Интересная всем "мальчикам" тема! Отличный докладчик с поставленной речью, все слышно разборчиво, эмоционально окрашено. Лекция заинтересовала, очень хочется теперь продолжения в формате беседы с авторами журнала! Спасибо!
Если хотите побольше узнать о славянских и древне-русских городищах-крепостях - то можете посмотреть на нашем канале видео на эту тему под названием "древне-славянские круговые и мысовые крепости". Там две части общей продолжительностью более 5 часов. Там мы показываем всё более подробно, и какие конструкции были, и выбор места, и сравнение с городищами различных археологических культур начиная с Эпохи Бронзы и Железного Века, и сравниваем славянские городища-крепости с финно-угорскими, балтскими, германскими. В общем - даем много информации по этой теме и всё с картинками.
Если хотите побольше узнать о славянских и древне-русских городищах-крепостях - то можете посмотреть на нашем канале видео на эту тему под названием "древне-славянские круговые и мысовые крепости". Там две части общей продолжительностью более 5 часов. Там мы показываем всё более подробно, и какие конструкции были, и выбор места, и сравнение с городищами различных археологических культур начиная с Эпохи Бронзы и Железного Века, и сравниваем славянские городища-крепости с финно-угорскими, балтскими, германскими. В общем - даем много информации по этой теме и всё с картинками.
@@warjag.tv. у вас канал путиноидов. С освещением таких фейков, как Велесова книга и воздаяния хвалы российским достижениям в виде крымского моста. Даже время тратить не буду.
Круто. Редчайший пример исследования. И картинок, мне хватило, качества рассмотреть. Неоднократно видел эти "валы", в прошлом стены. Ям. Порхов (старое городище).
Доброго всем. Столкнулся в прошлом году - поселение ,датируют несколько тысяч до нов.эр . Поселение окружено валом но под валом каменные стены,раскопки были...но потом заморозили...🙄🤔
@@rodin_proshloe доброе утро! Просто на текущий момент большинство смотрит Ютуб на телефоне. А на четырех дюймах - не видно. На мониторе смотрю только на работе (начальству не говорите).
Дело изучения валов пойдёт пойдёт быстрее, если построить кусок стены с земляной набивкой, сжечь и понаблюдать, действительно ли руины стены превратятся в вал.
В Любшанской крепости сохранилась обкладка плитняком . Смею предположить ,что это была дозорная крепость ,что защищала Ладогу ,так как она идеально вписывается в рельеф ,а Ладожские валы городища не так защищены ,да и обзор закрыт извилистостью Волхова . В работе Рябинина не нашёл подобных заключений ,там больше привязка на ряд разгромов крепости .
Это всё относится не только к древне-русской фортификации, но и к славянским крепостям вообще. Потому как ровно теми же самыми способами (срубным и перекладным) строили оборонительные сооружения и Полабские и Балтийские славяне в 7-12 веках.
@@denis_konovalov 7-й век, это "время эскарпов и деревянных стен" на территории Восточной Европы, ..современных России, Украины и Белоруссии. В междуречьи Эльбы и Одера славяне в это время строили уже реально мощные крепости. Именно полабские и балтийские славяне (которых на Руси и звали "варягами") потом принесут эти "технологии" на территорию будущего Древнерусского государства. Есть немецкий сайт, по всем славянским крепостям на территории Германии, остатки которых известны археологам и были исследованы. Там описания и координаты около 700 славянских крепостей на территории Германии, известных к нашему времени, круговых и мысовых, срубно-клетевых и перекладных и др. Правда, сайт на немецком. Я то знаю немецкий. Вы, думаю, тож разберетесь. Там нужно выбрать "землю", и вылезет список крепостей на этой земле. Ссылка : slawenburgen.hpage.com/ Из "перекладных", по моему одна из самых древних - Торнов. По моему в Саксонии. Там "Торнов - 1" кажется 7-го века. Из "срубно-клетевых" - Стариград (современный Ольденбург) в Шлезвиге-Гольштейне, он точно 7-го века. Это бывшая столица славян-вагров (то есть - варягов. Ваграми их немцы звали, исковеркали).
