E già parlano di aumentare ANCORA il prezzo del biglietto!!! Sciacalli!!! In Europa si esperimentano mezzi pubblici gratuiti e qui invece sempre a spolpare i più deboli! A voi di Urbanfile comunque un grazie per il vostro lavoro sempre preciso e professionale.
Da Romano muoio di invidia per le vostre bellissime metropolitane! Da noi la terza linea sembra la fabbrica di San Pietro per quanto esageratamente lungo e costoso si protrae il cantiere e la metro D è proprio messa in soffitta, non so nemmeno se la gente se lo ricorda ancora il progetto. Ma filippiche a parte, davvero complimenti per l'inaugurazione di questa nuova linea su ferro!
Spesso si sente dire che a Roma la costruzione delle metropolitane va a rilento a causa del sottosuolo pieno si reperti. Che è vero, ma solo in parte minima. Purtroppo ci sono state almeno due amministrazioni comunali che hanno fatto apertamente opposizione alla costruzione di nuove metro. Questo ha fatto perdere alla città almeno 15 anni. Personalmente sono favorevole a un piano straordinario, anche nazionale, per dotare Roma di una rete di trasporto pubblico vincolato (metro, tram, treno) consistente, con modalità d'urgenza
Non sono borseggiatrici sono passeggiatrici notturne!! Le trovi anche sui viali della perdizione a tarda notte!! Poi di giorno girano sempre nelle metropolitane. Sono grandi lavoratrici, pardon borseggiatrici, ma io le preferisco da passeggiatrici.
secondo me alla fine è stato fatto un bel lavoro, la mia preferita al momento è Forlanini ma sono rimasto piacevolmente sorpreso dal collegamento col passante a Dateo e soprattutto dal collegamento con l'aeroporto di Linate, dove l'indicazione per M4 è già ben chiara. Temo un po' per la larghezza delle vetture in orari di punta con bagagli e trolley, mentre al momento bocciatissime le frequenze e gli orari di apertura: M4 chiude alle 21.30 circa, per chi atterra a Linate in serale è quindi al momento inutilizzabile.
"dove l'indicazione per la M4 è già ben chiara"? Non so dove ti trovavi, io sono uscito dal treno a metà del corridoio a Dateo e non c'era nessuna indicazione, essendo la prima volta non sapevo se andare a destra o sinistra per raggiungere la metro. Presa a caso la destra solo quando ho raggiunto i tornelli ho visto i cartelli provvisori per la M4. Per carità, è tutto in divenire, ma l'indicazione chiara non c'è ancora, mancano un sacco di indicazioni.
@@motobuzzz Nella zona arrivi dell'aeroporto di Linate, come scritto, l'indicazione è nei pannelli in alto, chiarissima e mi ha sorpreso fosse già integrata perfettamente con le altre indicazioni per esempio per i taxi.
Certo che un pochino più di fantasia negli arredi e nel design in generale non guasterebbe. Queste fermate secondo me ricordano molto i parcheggi interrati dei centri commerciali. Non ci sono colori, tutto uguale. Tra progettazione e realizzazione arriveremo a vent'anni per 15 km scarsi di linea. Ai progettisti manca un concetto fondamentale: ICONICITÀ
Inaugurata la nuova Metro 4 a Milano, non poteva mancare un nostro video con le prime impressioni. Diteci voi quali sono le vostre impressioni, commentando qui sotto il video. 😄
Grazie a tutti coloro che vi hanno e stanno lavorando. Purtroppo molto di quanto pianificato, progettato nel dettaglio e infine realizzato conoscerà il vandalismo diffuso da parte dei soliti cialtroni incapaci di stare al mondo.
La cosa che Mì fà inchezzere maledettamente è che un Video così, dovrebbe essere trasmesso sulle principali Reti Televisive Nazionali. Nè dovrebbero parlare i TG. un Vanto di Splendore ed efficienza italiana. Nè avete mai sentito parlare prima?! io No, mai. Grazie a Te che hai proposto questo Video di utilità civica.
Ciao, rinnovo l'invito a parlare del prolungamento strategico verso l'hub ferroviario di segrate, passando per la fermata di Idroscalo-San Felice. Non hai citato questo aspetto.
Il problema per me resta Malpensa. Non è possibile spendere un cifra cosi alta per prendere il malpensa express che poi di express non ha nulla visto che ferma in tante stazioni intermedie. Per andare a Linate basterà un semplice biglietto da 2 € anche partendo da Rho -fiera. Per andare a Malpensa parliamo di 13€..... Anche perché io tutti questi voli che partono o arrivano a Linate non lo vedo. Forse per viaggiare in Italia, ma Malpensa (o Orio) sono più convenienti e hanno più alternative
@@sdremix chiarissimo e giusto. Ma tutto il resto che ho detto? 13€ non ti sembrano eccessivi per in treno che ci mette un'ora a raggiungere malpensa? Di express non ha nulla e a parità di km il prezzo è spropositato rapportato ad un regionale. E poi, come dicevo, la maggioranza degli aerei parte e arriva a Malpensa, o Orio, da Linate non si trova nulla o costa molto di più
@@MoholtSb è un treno per turisti che sono disposti a spendere quella cifra. Non è diverso rispetto ad altri servizi per aeroporto di altre grande città europee. Ricordo che il prezzo del bus per orio è 10 euro. Non c’è tanta differenza. Inoltre credo che la volontà fosse dare più valore all’aeroporto di Linate, che comunque ha tanti collegamenti verso gli altri aeroporti italiani.
@@sdremix sul prezzo all'estero è vero. Ma devi considerare che in molte capitali raggiungi l'aeroporto con la Metro (come a Linate ora) ma parliamo di aeroporto principale della città. Mi dispiace ma al momento Linate non è assolutamente l'aeroporto piu importante e servito di Milano. E Malpensa e Orio sono considerati come Milano. A Linate trovi solo alcuni voli nazionali e qualche volo intercontinentale, ma i voli nazionali economy sono maggiormente a Malpensa. Poi, ripeto,di express quel treno cosa avrebbe per costare cosi tanto? Ci mette un'ora. Un furto legalizzato
@@MoholtSb Berlino, Francoforte, Monaco, Zurigo, Bruxelles, Amsterdam non sono raggiunte dalla metro, ma dal treno e sono le prime che mi vengono in mente. Londra e Parigi sono un discorso a parte per l'area che coprono e il traffico. Non vedo la necessità di aggiungere la metro, tutti i treni delle città che ho citato arrivano nella stazione centrale e li ho sempre trovati comodi. A parte la stazione di Cadorna, che collega Malpensa T1 in 37 minuti, facendo fermate, da Garibaldi e Centrale il tempo è effettivamente lungo, ma anche dall'aeroporto di Monaco ci vogliono 45'.
