Если бы Руслан был, к примеру, "математиком", его ролик выглядел бы примерно так: "Мои дорогие друзья, без всякого затянутого вступления, не теряя драгоценного времени, и не отвлекаясь на второстепенные, но, тем не менее, очень важные темы, которым нужно посветить далеко не одну передачу, вот прямо таки сходу вопрос: сколько будет дважды два? Многие наверняка сразу, не подумав, ответят, что "четыре". Но лично я не торопился бы с ответом. Сразу скажу, что я не профессиональный математик и всего знать не могу. Но ведь абсолютно всего и никто не знает, правда? Как по мне, ответ "пять" будет поинтересней. Я не настаиваю, что этот ответ правильный - я лишь высказываю свою точку зрения. А учитывая мой опыт, многолетнюю практику и число подписчиков, моя точка зрения чего-то всё-таки стоит... Поймите - не всё так просто: иногда неизбитый ответ приводит к очень даже интересным и, не побоюсь этого слова, великолепным результатам. А результат - это самое важное в нашем деле. Ведь именно за ним вы и пришли сюда! Понимаете, есть много факторов и нюансов, вплоть до настроения, влияющих на ответ. Скажем так: в одной ситуации правильным ответом будет "шесть", в другой - "три". А иногда я сталкиваюсь с ситуациями, когда правильного ответа на этот вопрос и вовсе не существует - любой ответ будет неправильным. Это, должен оговориться, происходит не так часто, но всё-же иногда происходит. Скажу даже больше: иногда происходит так, что наоборот - любой ответ будет правильным: даже 7 будет верным ответом на этот коварный вопрос. Как-нибудь я запишу отдельный ролик на эту тему. Я понимаю - новичкам непросто сходу разобраться в такой непростой задаче, но ведь именно за этим мы собираемся здесь и высказываем свои мысли. Вот и сейчас я прошу написать в комментариях, кто что думает по этому вопросу: делитесь своим опытом, друзья! Не забываем подписываться и, конечно же, ставить лайки. Всем удачи!"
Захотел японский нож, заказал его из Японии. Вместе с ним там же взял двусторонний камень 1000/3000. По началу результат нравился, руки становились прямыми. Потом ради интересе заказал на Али ruixin pro rx-008 с их абразивами. Очень зашел постоянный угол заточки. К этому станку заказал веневские алмазы, результат еще больше понравился своей чистотой. Переточил все ножи у знакомых, чтобы понять процесс. Только через некоторое время понял, что алмазы хорошо работают по твердым сталям, а вот по обычному массмаркету очень туго. В итоге купил себе поиграться Профиль К03. Вместе с ним в комплекте мне отдали сет оксид алюминия Гриндерман. И тут я понял, что мягкие ножи надо было точить не алмазами. Ну и сам станок выше всяких похвал в качестве удобства и возможностей (заточил очень узкий по ширине перочинный нож, который ранее мне не давался). И вот, уважаемые знатоки, я хочу спросить у вас: если разделить стали по твердости, из чего они сделаны, то какие камни лучше использовать для каких сталей? По примеру своих ножей и тех, которые есть у друзей: - японские кухонники (61-64 HR) - европейские кухонники - самые обычные кухонные ножи, которые у всех дома - охотничьи ножи Златоуст, Кизляр (стоимость 3-5 т.р.) Короче, чем точить мягкое, среднее и твердое?
нужно пробовать и смотреть что получается, желательно в микроскоп. Если Вы твердую сталь выкрашиваете алмазами, значит можно попробовать карбид кремния и т.д. Делать -> получать результат -> разбираться в причинах такого результата -> что-то менять -> получать лучший результат.