@@warjag.tv. прикольный сайт, спасибо. Там, правда, по технологии строительства ничего толком нет, но интересно. Я то думал там кроме Херрмана толком тему не разрабатывали, а эти кроты немецкие уже 700 пунктов нарыли. Жаль ссылок нет. Хотя, наверняка будет на немецком, а я его ...ну, не то что не знаю. Худо бедно изъясняюсь. Но серьёзную работу не осилю. А вам нормальная лит- ра на русском по балтийским славянам не попадалось? Или слова Седова, что они ещё не получили достойного исследования (цитата не точная) всё ещё в силе? Пс. Насчёт варягов/вагров зря вы так категорично. Всё бы было так просто, не было бы спора. А тут, когда при слове "ободрит" кто то сразу стремится вцепиться тебе в горло, а кто то наоборот обливается слезами умиления... Какая уж тут наука.
@@denis_konovalov Рад был помочь. По балтийским славянам не устарела книга Александра Гильфердинга "История балтийских славян", она есть бесплатно в инете. Я её находил еще лет 10 назад. Сейчас, думаю, будет еще легче её найти. Из современных историков - Андрей Пауль, книга "Балтийские славяне. От Рерика до Старигарда". Но её, по моему, бесплатно нет, надо покупать в интернет-магазинах. Но обычно электронные версии книг стоят копейки. Я покупал её, там через Яндекс-деньги, или через ПэйПэл, или прямо с карты деньги переводишь, не помню, сколько стоит, но приемлемо вполне. Есть сайт, "Переформат.Ру". Там много интересных историков пишут статьи. Есть и те, кто в основном занимается "варяжским" вопросом, и историей балтийских славян. Например, тот же Андрей Пауль есть там (и его книга, статьями, в принципе там почти выложена), Вячеслав Меркулов (тоже много пишет по этому вопросу) pereformat.ru/avtory/ Варяги и вагры - это одно и то же. Вагры - это исковерканное немцами "варяги". Коверканье это произошло конечно не специально, а в следствии одного языкового "подвоха", называемого в лингвистике - МЕТАТЕЗА ПЛАВНЫХ. Это когда звуки "Р" или "Л" меняются местами с гласными рядом стоящими. Есть и СЛОГОВАЯ МЕТАТЕЗА. Это когда, меняются местами целые слоги, в которых есть "Р" или "Л". В нашем случае в слоге "Р". Варяги - Вагиры - Вагры (вагры - более позднее написание в германских источниках, изначально было - вагиры) Тут метатеза слоговая на лицо. У германцев метатеза вообще была широко распространена, есть куча её примеров в источниках (в тех же Сканд. Сагах - можно встретить "Гиркланд" (Греция) вместо "Грикланд", "Бертангаланд" (Бретань) вместо "Бретанланд" и т.д.) У славян метатеза, кстати, тоже широко распространена. Русское "Тарелка" - это заимствование из немецкого "Teller"
@@denis_konovalov Забыл добавить. Вы там спрашивали, что по технологии строительства мало инфы на этом сайте. Там почти под всеми крепостями есть фото или рисунки. Нажмите на них. Войдете в раздел, где несколько фото или рисунков крепости. Там есть и реконструкции крепостей в рисунках, а есть и макеты с разрезом. Видно каким способом сложены стены. Не по всем крепостям есть такие реконструкции, но по многим. Нужно только последовательно проходить все 700. Можете нажать на значок координат - вас выбросит в Гугл-карты на место этого городища. В основном там ничего толком не разобрать. Но от многих крепостей (особенно от круговых) хорошо сохранились валы, и сверху хорошо их видно.
@@ЕленаРыжова-т1щ разумеется. Но те, что в поднепровье, посулье и поросье - как правило построены в 10-11 вв. И к ним как раз и стоит относить название "змиевы валы"
В принципе автор мог бы освятить проблему камышовых оград огородов и их значение в формате нейтрализации влияния заморозков на молодые побеги. А так всё о войне да о бомбах!
А как это все теперь связать с норманами, а то какой то непорядок, точнее с шведами =викингами =варягами =руадси (согласно финнам)= русы ,какой то непорядок для формата передачи фанатиков норманистов?
