Кое что, из моего арсенала в мастерской Гриндер Спутник: clck.ru/33p9MW Гриндер Дино под болгарку: clck.ru/35JqRT Гриндер удачный: clck.ru/32dsxQ Трубогиб Удачный: clck.ru/34mUx8 Трубогиб Дино: clck.ru/34mUxr Муфельная печь Спутник: clck.ru/34mV2J Буржуйка: clck.ru/34mV48 Пескоструй Спутник: clck.ru/34mV5k И помощник, без которого никуда СА Органик: clck.ru/338Rad
Слава, привет. Отсей из смеси пыль и самые крупные фракции. После каждой трамбовки, перед добавлением новой порции смеси, разрыхляй уплотненную поверхность. Посмотри внимательнее - трамбовал 5 слоев, поперечные трещины (3-4 шт ) проходят по границам этих слоев. А, режимы сушки-обжига шамотного кирпича поленился глянуть? Режим от 100 до 200º С. Удаление излишков воды. Режим 400-600º С. Распад каолинита с выделением химически связанной воды. Незначительная линейная усадка, до 0,5%. Режим 600-900º С. Разлагаются карбонаты магния и кальция, окисляются сульфиды и углеродные примеси. Равномерная линейная усадка 2-2,5%. При t= 1000-1100º Спекание массы изделий. Конечная температура обжига шамотного кирпича ― 1350-1400º С. Время выдержки конечной температуры обжига 5-6 часов.
@@ruchnaya_sborka Температуру 1400º можно и в твоих условиях получить. Конечный режим можно провести сжигая кокс (с поддувом). Так чугун в вагранках плавят. Посмотри в сети схему плавки в вагранках. Но скорее всего жечь кокс 5 часов будет слишком затратно. Можно попробовать и без последнего режима (1400º) обойтись, увеличив время спекания при 1000-1100º. Начиная с 830º помимо хим. реакций происходит массоперенос молекул - молекулы разных компонентов начинают перемешиваться, образуя монолит. Этот механизм массопереноса используют при спекании металлических порошков (к слову, металлокерамика - ещё одна моя специальность).
@@ВалерийН-ф5х Валер скажи, между температурными режимами можно кратковременно открывать дверцу печи? Только чтобы посмотреть, что тигель целый. А то может он уже на 200гр полопается, а я еще несколько часов его буду жарить:)
@@ruchnaya_sborka Можно. На полную не распахивай. "... Приоткрыла дверцу Лена - Соскочил огонь с полена, Перед печкой выжег пол, Влез по скатерти на стол, Побежал по стульям с треском, Вверх пополз по занавескам, Стены дымом заволок, Лижет пол и потолок..."
Слав привет еще раз, только в ютубе! Надо дать подсохнуть на воздухе,рвет так как верхние слои засохли быстрее в печи, а внутри еще влага, ей надо куда то выходить. Короче попробуй тот же состав, но дай на воздухе отстоятся несколько дней, потом на котел поставь, как высохнет хорошо, уже в муфель, тоже с постепенным поднятием температуры. Удачи!
Да нафига, час на 90, час на 150, час 300, дальше как тут. Лопается примерно на 105, так что надо чтоб печка не превышала сильно на первом этапе, а если пид коэфициенты на 1100 настраивали такое может быть.
Я тоже предлогал в прошлом видео сначала подсушить а потом только в печь , сделать приблизительно так как делают кирпичи , их сначала подсушивают. Можно ещё жидкое стекло добавить немного , чуть чуть . Удачи в экспериментах. Все ровно интересно смотреть ))
Я писал тебе в прошлом ролике - видать затерялось... Я такой смеси не одну тонну руками вымесил. Делал керамики для электроплиток, с открытой спиралью. Глину брали - ОГНЕУПОРНУЮ. Форму густо смазывали смесью подсолнечного масла и керосина. Форма, кстати, была алюминиевая.)) Глину замачивали, потом отмучивали. В сметаноподобную глину добавляешь шамот и вымешиваешь. Пока не станет разваливается. В форму набивали деревянной киянкой. Лёгкими и частыми ударами. ВАЖНО - сушить неделю при комнатной! Не меньше. Потом на печи (на чугунной плите) досушивали. Обжигали в голланке на каменном угле. Такой керамик воды не боялся - когда сбегала при кипении.
@@ЮраЗаточник сложно? Когда есть технология и массовое производство, то ничего сложного. Я делал до 40 электроплиток в неделю. А там помимо керамика ещё куча деталей сделанных вручную - донышко, ободок, три ножки, изолятор. 7 винтов с гайками. Спираль. Ну и шнур с вилкой. Вилку и провод покупали, а все остальное делали вручную. Себестоимость 2 рубля, продавал по 10. Для 1989 года очень хороший доход .)) Сейчас пиво варю и винокурю.)) это намного сложнее!))
Спасибо конечно! Но действительно сложно. Во первых у меня нет огнеупорной глины(в том числе в наших магазинах), во вторых отмучивать уже не сезон. Получается возиться пару недель, ради призрачного результата. Тогда проще купить тигель.
@@ruchnaya_sborka на самом деле у такого тигля есть большой недостаток - низкая теплопроводность. Он пористый. Но в этом недостатке есть и достоинство - для некоторых сплавов нужно медленное остывание. То есть тигель и формой! Которую потом можно просто расколоть. Кстати... Конус можно сделать меньше и его не вытаскивать, а сушить прямо на нем. Перед набивкой, конус можно покрыть воском. Или сразу делать матрицу из воска. Так можно, например, сразу шестигранник отливать. В общем я бы не стал эту технологию "на полку" ложить.))
Вероятнее всего зародыши этих трещин образуются при формовке в сыром состоянии или при разборке. Может необходимо сначала необходимо его высушить в форме, например при 95 градусах какое то время?
Слава привет! Жду вдохновления!(А оно ушло куда то ну очень далеко😢), печь нна газу, и горелка практически почти готовы(осталось мелочевку доделать), так что будем ждать, вдохновления, когда оно до нас доползет!😂
Как диванный эксперт думаю лучше вместо прокалки на 900 градусов, просушку на 70 градусов делать. И тромбовать лучше: больше ударов но по слабее. Очень интересно про тигли смотреть, кажется вот-вот получится.