Мягкие и тем более дешевую кухонную нержавейку лучше оксидами аалюминия, твёрдые оксидами кремния. Смотреть нужно индивидуально. Все производители делают свои связки и выбор за вами. Я для профиля имею, все борайды от т2 до cs hd, эльборы, алмазы, все только для масла, водниками японскими точу только японские углеродки. Все камни разные абсолютно, и все точат под конкретные задачи для разных случаев жизни. Выбор только за вами. Тем более если профиль есть ,то камушки в принципе для него разных производителей стоят сущие копейки по сравнению с кирпичами водниками японскими. Я своей жене точу кухоники раз в полгода и моя уже требует самую острую заточку, маме точу раз в год и делаю ей грубую и агрессивную заточку . Тут кому как и для каких целей. Идеального совета как и чем точить не даст никто.
Очень, очень интересное видео. Суть в том (по-моему!), что изначально надо понимать некоторые вещи 1. Заточка в 99,9% случаев это Кухня. 2. Заточка в первую очередь Должна преследовать принцип ,,Достаточности,, 3. Выбор абразива прямо зависит от используемых сталей. 4. Ручной абразив или ,,система,, это не одно и то же. Это разный подход. Но дополняющий 5. Любая заточка это Угол, и это выбор Неподвижной части системы (лезвие/абразив). Теперь по очереди. О заточке задумываются Все. Только при использовании ножей а-ля трамонтина и ниже (наборы икеа, наборы ,,с рынка,, наборы с Али...) действительно мусата керамики хватает надолго, ооочень надолго. А для собственно заточки люди покупают ручные или электро заточки дисковые от 200р до 5т. И этого хватит. Ну банально потому, что они же ,,острые,,))) плюс жена сама может это сделать. И если покупается абразив- только из личных амбиций, желаний. В 100% это будет китайский керамический 2 сторонний брусок с гордыми цифрами))). Но те, кто покупает кухню выше классом, уже приходят к мысли, что нужно вроде бы и точить. Хотя бы иногда. И вот тут начинаются просмотры ютуба с его 1000+ роликами, в которых тонет любая здравая мысль. Ибо суть роликов или купите 3 ,,таких,, бруска/наждачки/доски с пастой за 3коп, либо зат. систему (а их море), либо алмазы. И никто не спрашивает: ребят, нахрена вам 5+ тыс абразив, нахрена вам отшлифованная до зеркального блеска РК? А вообще какую сталь, какой длины нож будете точить? И вот, набор алмазов, потом Китайская/американская или отечественная точилка..жук, профиль..и Ко. Куча абразивов. В итоге все в шкаф, на полку, на авито. Ибо собрать как вы правильно сказали, точилку, это время. Поточить полирнуть..Время! А по факту: 1. Требуется! Заточить до приемлемой остроты. А все остальное- для души. Нужно для этого 5+ абразивов, или точилка которую 20мин собирать, 10мин приспосабливать на столе, просить не мешать домашним часа полтора два?))) 2. Если твердость до 60ед нужно то 400-600 и 1000ик. И все. Какой абразив- без разницы. Абсолютно. Приспособиться можно к любому. 3. Брусок или система заточки..что вам удобнее: держать неподвижно клинок и по нему водить камнем или клинком по неподвижному камню- это разные методики, имеющие свои + и минусы. И обе эти методики существовали у всех народов Одновременно. Зачастую Подточить, подправить клинок удобнее держа нож неподвижно. А затачивать полноценно - по неподвижному абразиву. Но вот покупать для этого систему заточки, думать куда ее запихнуть собранную ибо ну его. Собирать каждый раз...это надо быть энтузиастом, заточником..или дебилом.
И вот мы должны понять: если вы не заточник, не зарабатываете этим на жизнь, у вас нет 3+ч в месяц лишних, гаража/чердака, вы не получаете оргазма) от процесса.то 1. Заточная система не ваш выбор 2. Абразивы более 3000 вам не нужны 3. Алмазы только при сталях 61 и более роквел. 4. Набор 2 арканзасов 15-20х5см хард и файн покроют Все ваши нужды 5. Это не мешает смотреть видео Руслана и получать эстетическое удовольствие от того, Как Можно достичь Совершенства!)