Три фальшивки лежат в основе наших представлений о древнерусской истории: варяжская концепция русских летописей XII - XIII вв., норманнская теория XVII - XVIII вв., пустившая с XVIII столетия глубокие корни и в российской науке, и отождествление варяжской концепции русской летописи с норманнской теорией западноевропейской историографии. В действительности варяжская концепция и норманнская теория - далеко не одно и то же. Варяжская концепция - создание древнерусских летописцев XII - XIII вв. Норманская теория - детище европейской историографии XVII - XVIII вв. Их разделяет промежуток в 500 лет. Разрыв между ними не только хронологический, но и логический: одна из другой не вытекает. Норманская теория представляет собой самостоятельную фальсификацию, которая возникла на иной этнической почве и с другими политическими целями. «Повесть временных лет» не имеет прямого отношения к «норманнской теории». Она не только нигде не упоминает скандинавов в качестве главных действующих лиц русской истории, но и не дает ни малейшего повода к их отождествлению с варягами. Такие термины, как «конунг», «викинг», «драккары», «скандинавы», которыми пестрят работы норманистов, на страницах летописей и других древнерусских сочинений нигде не встречаются. Поэтому их использование в отношении древнерусских реалий - вопреки их отсутствию в древнерусском словаре - является ничем иным, как прямым подлогом исторического материала.
А где лес брали, да ещё обрабатывали , а сколько народу надо с лопатами и тачками он сам то верит в то о чём говорит ,для сдерживание конницы достаточно загрязнить поле и кони сами себе ноги поломают.
Ух ты! Немоглик в сфере средневековой истории Руси! Это что-то новенькое :) 1. Где брали дерево на Восточно-Европейской равнине? Вы серьёзно?! :) Вы физическую карту видели? У нас даже сейчас лесов полно, а тогда вообще сплошные стояли. 2. В чём проблема нарубить и обработать брёвна, засыпать это землёй? Вы из современных людей, которые в жизни не поднимали ничего тяжелее кружки? 3. Что значит "верит/не верит" - это археология - вот тебе клети из брёвен, вот они заполнены землёй. Чему он должен не верить? Своим глазам? :)))
@@rodin_proshloe А не кажется вам, что нас специально в дерево носом тычат , а крепости звёзды, сплош кирпич и какие объёмы земляных работ, а сколько кирпича по обёмам город построить можно где кирпич брали , если русь деревянная, какие измерительные приборы, где брали или госторбайтеры из европы привезли, что то об этом молчат историки,А насчёт карт, это нам их нарисовали и сказали, что так было, а вот археологи говорят обратное, это из школьной истории дремучие леса, они были но не строительного леса ,не верь а сам попробуй разобраться.
@@БородачЧапай понятно) Чтобы разобраться надо получить информацию, а не питаться своими выдумками и "логикой". Предлагаю сначала взять любой учебник по истории фортификации. Крепости-звёзды - это бастионная фортификация - совершенно другая эпоха. Она прекрасно документирована, мы знаем, кто, когда и как их придумал - Вобан, если память не изменяет. Самое главное, они понадобились против конкретного наступательного вооружения - когда артиллерия развилась до того, что стала пробивать стену любой толщины. Если хотите разбираться сами в археологии, тоже нет проблем - читайте сборники с отчётами о раскопках - КСИА например - они лежат в открытом доступе, там подробные планы раскопов и описание каждой находки.
@@rodin_proshloe Вот смотри, мы судим по тем источникам которые нам официально предлагают и заметь, всегда есть слово теория - предположение, но ведь есть много историков которые задают официальным историкам, вопросы на которые нет ответов ,. вот простой кирпич 18 век 8кг весом качество запредельное, как ты думаеш в простой печке его можно обжеч .Откуда взялось такое производство . а раствор цемент , откуда в лапатной росии такие производства куда делись .