Может стоит алюминиевый пуансон на время трамбовки скреплять с внешней обоймой что-бы пока забивать смесь не было лишних перемещений от них лишние трещины могут появляться. Ну и до того как ставить в печь наверное лучше недельку на воздухе сушить.
Трещина 6аверно не от шва, а потгму, что форма раскрывается в этом месте. Керамика тоже чуть-чуть пружинит, давление разрывает тигель когда форма раскрывается. То есть где щель у форме там будет и трещина в тигле. Можетьнужно сначала греть прямо в форме, потом снимать.
Слава, привет. А белая глина местного разлива, или коалиновая? Смотрел недавно индусов, как они тигли лепят, у них смесь явно с графитом, и довольно пластичная, руки пачкет, но не липнет. Так же сушат на воздухе, а после в печку. Насчет режимов сушки - взвешиваем ингридиенты, в том числе и воду, а после сушки в печи взвешиваем тигель, исходя из массы остатков смеси, и массы изделия. Кстати, у меня есть советский тигель на 25 кг, он с графитом, плотность явно выше чем у тебя, пор не видно, Могу сфотать, и в ватцап прислать.
Попробуйте после формовки просушить тигель. Надо максимально избавиться от влаги, а потом уже закаливать. В детстве мы лепили глину, потом сушили изделие несколько дней увлажняя мокрой тряпкой, чтоб как раз избежать трещин, (на все про все уходило что то около недели, но то была глина, там влаги больше). А потом уже в муфельную печь. Удачи!!!
До обжига нужно высушить , а во время обжига при температуре 570 градусов сделать ступеньку подождать примерно час потом продолжить . В глине присутствует песок и кварц при температуре 570 начинает разрушатся поэтому нужна выдержка по времени. Подробнее на видео по гончарному мастерству
Скорость подъёма и спуска температуры 100 градусов в час. Перед этим высушить 3 дня. На прокалку сутки уходят. И тогда трещин не будет. Ну и крупность помола частиц хочется мельче. Равномерно чтобы было.
Ошибочка вышла 575 градусов и при достижении максимальной температуры выдержка наверное не нужна . И для каждой глины своя температура обжига нужно подбирать экспериментально.
Тоже собираюсь в будущем делать тигли. На сегодняшний день есть такие знания - Нужно жидкое стекло и хорошая поэтапная сушка. Так как и заводские фарфоровые тигли сначала прокалывают 400-500 градусов пару часов , а после добавляют температуру до нужной. Иначе тигель разрывает из за влаги , которая сорбируется в порах. С жидким стеклом на сколько я знаю , тоже нельзя резко в температуру, иначе вспенится и получится уйня. Нужно сначала хорошенько просушить , а после по этопно добавлять температуру в печи. 100,200,300,и тд.. с интервалом минимум 2 часа. Дерзай , удачи ! Буду наблюдать за тобой что получится. Самое главное не сдаваться. Удачи.
@@ruchnaya_sborka начни с 450 и добавляй по 300 . То что я точно знаю так то , что натрий находящийся в стекле при 1000 градусов начинает испарятся , оставляя кварц. То есть у тебя как бы спекется этот тигель и будет твердая не разрывная связь. Вот выписка из вики- В сочетании со спиртом и самым мелким песком используют для создания «керамических» или оболочковых форм, в которые после прокаливания до 1000 °C отливают металлические изделия. Да , и жидкого стекла много не нужно. Смесь должна более менее держать формы при сжимание в куллаке. Сейчас дождусь запчасти с Али, для индукционника , и тоже начну горшочки клепать и из графита в том числе... )))
Забыл ещё вот что, нужно в смесь добавить песка 15-20% Желательно всю эту смесь раздробить до мелкой фракции. Можно смастерить мини шаровую мельницу , ну или просеять . На видео мне кажется что у шамота слишком крупная фракция. При фармовки образуется поры , в порах вода , а вода... Ну ты понял... )))) Нужна фракция меньше...)))
@@ruchnaya_sborka про предварительную сушку не забудьте пожалуйста. Иначе тигель разорвет. Хотелось бы чтобы у вас всё получилось . Удачи , и жду новый видосик с результатом !)))
Извиняюсь что лезу со своим особо важным мнением, но почему во главу углу угла ставится прочность тигеля? Не лучше ли танцевать вокруг его жаропрочности, износостойкости?
Вы наверное слишком резко набрали температуру и глину разорвало. Попробуйте поизучать, как обжигают керамику. Там вначале надо вроде 150-200 час, потом плавно набирать большие температуры
Сушить надо медленно, не смотря на то что, смесь полусухая, остаточной влаги много. Я ничего не знаю за мощность вашей печи и с какой скоростью достигается первые 900 градусов, но для обжига керамики, а у вас керамическое изделие, контроллер для печи должен уметь делать программируемые выдержки температуры и времени, как говорят керамисты - полки. Как минимум вы должны делать сушку при 50 градусах три четыре часа, затем медленно поднимать температуру в течении трех часов до 100 градусов с последующей выдержкой и т.д. Я сушу и прокаливаю литейные формы, комнатно сухие, смесь песка и гипса, при массе формы 5-6 кило при 50 градусах выдерживается 8-9 часов, затем еще 6 часов температура поднимается до 110 градусов и держим еще 4 часа следующая критическая отметка 350 градусов и только после нее можно быстро поднимать температуру до 600 градусов. Короче говоря, чтобы получить гарантированную целостность формы под точное литье уходит до 20 часов времени, Ну и смущает способ формовки тигеля, я только размышляю что при ударах внешняя обечайка слегка раздувается и тут же сжимается прровоцируя микротрещины, прокалка уже расширяет их.
У меня контроллер не программируемый. А на счет формы вы наверное правы. Когда формовал в цельной трубе трещин не было. Возможно в этот раз именно из за расширения формы трещины образовались. Спасибо за наводку!
@@ruchnaya_sborka Я конечно не в курсе Ваших возможностей, но почему Вы не используете технологию предложенную Диего? и к стати там есть важный момент, он свои тигли после формирования "окрашивает"жидким раствором огнеупорной глины. Глина к стати тоже не всякая подходит, хотя у нас задачи разные, там варят сталь, а нам плавить цветнину, но нам нужна прочность, не дай боже развалится в момент переноски, ....