Scusate qualcuno può spiegarmi perché per il tratto san Cristoforo -porta Genova non si è usato il sedime ferroviario già esistente ma si è preferito scavare? Io capisco che la metro sia senza conducente ma, d altro canto, la parte centrale di Lorenteggio era già servito da un ottima rete tranviaria. Ha avuto senso spendere tutti questi soldi? E non utilizzare lo spazio di s Cristoforo per fare il deposito? Grazie in anticipo
Si può discutere sul percorso, ma non sull'utilizzo di una sede propria, invece che la sede ferroviaria. Sulla ferrovia ci passano servizi ferroviari, sia S che R, che fanno tratte diverse. Lasciando stare la questione dell'incompatibilità tecnologica, che anche c'è, con una metro senza conducente, il servizio sarebbe inconciliabile. Se va bene avremmo una metropolitana ogni quasrto d'ora, perché ci sono i servizi ferroviari che si sovrappongono. Invece il servizio in punta è previsto ogni 3 minuti, ma può tecnicamente essere aumentato a ogni 90 secondi. Detto questo, Lorenteggio non è affatto ottimamente servito dal tram. Il tram 14 (che corre sull'asse di Giambellino, parallela di Lorenteggio) è insufficiente a fronteggiare i carichi di passeggeri. Inoltre anche il ramo Bisceglie della M1 ha carichi elevati. Infatti tra le discussioni tra trasportisti che ci sono state lungo gli anni con diverse opinioni e visioni, tutti per lo meno concordavano che la tratta M4 a Lorenteggio era quella che aveva più senso, per sgravare M1 e tram
@@urbanfile3861 grazie per la risposta. Beh in realtà volevo dire che sarebbe stato molto utile a tagliare i costi utilizzare il sedime ferroviario facendo terminare i treni da mortara a San Cristoforo e lasciando il resto della linea esclusivamente alla metro, mi scuso se mi sono espresso male.
Gent. Arsuffi, ho capito bene? A Dateo c'è un passaggio diretto sotterraneo (ok, con timbratura) che collega la metrò al Passante? Se è così, mi fa molto piacere; sono stato lì il giorno dell'inaugurazione: dopo aver percorso a piedi il tratto tra Susa e Dateo, sono rimasto male, malissimo, nel rendermi conto che le scale che scendono alla metrò sono vicinissime a quelle vecchie del Passante, ma separate, e che giù non c'era modo di passare da un sistema all'altro. Ho dedotto che fosse necessario salire fino in strada (magari con tanto di bagagli ed ombrello aperto) per il trasbordo. So che in Sant'Ambrogio e in San Babila sarà così, per il trasbordo si dovrà uscire all'aperto (folle progetto di cui non trovo alcuna spiegazione logica) e ho pensato fosse così anche all'interscambio con il Passante. Spero dunque di aver avuto l’impressione errata! F
Il video è di Marco Montella, ma tanto siamo sempre noi, gira che ti rigira, quindi è uguale. Allo stesso livello del mezzanino dove ci sono i tornelli, sia sul passante che su M4, c'è un corridoio di collegamento. Poi entrambe le stazioni hanno un mezzanino superiore che congiunge alle scale che escono in esterna. Quello delle scale che escono su strada che non comunicano è una assurdita. Ci sono sei rampe (4 del passante e 2 di M4) affastellate una accanto all'altra, che non è neanche un bel vedere. Suppongo che una maggiore integrazione a quel livello non sia stata fatta per tenere ben distinte le due infrastrutture e la relativa gestione. L'ennesima occasione sprecata. Questo può appunto creare confusione scendendo dal piano stradale, però l'interscambio tra passante ed M4, rimanendo sotto, è buono. I collegamenti cattivi o mancati saranno quelli con le altre linee della metropolitana, nella parte centrale. Ma, come si accennava nel video, ci sarà tempo per fare critiche e scavare su tutte le caratteristiche della metro 4. Ma per essere esaustivi, che poi tra l'altro sono cose che abbiamo già detto in passato, il collegamento con M3 è inesistente, si dovrà uscire da Missori e fare una passeggiata in superficie su un percorso predisposto dal comune. I motivi per una tale abberrazzione sono molteplici (e quelli ufficiali non ci convincono neanche un po'), ma avremo poi tempo di ripassarci su, perché è un tema che sicuramente affronteremo di nuovo. A San Babila M1 si salirà fino al piano mezzanino, si uscirà dai tornelli, si attraverserà un passaggio che conduce all'atrio M4, si passeranno i tornelli M4, e si scenderà a livello dei binari. A Sant'Ambrogio M2 si salirà al mezzanino, si uscirà dai tornelli, si percorrerà un corridoio che porta al fossato della pusterla e, seppure sotto una pensilina, si uscirà all'aperto, per entrare in un altro corridoio che conduce ai tornelli M4 per poi scendere al piano binari. Anche qui affronteremo sicuramente di nuovo la tematica, per andare a fondo sul perché di queste scelte assurde
La stazione Dateo passante ferroviario, fa ancora parte di Trenord se non erro. Forse è solo per questo che le strutture M4 e Dateo passante ferroviario sono indistinte una dall'altra.
@@alfonsodelucia7983 Trenord è una società (con partecipazione mista) che pianifica solo il servizio. L'infrastruttura del Passante Ferroviario è interamente di RFI (Rete Ferroviaria Italiana) che ha anche la manutenzione delle stazioni. Purtroppo manutenzione carente
Apprezzo molto i vostri servizi riguardo il comune di Milano. Credo sia meritorio di attenzione anche anche il territorio della Città Metropolitana. In particolare, desidero segnalarvi la necessità di estendere la linea 2 della metro da Gessate a Trezzo sull'Adda/Capriate. Credo siano maturi i tempi di estendere le linee della metro al di fuori dei confini comunali di Milano city.
