Моей Весте полгода, пробег 7500, масло Роснефть. Недостатки: На ребристой дороге немного гремят суппорты и небольшой скрип в панели левее руля, бликует центральная часть панели на лобовом, в сырую погоду небольшой скрип резинок стаба. Что нравится: Клиренс, высокий передний бампер (бордюры не страшны), на скорости очень послушная и понятная, хорошая резина с завода (пирелли), просторный салон и багажник для своего класса, не шумная, расход по трассе при нагруженной полностью машине через города и пробки и скорости на свободных участках 130-140 на м-4 составил 6.7 (считаю не плохо), по городу 8,6-8,9. Автоваз создал наконец то не плохую машину но вот над качеством нужно еще работать. Разница в цене с конкурентами все равно еще приличная так что Веста за свои деньги хорошая машинка. Разница в 100-150 тыс. р. по сравнению с Рио, Поло, Рапид, Салярис.для меня очень приличная и не оправданная. Масло кстати жрет не 1.6 а 1.8, кстати Поло тоже любитель масла. В общем кому нравится Веста берите не бойтесь, а кому не нравится берите что по душе и на что денег хватает.
Сейчас все эти Шеллы или Мобили и т.д каждая вторя канистра подделка. Покупая "роснефть" или "лукойл" на фирменной заправке меньше вероятности нарваться на подделку. Хотя один хрен что шелл, что лукойл или роснефть все кидрокрекинг, 100%-ой синтетики нет.
Сам в теме автомасел, в своё время с сервисменами города были на семинаре Кастрол, короче выявили закономерность, что все масла в 200 литровых бочках( а на больших сервисах именно такое и льют) какой-то шлак, в пластиковых канистрах лучше.
Дмитрий Дмитрий возможно, но до этого я сам менял масло, лил шел 5w40 и 0w30 , масло покупал в биби , гидрики стучали, не так сильно как после ТО, но стучали, получается опять какого то говнища продали, а на роснефти реально мотор по другому работает.
VLADIMIR нет сейчас хорошего шел одни подделки идут я тоже перешол на наше масло с импортного на газели по той причине чо на масле эссо маргала лампа давления масла залил гаспром все прошло почти все импортные масла известных брендов сплошныеподлелки и чем известнее бренд тем больше вероятность что это будет подделка а у диллира тебе по идеи рос нефть и должны были залить а то что залили ты же не видел из какой бочке лили мож там вообще что то другое было к стате наши масла не такие и плохие нужно только допуски там читать а не самое дешовое покупать
День добрый хотел узнать делалась ли 1 to 0 и как по расходу масла у меня Веста 1.6 июль 17 года за 4 800 долил 650 грамм масла дилер говорит что это нормально Как у вас с этим обстоят дела Спасибо удачи на дорогах
Александр Рогов приветствую, за 5 тыс.км. 650 мл, мне кажется это много, такого быть не должно, тем более на моторе 1,6, я вообще ни разу не доливал, меняю каждые 7,5 тыс.км, тоесть у диллера каждые 15 тыс км, и сам меняю между ТО, может где подтекает?!, жрать масло в таких количествах исправный мотор не должен. Если за 5 тыс км 650мл масла, то за 15 тыс км это почти два литра что ли?! Посмотрите где то течь масла, иначе бейте тревогу.
Александр Рогов посмотрите какой выхлоп, какого цвета, чем пахнет, если масло реально сгорает, то по выхлопу можно попробовать это определить, сравните выхлопные газы при холодном пуске и на прогретом моторе.
ILNUR GAZIEV первая цыфра в масле, это вязкость масла при низких температура, 5w для запуска на холодный мотор это нормально, масло относительно жидкое поэтому гидрокомпенсаторы и не стучат, вязкость масла 5w20 и 5w40, при холодном пуске совершенно одинаковая.
Я с вами не совсем согласен второе значение это тоже вязкость, у меня ситуация такая была что увеличился расход топливо и движок шумнее работал, как перешол на 5w20 расход снизился до 2-х литров на сотню.Машина киа рио автомат.
ILNUR GAZIEV совершенно верно, вторая цыфра это тоже вязкость масла, но при высоких температурах. при холодном пуске жиже масло 5w чем 10w и соответственно 0w чем 5w.
SMOTRI OBZOR это точно!!! Мне говорят приходите чез полтора часа, а я им, я ни куда не ухожу, в итоге прошло 30 минут и этот "автослесарь" не знает чего делать , ходит в тупую вокруг машины. А вообще бордак, масло принес в конистре из под мобила, когда должны заливать шелл, он это объяснил, что шелл в бочках и он типо налил в канистру которая была рядом, заместо воронки использовал отрезанною пластиковую бутылку, короче полнейший бордак.)))
VLADIMIR Знаете что самое не хорошее у дилеров. Это то что могут снять любую запчасть и поставить неисправную. Исправную на другую машину. И так переставлять пока все друг за другом приезжают. Особенно практикуется где нет гарантии, например меняют датчик дождя и говорят что он не работал, когда машина пришла. Мне машину им отдавать жалко. Друг пригнал Гранту по гарантии одна фара вверх светит, начали крутить не там фары в стороны расходятся. Один слесарь кричит другому, ты не те крутишь. Короче друган на ТО не поехал , масло поменял на стороне. Всё вышло 2000- 2500 руб. Точно не помню.
Фильтр бракованный был. И кстати, заметил что жалуются на Весту в основном те у кого до этого были отечественные авто. У кого были иномарки в основном довольны вестой. Видимо первая категория ждала от нее чего то сверхестественного, наверное комфорта класса "д".
Александр Рогов вы же понимаете, что это полная чушь и это не нормально, это написано что бы при обращении людей показывать им, вот типо , смотрите написано, если честно я не видел. Даааа, опять автоваз над нами прикололся.
евгений гуменюк да дело не в цене, я лил и готов лить дорогое масло, но хочется что б это был не левак, на роснефти на данный момент проехал 6 тыс км, вроде все норм, буду смотреть.)
VLADIMIR я тоже не о цене, я так, поддержать российского производителя. У нас в городе при не плохом выборе почти невозможно купить масло не подделку. Но удивляет то, что народ зная об этом всеравно берет масла сомнительного качества отдавая за него не малые суммы. Хотя рядом на заправках продается масло с гарантией качества. Всё-таки сильно в людях недоверие к продукции родных брендов.