@@ruchnaya_sborka Кошачий наполнитель (не опилки и не гидрогель) состоит из бентонитовой глины. В украинских магазинах 5 кг стоит примерно 2 евро. Для экспериментов пойдет. Хотя, бентонит - тоннажный продукт и в больших кол-вах стоит копейки.
Все ингредиенты измельчить в пыль воды больше чтобы ближе было к лепке глиной потом сушка при температуре 80-90 градусов до высыхания потом прокалка 250 градусов потом обжиг так же как и керамику!
Слава привет смотри , я всё про трубки стержней стопоров, они у нас полые, но принцип изготовления скорей всего такой же, но размер одной и другой стороны разные, тоесть пуансон на конус и гильза тоже конусная , не разрезная, сколько градусов ни когда не задумывался но знал что она не цилиндр, в понедельник по вацапу фотки и видео попробую кидануть по трубкам.
Это не вода рвёт, это когда голова не соображает...что пыль шамота, что песок, + глина надо размешать 30/70 или 40/60, глины немного больше+ воды= раствор, который катаешься в шарик, потом принимаешь двумя ладонями если края шарика не треснули то раствор супер, в Твоей форме немного (не сильно) пресуешь, потом тигель сушешь несколько дней без печи, естественным методом(если кое где треснит, можно жидким раствором затереть), потом ставишь на 100 радиусов на 30 минут, потом 200 так же, потом 300, 400,500,600...1600..или некоторые после 100 градусов ставят в микроволновку на 20 минут на максимум..(я не пробовал, честно), но микроволны в принципе, должны убрать лишнюю влагу и не порвать...
Приветствую. Похоже придётся ловить баланс в пропорциях ну или прибегать к каким то заводским технологиям, добавляя какие либо добавки. Хотя в этом вопросе я ещё не разбирался и посоветовать что либо не смогу, для меня это новые технологии)). Но процесс довольно занятный и интересный, снова жду от вас продолжения.
@@ruchnaya_sborka Мне нет, так как сам люблю мастерить и эксперементировать но ввемени на это совершенно мало( Посмотрев ваш ролик вечером, измотаный, уставший, после работы, щитай сам поэксперементировал))
Автор, тигли ваши рвёт от упругой деформации. Пока пресуете в форме, суховатая смесь упруго сжимается. Когда убирает форму то тигель рвёт. .в промышленности добавляют порошок графита(несколько процентов) чтобы частички лучше скользили и не упирались в друг друга.
Не знаю как с температурой но с утромбовкой есть мысль.Логично подумать как и многие писали что меж слоями надо рыхлить верх,что бы слои были как единое.Сейчас в видео смотрю как происходит тромбовка и думаю как лучше объединить слои рыхление думаю толку не даст и вот какая логика пришла.Ложка-2 удара,ложка-2 удара и т.д.,в чём разница между 3 ложки 6 ударов. Будет происходить послойное уплотнение,при 2-х ударах слой уплотнился но не полностью,сыпим с верху ложку и 2 удара,получаем верхний слой 2 удара,а предыдущий получает 4 удара и т.д.Думаю так будет более равномерное уплотнение.Количество ударов как пример,но логика думаю понятна,нарастающие уплотнение.
Пробовать надо, испытывать. Не видел ни одного видео, чтобы добавляли в тигли какие нибудь волокна. Возможно коэффициент расширения играет свою злую роль.
1- 100гр на час, 2- 600гр. на час и 3- 1100 на час. Трамбовка с молот неравномерная! Не важно только удар, а и количество насипного материала! Материал, тоже надо будет равномерно положен в матрица! Сделай преса из дамкрат будет лучше!
Доброго вам здоровья. Ваш тигель это гончарное изделие, только выполнено по другому и по тому режим обжига должен быть, как у гончарного изделия. Вот посмотрите тут или где в другом месте, режим обжига. Там не всё так просто. ua-cam.com/video/GcfCr3Qahcc/v-deo.html. Сам занимаюсь гончарным делом и учился по видео на этом канале. Всего вам хорошего.
Шов не влияет. Влияет неравномерная плотность. Первая треть вторя треть и дно тигля спресованы с разной плотностью. Такого быть не должно. Чем крупнее фракция шамота тем большее давление прессования нужно. Промышленный шамотный заполнитель просеян от зерна больше 2 мм. Есть мелкий шамотный заполнитель фракции до 0.5 мм. Прессуется руками. Набитый кирпич просеивают ситом. Крупное сито 1 мм для грубого шамота и ситом для муки для мелкого шамота. Белая глина более огнеупорная чем шамот. Добавлять ее минимум 20% по массе если меньше будет разваливаться. Нормальное связывание - 30-40% глины. Каолин КЖФ-1 лучшая связка для огнеупоров. Сушить в духовке при 110 градусах до полного высыхания. Шамотные тигли трескаются от быстрого охлаждения. Быстрый нагрев держат. Чтобы пользоваться много раз после литья тигель оставлять в печи для остывания.
Слава , мне попался ролик с тигелями на 30 и 50гр плавки в микроволновой печи для плавки от цинка до палладия там делают и продают заводские тигеля а ты почти бесплатно учиш . ПОПРОБУЙ ДОМКРАТОМ ИЗВРАТИТСЯ . У нас продают шамотную глину для кирпичей может ее тебе стоит поискать а не мудритть с обычной . Темболее белая глина только у вас , а умногих красная , синяя черная и тд
@@ВалерийН-ф5х Сразу весь. Давил, сколько смогал домкрат, через 10 минут еще поддавливал. Но усадки через 10 минут уже не было. Как сдавил за один раз, так он и оставался.
@@ruchnaya_sborka При одностороннем давлении, от пуансона к дну давление постепенно снижается. У дна плотность будет значительно ниже. Как уже писал, для такой высоты нужно двухстороннее сжатие.
У нас кірпічний завод лади технологія така місиця глина потім прес формування кірпіча сушка кірпіч стоїть на стелажах просушування іде кілька днів чи тиждень не знаю потім в піч отакої
А если из шамота вытачить кольцами,и кольцо в кольцо собирать с пазами чтобы не вытекал металл. Или как вот есть такие былые трубы,асбест или кто они,от сперальных обогревателей(козлы) Или вообще из какого нибудь крепкого настоящего,цельного термостойкого камня выточить
Уважаемый А зачем так запариваться? Обточи шамотный кирпич по размеру твоей печки и сделай в нем глухое отверстие алмазной коронкой, вот тебе и готовый обожженый тигель и ненадо ничего разбивать замешивать лепить и обжигать.