I lavori da parte di ATM sono stati fatti molto bene. Gli interscambi sono veloci e ben indicati dalla segnaletica. Purtroppo mancano le indicazioni da parte di RFI a Forlanini e soprattutto a Dateo dove l'indicazione della metro è ridotta a due piccoli cartelli sullo sgabbiotto dei tornelli🙄 Vediamo quanto tempo ci vorrà perché RFI si accorga della problematica
In realtà nelle nuove mappe atm ci sono anche lì' degli errori. Non è segnata la stazione Tibaldi sulla S9, che, ok, sabato 26 novembre non era ancora pronta, ma viene inaugurata oggi! Cosa fanno, sostituiscono subito le mappe appena messe?
@@urbanfile3861 Non so quando venga inaugurata Tibaldi ma guarda che entra in esercizio con il cambio orario. Ossia dall'11 dicembre. Certo, anche ATM quando si parla di lavori di RFI si dimentica di aggiornare cartine eccetera (se per questo deve aggiornare anche tutte le cartine della rete su tutti i mezzi di trasporto). Capisci però che un conto è aggiornare TUTTE le mappe che ci sono a Milano e per cui ci vuole necessariamente del tempo (sia da parte di ATM che di RFI), un altro è avere l'accortezza di modificare le indicazioni all'interno di quelle 1/2 stazioni interessate dall'interconnesione prima dell'inaugurazione. P.S. Guarda che io non intendevo parlare di cartine e mappe. Mi riferivo alle indicazioni (cartelli, frecce etc) nelle due stazioni indicate.
Marciapiedini stretti e passaggi di collegamento inutilmente lunghi. Invece di ispirarsi alle metropolitane costruite più di cento anni fa, avrebbero potuto dare uno sguardo alla metropolitana di Monaco di Baviera. O a quella di Stoccolma. Anche per quanto riguarda la segnaletica. Le denominazioni della metro milanese sono ridotte al minimo con l'idea di rendere la lettura "più veloce" , come se un passeggero, ad esempio, avesse difficoltà a leggere "Via Mario Pagano" invece di "Pagano". La stazione "Abbiategrasso" non è ad Abbiategrasso, ma in "piazza Abbiategrasso" e la stazione di Porta Vittoria è chiamata "P.ta Vittoria", Per risparmiare una lettera?
Allora. E' abbastanza difficile poterlo affermare con certezza. I convogli hanno le dimensioni di quelli della M5, cioè 48 metri di lunghezza e 2,65 metri di larghezza, anche se hanno una capacità teorica maggiore, a causa di una diversa disposizione dei posti a sedere. 600 passeggeri per convoglio Per un paragone M1, M2 ed M3 hanno convogli di 102 metri di lunghezza e 2,85 metri di larghezza con una capacità teorica di carico di 1200 passeggeri. Che, a essere onesti, è una capacità altissima per gli standard metropolitani europei. Di contro, però, sia M4 che M5 sono metropolitane automatiche e possono, sempre in teoria, avere frequenze altissime, fino a un massimo di 1 minuto e mezzo (in realtà anche meno, ma si lascia sempre un margine di sicurezza). Le altre tre linee di metropolitane arrivano a 3 minuti di frequenza (e solo dopo avere cambiato segnalamento e dispositivi vari), anche qui: teoricamente anche meno, ma non si fa per questioni di sicurezza. Quindi, la capacità teorica della linea M4 non arriverà mai ad eguagliare quella delle tre metro pesanti (36/40.000 pax/h per direzione), ma ci si può avvicinare abbastanza. Vedremo, quando la M4 sarà tutta aperta, se ci saranno problemi da questo punto di vista. Per ora la M5, su cui c'erano giustamente simili perplessità, non ha avuto problemi particolari da questo punto di vista. E la frequenza massima con cui è esercitata è 3 minuti, cioè al di sotto del suo potenziale (e peraltro non potrebbe essere diversamente, visto che finchè non fanno il deposito non può immettere nuovi convogli). In teoria, in caso di necessità estrema si potrebbero allungare le stazioni (cosa che non hanno previsto, purtroppo, in fase di progettazione). Alcune città, tipo Madrid, hanno creato stazioni con banchine più lunghe su linee sotterranee con banchine corte, lasciando operativa la linea. Ma è una extrema ratio che vedremo nel tempo se sarà necessaria oppure no. Per la particolarità della M4 nella sua tratta centrale, con tunnel più ampi per ospitare le banchine di stazione, la cosa tra San Babila e Sant'Ambrogio sarebbe fattibile senza tanti lavori. Più difficoltoso per il resto della linea. Credo che mi sono dilungato un pochino... se ne potrebbe parlare per ore
@@urbanfile3861 wow, risposta fin troppo esaustiva. Dalla tua descrizione, considerando dimensioni convogli e frequenze, non ci dovrebbe essere una grandissima differenza con la metro normale, però in effetti è difficile valutare adesso, probabilmente la situazione diverrà più chiara al completamento dei lavori col congiungimento con le altre linee, vedremo.
Nessun riguardo per chi ha dovuto e stà ancora vivendo con questi infiniti cantieri . Almeno lo sforzo di ripristinare la viabilità invece di tenere tutto transennato solo perchè manca ad es. un lampione.....
ma che vergogna dopo 8 anni aprono solo qualche fermata. Inoltre quando hanno fatto il progetto delle fermate erano ubriachi hanno praticamente lasciato fuori il quartiere forlanini facendo una sola fermata limitrofa al quartiere forlanini.
adesso è collegata con il passante, che tanto per cominciare è già tanto. Ma si sa, lamentarsi di tutto va tanto di moda... mai essere contenti per qualcosa, eh, per carità, non è fine....
