерийП-е2я 3 роки тому +1

    Слава, привет. А ты в печку тигли сырыми кидал, или просушенными на воздухе? Чота я не понял.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      Привет Валер. Сырыми кидал

    • @ВалерийП-е2я
      @ВалерийП-е2я 3 роки тому +2

      @@ruchnaya_sborka зря, нужно было просушить. Кирпич то сушат, после обжигают, это керамзит из сырой глины сразу выпекают, от этого ее пучит, и от этого внутри есть куча пор. А жидкое стекло углекислотой сушат, и оно каменеет.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      @@ВалерийП-е2я Да знаю, но руки тянутся всегда что то нарушить.

    • @ВалерийП-е2я
      @ВалерийП-е2я 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka Хреново быть раздолбаем - по себе знаю.

  • @БакытжанИстылеуов
    @БакытжанИстылеуов 3 роки тому +1

    Зделаи с нержавеики тол8мм

  • @БакытжанИстылеуов
    @БакытжанИстылеуов 3 роки тому +1

    Клеи кафелныи жарастоики прадаютса клеи сшамотам разбав и форму залеи и будит тигель

  • @АнтониоИванов-ц7х
    @АнтониоИванов-ц7х 3 роки тому +1

    Если верить старым книгам, и опыту людей, то лучше термостойкая глина 60-70%, песок простой 40-30%, замешивается с водой до консистенции чуть мягче пластилина, чуть твёрже сметаны, делается шарик в ладони, нажимается второй ладонью, если появились трещины чего-то из двух компонентов много(каждый сам подберает,😉),если при нажатии нет трещин идеально....сушится, потом обжигается 600-700градусов, а то что Вы из кирпича шамотного, лучше делать одноразовые тигли или для Купели...

  • @nikadmin1244
    @nikadmin1244 3 роки тому +2

    Песок такая штука которая является флюсом в кузнечном деле. Жидкое стекло применяют Только когда создают форму куда льют металл. Песчаную. Не для тигля. Температура плавления не достигает и 1100 градусов. Температура плавления тигля должна быть не менее 1600. С жидким стеклом это гарант разлитого металла.
    И ещё. Для качественного тигля смесь прогоняют через толстую брезентовую ткань в неск слоёв. Таким образом получая качественную однородную массу. И уже после эту массу пускают в керамическое дело. Посуда изоляторы и иные применения. Никакого песка!!! Песок это разрыхление. Его нельзя допускать.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      Так ведь, если смесь прогнать через ткань(фильтр), она отобьет крупные частицы и на выходе получится пропорция глина шамот, уже другая. Глина пройдет вся, а шамот поубавится.

    • @nikadmin1244
      @nikadmin1244 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka Шамот и глина пропускаются отдельно. После смешиваются в нужной пропорции в здоровенных смесителях. После выдавливается масса в нужный размер "колбасками" для переноски к оборудованию. Если масса после перемешивания нужна для хранения то ею наполняют вагонетки и наполняют водой чтоб масса была скрыта, накрывают брезентом чтоб мусор не попал.

    • @nikadmin1244
      @nikadmin1244 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka Если интерес проявился к изготовлению тиглей то почему не шерстить массы инета в поиске инфы или не обратиться на завод по производству керамических изделий, изоляторов и тд. Есть много учебных пособий для вузов и высших учреждений. Отсканены занесены в электронный вид. Скачивай читай учись называется. С 70х годов по изготовлению керамической и тугоплавких масс для обмазки печей ничего не менялось. Что тогда ванну под металл и тигли изготавливали что сейчас так же делают всё. У меня конечно 3 завода с разной направленностью было в городе и на каждом был участвовал в изготовлении в какой то мере но всё таки в инете всё это есть в открытом доступе.

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      @@nikadmin1244 Да не, я не настолько заморочился. Просто интересно, что получится из подручных(подножных) материалов. Спасибо за развернутые ответы!!!

    • @nikadmin1244
      @nikadmin1244 3 роки тому +1

      @@ruchnaya_sborka Понятно) Естествоиспытатель) Пожалуйста.

  • @АлександрИгнатьев-ю5д

    Автор ты хорошо экспериментируешь. А графитов порошок не пробовал тоже .

  • @volniy-veter
    @volniy-veter 3 роки тому +2

    Нет чтоб какойнибуть горшок или кувшин из глины попробовать слепить и обжечь! Опыт + в хозяйстве пригодится!

    • @ВалерийН-ф5х
      @ВалерийН-ф5х 3 роки тому +1

      К горшку добавить топор и можно будет суп варить.

    • @volniy-veter
      @volniy-veter 3 роки тому +1

      @@ВалерийН-ф5х кружку можно себе козырную изготовить

    • @ВалерийН-ф5х
      @ВалерийН-ф5х 3 роки тому +1

      @@volniy-veter Фии.., кружку!
      Свою стату'ю с молотом и наковальней в полный рост!

    • @volniy-veter
      @volniy-veter 3 роки тому +1

      @@ВалерийН-ф5х не ну для этого надо талант иметь а наш удел: чтонибуть простенькое, полезное

  • @ГюнтерРалль-ж2е
    @ГюнтерРалль-ж2е 3 роки тому +1

    Посмотрите видео "алексей филимонов тигли своими руками "

  • @БакытжанИстылеуов
    @БакытжанИстылеуов 3 роки тому +1

    Купи али 2 руб тигли графитовые

  • @БакытжанИстылеуов
    @БакытжанИстылеуов 3 роки тому +1

    Зерно мелге зделаи глина магазине бери не огороде

    • @ruchnaya_sborka
      @ruchnaya_sborka  3 роки тому

      В магазине нет такой глины. А в инете выписывать дорого.