Про арканзасы в точку. Сам пришёл примерно к такому же выводу. Только пользуюсь софтом и транслюсцентом. В итоге из двух камней четыре, две стороны камня на разном порошке доведены. Играясь с водой/маслом можно получать тонкую/грубую заточку. Как то так. А остальные камни, в основном, сейчас пылятся без дела, вместе с хэпстоном.
@@kron1477 я собрал все остальное. Чтото продал с точилкой аля апекс, чтото раздал. 2 арканзаса, флакончик мин масла занимают минимум места. Времени и места требуют немного. Я не занимаюсь самоудовлетворением и дзен буддизмом)
@@indarokov2006 , хороших арканзасов много не бывает - у меня их дюжина. Они все разные)) Духовными практиками не занимаюсь, но, когда надо привести в порядок мысли и восстановить контроль над телом, - послушать минут 10 шелест лезвия по вашите, почувствовать "на весу" шелковистый отклик, наострить в бритву какой-нибудь ножик, помыть ладошкой и смазать камень... очень способствует.
@@svesa1117 во-во, точно так же. Сам заметил такое отличие натуральных камней от синтетиков. У них у каждого своя энергетика, их не бывает двух похожих камней, даже те, которые выпилены из одного большого куска ))) а любой синтетик - это просто заточный камень с конкретной гритностью.
Спасибо, Руслан! Крайне интересная и сложная тема. Будучи ножеманом-коллекционером со стажем, тема заточки меня, конечно, не могла обойти стороной. От самого процесса заточки получаю мадитативное удовольствие (неплохих результатов получается добиваться на Tsprof Blitz 360, использую сет абразивов Boride CH - HD), но при этом, как Вы совершенно правильно отмечаете, не всегда получается выделить для этого необходимое количество времени (для заточки в устройстве мне нужно 2 - 3 часа на нож). И вот тут для меня очень неплохим подспорьем стали японские водные камни и заточка на руках. При таком формате время для приведения ножей в боеготовность у меня сокращается в разы (правда, опять же все зависит от конкретных сталей). Результат, разумеется, не такой рафинированный, как при использовании заочного устройства с полным сэтом абразивов, но при этом кайф от процесса остаётся + удаётся получить хороший рабочий результат. Так что ручная заточка на водниках - неплохая альтернатива для тех, кто ограничен во времени, но хочется чего-то большего, чем правка на мусате... При этом навык, конечно, выработать придется (хотя с устройством точно такая же ситуация). А новчикам, боюсь, все равно придется искать что-то свое методом проб и ошибок, поскольку очень много зависит от индивидуальных предпочтений...
Начинал лет 10-15 назад ручками с классики - суехиро 1000/3000, потом докупил обдирочник и 6000, потом чапекс, веневцы, и понеслось... сейчас в основном работаю на станке эльборами на мо или веневцами, большие повреждения или первоначальный спуск аккуратно на гриндере...
Как же долго-долго-долго-долго-долго-долго-долго-долго и потом еще долго-долго-долго-долго-долго Руслан доходит до простой в своем смысле сути, как любит нагнать таинственности под видом «я хотел как проще», как любит себя, и как любит себя еще раз и как превозносит свое таинственное знание. Да все сказанное можно уместить в 3 минуты: это режет все, это дает лучше поверхность, это быстрее работает и все. Вон посмотрел на канале Точилка Вектор сравнение эльборов и алмазов с микроскопией - коротко ясно по сути без пафоса. Талант находить смысл там где его нет возведен в апофеоз просто. Добрый вечер!