Я расход топлива замеряю так,когда загорается значок еду на заправку заливаю сколько надо, потом когда значок опять загорается снимаю показания и забиваю их в топливный калькулятор там нужно знать сколько проехал на заправленном топливе, цифры разнятся к примеру у меня сейчас показывает ср.расход 8,7 а по факту 7,7-8 литров на сотню и это по городу, считаю этот расход хорошим.!
Сергей Ботин я уже говорил много раз, до ТО лил шел 5w40 и 0w30 и гидрокомпенсаторы стучали и когда на ТО опять залили шелл 5w40 и гирокомпенсаторы вообще хором зазвенели, то я понял что дело как раз в масле, как залил роснефть 5w40 , мотор реально по другому работает, гидрики можно сказать молчат.
Росснефть,Газпром,Лукойл это самые лучшие бренды///в плане топлива...у меня РИО 2016 проехал 20000 км плюс минус заливаю только 95....а ещё лучше тот же бензин ЭКТО...Друзья заливайте качественное топливо и проблемм знать не будете,,,а официалы в своём городе палку всегда перегибают...ТО первое обошлось 7800-8000р...
Дружище, я брал на свою Весту масло синтетику Valvoline 5w40 за такую же стоимость у официала, советую и фильтр Базальт,почитай,ставлю уже вторую замену. Удачи! В коробку тоже Валволин синтетику залил. Не доверяю Вазу.
Лучшие обзоры а где ты видел рекламу Валволин? По крайней мере подделок на него не наблюдал. А вот на Мобил очень много подделок, раньше тоже пользовался и нулевой на 40 ,и пятёркой на 40, сейчас уже что то не тянет,боюсь нарваться. Первый раз кстати на свою Весту как раз 5w40 и заливал Мобил, гидрики стучали очень поначалу неплохо). Соглашусь лишь с тем, что коробка сильно тише работать не стала после заливки синтетики Валволин. Но движок лучше стал, приемистее,на первой рвет и мечет на светофоре еп!)
Один в один таже хрень на ТО залили shell helix ultra 5w40 и я вспомнил Приору , гидрики барабанят жесть. Перейду опять на роснефть , на нём было тихо . На счёт двигателя слабоват или нет ? Скажу одно , у тех кто приобрёл с коробкой от Рено в том числе и у меня , динамики толком нет . С вазовской коробкой всё норм , машина намного динамичнее . Коробас от Рено буквально стонет , когда я в городе кручу двигатель ,я понимаю что ей придёт звиздец если её напрягать , кажется вот вот шестерни выскочат.Резинки стабов поменяли по гарантии , но сцуко это была целая эпопея ) Не понятные стуки . грюки в повеске то есть , то нет , хз что и где , не парюсь .хороший стук наружу выйдет )Вентилятор печки на средних оборотах вибрирует и вибрация передаётся в руль , посмотрел на форуме у многих та же хрень. Да ещё после перехода на shell helix ultra 5w40 стала греться . чего на Роснефть не наблюдалось. По салону был какой то скрип слева сзади , потом прошёл , может вернётся не знаю. Ну а в остальном всё вроде бы нормально )
Едьте к дилеру. У меня тоже jh3 и воет она только на второй и только под сброс газа. Насчет динамики. Ну не может автомобиль при прочих равных с более длинной коробкой (произведение передаточного числа ГП и передаточных чисел скоростей) быть динамичнее, чем автомобиль с более короткой коробкой. Реношная коробка короче (больше передаточные соотношения) чем вазовская. Поэтому Вы и не правы. Ссылка vesta2180.ru/otechestvennaya-mexanika-vaz-21807-5st/
Алексей Яковлев у меня сколько было различных авто и новые покупал и подержанные, ни в одном автомобиле гидрокомпенсаторы не стучали, а в весте стучат, это не нормально темболее на новом моторе.
Это нормально для моторов ТАЗ 126 и далее. У Меня Приора с 127м. мотором - стучат. да у всех стучат. В Контакте есть группа Приора рестайлинг - там полно таких вопросов на стене.
Ну, такова официальная позиция завода изготовителя, я тут не при чем как бы)) Но себе лью Моtul 8100 X-Cess, порядка 3700 канистра. Ощутимый шум только зимой слышу.
Денис Горин если фильтрующий элемент больше, не значит лучше, стоит другой клапан, соответственно другая пружина, клапан открывается совершенно по другому, совершенно другая пропускная способность масла, в моем случае, скорее всего открывался не полностью.
Vaheslsv Sheherbinin мотор нормальный, у нас с тобой разные моторы и масло которое для твоего двигателя нормально, моему может не нравиться и наоборот, я сам лично менял масло, заливал шелл 5w40 и 0w30 и все равно гидрики постукивали, а после того как роснефть залил, все гораздо лучше, а на ТО мне залили реально какого то гавнища.
Выхлоп утром нормально всё нормально С выхлопом У меня стаж большой водительский Так что в этом плане я бы сразу увидел просто говорят что у весты жор масла это нормально поэтому я хотел бы знать именно Как у вас с этим обстоит дело
Александр Рогов и то что у весты жор масла не слышал, это ж 127 мотор только модернезирован, который ставили на приору и что бы приора хавала масла тоже не слышал.
ЧТо дилер мерса , что ваза, - все хотят поиметь денег с автовладельцев, забывая о том, сколько денег люди оставили при покупке своих железных коней! Родственник повез Lexus RX350 на ТО в Москву, к официалам. В ИТОГЕ, деньги содрали, а колодки так и не поставили, как выяснилось через неделю, когда авто продолжил хреново тормозить!
Тойота Калдина 1997г выпуска около 200,000км пора ГРМ второй раз менять из них половина по России ездит по сельским дорогам один раз стойки передние и шаровые меняли и все и масло естественно .Что будет с под 200.000км.
конечно именно "шелл" здесь ни при чем. блиин вы богатые, я на своей элантре 2012 г лью 92, а вы на 95 ездите буржуи)..да и расход..у меня мощность 150л.с, машина на порядок тяжелее и расход такой же
Официальный дилер указал на сервисную книжку в ней написано что для Лады весты 700 г на одну тысячу км это максимально допустимый жор масла Посчитайте сами Если вы будете 700г заливать на каждую тысячу сколько набежит за 15000 т
Огромный дизлайк за то, что записываешь видео на ходу, в дождь+скорость 80 в городской черте! Остановись и запиши нормальное видео, будет безопасно для других и не будет долгих пауз после каждого слова!