@@БородачЧапай вам однозначно надо подписываться на наш youtube-канал, соцсети и отправлять в закладки сайт. Все ваши рассуждения строятся на двух простых вещах: 1. Теория заговора 2. Не знание материала. Мы вам поможем побороть обе эти болячки :) Разверну 1. Вы искренне думаете, что есть какой-то заговор историков и археологов, которые "скрывают от нас источники и находки". Так можно думать, только не зная, как работают эти специалисты. Вся их работа на виду - мы постоянно освещаем эту деятельность - конференции, новые публикации, репортажи с раскопов и так далее. Лично вы можете попасть в любой архив страны и поработать с любым документом, если они не засекречены (это касается только части документов 20 века), даже не будучи профессиональным историком. Я, например, много раз делал это для своих фильмов. Можно было бы предположить совсем уж глобальный заговор - существует "теневая история" - тайные архивы и засекреченные историки, которые с ними работают... Но эта теория разбивается так же как и любая другая теория заговора - где все эти люди? кто и когда их видел? в каких вузах их готовят? почему никто ни разу не проговорился? Такие тайные организации с непонятно откуда берущимися ресурсами (как финансовыми, так и человеческими) бывают только в мультиках про супер-героев. Ну и самый главный вопрос - зачем было бы содержать такую дорогую структуру? 2. Ваши рассуждения строятся на банальном незнании - я упомянул Вобана - почитайте про него - это реальный человек, после которого осталось куча документов, писем, работ, связей с современниками, предшественниками и учениками. Мы прекрасно знаем, как возникали крепости бастионного типа благодаря миллионам документов разного рода, в том числе и "бухгалтерским" - в десятках стран. Просто поинтересуйтесь и всё встанет на свои места. Для любого человека, который хоть что-то читал про историю фортификации ваши размышления звучат как лютый бред.
О да, ведь совершенно очевидно, что ложное представление о том, что стены древнерусских городов были земляными валами с внутренним деревянным каркасом - это ужасная пропаганда Кремля, направленная против демократии.
Спасибо за критику. Я, конечно, не согласен со словом порнография :) Мы снимали эту лекцию год назад и с тех пор научились работать с таким материалом гораздо лучше, но презентации докладчика для этой лекции у нас не сохранилось. Но не выдать такой интересный рассказ мы не могли.
Как любитель истории ( учился в музее реконструкции и восстановления Москвы во времена СССР три года), согласен в Вами, лекция интересная. Как проектировщик и архитектор, несогласен. В данном виде лекция без графических материалов всего лишь презентация ))). Желаю Вам удачи
@@rodin_proshloe Спасибо вам! Вообще, стоит рекомендовать книги Ю. Ю. Моргунова, упомянутого в лекции. "Древо-земляные укрепления Южной Руси 10-13 вв" очень солидная работа.
Ну, на счёт "порнографии" это вы, конечно, погорячились .. По следующим комментам видно, что человек вы образованный, знающий, толковый. Чего ж так словами направо и налево махать? Несолидно как-то, и авторам вряд ли приятно это читать. Никак не подходит под раздел "конструктивная критика"...
Интересная всем "мальчикам" тема! Отличный докладчик с поставленной речью, все слышно разборчиво, эмоционально окрашено. Лекция заинтересовала, очень хочется теперь продолжения в формате беседы с авторами журнала! Спасибо!
Интересная и информативная лекция получилась!+
Если хотите побольше узнать о славянских и древне-русских городищах-крепостях - то можете посмотреть на нашем канале видео на эту тему под названием "древне-славянские круговые и мысовые крепости". Там две части общей продолжительностью более 5 часов. Там мы показываем всё более подробно, и какие конструкции были, и выбор места, и сравнение с городищами различных археологических культур начиная с Эпохи Бронзы и Железного Века, и сравниваем славянские городища-крепости с финно-угорскими, балтскими, германскими. В общем - даем много информации по этой теме и всё с картинками.
@@warjag.tv. Спасибо, посмотрю!
Спасибо, очень интересно. У нас в Новгороде вал сохранился хорошо, но его как-то всегда вниманием обходят. Хочется продолжения по этой теме.
Если хотите побольше узнать о славянских и древне-русских городищах-крепостях - то можете посмотреть на нашем канале видео на эту тему под названием "древне-славянские круговые и мысовые крепости". Там две части общей продолжительностью более 5 часов. Там мы показываем всё более подробно, и какие конструкции были, и выбор места, и сравнение с городищами различных археологических культур начиная с Эпохи Бронзы и Железного Века, и сравниваем славянские городища-крепости с финно-угорскими, балтскими, германскими. В общем - даем много информации по этой теме и всё с картинками.
@@warjag.tv. у вас канал путиноидов. С освещением таких фейков, как Велесова книга и воздаяния хвалы российским достижениям в виде крымского моста. Даже время тратить не буду.
Спасибо. Очень интересно и познавательно 👍👍
Экран пересвечен, слайды либо частично не видны, либо полностью.