Здравствуйте Руслан. Лайк как всегда, фильм глоголит истину. Я по профессии заточник, давно уже, но не так давно решился купить себе заточное устройство К03, и сет венёвских алмазов, так как знаю что они жрут всё. Но не тут то было, где то моего обдирочника не хватает, надо допустим эльборовый брусок, где то на финеше ОСБ связка не на всех сталях хороша. И тут начинается подбор либо натуральных абразивов или тот же чугун на пастах, тоже имеет место быть. Я для себя широких и узких наделал чугунных и пока норм, но от природников не отказываюсь)) и ещё хочу сказать как в коментариях ниже, заказчику надо дёшево и быстро, ну и хорошо. А для нас заточников - это наше хобби и мы ищем изюминку в заточке и получаем кайф от этого, как и любой в своём хобби.
Со своей стороны очень "могу\хочу" посоветовать 220-ый ОА камушек от техностудии. Переведите его на масло и это просто СУПЕР обдирочник получается. Спустя около 50-ти клинков пробега он даже форму не потерял (проверяю лекальной линейкой). А для каких-то "суровых" работ по толстым клинкам - напильник зубр, обрезанный под формат апекса. А для "быстрых" работ комрады советуют устройство "вжик". Это что-то типа "гриндера на минималках" который закрепляется в станке на манер камня и позволяет обдирать под нужным углом. У меня нет такого девайса, но владельцы оного - советуют)
Начинать надо, полагаю, с немного чтоб денег отдать, для того чтоб человек представление понял... его не его, надо не надо,самое начальное. Понятно что на не очень, результат не очень... если станет дальше двигаться - разберётся... это не за один год приходит. Абразивов, когда много.. это благо. Ещё может включится чистое любопытство(двигатель человеков вообще) - как же работает то.. или это.. и ПОНЕСЛОСЬ... Я природники вообще не отдуплял... попадались покупал, сейчас только рад, что они есть. Хотелось бы попробывать в работе все абразивы мира... это интересно по мне. А производить заточку... да мне просто нравится, люблю так вечерком..
Занятно. Скажу так, начинал с китапекса и их же камней. Результат был, но не тот. Сейчас точу на КакБритва и исключительно на веневцах. Результат на порядок лучше получаю(эффект реза газеты в точилке, как у Руслана) сейчас дубовые притиры придут, буду дальше химичить:) задумываюсь над приподниками.
Ай молодца Руслан ! 👏🏻👍🏻 Умеешь ты донести до ума, до сердца и прочих внутренних человеческих органов, всю суть данного ремесла. Каждый раз, просматривая твои ролики, чувствую себя новичком. Хотя заточкой занимаюсь достаточно давно. Всё что ты говоришь, всё правда. Мой личный опыт был именно таким. Через массу потраченного времени, неудачи и глупости я пришёл к качеству. Молодец, освещай и дальше эту тему, ибо очень мало людей, которые так качественно и грамотно смогут это сделать
Ремесло - это что-то, что создает материальный продукт, направленный на удовлетворение общественных нужд широких масс людей. Сложно назвать ремеслом изготовление яиц Фаберже.
@@smedentsev Хи… Приветствуем вас очередной диванный писака. Википедию наверное долго мучили ?! Углубитесь в эту тему (потратьте на это немало денег и времени) и только потом поймёте, что есть что … Вряд ли на вашей кухне есть хотя бы один качественно заточенный нож, если бы был, то этого бы точно не написали
@@Никитин_Игорь Ну что ж... Мощно сказано. Судить о человеке, его знании, опыте, квалификации по тому, есть ли на его кухне качественно заточенный нож - это пять. При том даже не бывая него кухне и не видя ни одного его ножа - это даже пять с плюсом. А вообще - это очень крутой скилл, конечно. Кухонные ножи точить. Очень нужный в жизни. Прям вот всегда пригодится. Можно вопросик? А что Вы еще умеете делать с ножами, кроме как дрочить на них (тьфу, сорри, то есть ТОЧИТЬ их)? Ну вот правда - точите и дрочите на то, как они потом бумагу режут (тоже очень крутой скилл, кстати)? Или помидоры под собственным весом пополам разрезают? Или как в отполированном лезвии Ваша комната отражается? Какова практическая цель Вашей (личной) точки ножей? В чем смысл лично для Вас?