Алексей Степанов начнем с того, что не в городской черте, а за городом, 80 км/час, это тот самый минимум с которым можно было ехать, что бы не мешать наганяющим автомобилям, это трасса НАРВА, я никуда не лез, никого не обганял, аварийных ситуаций не создавал, ехал с полным пониманием, при нагоняющем авто, прижимался правее, стаж вождения 21 год, можно сказать безаварийного вождения, в дтп учавствовал в 2002 году, но это можно сказать был другой человек, молодой дурак!!! А по вашим высказываниям видно , что стаж вождения не большой, а если большой, то значит чего то не понимаете, а стоять на трассе, как вы советуете, может быть гораздо опаснее для всех, темболее в дождливую погоду, единственное соглашусь, что паузы в разговоре есть, но наверное это и говорит, что данное передвижение под контролем)))
На 6:07 въезжаете в Чирковицы(населённый пункт). Я понимаю, что все было под контролем. Но когда в одной руке камера или телефон, а в другой руке руль - это не правильно. Я не собраюсь вас судить, просто, если бы видео было снято не не дороге а где-нибудь на парковке, нам было бы приятней его смотреть(не было бы долгих пауз после каждого слова - это я вам для будущих видео говорю), а вам проще среагировать на дорожную ситуацию(если что). P.S. Я за рулем 14 лет(с 18лет), аварий не было (хотя езжу не как 60 летняя бабуля). Я не считаю себя идеальным водителем, но когда блогеры снимают видео и показывают плохой пример - это не правильно. P.P.S Сам хочу взять Весту кросс-универсал, потому смотрю отзывы о Весте. Спасибо вам за видео!!!Удачи вам и вашей Весте!!!
Алексей Степанов спс за комент))) я не считаю себя блогером и запись видео происходит спонтанно, когда молчит телефон, никто не дергает и как правило это в пути с точки А в точку В, у меня огромная семья)) куча детей)) и остаться на едине что бы снять видео для меня на данный момен это роскош). Я не монтирую видео, как получилось так получилось, единственное стараюсь что бы видео были информативные и что бы эта инфа помогла тем кто смотрит, на счет тресущегося телефона при съемках, долгих пауз, наверное соглашусь, что делать, извиняйте, и спс что смотрите)))
Ёёёёёё Что за обзоры блин задолбали !!! Я за год 50 000 км пробега накатываю и я не таксую блин . А это чё за обзоры блин бесите 24 000 км это практически новый автомобиль
UMAR MAL'SAGOV обзор может быть на любом пробеге, чем больше пробег, тем информативнее будет обзор. Если ты считаешь, что это не пробег и на этом пробеге не может быть ничего интересного, то зачем ты тогда смотришь!!!
kezevo я разве что то сказал про качественный газпромовский бензин??!! Я сказал, что заправляюсь на газпроме, в основном потому что заправка расположена одна рядом с домом, а другая по пути с работы, только по этому.
Все просто фильтр от классики не имеет обратного клапана и по этому при утреннем запуске стучат гидрики так как масло уходит из каналов ! а с роснефтью вы погорячились !
710Igor про фильтр возможно вы и правы, перейти на роснефть, решение было обдуманное, смотрел тесты, читал отзывы, вы ради интереса поищите инфу. До 10 тыс пробега менял масло два раза, гидрики постукивали, на 3.5 тыс км залил шелл 5w30, на 9 тыс залил 0w40 или 0w30 точно не помню, и все равно не нравилась работа мотора, как залил роснефть, мотор реально по другому работает, он не стал работать тише или как то ровнее, он работает вообще по другому, трудно объяснить, но то ли шумов разных стало меньше и какой то свой, другой звук мотора и это масло не такое и дешевое, как я думал, 1800 за 4 литра, проехал на нем почти 7 тыс км, на днях еще поменять хочу.
710Igor Для справки... Короткий фильтр появился впервые на переднеприводных 8-х так как длинный от классики мог теоретически при полном сжатии подвески задевать за приводной вал. По конструкции они идентичные и обратный клапан имею оба.
Секс Машина но это не значит что столько все и доливают, я от замены до замены вообще не доливаю, уровень не уменьшается и вообще хорош хвалиться своим двух годовалым суперавтомобилем
Секс Машина у меня приятель купил субару форестер за 1млн650тыщ, за 15 тыс.км доливает около 2 литров, на данный момент пробег у него 30тыс.км, на этом пробеге поменял передние тормозные диски, а торм.колодки уже второй раз, под копотом грязищи как будто нарошно мотор пачкали, вот тебе и качество за лям шестьсот пятьдесят.
Секс Машина я не завидую, твой авто стоит на копейки дороже моего и поверь если бы мне нравилась киа рио я бы ее и купил, веста больше, выше поэтому выбор по крайнер мере для меня очивиден)
VLADIMIR я не хвалился машиной,ты не так меня понял. Я лишь сравнил что у меня масложора нет, конечно же оно сгорает не много,но несущественно и по щупу не заметно.
какая к черту роснефть, завязывай, с нашими маслами двиг будет работать 160-200 тыс км, потом дымить начнет. Я таксовал много в свое время, машим много поменял, с нашими маслами всеми, только двиг губил, как подсел на мобил1, то все двиги как новые за 200 тыс пробега, а 200 тыс км это таксуя за 8-12 месяцев набегает. Теперь с тех времен только мобил лью, вообще без проблем во всех авто, сча вообще в начале года канистру 20л купил, потому что 3 авто и все на 5w30 синт бегают.
Анти стоп- хам в какие авто ты льешь?! На весте простецкий мотор, которому роснефть получается более по душе, ты посмотри тесты этого масло их в инете полно, посмотри в ютубе отзывы людей, естественно они льют роснефть в отечественные авто.