По шву будет самая слабая прессовка. А критично или нет - смотрите по результату. Лучше бы для гарантии зажимать форму без щели. Опять про прессовку: я бы тромбовал не вашей железякой (она выглаживает верхний слой и к нему плохо пристанет следующий) а палкой по кругу. Железякой потом завершал. Новая подсыпка будет хуже схватываться с предыдущим слоем. Но этого не избежать. Еще придумал: увеличить число подсыпок смеси, чтобы слои тали тоньше и лучше прессовались.
ПС: супер прессовать нет надобности. Главное чтобы тигель был сформирован ровно по плотности не подвергался резким перепадам температуры. Это плохо сказывается на любом материале.
Кое что, из моего арсенала в мастерской
Гриндер Спутник: clck.ru/33p9MW
Гриндер Дино под болгарку: clck.ru/35JqRT
Гриндер удачный: clck.ru/32dsxQ
Трубогиб Удачный: clck.ru/34mUx8
Трубогиб Дино: clck.ru/34mUxr
Муфельная печь Спутник: clck.ru/34mV2J
Буржуйка: clck.ru/34mV48
Пескоструй Спутник: clck.ru/34mV5k
И помощник, без которого никуда
СА Органик: clck.ru/338Rad
Слава, привет.
Отсей из смеси пыль и самые крупные фракции.
После каждой трамбовки, перед добавлением новой порции смеси, разрыхляй уплотненную поверхность.
Посмотри внимательнее - трамбовал 5 слоев, поперечные трещины (3-4 шт ) проходят по границам этих слоев.
А, режимы сушки-обжига шамотного кирпича поленился глянуть?
Режим от 100 до 200º С. Удаление излишков воды.
Режим 400-600º С. Распад каолинита с выделением химически связанной воды. Незначительная линейная усадка, до 0,5%.
Режим 600-900º С. Разлагаются карбонаты магния и кальция, окисляются сульфиды и углеродные примеси. Равномерная линейная усадка 2-2,5%.
При t= 1000-1100º Спекание массы изделий.
Конечная температура обжига шамотного кирпича ― 1350-1400º С. Время выдержки конечной температуры обжига 5-6 часов.
Привет Валера!
С последним режимом проблематично будет. 1400гр мне не доступны.
Спасибо за режимы!
Печки на такую температуру стоят вообще не по карману сколько не смотрел такая только в кузне Архангельского есть он в ней булат плавит.
@@ruchnaya_sborka Температуру 1400º можно и в твоих условиях получить. Конечный режим можно провести сжигая кокс (с поддувом).
Так чугун в вагранках плавят. Посмотри в сети схему плавки в вагранках. Но скорее всего жечь кокс 5 часов будет слишком затратно.
Можно попробовать и без последнего режима (1400º) обойтись, увеличив время спекания при 1000-1100º.
Начиная с 830º помимо хим. реакций происходит массоперенос молекул - молекулы разных компонентов начинают перемешиваться, образуя монолит.
Этот механизм массопереноса используют при спекании металлических порошков (к слову, металлокерамика - ещё одна моя специальность).
@@ВалерийН-ф5х Валер скажи, между температурными режимами можно кратковременно открывать дверцу печи? Только чтобы посмотреть, что тигель целый. А то может он уже на 200гр полопается, а я еще несколько часов его буду жарить:)
@@ruchnaya_sborka Можно. На полную не распахивай.
"... Приоткрыла дверцу Лена -
Соскочил огонь с полена,
Перед печкой выжег пол,
Влез по скатерти на стол,
Побежал по стульям с треском,
Вверх пополз по занавескам,
Стены дымом заволок,
Лижет пол и потолок..."
Слав привет еще раз, только в ютубе! Надо дать подсохнуть на воздухе,рвет так как верхние слои засохли быстрее в печи, а внутри еще влага, ей надо куда то выходить. Короче попробуй тот же состав, но дай на воздухе отстоятся несколько дней, потом на котел поставь, как высохнет хорошо, уже в муфель, тоже с постепенным поднятием температуры. Удачи!
Да нафига, час на 90, час на 150, час 300, дальше как тут. Лопается примерно на 105, так что надо чтоб печка не превышала сильно на первом этапе, а если пид коэфициенты на 1100 настраивали такое может быть.
Это точно. Когда делают кирпичи их сначала просушивают-продувают в камере с очень мощным вентилятором и только потом в печку.
Спасибо Вить!
Я тоже предлогал в прошлом видео сначала подсушить а потом только в печь , сделать приблизительно так как делают кирпичи , их сначала подсушивают. Можно ещё жидкое стекло добавить немного , чуть чуть .
Удачи в экспериментах. Все ровно интересно смотреть ))
@@naumov.89 И вам удачи!
Я писал тебе в прошлом ролике - видать затерялось...
Я такой смеси не одну тонну руками вымесил. Делал керамики для электроплиток, с открытой спиралью. Глину брали - ОГНЕУПОРНУЮ. Форму густо смазывали смесью подсолнечного масла и керосина. Форма, кстати, была алюминиевая.))
Глину замачивали, потом отмучивали. В сметаноподобную глину добавляешь шамот и вымешиваешь. Пока не станет разваливается.
В форму набивали деревянной киянкой. Лёгкими и частыми ударами.
ВАЖНО - сушить неделю при комнатной! Не меньше. Потом на печи (на чугунной плите) досушивали. Обжигали в голланке на каменном угле.
Такой керамик воды не боялся - когда сбегала при кипении.
Сложно же...
@@ЮраЗаточник сложно? Когда есть технология и массовое производство, то ничего сложного. Я делал до 40 электроплиток в неделю. А там помимо керамика ещё куча деталей сделанных вручную - донышко, ободок, три ножки, изолятор. 7 винтов с гайками. Спираль. Ну и шнур с вилкой. Вилку и провод покупали, а все остальное делали вручную. Себестоимость 2 рубля, продавал по 10. Для 1989 года очень хороший доход .))
Сейчас пиво варю и винокурю.)) это намного сложнее!))
Осваивать надо, пробовать. А с учётом недельной сушки долго и не интересно. Под формат канала не зайдёт, я думаю.
Спасибо конечно! Но действительно сложно. Во первых у меня нет огнеупорной глины(в том числе в наших магазинах), во вторых отмучивать уже не сезон. Получается возиться пару недель, ради призрачного результата. Тогда проще купить тигель.