Благодарю Руслан все видеоролики интересны и Познавательные! Можно сказать учитель, который учит руками и мозгами работать! Купил точилку TSPROF Kadet, камни Boride CS-HD от 120,220,400,600,1000 и Boride T2 150, 220, 320, 600, 800, 1200 для начинающего это качественно и удобно, и достался Японский камень 3000/6000 с большим седлом, выровнял, распилил, приклеил на бланки - Но это Фантастика в Заточке, чистота невероятная!!! и это недорогой очень давно он стоил 60$. Есть карбид кремния для выравнивания.
Спасибо Руслан. Ждём новых роликов. Вы всегда очень мягко выражает свое мнение не настаивая на нем. Но многим и мне в частности интересно именно ВАШЕ мнение. Если грубо то: такая то железка, тем бы обдирал, тем бы затрачивал, тем бы финишировал .
Видео правильное и очень нужное!! Спасибо огромное! Абразивы разные нужны, абразивы всякие важны! )) Перепробовав много чего, могу сказать, что чем больше арсенал, тем проще работать, но вот целесообразность именно большого арсенала абразивов это уже индивидуальный вопрос исходящий из конкретных потребностей. Порой разбираясь в мире синтетики можно столько узнать и понять, что там и без природников будет куча мыслей, идей и вопросов, а уж если брать еще и природники, то караул))
Спасибо чки! У каждого своя дорога , шишки, пробы, ошибки. Я пока не посмотрел этот канал думал - возьму ка профиль и жизнь удалась! Потом послушал Руслана и взял сначала одну китайскую точилку, потом другую, сейчас взял техносиудию , наверное придет и время профиля. И как раз сейчас тестю мs-1 . Только из практики САМ начнёшь понимать что нужно и рости.
Руслан спасибо за поднетую тему, последний заточенный нож я сформировал на синтетике до 1000 по фепа , а доводил на руках на Байкалите 150х 20 доведённом на 600 порошки результат меня порозил ,тактильно для меня проще чувствовать кромку чем на профиле.
Харизма у вас конечно просто жесть... Даже если с заточкой дело не имеешь, смотреть одно наслаждение... + У вас самый лучший по качеству видео (картинка). Это очень круто, уровень.
Добрый день, Руслан. Учусь затачивать ножи по вашим видео, большое вам спасибо за материал! Собственно два вопроса: 1. При покупке карбида кремния комрад Моня положил мне камень из натуральной яшмы. По ощущениям твёрдость как стекло, гладкость как стекло. Пробовал её с водой и маслом, переходил на яшму после 1000 гриндермановского КК, улучшения реза не заметил. Как работать с яшмой и для чего вообще она? 2. Купил набор арканзасов, софт и хард соответственно. Работал на европейской нерже, углеродке, совершенно ничего не понял. Заточка идёт, но уныло и неинформативно. Как их готовить и для чего они?
1.яшма - это для бритв)) для тех умельцев, которые чувствуют разницу между 8000-м и 12000-м, в том диапазоне она и актуальна. 2.а доводить магазинные арканзасы как раз и не стоит - только выгладите, и они работать будут лениво. Лучше после выравнивания наоборот - взбодрить крупным порошком. Вот тогда арканзас заработает на максимуме своей производительности. Только давить на него не надо - производительность не возрастет, а только выгладите его быстрее и седло нароете. работать ими есть смысл: Софтом - после AlOx f240-f320 (j360-j600) или после алмаза 45-25мкм, а хардом - после Софта, как финишным на ваших ножах, но не давить.
Как начать этот путь правильно? Ну сначала надо накосячить. Надо получить разницу между тем что хочется и что получается, тогда уже станет понятно, куда нужно двигаться. Это нормально, без этого понимание не придет)
Как начать его правильно? Собрать все, что вы уже купили, сложить в пакет и вынести на мусорку. Чем быстрее Вы это ЗАКОНЧИТЕ - тем лучше будет для Вас. Но вы ведь мне не поверите и вкатите мне сейчас полтонны дислайков.