лей, твое право. У меня в свое время было 2101/06/07/09/099/21113/21123/21113/21124 и затем иномарки, не говоря уж о друзьях которые тоже таксовали много, т.е. юзал я наши масла на ладах 8 и 16 клапанные, отменно все на мобиле работает, единственное рекомендую в больших сетевых магазинах покупать, я например в москве в АвтоРусь покупаю, не жалуюсь, у них при покупке от 4л масла, замена бесплатно в их сервисах при магазине и безнал есть для юриков, что еще ценнее стало. Так другану как-то говорил лей Мобил, но от про Кастрюль пел песни, купил новую 15 тогда, поехал к официалам и мне звонит на след день, темпер -10 была, из кастрюля образовался гель, растолкали завели, с тех пор только мобил. Всегда хотел юзать Шелл Хеликс Ультра, но никак до него не доберусь, мобил побеждает. Ну а ты потом расскажи как у тебя на 200 тыс двиг на роснефти катает, может это прорыв будет )) Кстати Роснефть создалась на базе Юкоса, у Юкоса вышла в начале 2000х линейка масел и их, я начал лить ЮКОС U-tech navigator 5w40(30) син., было конечно дешевле конкурентов, оно было новое какое-то уже темное, короче оказалось по пробегам что изнашивается двиг довольно быстро. Менять то приходилось оч часто, говорю пробеги минимум по 100 тыс км за пол года. Сейчас меняю сам в Ниссан цепь, Тойоту цепь, Крайслер цепь, все отменно с мобилом как всегда.
Анти стоп- хам щас уже не те масла что были раньше, роснефть с маркировкой sn если неошибаюсь, 5w40 синтетика, очень неплохие характеристики у этого масло, и цена 1800 за 4 литра, неплохие отзывы, просто все привыкли если отечественное то говно.
мдааааа и еще говорят веста лучше чем рио и солярис.я на своем рио за два года колодки передние поменял и два раза масло и все,катался и голову не забивал.
у меня уже 81 тыс пробег(2014г) на солярисе 1,6 МТ, Еще даже колодки еще не менял. Дилер заявил - "ааа они у вас и так норм..". Из недостатков где то начал поскрипывать салон. Предположу что скорее всего это один из гаджетов которые сам туда и повесил. Из особенностей эксплотации - греюсь в движении. Заливаю только 95. Стиль езды - агресивный - тапка в пол и переключение на 2,9-3,2 оборотов. Состояние движка проверяю раз в год на диностендах+проверка состояния клапанов. (На текущий момент они идеальны) Это я к чему, на самом деле, для некоторых автомобилей не дурить голову владельцу даже по мелочам достаточно длительный срок - норма. Но в защиту Весты скажу, что они молодцы , корейцы начинали хуже и машина пока еще достаточно молодая.
Моей Весте полгода, пробег 7500, масло Роснефть. Недостатки: На ребристой дороге немного гремят суппорты и небольшой скрип в панели левее руля, бликует центральная часть панели на лобовом, в сырую погоду небольшой скрип резинок стаба. Что нравится: Клиренс, высокий передний бампер (бордюры не страшны), на скорости очень послушная и понятная, хорошая резина с завода (пирелли), просторный салон и багажник для своего класса, не шумная, расход по трассе при нагруженной полностью машине через города и пробки и скорости на свободных участках 130-140 на м-4 составил 6.7 (считаю не плохо), по городу 8,6-8,9. Автоваз создал наконец то не плохую машину но вот над качеством нужно еще работать. Разница в цене с конкурентами все равно еще приличная так что Веста за свои деньги хорошая машинка. Разница в 100-150 тыс. р. по сравнению с Рио, Поло, Рапид, Салярис.для меня очень приличная и не оправданная. Масло кстати жрет не 1.6 а 1.8, кстати Поло тоже любитель масла. В общем кому нравится Веста берите не бойтесь, а кому не нравится берите что по душе и на что денег хватает.
1,8 уже давно масло не жрет... первые были с косяками и все..
Хорошое видео лаик.
Спасибо за видео , как раз скоро то 15000 км . думал масло моднее какое нить залить. Теперь залью роснефть.
Евгений Покровский про роснефть не плохие отзывы))) спс за комент)
На счет масла, раньше в приору лил шелл хеликс, приходилось долевать около 2л между заменами. Как перешел на лукоил доливаю 0,5 не больше.
10-тилетний логан, вообще не доливаю. Меняю раз в год.
2 литра!? Какой пробег, я в классику 100000+ не доливаю ни грамма от замены до замены. С мотором явно что-то не так.
У тебя движок мертвый!
Я в 15 летнию тойоту с пробегом под 200 к не долнвал
Сейчас все эти Шеллы или Мобили и т.д каждая вторя канистра подделка. Покупая "роснефть" или "лукойл" на фирменной заправке меньше вероятности нарваться на подделку. Хотя один хрен что шелл, что лукойл или роснефть все кидрокрекинг, 100%-ой синтетики нет.
мне это зачем?
Так то норм.Машина .такси годовалые ездять 160000пробег только ступечный полетел и расходники.бодрый оппарат для работы.
У меня было наоборот, залил Роснефть - застучали гидрокомпенсаторы, залил Шел - все прошло)
Сам в теме автомасел, в своё время с сервисменами города были на семинаре Кастрол, короче выявили закономерность, что все масла в 200 литровых бочках( а на больших сервисах именно такое и льют) какой-то шлак, в пластиковых канистрах лучше.
Дело не в том что подходит роснефть а шел не подходит а в том что тебе там просто залили не фирменный шел а бодягу какуюто
Дмитрий Дмитрий возможно, но до этого я сам менял масло, лил шел 5w40 и 0w30 , масло покупал в биби , гидрики стучали, не так сильно как после ТО, но стучали, получается опять какого то говнища продали, а на роснефти реально мотор по другому работает.
VLADIMIR нет сейчас хорошего шел одни подделки идут я тоже перешол на наше масло с импортного на газели по той причине чо на масле эссо маргала лампа давления масла залил гаспром все прошло почти все импортные масла известных брендов сплошныеподлелки и чем известнее бренд тем больше вероятность что это будет подделка а у диллира тебе по идеи рос нефть и должны были залить а то что залили ты же не видел из какой бочке лили мож там вообще что то другое было к стате наши масла не такие и плохие нужно только допуски там читать а не самое дешовое покупать
Дмитрий Дмитрий согласен, роснефть как раз я бы не сказал что дешевое, 4 литра синтетики стоит 1800 р. на заправке роснефть
Руки таким сервисникам надо оторвать)))))
А вообще машина хорошая а со всеми проблемами Я думаю мы справимся удачи
Александр Рогов взаимно) всего хорошего.
Колонки штатные менял? я пионер взял вот думаю менять или нет
Владислав у меня колонок не было)
про магнитолу скажи,какая стояла?раз поставил пионера
GaR Tv магнитолы не было вообще, в этой комплектации только сделана аудио подготовка.