Domani mattina la provo per andare al lavoro direttamente appena atterrato... ah no la societa' chiamata azienda terr... Milano domani sciopera uff uff vabbè taxi sperando non scioperano anche loro e via
Hahaha il primato c'è l'abbiamo noi a Roma per la C, con soli 16 anni mezza metro, utilizzando pezzi della vecchie stazioni, di cui gli scavi fatti sono fino ad alessandrino per il resto si poggia sul vecchio treno per grotta celoni 😂 almeno voi ne avete 4, noi 2 e mezzo con la B collassata del tutto 🤭
luoghi comuni ne abbiamo???? Prendo il metrò due volte al giorno per andare e tornare dal lavoro da 35 anni, e lo prendo anche per altre commissioni... avrò anche un fondoschiena sfrenato ma finora non sono mai stata borseggiata
Esteticamente orrida un obbrobrio. Per il resto funzionale! Peccato che il nostro purtroppo Sindaco Sala, con l'apertura delle sei fermate della linea quattro, taglierà un quinto delle corse e linee di superficie. D'altronde per Sala( non lo chiamo sindaco perché non ne è degno) l'equazione ideale è,ad aumento costi corrisponde taglio servizi. Sala insieme al suo degno compare di malaffare, Pisapia sono stati o peggiori Sindaci della storia di Milano. Della serie lui è peggio di me!!! 🚽🚽🚽🤘🤘🤘
@@solaccursio La Moratti aveva più sensibilità su certe tematiche sociali! Questo che abbiamo adesso come Sindaco pensa solo ai ricavi ed è un grande speculazione che pensa solo a fare cassa senza rinvestire i soldi nelle opere pubbliche.
ben venga la M4 ma mi chiedo se non sarebbe stato piu' semplice e veloce raggiungere Linate con una bretella ferroviaria dallo scalo ferroviario forlanini posto sulla tratta Milano-Treviglio... Avremmo avuto cosi la citta di Milano servita tramite il passante e avremmo avuto un collegamento ferroviario Malpensa Linate.... lo stesso ragionamento vale per Orio al Serio
Con la M4 Linate viene collegata alla stazione Dateo, fermata, tra le altre, delle linee S5-S6 Novara/Varese per Treviglio; dunque indirettamente l'aeroporto è collegato al servizio ferroviario suburbano.
@@alessandro3933 con la bretella sarebbe stato collegato direttamente al sistema ferroviario e quindi anche con malpensa e milano sarebbe stata servita egregiamente visto che tutte le metropolitane si intersecano con il sistema del passante..... i costi sarebbero stati inferiori e si poteva realizzare gia quando fu creato il sistema ferroviario suburbano cioe' piu di 20 anni fa
La metro di Napoli, nel sottosuolo più stratificato e complesso del mondo, é un’opera d’arte premiata in tutto il mondo. Cazzo a Milano potevano fare qualcosa di piú vivace…ma manco a Sofia é cosí triste la metro
@@Roberto-mo9go infatti Milano é piena di arte e paesaggi complessi e strutturati, fiumi laghi arcobaleni. Siete pratici della tristezza si questo senza dubbio.
Vai su un video della inaugurazione della metro di Milano per scrivere il solito refrain anti Milano ? Mi sa che sotto sotto soffri dei complessi di inferiorità
![[Metro Cab Ride] Prima corsa per San Cristoforo da Linate della Metro 4 di Milano](http://i.ytimg.com/vi/its1WMP96tg/mqdefault.jpg)
![[Metro Cab Ride] Prima corsa per San Cristoforo da Linate della Metro 4 di Milano](/img/tr.png)
E già parlano di aumentare ANCORA il prezzo del biglietto!!! Sciacalli!!! In Europa si esperimentano mezzi pubblici gratuiti e qui invece sempre a spolpare i più deboli! A voi di Urbanfile comunque un grazie per il vostro lavoro sempre preciso e professionale.
Sono anni che frequento viale argonne, era ora di aprire anche lì la metropolitana .....FINALMENTE
Da Romano muoio di invidia per le vostre bellissime metropolitane!
Da noi la terza linea sembra la fabbrica di San Pietro per quanto esageratamente lungo e costoso si protrae il cantiere e la metro D è proprio messa in soffitta, non so nemmeno se la gente se lo ricorda ancora il progetto.
Ma filippiche a parte, davvero complimenti per l'inaugurazione di questa nuova linea su ferro!
Spesso si sente dire che a Roma la costruzione delle metropolitane va a rilento a causa del sottosuolo pieno si reperti.
Che è vero, ma solo in parte minima.
Purtroppo ci sono state almeno due amministrazioni comunali che hanno fatto apertamente opposizione alla costruzione di nuove metro. Questo ha fatto perdere alla città almeno 15 anni.
Personalmente sono favorevole a un piano straordinario, anche nazionale, per dotare Roma di una rete di trasporto pubblico vincolato (metro, tram, treno) consistente, con modalità d'urgenza
beh magari funzionali ma bellissime proprio no. Se per te queste stazioni sono bellissime allora le stazioni della metropolitana di Napoli cosa sono?
Rinnovo i miei migliori auguri di buon lavoro a tutte le borseggiatrici che troveranno nuovi lavori grazie a questa nuova linea.
Non sono borseggiatrici sono passeggiatrici notturne!! Le trovi anche sui viali della perdizione a tarda notte!! Poi di giorno girano sempre nelle metropolitane. Sono grandi lavoratrici, pardon borseggiatrici, ma io le preferisco da passeggiatrici.
Vieni su Trenord, lì le borseggiatrici non ci sono, perché i treni non arrivano...
che commento utile.
@@paololongoni2580 prima di tutto è cartabia, secondo cosa c'entra ?
@@MegaMrvittorio quale è la domanda?
secondo me alla fine è stato fatto un bel lavoro, la mia preferita al momento è Forlanini ma sono rimasto piacevolmente sorpreso dal collegamento col passante a Dateo e soprattutto dal collegamento con l'aeroporto di Linate, dove l'indicazione per M4 è già ben chiara.
Temo un po' per la larghezza delle vetture in orari di punta con bagagli e trolley, mentre al momento bocciatissime le frequenze e gli orari di apertura: M4 chiude alle 21.30 circa, per chi atterra a Linate in serale è quindi al momento inutilizzabile.
"dove l'indicazione per la M4 è già ben chiara"? Non so dove ti trovavi, io sono uscito dal treno a metà del corridoio a Dateo e non c'era nessuna indicazione, essendo la prima volta non sapevo se andare a destra o sinistra per raggiungere la metro. Presa a caso la destra solo quando ho raggiunto i tornelli ho visto i cartelli provvisori per la M4. Per carità, è tutto in divenire, ma l'indicazione chiara non c'è ancora, mancano un sacco di indicazioni.
