La Magie en terre d'Islam au Moyen Âge
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- Опубліковано 18 січ 2018
- Jean-Charles Coulon, chargé de recherche à la section arabe de l'IRHT-CNRS, débat avec Julien Véronèse, maître de conférences à l'Université d'Orléans, à propos de son ouvrage "La Magie en terre d'Islam au Moyen Âge", publié aux éditions du CTHS en septembre 2017.
L’islam apparut dans une Arabie peuplée de divinités et de djinns, auxquels les devins, poètes et guérisseurs avaient recours pour infléchir le destin des hommes. À partir du VIIIe siècle, une forme de magie savante, inspirée des héritages grecs, indiens et mésopotamiens, suscita l’engouement des califes et des élites. Cinq siècles plus tard, une autre voie, « la science des lettres et des carrés magiques » trouva un maître en la figure du soufi algérien, al-Būnī, auquel fut attribué un immense corpus promis à une importante postérité. Jean-Charles Coulon nous invite à découvrir ici un ensemble de sources indispensables à la compréhension de ce savoir fascinant au confluent de plusieurs traditions. Il montre comment les traditions magiques arabes se sont adaptées à l’évolution des sciences promues par les hautes sphères du pouvoir tout au long du Moyen Âge.
En savoir plus : www.enc-sorbonne.fr/fr/actuali...
Harut et Marut ne sont pas des anges dechus. Ce sont des anges qui font ce que Allah les ordone de faire.
Satan n'était pas un Ange les Anges n'ont pas de libre arbitre, la foi des anges est exponentielle.
Ibleess était un démon mais pas au sens maléfique mais au sens ontologique c'est a dire un être possédant une identité et une conscience soit une psychos, un esprit.
Ibleess était un pieux au milieu de ses semblables, 2000 ans avant la création d'Adam.
C'est cette piété qu'il lui a valu la grâce de Dieu son désir de détruire l'homme tire son origine sur le fait que Adam fut créé par la main de Dieu, il fut etrangler par la jalousie qui a ensuite engendrer une haine viscérale contre Adam, il jura de détruire les hommes et de les confondre avec lui dans sa perte éternel.
Rectification Ibiss était un Jinn voir sourate al kahf il fut demon qui est un qualificatif vrai aussi pour les humains ,après avoir effectivement désobéi Au Tres Haut aza waj hal
Enfin une réponse censée.. Iblis était avant tout un djiin pieux...
Beaucoup d’erreurs dans cette vidéo malheureusement comme Les anges Harut et Marut qui ne sont pas déchus mais on était envoyé comme une épreuve envers les hommes
Exactement
Exact
Tout à fait
Salem . Oui effectivement et le lit : "Déchus" n'est pas du tout compatible avec les Anges car ils ont été créé dans l'incapacité de désobéir à Allah"swt" . Et chaques Ange a sa "personnalité" son caractère , sa morphologie , et... Exemple il y a des Anges avec 4 , 6 , 10 ailes voir 600 ailes comme l'Ange Gabriel"paix sur lui" . Tous ça pour dire qu'ils ont chacun leurs spécificités . Allah"swt" Sait mieux .
Tu m'étonnes
le Sihr mon ami n'est jamais Halal dans l'islam, car un recit dont le sens : "Celui qui vient auprès d'un devin ou d'un charlatan et a cru en ce qu'il dit sera devenu mécréant en ce qui a été révélé à Muhammad"
Sauf qu'entre ce qui est recommandé et ce qui se fait dans le réalité, il y a tout ce que le pêcheur s'autorise.
19:10 il parle de la science des propriétés "Ilme El Hawas"...la traduction correcte aurait était la science des "senses" ..ce qu'on appelle communément par exemple, le sixième sens, la clairvoyance, la claircognisance ...etc
Cher ami , la Rokia veux dire simplement le processus de guérison , il n'existe pas de mauvaise Rokia , enfin c'est possible une mauvaise rokia avec un exorciste incompétent ou imposteur , mais le mot Rokia en question est une description de la tentative de guérison , je vous invite a réviser ce point , car je pense que vous avez confondu l'acte de la sorcellerie qui s'appelle rite ou processus de contact avec le démon , avec tous le matos qui va avec , les batons parfumés et les invocations et certaines préparations spécifiques nécessaire pour acter le Sehr , que dieu nous préserve , donc pour l'ensemble des musulmans la rokia c'est bien justement pour enlever la sorcellerie
Merci infiniment pour cette conférence. Bonne continuation.