День добрый хотел узнать делалась ли 1 to 0 и как по расходу масла у меня Веста 1.6 июль 17 года за 4 800 долил 650 грамм масла дилер говорит что это нормально Как у вас с этим обстоят дела Спасибо удачи на дорогах
Александр Рогов приветствую, за 5 тыс.км. 650 мл, мне кажется это много, такого быть не должно, тем более на моторе 1,6, я вообще ни разу не доливал, меняю каждые 7,5 тыс.км, тоесть у диллера каждые 15 тыс км, и сам меняю между ТО, может где подтекает?!, жрать масло в таких количествах исправный мотор не должен. Если за 5 тыс км 650мл масла, то за 15 тыс км это почти два литра что ли?! Посмотрите где то течь масла, иначе бейте тревогу.
Александр Рогов посмотрите какой выхлоп, какого цвета, чем пахнет, если масло реально сгорает, то по выхлопу можно попробовать это определить, сравните выхлопные газы при холодном пуске и на прогретом моторе.
Александр Рогов , с новыми моторами такое бывает. В период обкатки может немного расходовать, если не прекратится - то уже проблема.
плпвают ли обороты двигателя при включении всех потребителей энергии, заднено обогрева туманок???
Bauyrzhan Uteuliyev как то не обращал внимания, вроде все норм, заметил бы.
спасибо . у меня приора была . плавали при включении всех потребителей. спрпшивал у других владельцев .тоже жаловались
говорят у приор был геннадий слабый - на моей гранте со всеми потребителями - никаких плаваний оборотов.
Нет не плавают )
Накуя лить 5w40 на новый движок?
я заливаю масло Хендай 5w 20, работает отлтчно и нет звона гидриков
ILNUR GAZIEV первая цыфра в масле, это вязкость масла при низких температура, 5w для запуска на холодный мотор это нормально, масло относительно жидкое поэтому гидрокомпенсаторы и не стучат, вязкость масла 5w20 и 5w40, при холодном пуске совершенно одинаковая.
Я с вами не совсем согласен второе значение это тоже вязкость, у меня ситуация такая была что увеличился расход топливо и движок шумнее работал, как перешол на 5w20 расход снизился до 2-х литров на сотню.Машина киа рио автомат.
ILNUR GAZIEV совершенно верно, вторая цыфра это тоже вязкость масла, но при высоких температурах. при холодном пуске жиже масло 5w чем 10w и соответственно 0w чем 5w.
А задняя подвеска не бухает? Проставки не ставил?
Cars Drive не ставил, все вро де норм.
Теперь на ТО точно не поеду. Масло в гараже поменяю.
SMOTRI OBZOR я на 30 тыс км поеду, но со своим маслом)
VLADIMIR Там за ними смотреть надо. Привезёшь своё, а зальют другое. Только гарантия и заставляет ехать к ним. А работают там не всегда специалисты.
SMOTRI OBZOR это точно!!! Мне говорят приходите чез полтора часа, а я им, я ни куда не ухожу, в итоге прошло 30 минут и этот "автослесарь" не знает чего делать , ходит в тупую вокруг машины. А вообще бордак, масло принес в конистре из под мобила, когда должны заливать шелл, он это объяснил, что шелл в бочках и он типо налил в канистру которая была рядом, заместо воронки использовал отрезанною пластиковую бутылку, короче полнейший бордак.)))
VLADIMIR Знаете что самое не хорошее у дилеров. Это то что могут снять любую запчасть и поставить неисправную. Исправную на другую машину. И так переставлять пока все друг за другом приезжают. Особенно практикуется где нет гарантии, например меняют датчик дождя и говорят что он не работал, когда машина пришла. Мне машину им отдавать жалко. Друг пригнал Гранту по гарантии одна фара вверх светит, начали крутить не там фары в стороны расходятся. Один слесарь кричит другому, ты не те крутишь. Короче друган на ТО не поехал , масло поменял на стороне. Всё вышло 2000- 2500 руб. Точно не помню.
SMOTRI OBZOR дааааа, печально!!!
Фильтр бракованный был. И кстати, заметил что жалуются на Весту в основном те у кого до этого были отечественные авто. У кого были иномарки в основном довольны вестой. Видимо первая категория ждала от нее чего то сверхестественного, наверное комфорта класса "д".
Andrey Lobov на самом деле наверное всетаки не жалуются, а просто рассказывают на их взгляд какие недочеты, я автомобилем доволен)
VLADIMIR Я тоже доволен
Пересел с корейского шевроле авео. Вестой доволен.
Сервисные книжки Где информация по всей машине в разделе смазка двигателя
Александр Рогов вы же понимаете, что это полная чушь и это не нормально, это написано что бы при обращении людей показывать им, вот типо , смотрите написано, если честно я не видел. Даааа, опять автоваз над нами прикололся.
На горячая линия автоваза тоже подтвердили что 700 г на 1000 км это допустимый максимальный расход масла на Лада весте
я разочаровался, у меня за два месяца эксплуатации, слишком много косяков с первого дня началось.....а дилер говорит...да это нормально, вы что?
Лукойл армортек 5 40 . И подешевле на 300 р. И очь хорошее масло. Беру только на заправках Лукойла.
евгений гуменюк да дело не в цене, я лил и готов лить дорогое масло, но хочется что б это был не левак, на роснефти на данный момент проехал 6 тыс км, вроде все норм, буду смотреть.)
VLADIMIR я тоже не о цене, я так, поддержать российского производителя. У нас в городе при не плохом выборе почти невозможно купить масло не подделку. Но удивляет то, что народ зная об этом всеравно берет масла сомнительного качества отдавая за него не малые суммы. Хотя рядом на заправках продается масло с гарантией качества. Всё-таки сильно в людях недоверие к продукции родных брендов.
Я расход топлива замеряю так,когда загорается значок еду на заправку заливаю сколько надо, потом когда значок опять загорается снимаю показания и забиваю их в топливный калькулятор там нужно знать сколько проехал на заправленном топливе, цифры разнятся к примеру у меня сейчас показывает ср.расход 8,7 а по факту 7,7-8 литров на сотню и это по городу, считаю этот расход хорошим.!
MrMishailo расход в принцыпе нормальный, как и все остальное)))
Согласен...