@@motobuzzz Nella zona arrivi dell'aeroporto di Linate, come scritto, l'indicazione è nei pannelli in alto, chiarissima e mi ha sorpreso fosse già integrata perfettamente con le altre indicazioni per esempio per i taxi.
Certo che un pochino più di fantasia negli arredi e nel design in generale non guasterebbe. Queste fermate secondo me ricordano molto i parcheggi interrati dei centri commerciali. Non ci sono colori, tutto uguale. Tra progettazione e realizzazione arriveremo a vent'anni per 15 km scarsi di linea. Ai progettisti manca un concetto fondamentale: ICONICITÀ
Non ti preoccupare: ci penseranno writers, zingari e spacciatori ad aggiungere "il colore".
E siamo la capitale del Design... Ho detto tutto 🤦♂️
@@frankbrown9618 Ma sti Writer non li arrestano mai? di zingari e spacciatori mi pare chiaro il perchè ci sono sempre, ma gli imbrattatori?
Si beh, il design costa...
Sono arrivati i sapientoni immancabili su YT.
Ve lo dico in milanese visto che siamo a Milano:
andée a dà via i ciapp.
Ma soprattutto restateci.
Thanks for sharing 👍👍👍👍
In tempo per Expo 2015 è già stato detto?
Perché non cambiano il biglietto della metro facendolo colorato e con i simboli della nostra città? Quello di adesso è terrificante
Era annunciata l'apertura per expo 2015.........annutio vobis gaudium magnum
Milan l'è semper on gran Milan!
Sabato prossimo, M4 (prima volta), risotto allo zafferano e cotoletta alla milanese. 👍
Grazie!
iniziata 2014 . e manco finita . che grande vittoria
Inaugurata la nuova Metro 4 a Milano, non poteva mancare un nostro video con le prime impressioni.
Diteci voi quali sono le vostre impressioni, commentando qui sotto il video.
😄
Auguri a tutte le maestranze
Grazie a tutti coloro che vi hanno e stanno lavorando. Purtroppo molto di quanto pianificato, progettato nel dettaglio e infine realizzato conoscerà il vandalismo diffuso da parte dei soliti cialtroni incapaci di stare al mondo.
La cosa che Mì fà inchezzere maledettamente è che un Video così, dovrebbe essere trasmesso sulle principali Reti Televisive Nazionali. Nè dovrebbero parlare i TG. un Vanto di Splendore ed efficienza italiana. Nè avete mai sentito parlare prima?!
io No, mai. Grazie a Te che hai proposto questo Video di utilità civica.
Ciao, rinnovo l'invito a parlare del prolungamento strategico verso l'hub ferroviario di segrate, passando per la fermata di Idroscalo-San Felice.
Non hai citato questo aspetto.
Il problema per me resta Malpensa. Non è possibile spendere un cifra cosi alta per prendere il malpensa express che poi di express non ha nulla visto che ferma in tante stazioni intermedie.
Per andare a Linate basterà un semplice biglietto da 2 € anche partendo da Rho -fiera. Per andare a Malpensa parliamo di 13€.....
Anche perché io tutti questi voli che partono o arrivano a Linate non lo vedo. Forse per viaggiare in Italia, ma Malpensa (o Orio) sono più convenienti e hanno più alternative
semplice: Linate è in città, Malpensa no.
@@sdremix chiarissimo e giusto. Ma tutto il resto che ho detto? 13€ non ti sembrano eccessivi per in treno che ci mette un'ora a raggiungere malpensa? Di express non ha nulla e a parità di km il prezzo è spropositato rapportato ad un regionale.
E poi, come dicevo, la maggioranza degli aerei parte e arriva a Malpensa, o Orio, da Linate non si trova nulla o costa molto di più
@@MoholtSb è un treno per turisti che sono disposti a spendere quella cifra. Non è diverso rispetto ad altri servizi per aeroporto di altre grande città europee. Ricordo che il prezzo del bus per orio è 10 euro. Non c’è tanta differenza.
Inoltre credo che la volontà fosse dare più valore all’aeroporto di Linate, che comunque ha tanti collegamenti verso gli altri aeroporti italiani.
@@sdremix sul prezzo all'estero è vero. Ma devi considerare che in molte capitali raggiungi l'aeroporto con la Metro (come a Linate ora) ma parliamo di aeroporto principale della città.
Mi dispiace ma al momento Linate non è assolutamente l'aeroporto piu importante e servito di Milano. E Malpensa e Orio sono considerati come Milano. A Linate trovi solo alcuni voli nazionali e qualche volo intercontinentale, ma i voli nazionali economy sono maggiormente a Malpensa.
Poi, ripeto,di express quel treno cosa avrebbe per costare cosi tanto? Ci mette un'ora. Un furto legalizzato
@@MoholtSb Berlino, Francoforte, Monaco, Zurigo, Bruxelles, Amsterdam non sono raggiunte dalla metro, ma dal treno e sono le prime che mi vengono in mente.
Londra e Parigi sono un discorso a parte per l'area che coprono e il traffico.
Non vedo la necessità di aggiungere la metro, tutti i treni delle città che ho citato arrivano nella stazione centrale e li ho sempre trovati comodi.
A parte la stazione di Cadorna, che collega Malpensa T1 in 37 minuti, facendo fermate, da Garibaldi e Centrale il tempo è effettivamente lungo, ma anche dall'aeroporto di Monaco ci vogliono 45'.
gran lavoro, speriamo apra tutta... gran colpo!
Scusate qualcuno può spiegarmi perché per il tratto san Cristoforo -porta Genova non si è usato il sedime ferroviario già esistente ma si è preferito scavare? Io capisco che la metro sia senza conducente ma, d altro canto, la parte centrale di Lorenteggio era già servito da un ottima rete tranviaria. Ha avuto senso spendere tutti questi soldi? E non utilizzare lo spazio di s Cristoforo per fare il deposito? Grazie in anticipo
Si può discutere sul percorso, ma non sull'utilizzo di una sede propria, invece che la sede ferroviaria.