Déjà après quelques minutes de visionnage , la premiere erreur . Dans l'Islam , il n'existe pas la notion d' "Ange déchu " elle est purement chrétienne .Harut et Marut ont été envoyé par Dieu pour tester les hommes . Les anges sont dénués d'envie ,il n'ont pas de libre arbitre dans l'Islam . pour ceux qui disent que satan est un ange déchu ,ils n'ont qu'a lire la sourate el Kahf qui stipule que satan est un Djin non pas un Ange .
ps: sur le fait queconnaître le nom donne un pouvoir sur la paersonne, démons, dieux ou hommes, est un fait anthropologique très répandu/ au Japon c'est une tradition ancienne par exemple, et on est loin de la sphère occidentale.
bonjour
harut et marut agissaient comme tentateurs et prevenaient chaque visiteurs du peché
de voyance et ce sur ordre de DIEU
ignorant
désolé je n'avais pas compris
c'est dommage sur la fin, on a l'impression que des questions ont été coupées...
Merci, c'était magnifique 🙂
La roukia n'a rien avoir avec le Sihr "magie" parce-que elle est pratiqué uniquement avec la parole de dieu le coran et uniquement le coran, et elle est HALLAL , par contre certains charlatons utilise le Sihr et disent qu'il s’agit de roukia pour que la société les acceptes
@Les Vidéos d'Actu des Gilets Jaunes c est surtout dans ta tête qu il y a de la magie.. et la pratique de ton français est tout aussi magique !!! ... tu ne trompes personne avec tes idées farfelues ... le fait de mettre dans une même phrase islam et magie est absolument antinomique.. alors va jouer ailleurs les détenteurs de médiocrité
@Les Vidéos d'Actu des Gilets Jaunes entre guérisseur est sorcier il y’a une grande différence ??
La rouquia existait d' abord ds la religion j.uive
@@barbebleue1056 Bb ybbbbyybbybbubbbbybbbbbbbybbbybbybybybbybbybbybbbyybybbbbbybbubhbubybbybbbbyubbybbbububbbbbbbybbbybdy bu ou boire bu un café buubbbubbbbbubbubbbybyubbbubybbybubybubbybbybbbybbbybybbbyybbbbbybybbbybybbybybbbybybyybbybbybbbbybbyydbbbybbybbbbbubbbbdyyddyfyyyddyyyyyfyf
كتاب شمس المعارف كاتبه البوني ، التعويدات المستعملة في السحر عبارة عن ادعية لله و عبارة واردة في القرآن!!! ؟ هل من تفسير ؟!
La pratique de la magie en islam date de l'ère de Moïse et de Salomon(Soulayman) que Dieu les bénisse.
Où peut on avoir le livre d'Edmond et Émile merci
🙏
Le nom d'Al Buni provient de la ville algérienne Buna qui s’appelait Bône aux temps de la colonisation, et Annaba aujourd'hui. Al Buni veut dire un natif de Buna ou d'Annaba.
c exact
il est née ou ? bouni?
Vous vous êtes trompé à propos des deux anges Harout et Marout. Il ne s'agit nullement d'ange déchue ça n'existe pas en islam .
Iblis
@@iangmhotmailfr iblis n'est pas un ange mais djinn.
@@eaglegreen98 sisi c'est un ange c'est pas ma faute si le prophete change toute le temps de version
@@iangmhotmailfr sourate la caverne verset 50, Et lorsque nous dîmes aux Anges: « Prosternez-vous devant Adam », ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis ? Quel mauvais échange pour les injustes !
Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut entendre.
nul n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.
@@iangmhotmailfr ah gros si tu sais pas dis rien🤫
Aucun mot sur Ibn Khaldoun qui en donne " de la magie " sa véritable définition scientifique , bien avant l'anthropologie Levi Strauss etc ...
La magie est interdite dans l'islam , pour un chercheur du monde arabe comme il se décrit doit savoir une tel information
Dans la legislation islamique oui, la magie est effectivement interdite. Mais elle reste cependant un phenomene tres present dans la civilisation et dans la culture esoterique islamique ( je pense notamment aux sciences occultes developpées dans la culture islamique comme dans les pratiques de certaines confreries/zaouias)
Comment s appelle le livre à trois tomes sur la magie musulmane même il es interdit ?
Trop coooool !!!!
Big THX !
@+^^
Bravo pour votre travail méritant.