дело не в масле на ТО,а как раз в фильтре в котором не работал клапан и все масло стекало в поддон,из-за этого и стучали гидрокомпенсаторы
Сергей Ботин я уже говорил много раз, до ТО лил шел 5w40 и 0w30 и гидрокомпенсаторы стучали и когда на ТО опять залили шелл 5w40 и гирокомпенсаторы вообще хором зазвенели, то я понял что дело как раз в масле, как залил роснефть 5w40 , мотор реально по другому работает, гидрики можно сказать молчат.
а какие поставил?
Владислав поставил простенькие и не дорогие, фирмы SWAT, но играют не плохо, по этому и купил.
с 0 не на гарантии, каждые 10 тыс. лью тотал, решать вам что заливать, 46 прошел нареканий нет
Коробка вазовская стоит или от Рено?
stanislaf _f реношная!
VLADIMIR , не знаете, вазовская очень сильно воет? Также как на гранте? Собираюсь купить данный аппарат, но смущает только вой коробки
stanislaf _f на счет воя вазовской коробке не подскажу, но читал статью, что вазовскую коробку значительно доработали и этот лютый вой убрали!
Росснефть,Газпром,Лукойл это самые лучшие бренды///в плане топлива...у меня РИО 2016 проехал 20000 км плюс минус заливаю только 95....а ещё лучше тот же бензин ЭКТО...Друзья заливайте качественное топливо и проблемм знать не будете,,,а официалы в своём городе палку всегда перегибают...ТО первое обошлось 7800-8000р...
Дружище, я брал на свою Весту масло синтетику Valvoline 5w40 за такую же стоимость у официала, советую и фильтр Базальт,почитай,ставлю уже вторую замену. Удачи! В коробку тоже Валволин синтетику залил. Не доверяю Вазу.
Александр С спс, гляну.
Лучшие обзоры а где ты видел рекламу Валволин? По крайней мере подделок на него не наблюдал. А вот на Мобил очень много подделок, раньше тоже пользовался и нулевой на 40 ,и пятёркой на 40, сейчас уже что то не тянет,боюсь нарваться. Первый раз кстати на свою Весту как раз 5w40 и заливал Мобил, гидрики стучали очень поначалу неплохо). Соглашусь лишь с тем, что коробка сильно тише работать не стала после заливки синтетики Валволин. Но движок лучше стал, приемистее,на первой рвет и мечет на светофоре еп!)
Александр С Валволайн реально хорошее масло , от многих слышал, думаю подделок минимум, так как масло не особо разрекламировано.
Не доверяешь ВАЗу и купил Весту?)))
Миша Пч Ага, не говори-ка!)
Один в один таже хрень на ТО залили shell helix ultra 5w40 и я вспомнил Приору , гидрики барабанят жесть. Перейду опять на роснефть , на нём было тихо . На счёт двигателя слабоват или нет ? Скажу одно , у тех кто приобрёл с коробкой от Рено в том числе и у меня , динамики толком нет . С вазовской коробкой всё норм , машина намного динамичнее . Коробас от Рено буквально стонет , когда я в городе кручу двигатель ,я понимаю что ей придёт звиздец если её напрягать , кажется вот вот шестерни выскочат.Резинки стабов поменяли по гарантии , но сцуко это была целая эпопея ) Не понятные стуки . грюки в повеске то есть , то нет , хз что и где , не парюсь .хороший стук наружу выйдет )Вентилятор печки на средних оборотах вибрирует и вибрация передаётся в руль , посмотрел на форуме у многих та же хрень. Да ещё после перехода на shell helix ultra 5w40 стала греться . чего на Роснефть не наблюдалось. По салону был какой то скрип слева сзади , потом прошёл , может вернётся не знаю. Ну а в остальном всё вроде бы нормально )
nikola 32 про коробку - бред же, ну)
Геннадий Сабуров Если вам так нравится то пусть будет бред ) Да чуть не забыл в этом бреду я постоянно слышу вой коробки от Рено )
Едьте к дилеру. У меня тоже jh3 и воет она только на второй и только под сброс газа.
Насчет динамики. Ну не может автомобиль при прочих равных с более длинной коробкой (произведение передаточного числа ГП и передаточных чисел скоростей) быть динамичнее, чем автомобиль с более короткой коробкой. Реношная коробка короче (больше передаточные соотношения) чем вазовская.
Поэтому Вы и не правы.
Ссылка vesta2180.ru/otechestvennaya-mexanika-vaz-21807-5st/
Вентилятор печки вибрирует - возможно попал мусор, чисти. Скрип слева - сзади гляди тему про пыльники и все :)
Это штатная магнитола у тебя стоит ?
Вадим Ахмедов нет, не штатная, установил пионер.)
VLADIMIR 👍👍👍
веста 16.000км все норм
Андрей Неизвестно 👍👍👍
Гидрики у всех стучат на холодную, это правда норма.
Алексей Яковлев у меня сколько было различных авто и новые покупал и подержанные, ни в одном автомобиле гидрокомпенсаторы не стучали, а в весте стучат, это не нормально темболее на новом моторе.
Это нормально для моторов ТАЗ 126 и далее. У Меня Приора с 127м. мотором - стучат. да у всех стучат. В Контакте есть группа Приора рестайлинг - там полно таких вопросов на стене.
Алексей Яковлев но это не нормально, в новом моторе что то стучит, эта фраза даже слух режет, такого не должно быть.
Ну, такова официальная позиция завода изготовителя, я тут не при чем как бы)) Но себе лью Моtul 8100 X-Cess, порядка 3700 канистра. Ощутимый шум только зимой слышу.
Алексей Яковлев :)
7 наверное тебе поставили так по идее он лучше фильтрующий элемент больше
Денис Горин если фильтрующий элемент больше, не значит лучше, стоит другой клапан, соответственно другая пружина, клапан открывается совершенно по другому, совершенно другая пропускная способность масла, в моем случае, скорее всего открывался не полностью.
Тебе залили не шел. Я на Солярис лью 5 лет нечего не гремит и мотор внутри чистый. А ты проверь свой.
Vaheslsv Sheherbinin мотор нормальный, у нас с тобой разные моторы и масло которое для твоего двигателя нормально, моему может не нравиться и наоборот, я сам лично менял масло, заливал шелл 5w40 и 0w30 и все равно гидрики постукивали, а после того как роснефть залил, все гораздо лучше, а на ТО мне залили реально какого то гавнища.
я на первой калине катаю 4 года и лью полусинтетику лукойл за 600 р и прокатил 110 тыс и двигатель чистый и что?
У меня расход 6.7...