Sulla ferrovia ci passano servizi ferroviari, sia S che R, che fanno tratte diverse. Lasciando stare la questione dell'incompatibilità tecnologica, che anche c'è, con una metro senza conducente, il servizio sarebbe inconciliabile. Se va bene avremmo una metropolitana ogni quasrto d'ora, perché ci sono i servizi ferroviari che si sovrappongono. Invece il servizio in punta è previsto ogni 3 minuti, ma può tecnicamente essere aumentato a ogni 90 secondi.
Detto questo, Lorenteggio non è affatto ottimamente servito dal tram. Il tram 14 (che corre sull'asse di Giambellino, parallela di Lorenteggio) è insufficiente a fronteggiare i carichi di passeggeri. Inoltre anche il ramo Bisceglie della M1 ha carichi elevati. Infatti tra le discussioni tra trasportisti che ci sono state lungo gli anni con diverse opinioni e visioni, tutti per lo meno concordavano che la tratta M4 a Lorenteggio era quella che aveva più senso, per sgravare M1 e tram
@@urbanfile3861 grazie per la risposta. Beh in realtà volevo dire che sarebbe stato molto utile a tagliare i costi utilizzare il sedime ferroviario facendo terminare i treni da mortara a San Cristoforo e lasciando il resto della linea esclusivamente alla metro, mi scuso se mi sono espresso male.
Gent. Arsuffi, ho capito bene? A Dateo c'è un passaggio diretto sotterraneo (ok, con timbratura) che collega la metrò al Passante?
Se è così, mi fa molto piacere; sono stato lì il giorno dell'inaugurazione: dopo aver percorso a piedi il tratto tra Susa e Dateo, sono rimasto male, malissimo, nel rendermi conto che le scale che scendono alla metrò sono vicinissime a quelle vecchie del Passante, ma separate, e che giù non c'era modo di passare da un sistema all'altro. Ho dedotto che fosse necessario salire fino in strada (magari con tanto di bagagli ed ombrello aperto) per il trasbordo. So che in Sant'Ambrogio e in San Babila sarà così, per il trasbordo si dovrà uscire all'aperto (folle progetto di cui non trovo alcuna spiegazione logica) e ho pensato fosse così anche all'interscambio con il Passante. Spero dunque di aver avuto l’impressione errata!
F
Il video è di Marco Montella, ma tanto siamo sempre noi, gira che ti rigira, quindi è uguale.
Allo stesso livello del mezzanino dove ci sono i tornelli, sia sul passante che su M4, c'è un corridoio di collegamento. Poi entrambe le stazioni hanno un mezzanino superiore che congiunge alle scale che escono in esterna.
Quello delle scale che escono su strada che non comunicano è una assurdita. Ci sono sei rampe (4 del passante e 2 di M4) affastellate una accanto all'altra, che non è neanche un bel vedere. Suppongo che una maggiore integrazione a quel livello non sia stata fatta per tenere ben distinte le due infrastrutture e la relativa gestione. L'ennesima occasione sprecata.
Questo può appunto creare confusione scendendo dal piano stradale, però l'interscambio tra passante ed M4, rimanendo sotto, è buono.
I collegamenti cattivi o mancati saranno quelli con le altre linee della metropolitana, nella parte centrale. Ma, come si accennava nel video, ci sarà tempo per fare critiche e scavare su tutte le caratteristiche della metro 4.
Ma per essere esaustivi, che poi tra l'altro sono cose che abbiamo già detto in passato, il collegamento con M3 è inesistente, si dovrà uscire da Missori e fare una passeggiata in superficie su un percorso predisposto dal comune. I motivi per una tale abberrazzione sono molteplici (e quelli ufficiali non ci convincono neanche un po'), ma avremo poi tempo di ripassarci su, perché è un tema che sicuramente affronteremo di nuovo.
A San Babila M1 si salirà fino al piano mezzanino, si uscirà dai tornelli, si attraverserà un passaggio che conduce all'atrio M4, si passeranno i tornelli M4, e si scenderà a livello dei binari.
A Sant'Ambrogio M2 si salirà al mezzanino, si uscirà dai tornelli, si percorrerà un corridoio che porta al fossato della pusterla e, seppure sotto una pensilina, si uscirà all'aperto, per entrare in un altro corridoio che conduce ai tornelli M4 per poi scendere al piano binari.
Anche qui affronteremo sicuramente di nuovo la tematica, per andare a fondo sul perché di queste scelte assurde
La stazione Dateo passante ferroviario, fa ancora parte di Trenord se non erro. Forse è solo per questo che le strutture M4 e Dateo passante ferroviario sono indistinte una dall'altra.
@@alfonsodelucia7983 Trenord è una società (con partecipazione mista) che pianifica solo il servizio.
L'infrastruttura del Passante Ferroviario è interamente di RFI (Rete Ferroviaria Italiana) che ha anche la manutenzione delle stazioni.
Purtroppo manutenzione carente
Peccato che invece per collegarsi alla M3 il passaggio diretto sotterraneo non ci sarà.
Apprezzo molto i vostri servizi riguardo il comune di Milano. Credo sia meritorio di attenzione anche anche il territorio della Città Metropolitana. In particolare, desidero segnalarvi la necessità di estendere la linea 2 della metro da Gessate a Trezzo sull'Adda/Capriate. Credo siano maturi i tempi di estendere le linee della metro al di fuori dei confini comunali di Milano city.
I lavori da parte di ATM sono stati fatti molto bene.
Gli interscambi sono veloci e ben indicati dalla segnaletica.
Purtroppo mancano le indicazioni da parte di RFI a Forlanini e soprattutto a Dateo dove l'indicazione della metro è ridotta a due piccoli cartelli sullo sgabbiotto dei tornelli🙄
Vediamo quanto tempo ci vorrà perché RFI si accorga della problematica
In realtà nelle nuove mappe atm ci sono anche lì' degli errori.
Non è segnata la stazione Tibaldi sulla S9, che, ok, sabato 26 novembre non era ancora pronta, ma viene inaugurata oggi! Cosa fanno, sostituiscono subito le mappe appena messe?
@@urbanfile3861 Non so quando venga inaugurata Tibaldi ma guarda che entra in esercizio con il cambio orario. Ossia dall'11 dicembre.