Ils ont fait que de la merde !
Bravo pour votre travail monsieur . s'il vous plait ou es que on pourrais avoir accès a la thèse ?
La version intégrale de la thèse peut être téléchargée sur le lien suivant : www.theses.fr/2013PA040027. On trouve également un exemplaire imprimé consultable à la BULAC : koha.bulac.fr/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=991128
@@EcoledesChartesPSL Vous appelez ça une thèse ? Sincèrement c'est un grand n'importe quoi d'approximation et de balivernes. Alors ayez un peu de respect pour la recherche et les thèses.
vous m apprenais beaucoup de choses merci docteur
très bon travail bravo monsieur.
Je n’avais pas écoutée jusqu’au bout mais sa recherche est très intéressante !!!
Excellent travail, d'autant que la magie est toujours pratiquee en terre musulmane.
comme dans le monde entier 😳
Alors qu’en islam c’est formellement prohibé interdit de la pratiquer !!!
@@nadrom2796 tout à fait, Jean-Charles Coulon ne manque pas de citer le verset 102 de la sourate Al Baqarah à ce propos.
@@billy69005 Tout à fait. Cela dit, le sujet qui nous intéresse est la magie en terre d'islam.
@@hakimasdiki6041 tu penses que si je propose une thèse sur ce thème mais en lien avec la psychologie clinique je serais reçue ou recalée !!! Je suis tentée vraiment
SALUT
BEAUCOUP DE CONFUSION
en effet, beaucoup de confusion... dans l'islam et plein de contradictions d'un verset à l'autre. il faut définitivement brûler ce livre satanique
Mais d'où tu tiens que Harut et Marut ont régné sur Babylone
La science des lettres ne vient t'elle pas de la kabbale ? Existe t'il une corrélation entre la kabbale et la sorcellerie en islam?
C la kaballe qui vient de la sciences des lettres des soufis ;)
@@law8217 comment savoir ? Les juifs disent que la kabbale a été écrite par un rabbin qui a vécu dans une grotte au temps de la seconde destruction du temple par les romains ?
Excellent !
il se trompe en disant le mot " magie islamique" la magie n'est nullement islamique et ça porte beaucoup a ambiguité
On parle de la pratique réelle, pas de ce qui est recommandé .
@@onauratouvu7 pas compris le rapport
@@mlputpeali8969 Entre ce qu'une religion demande dans l'absolu et exigence, et ce que le petit peuple de cette religion fait réellement, il y a tout un monde. l'Islam demande de ne pas utiliser les formes de magie qui existent en terre musulmane, c'est certain, cependant, il arrive que l'homme ou la femme "de la rue" y aient recours. Sinon, il n'y aurait pas de traces, pas de textes qui y font référence. Or, il y en a.
@@onauratouvu7 pour ça je suis totalement d'accord avec toi , mais c'est quelque chose qui ne fais pas parti de la religion de l'islam ( en gros les choses a faire que l'islam dicte) mais je suis a 100% d'accord sur le fait que des gens qui se disent musulman qui sont en réalité des musulmans a 4 sous y ont malheuresement recours. Mais il y a les musulmans et l'islam. Le comportement des musulman et la religion. A bien faire la différence. D'ou le fait que je dise que le fait de dire " magie islamique" est une erreur de language car l'islam est le complet opposé. Il n'en existe pas. De plus que ce ne sont pas les musulmans qui pratique la magie mais des pseudo musulmans on peu dire, et j'ajoute qu'il n'y a pas que cette comunauté mais toute les communauté la pratique. Ce type de magie ne vient nullement des musulmans bien que pratiquer pendant l'ère musulmane et même avant enfait. C'est sans importance car il est aussi pratiqué aujourd'hui et tout le temps. Que ce soit par les pauvre dans les pays d'afrique qui veulent chercher la richesse et autre , ou en occident par les élites. Il y ont les même formules , car ce sont les même écoles de magie
@@mlputpeali8969 😊 voilà ! Et c'est sans doute la même chose dans toutes les religions, il y a ce que Dieu demande et il y a ce que les hommes font réellement. Et je crois que c'est parce que les hommes sont "incomplets", c'est à dire pleins de failles, de lacunes. De là à dire qu'un musulman n'est pas un musulman parce qu'il a des ratés ... je sais pas ... S'il suffit de faire les prières, le jeûne, le ramadan etc, de bien remplir toutes les cases pour être un musulman pieux, peut être ... mais même si on le fait comme un robot ? sans y mettre tout son cœur et tout son esprit ? je sais pas ...