А лекция классная.
Потрясающе!!!
Тема очень интересная, а звук тихий.
Ооо, а где вопросы в конце лекции? По этой теме нужны вопросы из зала :)
Вот это да, уже четвёртый ролик смотрю, а дичи не вижу, просто не верится.
Спасибо!
Морённый дуб простоит и 200 лет.Это как основание, фундамент.А там были ещё и камни и глина.Т.е.с р слоем.На 50 лет точно хватит.
Круто. Редчайший пример исследования. И картинок, мне хватило, качества рассмотреть. Неоднократно видел эти "валы", в прошлом стены. Ям. Порхов (старое городище).
Доброго всем.
Столкнулся в прошлом году
- поселение ,датируют несколько тысяч до нов.эр .
Поселение окружено валом но под валом каменные стены,раскопки были...но потом заморозили...🙄🤔
лекция конечно интересная, вот только экрана не видно вообще
Согласен, сейчас мы бы сняли бы это лучше. Хотя, по правде, я не могу там рассмотреть только одну картинку.
@@rodin_proshloe доброе утро! Просто на текущий момент большинство смотрит Ютуб на телефоне. А на четырех дюймах - не видно. На мониторе смотрю только на работе (начальству не говорите).
@@rodin_proshloe А чего просто не попросить у автора презентацию и ей перекрыть картинку в нужных местах?
Дело изучения валов пойдёт пойдёт быстрее, если построить кусок стены с земляной набивкой, сжечь и понаблюдать, действительно ли руины стены превратятся в вал.
Интересно!
В Любшанской крепости сохранилась обкладка плитняком . Смею предположить ,что это была дозорная крепость ,что защищала Ладогу ,так как она идеально вписывается в рельеф ,а Ладожские валы городища не так защищены ,да и обзор закрыт извилистостью Волхова . В работе Рябинина не нашёл подобных заключений ,там больше привязка на ряд разгромов крепости .
Это всё относится не только к древне-русской фортификации, но и к славянским крепостям вообще. Потому как ровно теми же самыми способами (срубным и перекладным) строили оборонительные сооружения и Полабские и Балтийские славяне в 7-12 веках.
Откуда инфа? Особенно насчёт перекладных. Это не ирония, реально интересно.... Да и 7й век? Время эскарпов и деревянных стен...
@@denis_konovalov 7-й век, это "время эскарпов и деревянных стен" на территории Восточной Европы, ..современных России, Украины и Белоруссии. В междуречьи Эльбы и Одера славяне в это время строили уже реально мощные крепости. Именно полабские и балтийские славяне (которых на Руси и звали "варягами") потом принесут эти "технологии" на территорию будущего Древнерусского государства. Есть немецкий сайт, по всем славянским крепостям на территории Германии, остатки которых известны археологам и были исследованы. Там описания и координаты около 700 славянских крепостей на территории Германии, известных к нашему времени, круговых и мысовых, срубно-клетевых и перекладных и др.
Правда, сайт на немецком. Я то знаю немецкий. Вы, думаю, тож разберетесь. Там нужно выбрать "землю", и вылезет список крепостей на этой земле.
Ссылка :
slawenburgen.hpage.com/
Из "перекладных", по моему одна из самых древних - Торнов. По моему в Саксонии. Там "Торнов - 1" кажется 7-го века. Из "срубно-клетевых" - Стариград (современный Ольденбург) в Шлезвиге-Гольштейне, он точно 7-го века. Это бывшая столица славян-вагров (то есть - варягов. Ваграми их немцы звали, исковеркали).
@@warjag.tv. прикольный сайт, спасибо. Там, правда, по технологии строительства ничего толком нет, но интересно. Я то думал там кроме Херрмана толком тему не разрабатывали, а эти кроты немецкие уже 700 пунктов нарыли. Жаль ссылок нет. Хотя, наверняка будет на немецком, а я его ...ну, не то что не знаю. Худо бедно изъясняюсь. Но серьёзную работу не осилю. А вам нормальная лит- ра на русском по балтийским славянам не попадалось? Или слова Седова, что они ещё не получили достойного исследования (цитата не точная) всё ещё в силе?