@@ruchnaya_sborka на самом деле у такого тигля есть большой недостаток - низкая теплопроводность. Он пористый. Но в этом недостатке есть и достоинство - для некоторых сплавов нужно медленное остывание. То есть тигель и формой! Которую потом можно просто расколоть. Кстати... Конус можно сделать меньше и его не вытаскивать, а сушить прямо на нем. Перед набивкой, конус можно покрыть воском. Или сразу делать матрицу из воска. Так можно, например, сразу шестигранник отливать. В общем я бы не стал эту технологию "на полку" ложить.))
Познавательно. Спасибо. Зря разбил. Обмазал бы смесью жидкого стекла и золы. На одне плавку может и хватило.😊
Вы большой молодец , ваши ролики смотреть одно удовольствие ; 👍👍👍👍👍 !
Я так могу и возгордиться🙂 Начну себя мастером называть😁🤝
Красивый, симметричный!
Ни чего в этом не понимаю, но смотреть интересно. Желаю тебе удачи.
Привет Мастер! Если алюминий начал плавить, значит скоро начнешь задумываться:)
Спасибо! И тебе удачи!!!
Использую графитовый, заводские тигли. Но с огромным интересом смотрю твои опыты. Спасибо🤝😊👍
И тебе Валера спасибо! Сегодня графитовый приезжает, в следующую пятницу покажу:)
деда,ручная сборка нуждаутся в микроше
По чем заводские? А то вот тоже развлекаюсь с печкой, но тиглей нет от слова совсем.
Вероятнее всего зародыши этих трещин образуются при формовке в сыром состоянии или при разборке. Может необходимо сначала необходимо его высушить в форме, например при 95 градусах какое то время?
Знакомый литейщик сказал перед засыпанием новой порциями шамота верхний слой нужно немного рыхлить
Окб гараж талантливый, жалко забросил тигли делать
А сушить долго нужно при комнатной температуре несколько дней а потом повышать температуру. Перед этим глиняным молоком мазать кисточкой нужно.
Слава привет! Лайк! Как всегда, круто! Смотрел с большим интересм, удачи!!!!!!!
Привет Альберт! Когда сам будешь плавить?
Слава привет! Жду вдохновления!(А оно ушло куда то ну очень далеко😢), печь нна газу, и горелка практически почти готовы(осталось мелочевку доделать), так что будем ждать, вдохновления, когда оно до нас доползет!😂
@@АльбертиАссистент Художник должен быть голодным. Это не просто так сказано:)
@@ruchnaya_sborka 😂👍👍👍👍👍
Не знаю может вода вскипает? Что если часик на маленькой температуре сушить градусов 70
Согласен, как колбасу по варить, чтоб не лопнуло
Привет Мастеру блогадору за видео зачёт удачу вам...,👍👍👍👍👍
Как диванный эксперт думаю лучше вместо прокалки на 900 градусов, просушку на 70 градусов делать. И тромбовать лучше: больше ударов но по слабее.
Очень интересно про тигли смотреть, кажется вот-вот получится.
В следующий раз попробую ступенями сушить и калить. Но это не точно:)
Может стоит алюминиевый пуансон на время трамбовки скреплять с внешней обоймой что-бы пока забивать смесь не было лишних перемещений от них лишние трещины могут появляться. Ну и до того как ставить в печь наверное лучше недельку на воздухе сушить.
Тоже думал об этом. Спасибо!
Трещина 6аверно не от шва, а потгму, что форма раскрывается в этом месте. Керамика тоже чуть-чуть пружинит, давление разрывает тигель когда форма раскрывается. То есть где щель у форме там будет и трещина в тигле. Можетьнужно сначала греть прямо в форме, потом снимать.
Слава, привет. А белая глина местного разлива, или коалиновая?
Смотрел недавно индусов, как они тигли лепят, у них смесь явно с графитом, и довольно пластичная, руки пачкет, но не липнет. Так же сушат на воздухе, а после в печку.
Насчет режимов сушки - взвешиваем ингридиенты, в том числе и воду, а после сушки в печи взвешиваем тигель, исходя из массы остатков смеси, и массы изделия.
Кстати, у меня есть советский тигель на 25 кг, он с графитом, плотность явно выше чем у тебя, пор не видно, Могу сфотать, и в ватцап прислать.
Привет Валера! Глина местная. Думаю графит пока лишний, нужно научиться формовать, а потом уже думать о долговечности.
В пирротехнике применяют кошачий туалет( глину для лотка (только чистая) ), размалывают и всё остальное по феншую, что думаете?
Песок нужно добавлять. Бетон же не делают из чистого цемента.
Здравствуй Слава, есть кое-какие предложения по тигелью , как с тобой связаться обсудить детали и один видосик перекинуть?
Вот почта yudin.ok@yandex.ru
Спасибо большое ! 👍👍
Пока не за что:)
@@ruchnaya_sborka для опыта 👍
в своем городе видел готовую шамотную смесь, 500р за мешок 25кг, может такую использовать? или она для других целей?
Не знаю, смесь разная бывает.
Попробуйте после формовки просушить тигель. Надо максимально избавиться от влаги, а потом уже закаливать. В детстве мы лепили глину, потом сушили изделие несколько дней увлажняя мокрой тряпкой, чтоб как раз избежать трещин, (на все про все уходило что то около недели, но то была глина, там влаги больше). А потом уже в муфельную печь. Удачи!!!
Спасибо! И вам удачи!
До обжига нужно высушить , а во время обжига при температуре 570 градусов сделать ступеньку подождать примерно час потом продолжить . В глине присутствует песок и кварц при температуре 570 начинает разрушатся поэтому нужна выдержка по времени. Подробнее на видео по гончарному мастерству
Спасибо!
Спасибо
Так не за что
Скорость подъёма и спуска температуры 100 градусов в час. Перед этим высушить 3 дня. На прокалку сутки уходят. И тогда трещин не будет.
Ну и крупность помола частиц хочется мельче. Равномерно чтобы было.
Спасибо!
Гусю привет,подумай, может он бабу хочет.🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂🤟🤟🤟🤟
Чтобы шамот керамикой сделать 1200-1400с ,глина 1200.вопросы есть?