Navré de relever que la traduction de " Shams Al- Ma- Arif Al kubra " par " Le grand soleil des connaissances " est complètement erronée.
Sans préjuger du contenu de la thèse voici la traduction qui s'impose ( l'unique et la seule valable ) " Soleil des connaissances suprêmes " d'ailleurs que ce soit en langue arabe, en langue française et autres il n'y a pas de grand ni de petit soleil , le soleil est un , bien qu'en langue arabe le pluriel du mot sham's existe mais - c'est l'arabe - c'est un pluriel qui n'implique pas la pluralité, bien au contraire c'est un genre de pluriel souvent usité pour signifier exactement le contraire et ici le contraire de " pluralité" c'est "unicité".
Si intéressé , suis prêt à en discuter preuves linguistiques, philologiques dûment documentées à l'appui.
PS : contrairement au français , en langue arabe "soleil " est féminin , de là je présume l'erreur de traduction. Par contre , la lune est un mot masculin !!!!!!
Ouais mais Kamel 😂
Bonsoir j'aurais une question dans l'islam pouvons nous pratiquer tous ce qui est télékinésie... merci et bonne soirée
" La télékinésie fait partie des capacités dite (humaines).
Comme pour tout le reste, c'est halam/impure à partir du moment où tu le pratiques, tout en ayant de mauvaise pensée/mauvaise foi.. ..ou encore si tu le fait excessivement au point que ça en devient une priorité pour toi ".
Bref.. *le libre arbitrage*
Vous êtes libre de faire vos propres choix, alors profitez en, si (bien sur) ça ne vous nuis en rien.
À 39 min 20 secondes c'est une des pyramides d'Égypte avec une vu du dessus.
Comment se débarrasser du mauvais oeil?
En arrêtant d y croire
@@ludoviccheviet7759 faut le vivre pour y croire donc ne dite pas cela
Vous devez aussi donner le nom des auteurs de ces hadiths. Tous les hadiths ne sont pas autentique.
Faux Harut et Marut ne sont pas déchus ils ont juste fait ceux pour quoi ils étaient fait
ps: après de mon expérience sur l'ésotérisme japonais, ou plus largement dans l'histoire du Japon, tous ces gens se revendiquent d'une tradition immémoriale, mais en pratique effectivement tout a été changé eà la fantaisie des écrivains et pour des raisons d'époque opportuniste, mais rien de solide en terme de véritable tradition. Encore: s'il y a forcément des ressemblances superficielles (il faut bien partir de quelque part) les contenus peuvent être tr_s éloignés les uns des autres
De quoi vous parlez ?
Pourquoi dire magie alors que c'est de la sorcellerie qui sort les gens du chemin de dieux
Beaucoup beaucoup d erreurs dans cette video, apperement vous ne savez rien sur l islam
Et le problème de la traduction? Et de l'ésotérisme? Même le coran peut vouloir dire ce que l'interprète veut bien lire car tout est polysémique? Comment parler de tradition, exégèse ou même "science" pour des délires gnostiques orgueilleuses, entre pouvoir et spiritisme? Et le lien avec la Kabbale et le Talmud? et de l'influence des sectes judaisantes chrétiennes dans la péninsule arabique qui ont fourni les bases à l'Islam (cf une dernière question)? on connaît l'influence esotérique des juifs dans le sud de la France en particulier au 13e. Et que le COran est grandement tiré de texte judéo-chrétiens(ces juifs chrétiens refusant 'abandonner l'ancienne loi, et devenus "hérétiques")
De quoi tu parles
La base des religions viennent des sumériens, L’Ancien Testament, considéré comme dicté par dieu, a été copié mot à mot sur les anciens textes mésopotamiens, plus vieux de centaines d’années et, pour certaines, plus de 2000 ans avant.
Les rédacteurs de la Genèse étaient prisonniers en Mésopotamie quand ils ont travaillé à sa rédaction.
Le point de départ de la société juive est présenté dans la Bible par Ur, en Mésopotamie. Dans la Genèse (Bible), on peut lire le passage suivant : « L’Eternel lui dit encore : Je suis l’Eternel, qui t’ai fait sortir d’Ur en Chaldée, pour te donner en possession ce pays. »
Toutes les légendes du récit biblique sont mésopotamiennes : la Création, la fabrication de l’homme, le jardin d’Eden, le mythe de Moïse sauvé des eaux, le Déluge, le livre d’Esther (ou Ishtar), etc… La Torah (ou Ancien Testament), prétendument dictée à Moïse par Dieu sur le mont Sinaï, commence à être écrite par les responsables religieux détenus à Babylone au VIIe siècle avant J.-C., alors que la tradition juive annonce qu’elle daterait de 5000 avant J.-C. !l’Alchimie serait donc la base de toute l’es religion ?