Пс. Насчёт варягов/вагров зря вы так категорично. Всё бы было так просто, не было бы спора. А тут, когда при слове "ободрит" кто то сразу стремится вцепиться тебе в горло, а кто то наоборот обливается слезами умиления... Какая уж тут наука.
@@denis_konovalov Рад был помочь.
По балтийским славянам не устарела книга Александра Гильфердинга "История балтийских славян", она есть бесплатно в инете. Я её находил еще лет 10 назад. Сейчас, думаю, будет еще легче её найти. Из современных историков - Андрей Пауль, книга "Балтийские славяне. От Рерика до Старигарда". Но её, по моему, бесплатно нет, надо покупать в интернет-магазинах. Но обычно электронные версии книг стоят копейки. Я покупал её, там через Яндекс-деньги, или через ПэйПэл, или прямо с карты деньги переводишь, не помню, сколько стоит, но приемлемо вполне.
Есть сайт, "Переформат.Ру". Там много интересных историков пишут статьи. Есть и те, кто в основном занимается "варяжским" вопросом, и историей балтийских славян. Например, тот же Андрей Пауль есть там (и его книга, статьями, в принципе там почти выложена), Вячеслав Меркулов (тоже много пишет по этому вопросу)
pereformat.ru/avtory/
Варяги и вагры - это одно и то же. Вагры - это исковерканное немцами "варяги". Коверканье это произошло конечно не специально, а в следствии одного языкового "подвоха", называемого в лингвистике - МЕТАТЕЗА ПЛАВНЫХ. Это когда звуки "Р" или "Л" меняются местами с гласными рядом стоящими. Есть и СЛОГОВАЯ МЕТАТЕЗА. Это когда, меняются местами целые слоги, в которых есть "Р" или "Л". В нашем случае в слоге "Р".
Варяги - Вагиры - Вагры
(вагры - более позднее написание в германских источниках, изначально было - вагиры)
Тут метатеза слоговая на лицо. У германцев метатеза вообще была широко распространена, есть куча её примеров в источниках (в тех же Сканд. Сагах - можно встретить "Гиркланд" (Греция) вместо "Грикланд", "Бертангаланд" (Бретань) вместо "Бретанланд" и т.д.)
У славян метатеза, кстати, тоже широко распространена. Русское "Тарелка" - это заимствование из немецкого "Teller"
@@denis_konovalov Забыл добавить. Вы там спрашивали, что по технологии строительства мало инфы на этом сайте. Там почти под всеми крепостями есть фото или рисунки. Нажмите на них. Войдете в раздел, где несколько фото или рисунков крепости. Там есть и реконструкции крепостей в рисунках, а есть и макеты с разрезом. Видно каким способом сложены стены. Не по всем крепостям есть такие реконструкции, но по многим. Нужно только последовательно проходить все 700. Можете нажать на значок координат - вас выбросит в Гугл-карты на место этого городища. В основном там ничего толком не разобрать. Но от многих крепостей (особенно от круговых) хорошо сохранились валы, и сверху хорошо их видно.
А валы Переславля-Залесского?
Переяслав кем был заложен??? И почему он Залесский??? Лаптеногие учите историю.
@@СергейБондаренко-э4н хлоп,расскажи шухерскую сказания.
Так это получается, что Змиевы валы - около 1000 км подобных стен?
да.
Их толком ещё и не исследовали
@@ЕленаРыжова-т1щ исследовали. Но не на 100% конечно
@@vogulich0477 Проблдма в том, что подобные валы сильно разбросаны по территориям и по временам.
@@ЕленаРыжова-т1щ разумеется. Но те, что в поднепровье, посулье и поросье - как правило построены в 10-11 вв. И к ним как раз и стоит относить название "змиевы валы"
В принципе автор мог бы освятить проблему камышовых оград огородов и их значение в формате нейтрализации влияния заморозков на молодые побеги.
А так всё о войне да о бомбах!
Эхх.Сколько выпито на родном Дмитровском валу))
ООООООООООО СПАСИБО
Дубовые рощи покрывали огромные территории средне русского плато. И латиняне определили название rus. Одна из крепчайший древесин морёный дуб.
Наглядного материала недостаточно.
Российская.история.это.миф
А как это все теперь связать с норманами, а то какой то непорядок, точнее с шведами =викингами =варягами =руадси (согласно финнам)= русы ,какой то непорядок для формата передачи фанатиков норманистов?