Certo, anche ATM quando si parla di lavori di RFI si dimentica di aggiornare cartine eccetera (se per questo deve aggiornare anche tutte le cartine della rete su tutti i mezzi di trasporto).
Capisci però che un conto è aggiornare TUTTE le mappe che ci sono a Milano e per cui ci vuole necessariamente del tempo (sia da parte di ATM che di RFI), un altro è avere l'accortezza di modificare le indicazioni all'interno di quelle 1/2 stazioni interessate dall'interconnesione prima dell'inaugurazione.
P.S. Guarda che io non intendevo parlare di cartine e mappe. Mi riferivo alle indicazioni (cartelli, frecce etc) nelle due stazioni indicate.
Bravo Marco!!!
Marciapiedini stretti e passaggi di collegamento inutilmente lunghi.
Invece di ispirarsi alle metropolitane costruite più di cento anni fa, avrebbero potuto dare uno sguardo alla metropolitana di Monaco di Baviera. O a quella di Stoccolma.
Anche per quanto riguarda la segnaletica. Le denominazioni della metro milanese sono ridotte al minimo con l'idea di rendere la lettura "più veloce" , come se un passeggero, ad esempio, avesse difficoltà a leggere "Via Mario Pagano" invece di "Pagano". La stazione "Abbiategrasso" non è ad Abbiategrasso, ma in "piazza Abbiategrasso" e la stazione di Porta Vittoria è chiamata "P.ta Vittoria", Per risparmiare una lettera?
Leggo commenti in rete che parlano di sottodimensionamento della metropolitana. Quanto c'è di vero?
Allora. E' abbastanza difficile poterlo affermare con certezza.
I convogli hanno le dimensioni di quelli della M5, cioè 48 metri di lunghezza e 2,65 metri di larghezza, anche se hanno una capacità teorica maggiore, a causa di una diversa disposizione dei posti a sedere. 600 passeggeri per convoglio
Per un paragone M1, M2 ed M3 hanno convogli di 102 metri di lunghezza e 2,85 metri di larghezza con una capacità teorica di carico di 1200 passeggeri. Che, a essere onesti, è una capacità altissima per gli standard metropolitani europei.
Di contro, però, sia M4 che M5 sono metropolitane automatiche e possono, sempre in teoria, avere frequenze altissime, fino a un massimo di 1 minuto e mezzo (in realtà anche meno, ma si lascia sempre un margine di sicurezza). Le altre tre linee di metropolitane arrivano a 3 minuti di frequenza (e solo dopo avere cambiato segnalamento e dispositivi vari), anche qui: teoricamente anche meno, ma non si fa per questioni di sicurezza.
Quindi, la capacità teorica della linea M4 non arriverà mai ad eguagliare quella delle tre metro pesanti (36/40.000 pax/h per direzione), ma ci si può avvicinare abbastanza.
Vedremo, quando la M4 sarà tutta aperta, se ci saranno problemi da questo punto di vista. Per ora la M5, su cui c'erano giustamente simili perplessità, non ha avuto problemi particolari da questo punto di vista. E la frequenza massima con cui è esercitata è 3 minuti, cioè al di sotto del suo potenziale (e peraltro non potrebbe essere diversamente, visto che finchè non fanno il deposito non può immettere nuovi convogli).
In teoria, in caso di necessità estrema si potrebbero allungare le stazioni (cosa che non hanno previsto, purtroppo, in fase di progettazione). Alcune città, tipo Madrid, hanno creato stazioni con banchine più lunghe su linee sotterranee con banchine corte, lasciando operativa la linea. Ma è una extrema ratio che vedremo nel tempo se sarà necessaria oppure no.
Per la particolarità della M4 nella sua tratta centrale, con tunnel più ampi per ospitare le banchine di stazione, la cosa tra San Babila e Sant'Ambrogio sarebbe fattibile senza tanti lavori. Più difficoltoso per il resto della linea.
Credo che mi sono dilungato un pochino... se ne potrebbe parlare per ore
@@urbanfile3861 wow, risposta fin troppo esaustiva. Dalla tua descrizione, considerando dimensioni convogli e frequenze, non ci dovrebbe essere una grandissima differenza con la metro normale, però in effetti è difficile valutare adesso, probabilmente la situazione diverrà più chiara al completamento dei lavori col congiungimento con le altre linee, vedremo.
Min. 3:53 C'è un treno (in ritardo) dietro questi graffiti
Bravo. Però il treno era in orario.
Complimenti a New Pechino per la sua nuova linea della metro.
Io mi auguro che nel 2044 ci saranno 3 capolinea, Corsico a Sud, San Donato Milanese a sud est e Segrate a Est
Finalmente la M4 ha aperto
Finalmente per le borseggiatrici 😁...a parte le battute...complimenti 💪
@@marcorossonero8219 ci saranno le borseggiatrici del Passante... mica quelle di San Babila o Duomo con il rolex
BMW?😂😂😂
ne riparleremo quando sarà tutta aperta
Quando sei una borseggiatrice e scopri che aprono una nuova linea piena di turisti che vengono dall'aereoporto: 🤑🤑🤑🤑🤑🤑🤑
big money!!
Nessun riguardo per chi ha dovuto e stà ancora vivendo con questi infiniti cantieri . Almeno lo sforzo di ripristinare la viabilità invece di tenere tutto transennato solo perchè manca ad es. un lampione.....
ma che vergogna dopo 8 anni aprono solo qualche fermata.
Inoltre quando hanno fatto il progetto delle fermate erano ubriachi hanno praticamente lasciato fuori il quartiere forlanini facendo una sola fermata limitrofa al quartiere forlanini.
Anche scippatori , tossici e accoltellatori .. sono tutti nuovi di pacco appena sbarcati ?
Avrei atteso almeno il collegamento fino a San Babila prima di inaugurare
Esatto, almeno era collegata alle altre mm
Sala ha premura, vuole ricandidarsi alle prossime amministrative!! 🤔
adesso è collegata con il passante, che tanto per cominciare è già tanto. Ma si sa, lamentarsi di tutto va tanto di moda... mai essere contenti per qualcosa, eh, per carità, non è fine....
@@alfonsodelucia7983 non c’entra proprio nulla
Sarebbe stato uno spreco di soldi tenere chiuse delle stazioni pronte
Bravo Milano.