@@smedentsev вы вообще кто такой, что бы подобное здесь писать ? Ваши советы на х… ни кому не нужны. Если вы не в теме, то и не х… вам тут делать. Вы наверное барабанщик …!? Барабаньте и дальше. Из заточников вам же ни кто не даёт советы как стучать
@@artemchumakov1657 п…ц, все такие умные !? В своей теме может быть это и так. Советы из заточников, ему ни кто не раздавал (в отличие от него). Как до дела доходит, и опа… обделались. Напрашивается вопрос… На кой хрен вы сюда лезете…?! Не судите, да не судимы будете. Истина ☝🏻
@@Никитин_Игорь я на пальцах тебе объясню , что этот господин пытался донести , а то молодёжь пошла нынче не догадливая :) Если не сможешь свои вложения окупить , то лучше не начитать , конца и края не увидишь :) поэтому для глубокого погружения в этот увлекательный мир безболезненно есть одна дорога - коммерция :) другое лучше не начинать :)
Я сначало научился точить на Tormek e а точнее на трёх сразу. На алмазных , бумажных и кожаных дисках, и только потом купил немецкую точилку , для несколько ножов, чтобы помучится несколько часов с одним ножом.
В общем что у меня есть: весь сет веневцев, сет борайдов т2 последний f1200 и стеклянные притиры с лентой tesa и мащюкаю на них luxor весь пул зерна. Есть микроскоп с максимальным увеличением х800 реального. Результат все что затачивал меня прекрасно устраивает. Собственно заочная система ко3. P. S. Сижу на точке и заработаваю заточкой денюшку.
И как? Можно вообще заработать заточкой? Я как полноценный бизнес это не рассматриваю, потому, что тратя 2 часа на заточку ножа озвучивать цену в 2 доллара- времени жалко, а ставить выше цену для ножа, который стоит 10-15 долларов, не имеет смысла, потому что люди не готовы платить больше
Есть пара советов для новичков , ибо сам прошел этот путь . Ни при каком условии не покупать природные камни . Все эти уловки про супер остроту , байкалит натёртый алмазной пастой , чарнлифорест , зелёная яшма , красная яшма , софт Арканзас , Блэк Арканзас , транслюсцент Арканзас , хард Арканзас и тому подобное , всё это было у меня и ещё больше . Не нужно оно вообще ни разу . Лежало потом коробками пока не продал . Почему не нужно ? Потому что первое , у вас не будет столько времени , что бы в этом разобраться , второе , после того как нож заточен разными камнями , батон хлеба режется одинаково , колбаса режется одинаково , овощи режутся одинаково , деревяшка страгается одинаково , и не там ни какой супер стойкости + 2 месяца остроты после бельгийского камня . И я пришел к выводу , что это просто хороший бизнес продавать камни и только . И я уверен что у большинства людей которые накупили эти горы камней они просто лежат в коробках . По этому , рекомендация , приобретёте один хороший набор камней в виде алмазов или эльборов и научитесь для начала затачивать ими .
А некоторым не так везет(( Им сходу попадает в руки какой-нибудь Софт Арканзас большого формата и какой-нибудь Блэк Хард... и всю оставшуюся жизнь они мучаются, пробуя разнообразные алмазы-эльборы-гриндерманы-борайды... и каждый раз возвращаются к той заветной парочке. Потому что чувствуют разницу в резе и стойкости заточки.