Тебе это надо вот и связывай.
@@ЕвгенийЛуконькин мне не надо, я уверен, что все было иначе...
@@ДавидАаронович Уверенность должна чем-то подтверждаться.
Три фальшивки лежат в основе наших представлений о древнерусской истории: варяжская концепция русских летописей XII - XIII вв., норманнская теория XVII - XVIII вв., пустившая с XVIII столетия глубокие корни и в российской науке, и отождествление варяжской концепции русской летописи с норманнской теорией западноевропейской историографии. В действительности варяжская концепция и норманнская теория - далеко не одно и то же.
Варяжская концепция - создание древнерусских летописцев XII - XIII вв. Норманская теория - детище европейской историографии XVII - XVIII вв. Их разделяет промежуток в 500 лет. Разрыв между ними не только хронологический, но и логический: одна из другой не вытекает. Норманская теория представляет собой самостоятельную фальсификацию, которая возникла на иной этнической почве и с другими политическими целями. «Повесть временных лет» не имеет прямого отношения к «норманнской теории». Она не только нигде не упоминает скандинавов в качестве главных действующих лиц русской истории, но и не дает ни малейшего повода к их отождествлению с варягами. Такие термины, как «конунг», «викинг», «драккары», «скандинавы», которыми пестрят работы норманистов, на страницах летописей и других древнерусских сочинений нигде не встречаются. Поэтому их использование в отношении древнерусских реалий - вопреки их отсутствию в древнерусском словаре - является ничем иным, как прямым подлогом исторического материала.
недоумки яке відношеня іи маєте до русі древней
А где лес брали, да ещё обрабатывали , а сколько народу надо с лопатами и тачками он сам то верит в то о чём говорит ,для сдерживание конницы достаточно загрязнить поле и кони сами себе ноги поломают.
Ух ты! Немоглик в сфере средневековой истории Руси! Это что-то новенькое :) 1. Где брали дерево на Восточно-Европейской равнине? Вы серьёзно?! :) Вы физическую карту видели? У нас даже сейчас лесов полно, а тогда вообще сплошные стояли. 2. В чём проблема нарубить и обработать брёвна, засыпать это землёй? Вы из современных людей, которые в жизни не поднимали ничего тяжелее кружки? 3. Что значит "верит/не верит" - это археология - вот тебе клети из брёвен, вот они заполнены землёй. Чему он должен не верить? Своим глазам? :)))
@@rodin_proshloe А не кажется вам, что нас специально в дерево носом тычат , а крепости звёзды, сплош кирпич и какие объёмы земляных работ, а сколько кирпича по обёмам город построить можно где кирпич брали , если русь деревянная, какие измерительные приборы, где брали или госторбайтеры из европы привезли, что то об этом молчат историки,А насчёт карт, это нам их нарисовали и сказали, что так было, а вот археологи говорят обратное, это из школьной истории дремучие леса, они были но не строительного леса ,не верь а сам попробуй разобраться.
@@БородачЧапай понятно) Чтобы разобраться надо получить информацию, а не питаться своими выдумками и "логикой". Предлагаю сначала взять любой учебник по истории фортификации. Крепости-звёзды - это бастионная фортификация - совершенно другая эпоха. Она прекрасно документирована, мы знаем, кто, когда и как их придумал - Вобан, если память не изменяет. Самое главное, они понадобились против конкретного наступательного вооружения - когда артиллерия развилась до того, что стала пробивать стену любой толщины. Если хотите разбираться сами в археологии, тоже нет проблем - читайте сборники с отчётами о раскопках - КСИА например - они лежат в открытом доступе, там подробные планы раскопов и описание каждой находки.
@@rodin_proshloe Вот смотри, мы судим по тем источникам которые нам официально предлагают и заметь, всегда есть слово теория - предположение, но ведь есть много историков которые задают официальным историкам, вопросы на которые нет ответов ,. вот простой кирпич 18 век 8кг весом качество запредельное, как ты думаеш в простой печке его можно обжеч .Откуда взялось такое производство . а раствор цемент , откуда в лапатной росии такие производства куда делись .