@@bahwepelo3884 merci du commentaire mais 1 Je ne vois pas le rapport avec mon commentaire
2 vos sources? vous savez bien que quand il s'agit de périodes aussi anciennes on ne peut être aussi péremptoire que vous dites, et rien n'est sûr, dire que la Bible est inspiré de légendes mésopotamiennes ne veut rien dire, et sent bien les thèses XIXe anticléricales, sans grands fondements scientifiques
3 quoi qu'il en soit, la genèse, comme le repère bien René girard, possède une particularité sur tout autre texte/tradition fondateur: elle est anti mythique, dans le sens qu'elle parle dèsle départ de l'histoire des hommes, et pas de l'histoire des dieux
4 la question de la tradition primordiale est un sujet ouvert qui ne sera jamais résolu par la science
5 si on considère que la bible dit vrai, il est logique qu'Abraham, qui vivait à Ur, devenu païenne, ait eu aussi quelques bribes de la religion primordiale transmise via Adam et Eve. Mais la grande nouveauté, dans un contexte de grande confusion, est ce Dieu qui parle directement aux hommes
6 Les histoires sur la Bible, quelles sources? Vous n'êtes pas sans savoir que les thèses contradictoires sur le sujet sont nombreuses
@@prenom8793 Juste quelques questions de base sur ce sujet
La magie en islam est INDERDITE ! On dit même qu'à partir du moment où on croit en l'invisible ... AUTANT CROIRE AU CREATEUR DE TOUT CELA , L'INVISIBLE ET LE TOUT PUISSANT . Merci et que dieu nous guide 😊
La magie dans l'islam est autorisée seulement si on fait recours à la puissance de Dieu: Ce faisant l'Islam a institué, voir cofidé, la magie blanche en tant que moyens destinés à lutter contre tout les maléfices. Allumette, incantations, et autres désenvoûtements sont alors licites du moment où ils ne font recours qu'à la puissance de Dieu.
@@kamkouxismaili736 Toi t fou toi. La magie par la puissance de Dieu ? En gros des Douaas quoi ? Ya que sa qui marche et qui paye. Aucune forme de magie n'est tolérer en islam frero. Ressaisie toi
@@kamkouxismaili736 pour faire recours à la force d'Allah il faut invoquer Allah seul sans rien lui associer . C'est pour ça que les Prophètes sont venus . Toi tu confonds satan et Allah , tu prouves que tu n'as rien compris et que tu devrais mieux t'occuper de te laver
@@storhorned5994 C'est beau l'échange apaisé et le partage culturel dans la tolérance. Tout ça pour ça.
@@KittyMonoclePack tu es dans le discours de forme et dans le sophisme ... Mais dans le fond , le sorcier doit blasphémer et faire usage d'impuretées entre autres , pour arriver à ses fins . Tu ne contre argumente pas mon message j'ai donc raison jusqu'à preuve du contraire 👍🏽
Merci
je l'ai en possession le premier livre , soleil des grandes connaissance , je pense qu'il est respensable de pleine de soucis dans ma vie
c'est une calamité se livre je vous le jure. j'ai même pas envie de regarder la couverture du livre, de grands savants mettent en garde contre se livre.
Merci beaucoup j'espère pouvoir vous étudiez au niveau historique et culturel puis sur les djinns.
Excellent exposé
selon le coran les djinns sont parfaitement visibles donc pas besoin de les étudier
Coran traduction : sourat bakara (vache) verset Aya 102.....
Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables: ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Hârout et Mârout, à Babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord: «Nous ne sommes rien qu'une tentation: ne sois pas mécréant» ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes! Si seulement ils savaient!
TA ABATA CHARRAN est uniquement une expression qui veut dir "il veut faire du mal"
La magie est d'origine juive
@Emile BELAICHE Première religion monothéiste. Le livre de la Kabbale.
Non c'est faux. La magie existait bien avant le monothéisme c'est n'importe quoi les commentaires sur cette vidéo 90% de conneries.
T asni vrziment n