Ошибочка вышла 575 градусов и при достижении максимальной температуры выдержка наверное не нужна . И для каждой глины своя температура обжига нужно подбирать экспериментально.
В этой печи с точностью до градуса не получится. Инерция присутствует. Поэтому для моего случая что 570, что 575 нет ошибки:)
не унывай, если глина асканит, то Ты а золотой жиле живёшь!!!
Молодец лаик 💪💪💪💪👍🤝
Спасибо!!!
Есть пленка жёсткая в жидко кристаллических мониторах используется я такой пользуюсь
Тоже собираюсь в будущем делать тигли. На сегодняшний день есть такие знания - Нужно жидкое стекло и хорошая поэтапная сушка. Так как и заводские фарфоровые тигли сначала прокалывают 400-500 градусов пару часов , а после добавляют температуру до нужной. Иначе тигель разрывает из за влаги , которая сорбируется в порах. С жидким стеклом на сколько я знаю , тоже нельзя резко в температуру, иначе вспенится и получится уйня. Нужно сначала хорошенько просушить , а после по этопно добавлять температуру в печи. 100,200,300,и тд.. с интервалом минимум 2 часа. Дерзай , удачи ! Буду наблюдать за тобой что получится. Самое главное не сдаваться. Удачи.
Ого, если каждые два часа поднимать на 100гр, это мне сутки придется не спать:)
@@ruchnaya_sborka начни с 450 и добавляй по 300 . То что я точно знаю так то , что натрий находящийся в стекле при 1000 градусов начинает испарятся , оставляя кварц. То есть у тебя как бы спекется этот тигель и будет твердая не разрывная связь.
Вот выписка из вики- В сочетании со спиртом и самым мелким песком используют для создания «керамических» или оболочковых форм, в которые после прокаливания до 1000 °C отливают металлические изделия.
Да , и жидкого стекла много не нужно. Смесь должна более менее держать формы при сжимание в куллаке.
Сейчас дождусь запчасти с Али, для индукционника , и тоже начну горшочки клепать и из графита в том числе... )))
Забыл ещё вот что, нужно в смесь добавить песка 15-20% Желательно всю эту смесь раздробить до мелкой фракции. Можно смастерить мини шаровую мельницу , ну или просеять . На видео мне кажется что у шамота слишком крупная фракция. При фармовки образуется поры , в порах вода , а вода... Ну ты понял... )))) Нужна фракция меньше...)))
@@maximus2088 Хорошо, попробую
@@ruchnaya_sborka про предварительную сушку не забудьте пожалуйста. Иначе тигель разорвет. Хотелось бы чтобы у вас всё получилось . Удачи , и жду новый видосик с результатом !)))
Извиняюсь что лезу со своим особо важным мнением, но почему во главу углу угла ставится прочность тигеля? Не лучше ли танцевать вокруг его жаропрочности, износостойкости?
Ну думаю, для начала нужно сделать такой чтобы не рассыпался в клещах. А уже потом работать с износостойкостью.
Вы наверное слишком резко набрали температуру и глину разорвало. Попробуйте поизучать, как обжигают керамику. Там вначале надо вроде 150-200 час, потом плавно набирать большие температуры
Попробуйте прогрев делать прямо в форме по идее должно получиться.
В печь не войдет, надо форму укорачивать.
Классный тигель получился очень прочный. Наделай тарелок таких когда будете с женой скандалить и бить посуду то эти многоразовые будут.🐉🐲🌵
Не хотелось бы такой тарелочкой по темечку получить:)
@@ruchnaya_sborka Ну тогда с опилок попробуй сделать. Все в твоих руках🤐🤤😴
Сушить надо медленно, не смотря на то что, смесь полусухая, остаточной влаги много. Я ничего не знаю за мощность вашей печи и с какой скоростью достигается первые 900 градусов, но для обжига керамики, а у вас керамическое изделие, контроллер для печи должен уметь делать программируемые выдержки температуры и времени, как говорят керамисты - полки. Как минимум вы должны делать сушку при 50 градусах три четыре часа, затем медленно поднимать температуру в течении трех часов до 100 градусов с последующей выдержкой и т.д. Я сушу и прокаливаю литейные формы, комнатно сухие, смесь песка и гипса, при массе формы 5-6 кило при 50 градусах выдерживается 8-9 часов, затем еще 6 часов температура поднимается до 110 градусов и держим еще 4 часа следующая критическая отметка 350 градусов и только после нее можно быстро поднимать температуру до 600 градусов. Короче говоря, чтобы получить гарантированную целостность формы под точное литье уходит до 20 часов времени, Ну и смущает способ формовки тигеля, я только размышляю что при ударах внешняя обечайка слегка раздувается и тут же сжимается прровоцируя микротрещины, прокалка уже расширяет их.
У меня контроллер не программируемый. А на счет формы вы наверное правы. Когда формовал в цельной трубе трещин не было. Возможно в этот раз именно из за расширения формы трещины образовались. Спасибо за наводку!
@@ruchnaya_sborka Я конечно не в курсе Ваших возможностей, но почему Вы не используете технологию предложенную Диего? и к стати там есть важный момент, он свои тигли после формирования "окрашивает"жидким раствором огнеупорной глины. Глина к стати тоже не всякая подходит, хотя у нас задачи разные, там варят сталь, а нам плавить цветнину, но нам нужна прочность, не дай боже развалится в момент переноски, ....
@@seregamkrtchan7290 У меня нет огнеупорной глины, даже в магазинах местных. Даже бентонита найти не могу.
@@ruchnaya_sborka Кошачий наполнитель (не опилки и не гидрогель) состоит из бентонитовой глины. В украинских магазинах 5 кг стоит примерно 2 евро. Для экспериментов пойдет. Хотя, бентонит - тоннажный продукт и в больших кол-вах стоит копейки.
@@olegtaranenko554 Именно его я и искал, но не нашел ни одной пачки, где написано бентонитовая глина.
с наружи ,обтянуть азбестовый лист поверх скрутка медной проволокой .строительный фен. пауза и сушка.
Закаливание плавное нужна 600 800 1200 по часу и увлажнять попробуй житким стеклом
*НА КАНАЛЕ «ДИЕГО САН»ПОДРОБНО РАССКАЗАНО КАК ДЕЛАТЬ И СУШИТЬ ТАКИЕ ТИГЛИ🔥🔥*
Как делать смотрел, а сушку что то мимо ушей пропустил. Надо еще раз заглянуть.