Выхлоп утром нормально всё нормально С выхлопом У меня стаж большой водительский Так что в этом плане я бы сразу увидел просто говорят что у весты жор масла это нормально поэтому я хотел бы знать именно Как у вас с этим обстоит дело
Александр Рогов у меня такого нет)
Александр Рогов и то что у весты жор масла не слышал, это ж 127 мотор только модернезирован, который ставили на приору и что бы приора хавала масла тоже не слышал.
Жор масла только на 1.8
shinoda видишь, человек пишит, что за 5 тыс км 650 мл долил.
Так это норм под литра на 5к, Ваги вообще то на 1 тысячу так хавают " новые"
Мечта а не тача !!!
У меня на Ниве они на холодную переодически стучат,обращался с этим,а в ответ получал,что так и должно быть.
Alexey Shvetsov ситуация один в один!
ЧТо дилер мерса , что ваза, - все хотят поиметь денег с автовладельцев, забывая о том, сколько денег люди оставили при покупке своих железных коней!
Родственник повез Lexus RX350 на ТО в Москву, к официалам. В ИТОГЕ, деньги содрали, а колодки так и не поставили, как выяснилось через неделю, когда авто продолжил хреново тормозить!
Тойота Калдина 1997г выпуска около 200,000км пора ГРМ второй раз менять из них половина по России ездит по сельским дорогам один раз стойки передние и шаровые меняли и все и масло естественно .Что будет с под 200.000км.
конечно именно "шелл" здесь ни при чем. блиин вы богатые, я на своей элантре 2012 г лью 92, а вы на 95 ездите буржуи)..да и расход..у меня мощность 150л.с, машина на порядок тяжелее и расход такой же
Yar Aleks на порядок тяжелее, это сколько?
ну кг 50-70 конечно не критично, ну моя просто гораздо массивней выглядит и крупнее по размерам,потому думал гораздо тяжелее
Yar Aleks 92-вонючий,от него нагар
у меня весит 1.6+ и расход в 2 раза меньше,а лью уаще полную какаху,дт называется)буржуи они такие))
Официальный дилер указал на сервисную книжку в ней написано что для Лады весты 700 г на одну тысячу км это максимально допустимый жор масла Посчитайте сами Если вы будете 700г заливать на каждую тысячу сколько набежит за 15000 т
Александр Рогов 700 гр на 1 тыс км)))) это какая то чушь) подскажите где это написано, даже интересно.
Самое главное - случайно сервисную книжку бмв не прочитать, а то в ступор можно впасть
У меня нет весты ,все норм !
Это не масло говнище а фильтр который вам поставили
Огромный дизлайк за то, что записываешь видео на ходу, в дождь+скорость 80 в городской черте!
Остановись и запиши нормальное видео, будет безопасно для других и не будет долгих пауз после каждого слова!
Алексей Степанов начнем с того, что не в городской черте, а за городом, 80 км/час, это тот самый минимум с которым можно было ехать, что бы не мешать наганяющим автомобилям, это трасса НАРВА, я никуда не лез, никого не обганял, аварийных ситуаций не создавал, ехал с полным пониманием, при нагоняющем авто, прижимался правее, стаж вождения 21 год, можно сказать безаварийного вождения, в дтп учавствовал в 2002 году, но это можно сказать был другой человек, молодой дурак!!! А по вашим высказываниям видно , что стаж вождения не большой, а если большой, то значит чего то не понимаете, а стоять на трассе, как вы советуете, может быть гораздо опаснее для всех, темболее в дождливую погоду, единственное соглашусь, что паузы в разговоре есть, но наверное это и говорит, что данное передвижение под контролем)))
На 6:07 въезжаете в Чирковицы(населённый пункт). Я понимаю, что все было под контролем. Но когда в одной руке камера или телефон, а в другой руке руль - это не правильно. Я не собраюсь вас судить, просто, если бы видео было снято не не дороге а где-нибудь на парковке, нам было бы приятней его смотреть(не было бы долгих пауз после каждого слова - это я вам для будущих видео говорю), а вам проще среагировать на дорожную ситуацию(если что).
P.S. Я за рулем 14 лет(с 18лет), аварий не было (хотя езжу не как 60 летняя бабуля). Я не считаю себя идеальным водителем, но когда блогеры снимают видео и показывают плохой пример - это не правильно.
P.P.S Сам хочу взять Весту кросс-универсал, потому смотрю отзывы о Весте. Спасибо вам за видео!!!Удачи вам и вашей Весте!!!
Алексей Степанов спс за комент))) я не считаю себя блогером и запись видео происходит спонтанно, когда молчит телефон, никто не дергает и как правило это в пути с точки А в точку В, у меня огромная семья)) куча детей)) и остаться на едине что бы снять видео для меня на данный момен это роскош). Я не монтирую видео, как получилось так получилось, единственное стараюсь что бы видео были информативные и что бы эта инфа помогла тем кто смотрит, на счет тресущегося телефона при съемках, долгих пауз, наверное соглашусь, что делать, извиняйте, и спс что смотрите)))
Алексей Степанов Я 30 лет за рулём одна лёгкая авария меня принтер дастер при выезде из парковки в 2014 году. Как то так!!! Я тоже жду версту кросс.
VLADIMIR хорошее видео,от первого лица.Было бы не интересно,если у гаражей стоял и записывал
у вас проблема из за фильтра была а не из за масла, масло из него уходило и двиглу надо было постоянно его закачивать.
Ёёёёёё
Что за обзоры блин задолбали !!! Я за год 50 000 км пробега накатываю и я не таксую блин . А это чё за обзоры блин бесите 24 000 км это практически новый автомобиль
UMAR MAL'SAGOV обзор может быть на любом пробеге, чем больше пробег, тем информативнее будет обзор. Если ты считаешь, что это не пробег и на этом пробеге не может быть ничего интересного, то зачем ты тогда смотришь!!!
Немного о владельцах весты. Снимает во время движения в дождь. У меня все.
За что вы все так любите этот газпромовский бензин ....
kezevo я разве что то сказал про качественный газпромовский бензин??!! Я сказал, что заправляюсь на газпроме, в основном потому что заправка расположена одна рядом с домом, а другая по пути с работы, только по этому.
Все просто фильтр от классики не имеет обратного клапана и по этому при утреннем запуске стучат гидрики так как масло уходит из каналов ! а с роснефтью вы погорячились !