Vista cosi mi sembra un design minimal ma di una sobria eleganza
Incredibile l'efficienza di Milano, hanno la metropolitana 4 ancora in corso di lavori ma la 5 è già in funzione da anni.
C'è un motivo per cui la 5 è stata fatta prima della 4. Magari ne parliamo in un prossimo video.
@@urbanfile3861 Conosco la risposta "però la battuta mi è venuta così" in fin dei conti la cosa strappa cmq un sorriso.
@@angelofrigerio bene, però magari il video lo facciamo lo stesso 😁
incredibile efficienza? Mi sembra un tantinello esagerato, comunque rispetto a Roma certo un altro pianeta
Espansione zona borseggiatrici
Ora risolviamo la spinosa faccenda trenord...
ottimo, giusto in tempo per EXPO!🤣
Poverette le borseggiatrici che dovranno assumere altre persone
A che servono tutte queste linee
Domani mattina la provo per andare al lavoro direttamente appena atterrato... ah no la societa' chiamata azienda terr... Milano domani sciopera uff uff vabbè taxi sperando non scioperano anche loro e via
Ah proprio come a Roma,uguale uguale.
Ci hanno messo solo settordici anni!
Hahaha il primato c'è l'abbiamo noi a Roma per la C, con soli 16 anni mezza metro, utilizzando pezzi della vecchie stazioni, di cui gli scavi fatti sono fino ad alessandrino per il resto si poggia sul vecchio treno per grotta celoni 😂 almeno voi ne avete 4, noi 2 e mezzo con la B collassata del tutto 🤭
Alquanto anonima
Spero che le fermate nel tempo raddoppieranno
Notavo che la piastrellatura a pareti non ha la finitura delle fughe. Temo qualche stupido possa infilarci oggetti per far leva e staccarle
Non diamo cattive idee a chi è disposto a raccoglierle 🤐
vi mando tre Muratori bergamaschi, in 4 ore stuccano tutto, se gli gira affrescano anche a tema sacro. 😂
A qualche comunista
Attenzione a tutti i borseggiatori
Anche noi abbiamo diritto di lavorare, pardon volevo dire rubare!! 😆😁🤣💵💵🏃🏃🏃🏃🤰👁️👩🦳👩🦳
luoghi comuni ne abbiamo???? Prendo il metrò due volte al giorno per andare e tornare dal lavoro da 35 anni, e lo prendo anche per altre commissioni... avrò anche un fondoschiena sfrenato ma finora non sono mai stata borseggiata
Esteticamente orrida un obbrobrio. Per il resto funzionale! Peccato che il nostro purtroppo Sindaco Sala, con l'apertura delle sei fermate della linea quattro, taglierà un quinto delle corse e linee di superficie. D'altronde per Sala( non lo chiamo sindaco perché non ne è degno) l'equazione ideale è,ad aumento costi corrisponde taglio servizi. Sala insieme al suo degno compare di malaffare, Pisapia sono stati o peggiori Sindaci della storia di Milano. Della serie lui è peggio di me!!! 🚽🚽🚽🤘🤘🤘
ti sei dimenticato la Moratti. Peggiore sindaca di sempre. Avercene di Pisapia!!! Comunque io la M4 esteticamente la trovo bellissima
Avete rotto con la campagna elettorale.
Sono i tempi che peggiorano, non i sindaci. Sala non è così male
@@solaccursio La Moratti aveva più sensibilità su certe tematiche sociali! Questo che abbiamo adesso come Sindaco pensa solo ai ricavi ed è un grande speculazione che pensa solo a fare cassa senza rinvestire i soldi nelle opere pubbliche.
Alfonso De. Bravissimo, Sala con la storia Area B il peggiore dei peggiori. Purtroppo c'è lo dobbiamo tenere altri 3/4 anni.
Che grigiore! La solita Milano...
Ha un suo perché
ben venga la M4 ma mi chiedo se non sarebbe stato piu' semplice e veloce raggiungere Linate con una bretella ferroviaria dallo scalo ferroviario forlanini posto sulla tratta Milano-Treviglio... Avremmo avuto cosi la citta di Milano servita tramite il passante e avremmo avuto un collegamento ferroviario Malpensa Linate.... lo stesso ragionamento vale per Orio al Serio
Scusi signor Perego, ma lei da quanti anni abita qui a Milano?
Con la M4 Linate viene collegata alla stazione Dateo, fermata, tra le altre, delle linee S5-S6 Novara/Varese per Treviglio; dunque indirettamente l'aeroporto è collegato al servizio ferroviario suburbano.
@@maparodes il signor perego è bergamello
E' una domanda sensata.
La questione non si è mai discussa in maniera approfondita.
@@alessandro3933 con la bretella sarebbe stato collegato direttamente al sistema ferroviario e quindi anche con malpensa e milano sarebbe stata servita egregiamente visto che tutte le metropolitane si intersecano con il sistema del passante..... i costi sarebbero stati inferiori e si poteva realizzare gia quando fu creato il sistema ferroviario suburbano cioe' piu di 20 anni fa
La metro di Napoli, nel sottosuolo più stratificato e complesso del mondo, é un’opera d’arte premiata in tutto il mondo. Cazzo a Milano potevano fare qualcosa di piú vivace…ma manco a Sofia é cosí triste la metro
A noi Milanesi interessa la praticità….non le baracconate….
@@Roberto-mo9go infatti Milano é piena di arte e paesaggi complessi e strutturati, fiumi laghi arcobaleni. Siete pratici della tristezza si questo senza dubbio.
Vai su un video della inaugurazione della metro di Milano per scrivere il solito refrain anti Milano ? Mi sa che sotto sotto soffri dei complessi di inferiorità
Milano capitale europea.
C'è di meglio...basta girare l'Europa..🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@evagiagnorio5464 se non ti piace Milano puoi tranquilamente andare via.
Ci sono cosi tante metro a Milano,che posso andare ad Escort tranquillamente senza usare la macchina, GRAZIE a tutti i contribuenti!!!
Neanche il tempo di aprirla, ed è gia' DEVASTATA dai graffiti.....Ahahahahahaaaa. Italia = Guatemala d'Europa !
c'è un po' di commento nel tuo italiano medio
Spero tanto che vada in porto la MM sulla Paullese