не собдюдена кривая нагрева. края начали спекаться и закрыли отток пара из середины.
Все ингредиенты измельчить в пыль воды больше чтобы ближе было к лепке глиной потом сушка при температуре 80-90 градусов до высыхания потом прокалка 250 градусов потом обжиг так же как и керамику!
Так и собрался делать сегодня. Все молоть в пыль. Спасибо!
Слава привет смотри , я всё про трубки стержней стопоров, они у нас полые, но принцип изготовления скорей всего такой же, но размер одной и другой стороны разные, тоесть пуансон на конус и гильза тоже конусная , не разрезная, сколько градусов ни когда не задумывался но знал что она не цилиндр, в понедельник по вацапу фотки и видео попробую кидануть по трубкам.
Привет Андрюха! Для конусной формы, мне придется забор пилить. Только там осталась толстостенная труба:)
@@ruchnaya_sborka это самый крайний случай 😁, забор пойдёт на более важные дела😁😁😁
@@ruchnaya_sborka , подбери по размеру гильзу от двигателя. Например от ГАЗ. У Запорожца тоже гильзы, только оребреные.
Может пару ложек песка надо,чтоб без трещин было))))
Зачёт 👍
Спасибо!
Это не вода рвёт, это когда голова не соображает...что пыль шамота, что песок, + глина надо размешать 30/70 или 40/60, глины немного больше+ воды= раствор, который катаешься в шарик, потом принимаешь двумя ладонями если края шарика не треснули то раствор супер, в Твоей форме немного (не сильно) пресуешь, потом тигель сушешь несколько дней без печи, естественным методом(если кое где треснит, можно жидким раствором затереть), потом ставишь на 100 радиусов на 30 минут, потом 200 так же, потом 300, 400,500,600...1600..или некоторые после 100 градусов ставят в микроволновку на 20 минут на максимум..(я не пробовал, честно), но микроволны в принципе, должны убрать лишнюю влагу и не порвать...
Приветствую. Похоже придётся ловить баланс в пропорциях ну или прибегать к каким то заводским технологиям, добавляя какие либо добавки. Хотя в этом вопросе я ещё не разбирался и посоветовать что либо не смогу, для меня это новые технологии)). Но процесс довольно занятный и интересный, снова жду от вас продолжения.
Чую скоро вам надоем этими тиглями:)
@@ruchnaya_sborka Мне нет, так как сам люблю мастерить и эксперементировать но ввемени на это совершенно мало(
Посмотрев ваш ролик вечером, измотаный, уставший, после работы, щитай сам поэксперементировал))
@@alexaleardo Тоже так бывает, думаю, ну все сегодня просто отдохну. Чей нибудь ролик посмотрю и побежал опять что то делать:)
Автор, тигли ваши рвёт от упругой деформации. Пока пресуете в форме, суховатая смесь упруго сжимается. Когда убирает форму то тигель рвёт. .в промышленности добавляют порошок графита(несколько процентов) чтобы частички лучше скользили и не упирались в друг друга.
Тигель, тигель - ай, люлю.
у вас печь муфельная самодельная или покупная?
Покупная. Завтра на нее обзор выложу.
посмотри видео Ивана Кирпичёва как он делает тигель .
ua-cam.com/video/jCiehQitg74/v-deo.html
Спасибо, уже смотрел.
Не знаю как с температурой но с утромбовкой есть мысль.Логично подумать как и многие писали что меж слоями надо рыхлить верх,что бы слои были как единое.Сейчас в видео смотрю как происходит тромбовка и думаю как лучше объединить слои рыхление думаю толку не даст и вот какая логика пришла.Ложка-2 удара,ложка-2 удара и т.д.,в чём разница между 3 ложки 6 ударов. Будет происходить послойное уплотнение,при 2-х ударах слой уплотнился но не полностью,сыпим с верху ложку и 2 удара,получаем верхний слой 2 удара,а предыдущий получает 4 удара и т.д.Думаю так будет более равномерное уплотнение.Количество ударов как пример,но логика думаю понятна,нарастающие уплотнение.
Спасибо! Надо пробовать
Может тигель должен полностью высохнуть а потом его запекать ?
Теперь так и буду пробовать
А что на счёт базальтовой фибры добавить?
Пробовать надо, испытывать. Не видел ни одного видео, чтобы добавляли в тигли какие нибудь волокна. Возможно коэффициент расширения играет свою злую роль.
Белая глина это каулин?
Эта глина с местного оврага. Состав не знаю
А что если добавить чуть чуть жидкого стекла????
Что то мне подсказывает, что ему там не место. Но возможно ошибаюсь
@@ruchnaya_sborka ни в коем случае, жидкое стекло понизит рабочую температуру тигля
1- 100гр на час, 2- 600гр. на час и 3- 1100 на час. Трамбовка с молот неравномерная! Не важно только удар, а и количество насипного материала! Материал, тоже надо будет равномерно положен в матрица! Сделай преса из дамкрат будет лучше!
Привет Орлин! Я пробовал прессом из домкрата на 16 тонн. С молотом получается намного плотнее. За температуру спасибо!
👍👍👍👍👍✌️
Если автор запишет видео по моему рецепту, то могу им поделится. Только нужно приобрести глинозёмистый цемент (знаю где взять меньше мешка).
Не пойдет трещина по щву так как это не шов вовсе а утолщения, класс Славяныч
Спасибо дружище!
А если добавить жидкое стекло?
Доброго вам здоровья. Ваш тигель это гончарное изделие, только выполнено по другому и по тому режим обжига должен быть, как у гончарного изделия. Вот посмотрите тут или где в другом месте, режим обжига. Там не всё так просто. ua-cam.com/video/GcfCr3Qahcc/v-deo.html.
Сам занимаюсь гончарным делом и учился по видео на этом канале.
Всего вам хорошего.
Спасибо! Обязательно сейчас посмотрю.
Попробуй добавить житкое стекло
8:44 - что ?
3600 секунд это 60 часов...
У каждого своя реальность. Для меня 60 сек Х 60 мин, будет 3600 секунд.
А обязательно обжигать тигель?
Да, только температура нужна больше
Шов не влияет.
Влияет неравномерная плотность. Первая треть вторя треть и дно тигля спресованы с разной плотностью.