710Igor про фильтр возможно вы и правы, перейти на роснефть, решение было обдуманное, смотрел тесты, читал отзывы, вы ради интереса поищите инфу. До 10 тыс пробега менял масло два раза, гидрики постукивали, на 3.5 тыс км залил шелл 5w30, на 9 тыс залил 0w40 или 0w30 точно не помню, и все равно не нравилась работа мотора, как залил роснефть, мотор реально по другому работает, он не стал работать тише или как то ровнее, он работает вообще по другому, трудно объяснить, но то ли шумов разных стало меньше и какой то свой, другой звук мотора и это масло не такое и дешевое, как я думал, 1800 за 4 литра, проехал на нем почти 7 тыс км, на днях еще поменять хочу.
на всех фильтрах есть обратный клапан . сам владелец ваз уже 15лет.
710Igor Для справки... Короткий фильтр появился впервые на переднеприводных 8-х так как длинный от классики мог теоретически при полном сжатии подвески задевать за приводной вал. По конструкции они идентичные и обратный клапан имею оба.
Катаю на Киа Рио два года,масло сколько залил столько вылил.
А на весте разрешено 700 г на 1000 км,это пиздец товарищи.
Секс Машина но это не значит что столько все и доливают, я от замены до замены вообще не доливаю, уровень не уменьшается и вообще хорош хвалиться своим двух годовалым суперавтомобилем
VLADIMIR не завидуй.
Я просто высказал своё мнение.
Секс Машина у меня приятель купил субару форестер за 1млн650тыщ, за 15 тыс.км доливает около 2 литров, на данный момент пробег у него 30тыс.км, на этом пробеге поменял передние тормозные диски, а торм.колодки уже второй раз, под копотом грязищи как будто нарошно мотор пачкали, вот тебе и качество за лям шестьсот пятьдесят.
Секс Машина я не завидую, твой авто стоит на копейки дороже моего и поверь если бы мне нравилась киа рио я бы ее и купил, веста больше, выше поэтому выбор по крайнер мере для меня очивиден)
VLADIMIR я не хвалился машиной,ты не так меня понял. Я лишь сравнил что у меня масложора нет, конечно же оно сгорает не много,но несущественно и по щупу не заметно.
у моего друга на 40т км ремень порвался. пиздец клапанам
какая к черту роснефть, завязывай, с нашими маслами двиг будет работать 160-200 тыс км, потом дымить начнет. Я таксовал много в свое время, машим много поменял, с нашими маслами всеми, только двиг губил, как подсел на мобил1, то все двиги как новые за 200 тыс пробега, а 200 тыс км это таксуя за 8-12 месяцев набегает. Теперь с тех времен только мобил лью, вообще без проблем во всех авто, сча вообще в начале года канистру 20л купил, потому что 3 авто и все на 5w30 синт бегают.
Анти стоп- хам в какие авто ты льешь?! На весте простецкий мотор, которому роснефть получается более по душе, ты посмотри тесты этого масло их в инете полно, посмотри в ютубе отзывы людей, естественно они льют роснефть в отечественные авто.
лей, твое право. У меня в свое время было 2101/06/07/09/099/21113/21123/21113/21124 и затем иномарки, не говоря уж о друзьях которые тоже таксовали много, т.е. юзал я наши масла на ладах 8 и 16 клапанные, отменно все на мобиле работает, единственное рекомендую в больших сетевых магазинах покупать, я например в москве в АвтоРусь покупаю, не жалуюсь, у них при покупке от 4л масла, замена бесплатно в их сервисах при магазине и безнал есть для юриков, что еще ценнее стало. Так другану как-то говорил лей Мобил, но от про Кастрюль пел песни, купил новую 15 тогда, поехал к официалам и мне звонит на след день, темпер -10 была, из кастрюля образовался гель, растолкали завели, с тех пор только мобил. Всегда хотел юзать Шелл Хеликс Ультра, но никак до него не доберусь, мобил побеждает. Ну а ты потом расскажи как у тебя на 200 тыс двиг на роснефти катает, может это прорыв будет )) Кстати Роснефть создалась на базе Юкоса, у Юкоса вышла в начале 2000х линейка масел и их, я начал лить ЮКОС U-tech navigator 5w40(30) син., было конечно дешевле конкурентов, оно было новое какое-то уже темное, короче оказалось по пробегам что изнашивается двиг довольно быстро. Менять то приходилось оч часто, говорю пробеги минимум по 100 тыс км за пол года. Сейчас меняю сам в Ниссан цепь, Тойоту цепь, Крайслер цепь, все отменно с мобилом как всегда.
Анти стоп- хам щас уже не те масла что были раньше, роснефть с маркировкой sn если неошибаюсь, 5w40 синтетика, очень неплохие характеристики у этого масло, и цена 1800 за 4 литра, неплохие отзывы, просто все привыкли если отечественное то говно.
ну давай, тебе удачи.
Анти стоп- хам 👍
Шел украинского разлива :-))))
мдааааа и еще говорят веста лучше чем рио и солярис.я на своем рио за два года колодки передние поменял и два раза масло и все,катался и голову не забивал.
Алексей Рыжков два года катался)))) какой пробег?) за два года можно 10 тыщ проехать, а можно 60, ты за какой пробег голову не забивал?)
Алексей Рыжков и никто не говорит, что веста лучше, чаще говорят не хорошие люди , что веста г.....но, у всех марок авто полно косяков.
у меня уже 81 тыс пробег(2014г) на солярисе 1,6 МТ, Еще даже колодки еще не менял.
Дилер заявил - "ааа они у вас и так норм..".
Из недостатков где то начал поскрипывать салон. Предположу что скорее всего это один из гаджетов которые сам туда и повесил.
Из особенностей эксплотации - греюсь в движении. Заливаю только 95. Стиль езды - агресивный - тапка в пол и переключение на 2,9-3,2 оборотов. Состояние движка проверяю раз в год на диностендах+проверка состояния клапанов. (На текущий момент они идеальны)
Это я к чему, на самом деле, для некоторых автомобилей не дурить голову владельцу даже по мелочам достаточно длительный срок - норма.
Но в защиту Весты скажу, что они молодцы , корейцы начинали хуже и машина пока еще достаточно молодая.
Я на гранте 2 год езжу 55000 км пробега , за все время две лампочки поменял и все
Алексей К переключение на 3к оборотов это не "агрессивный" стиль, а "пенсионерский"