@@БородачЧапай вам однозначно надо подписываться на наш youtube-канал, соцсети и отправлять в закладки сайт. Все ваши рассуждения строятся на двух простых вещах: 1. Теория заговора 2. Не знание материала. Мы вам поможем побороть обе эти болячки :) Разверну 1. Вы искренне думаете, что есть какой-то заговор историков и археологов, которые "скрывают от нас источники и находки". Так можно думать, только не зная, как работают эти специалисты. Вся их работа на виду - мы постоянно освещаем эту деятельность - конференции, новые публикации, репортажи с раскопов и так далее. Лично вы можете попасть в любой архив страны и поработать с любым документом, если они не засекречены (это касается только части документов 20 века), даже не будучи профессиональным историком. Я, например, много раз делал это для своих фильмов. Можно было бы предположить совсем уж глобальный заговор - существует "теневая история" - тайные архивы и засекреченные историки, которые с ними работают... Но эта теория разбивается так же как и любая другая теория заговора - где все эти люди? кто и когда их видел? в каких вузах их готовят? почему никто ни разу не проговорился? Такие тайные организации с непонятно откуда берущимися ресурсами (как финансовыми, так и человеческими) бывают только в мультиках про супер-героев. Ну и самый главный вопрос - зачем было бы содержать такую дорогую структуру? 2. Ваши рассуждения строятся на банальном незнании - я упомянул Вобана - почитайте про него - это реальный человек, после которого осталось куча документов, писем, работ, связей с современниками, предшественниками и учениками. Мы прекрасно знаем, как возникали крепости бастионного типа благодаря миллионам документов разного рода, в том числе и "бухгалтерским" - в десятках стран. Просто поинтересуйтесь и всё встанет на свои места. Для любого человека, который хоть что-то читал про историю фортификации ваши размышления звучат как лютый бред.
Кто ответит что означает русская фамилия лектора - Коваль? И почему это именно русская фамилия?
Фамилия от слова ковать.
@@ВладимирВанчугов Коваль - это украинское слово означает "кузнец"))
@@allok602 нет никаких украинских слов.
@@wrtltable Были и Есть
@@allok602 нет никаких украинских слов. Есть русские, польские, немецкие, татарские, турецкие и их пограничная смесь.
К сожалению, в рф история стала заложницей политики, по этому большинство не знает правдивой истории с детства!
О да, ведь совершенно очевидно, что ложное представление о том, что стены древнерусских городов были земляными валами с внутренним деревянным каркасом - это ужасная пропаганда Кремля, направленная против демократии.
"Безклассовое общество", "догосударственный период" - после такой ахинеи можно смело выключать
Безобразное качество. Без графического материала лекция неполноценна. Как то Вы себя не уважаете, такую порнографию выдавать. Жаль.
Спасибо за критику. Я, конечно, не согласен со словом порнография :) Мы снимали эту лекцию год назад и с тех пор научились работать с таким материалом гораздо лучше, но презентации докладчика для этой лекции у нас не сохранилось. Но не выдать такой интересный рассказ мы не могли.
Как любитель истории ( учился в музее реконструкции и восстановления Москвы во времена СССР три года), согласен в Вами, лекция интересная. Как проектировщик и архитектор, несогласен. В данном виде лекция без графических материалов всего лишь презентация ))). Желаю Вам удачи
@@rodin_proshloe Спасибо вам! Вообще, стоит рекомендовать книги Ю. Ю. Моргунова, упомянутого в лекции. "Древо-земляные укрепления Южной Руси 10-13 вв" очень солидная работа.
@@rodin_proshloe Да с графикой было бы повеселее, тема животрепещущая. Спасибо за лекцию.
Ну, на счёт "порнографии" это вы, конечно, погорячились ..
По следующим комментам видно, что человек вы образованный, знающий, толковый. Чего ж так словами направо и налево махать? Несолидно как-то, и авторам вряд ли приятно это читать. Никак не подходит под раздел "конструктивная критика"...
А фтар, когда нибудь видел нетронутое городище древней Руси, я о Руси, а не дяровнях Фино-угорского Залесья????
Вы такой классный! ) Пишите, пожалуйста, почаще и, если можно, более развёрнуто. Очень интересно, как думают такие люди как вы.
@@rodin_proshloe 😂😂😂
@@rodin_proshloe Такие люди не думают -- они читают Владимира Билинского и воспроизводят его бред
Спасибо. Очень интересно и познавательно!