Такого быть не должно. Чем крупнее фракция шамота тем большее давление прессования нужно.
Промышленный шамотный заполнитель просеян от зерна больше 2 мм. Есть мелкий шамотный заполнитель фракции до 0.5 мм. Прессуется руками. Набитый кирпич просеивают ситом. Крупное сито 1 мм для грубого шамота и ситом для муки для мелкого шамота.
Белая глина более огнеупорная чем шамот. Добавлять ее минимум 20% по массе если меньше будет разваливаться. Нормальное связывание - 30-40% глины. Каолин КЖФ-1 лучшая связка для огнеупоров.
Сушить в духовке при 110 градусах до полного высыхания. Шамотные тигли трескаются от быстрого охлаждения. Быстрый нагрев держат.
Чтобы пользоваться много раз после литья тигель оставлять в печи для остывания.
Спасибо!
Слава , мне попался ролик с тигелями на 30 и 50гр плавки в микроволновой печи для плавки от цинка до палладия там делают и продают заводские тигеля а ты почти бесплатно учиш . ПОПРОБУЙ ДОМКРАТОМ ИЗВРАТИТСЯ . У нас продают шамотную глину для кирпичей может ее тебе стоит поискать а не мудритть с обычной . Темболее белая глина только у вас , а умногих красная , синяя черная и тд
Я смотрел эти ролики. И домкратом пробовал, он не дает такой плотности, как кувалда.
@@ruchnaya_sborka Домкратом сразу весь объём прессовал или послойно?
@@ВалерийН-ф5х Сразу весь. Давил, сколько смогал домкрат, через 10 минут еще поддавливал. Но усадки через 10 минут уже не было. Как сдавил за один раз, так он и оставался.
@@ruchnaya_sborka При одностороннем давлении, от пуансона к дну давление постепенно снижается. У дна плотность будет значительно ниже. Как уже писал, для такой высоты нужно двухстороннее сжатие.
А что если вместе с формой отжеч?
В печь не войдет
В планах должен быть ролик о переработанном тигле для повторного использования.
Сначала нужно добиться оптимальной пропорции смеси, а потом можно и перерабатывать пробовать.
Судя по всему вы его перекалили,может меньше надо?
На вряд ли
Пуансон подари соседке и купи нормальный тигель.🤟😂🤣
У нас кірпічний завод лади технологія така місиця глина потім прес формування кірпіча сушка кірпіч стоїть на стелажах просушування іде кілька днів чи тиждень не знаю потім в піч отакої
Привет если нужно могу отправить графитовые колодки троллейбусные
Привет! Спасибо, но у меня есть графитовая пудра. Такой же добрый человек прислал. Можно было бы на всякий случай, но зачем вас заморачивать.🤝🤝🤝
А если из шамота вытачить кольцами,и кольцо в кольцо собирать с пазами чтобы не вытекал металл. Или как вот есть такие былые трубы,асбест или кто они,от сперальных обогревателей(козлы) Или вообще из какого нибудь крепкого настоящего,цельного термостойкого камня выточить
Зачем кольца? Из шамотного кирпича тигель целиком вырезают (дрель+ коронка и болгарка). В сети есть видео.
@@ВалерийН-ф5хшамоты наверное разных размеров есть,я видел только печные маленькие
@@mig11 Наиболее распространенные размеры 1/2, 2/3 от стандартного кирпича, но серийно выпускаются даже фасонные под конкретные цели.
Всё отлично! Ну запекать то нужно в прямо в форме! Тогда и трещин не будет!
Уважаемый А зачем так запариваться? Обточи шамотный кирпич по размеру твоей печки и сделай в нем глухое отверстие алмазной коронкой, вот тебе и готовый обожженый тигель и ненадо ничего разбивать замешивать лепить и обжигать.
В планах делать тигли больше, чем кирпич. Это пока тренировка, поиск истины:)
Может его надо было прогреть вместе с обжимкой и пуансоном а потом разобрать и обжечь
В печь не войдет
Воду исключи , а замени его концелярским клеем " силикат" после сушки пропитка и снова в печь для прокалки 👍
Можно и попробовать
Порвало из-за неравномерного давления и консинстенция наполнителя по отношению к толщине стенок крупная(мельче надо наполнитель......)
Асбестовые волокна добавь в замес и будет все пучком, пофиг на трещины.
Возможно вариант
может еще мельче нужно растолочь глину и кирпичь.превратить ее в муку.
Ты, это, высуши тигель предварительно при 300 град часа 3
КАК-ТО ВЕДЬ ДЕЛАЮТ ДЛЯ ЗАВОДА ЛИТЕЙНОГО С ШАМОТА
Так условия ведь там не домашние. Пресс, печь помощнее.
По шву будет самая слабая прессовка. А критично или нет - смотрите по результату.
Лучше бы для гарантии зажимать форму без щели.
Опять про прессовку: я бы тромбовал не вашей железякой (она выглаживает верхний слой и к нему плохо пристанет следующий) а палкой по кругу. Железякой потом завершал. Новая подсыпка будет хуже схватываться с предыдущим слоем. Но этого не избежать.
Еще придумал: увеличить число подсыпок смеси, чтобы слои тали тоньше и лучше прессовались.
ПС: супер прессовать нет надобности. Главное чтобы тигель был сформирован ровно по плотности не подвергался резким перепадам температуры. Это плохо сказывается на любом материале.
Досмотрел до конца. Я бы успокоился на этом.
Спасибо! Надо пробовать
Порвало иза влажного и резкой повыщении температуры
А чё тогда в прошлый раз не порвало? Температура была такая же, а воды было больше
Сушить надо. Иначе трещины будут. Так же нужно соблюдать режим обжига, а не просто врубить на полную.
Печка потрескалась!
Глины мало и шомот мелче нада воды чуть много
Спасибо!
добавь туда клей канцелярский и проблема уйлет
Тогда скотч
добавить надо гипса чуть-чуть туда
По вашим просьбам Ссылка на печь clck.ru/YrFE9
300 час потом максималку на 2ч
большая температура
попробуй тему почитать китайского фарфора. они тоже прочные и огня не боятся
трещины по тому что влаги чуть больше надо!
И думаю, глины тоже
@@ruchnaya_sborka попробуй красную глину: у него цепкость при обжиге большая!
@@zazapatarava1068 Вариантов много, как нибудь попробую
Градус 250 час потом 900