@@svesa1117 рез и стойкость , да , это тоже самое распространенное что можно услышать в защиту природных камней , рез и стойкость ✊ будто остальные абразивы этого лишены
@@evgeniy7sot , природные камни в "защите" не нуждаются. Они неплохо продаются по своей не маленькой цене, да еще и поискать надо)) В отличие от "остальных абразивов", которые пытаются продать производители, тратя кучу денег (закладывая эти траты в цену, естественно) на агрессивную, непрерывную и массированную рекламу своей продукции. У меня, видите ли, много разнообразных камней на все мыслимые случаи жизни - природных и "остальных абразивов". Но по итогу результата на кухне в ящике стола лежит купленный за 15 евро кирпич Софт Арканзаса (удачный, но абсолютно ширпотребовский) с одной из сторон, выглаженной на собственной суспензии, и скругленной под мусат гранью. Которым обслуживаю все рабочие ножи в хозяйстве, исключая случаи ремонта или существенного изменения геометрии новых ножевых приобретений.
Полностью согласен-вкусный рез слетает после первой работы ножем-если им резать не газетку или салфетку.Дальше пользуем с остаточной остротой .Конечно если накупить дорогих японцев-неплохо и камни под них иметь соответствующие-и уметь на них точить.А так-большенство подправляет на мусате или коже и все эти финиши на пастах слетают.
Насколько я понял, проходя эволюционный путь от "чтобы просто резал" до "лучше заточить эту сталь, этой конкретной термичности, в этом конкретном форм-факторе, для этого конкретного применения невозможно", каждый должен пройти определенные шаги или и остановиться на том шаге, который ему комфортен. Каждый шаг -- это специфичные техники и инструменты. Некоторые можно перешагивать, но лучше не стоит начинать сразу с К3. И когда этот пешеход, такой же как я понимает, что "просто резать" уже недостаточно, начинают вставать другие вопросы: от банального "как не поцарапать красивый нож", до как "выдержать симметричный (или требуемый) угол заточки на обоих плоскостях", "как обеспечить продолжительную необходимую остроту клинка" и т.д. и т.п. Спасибо, что даете понимание, что заточка -- это не повжикать по обломку круга ножом, но и, в то же время, это и не ракетные технологии. Этому можно и нужно учиться. в этом нужно уметь находить кайф и превращать рутину в отдых, ритуал, страсть.
Вот моя история: Лет 5 назад, захотелось купить хорошие ножи, друг посоветовал - купи "Самуру". Купил поварскую тройку, серии бамбук, сначала нравилось, после ножей из ашана, потом встал вопрос заточки, оселки от деда их не брали, купил к ним два водника самура 400 и 1000 грит, попользовался в итоге 3 года и понял, что ножи не айс, камни вообще шлак и наткнулся случайно на Ваши ролики Руслан, многие посмотрел, стало интересно и захотелось купить ножи yaxell, цена конечно для меня не малая, поэтому купил опять поварскую тройку серии mon, разница конечно космос и опять встал вопрос , чем точить, денег осталось мало и заказал опять камни для ручной заточки, алмаз 400/1000 и байкалит на финиш + мусат керамический флюгель, попользовался пол года и опять понял не то, вот решил купить систему кадет, но посмотрев обзоры, решил купить профиль и в итоге заказал даже с повышенным углом, филейными зажимами и линзой + комплект веневцев 5 камней и кучу всего остального, на днях начну новое хобби, может даже перейду потом на комерцию, хотя вот после этого видео позже возможно куплю шефчойс 2015, итог пока вылился ножи + все для заточки в космическую для меня сумму в 85000 р., жена если узнает подаст на развод наверно))
Хватило бы для кухни, пары двусторонних водников сухейро, 400/1000 и 2000/5000 , или один 1000/3000 . А вы алмазные пластины для перекаленной японской нержи взяли, это люто.
Так.... что это за....))))))))) Нука быстро! Продать всё... Купить китайский апекс с китайскими камнями.... Помучаться с ними хотя-бы пол годика.... Поплеваться на китайские камни. Потом купить гриндерманы, понять что камни могут быть лучше..... Потом купить микроскоп и понять что можешь точить лучше..... А потом вот это всё...... )))))))))) *жму руку*
Руслан в какие-то моменты, драматические , не бритые и черно-белые начинает напоминать Радиона Раскольникова , рассуждающего о том как правильно заточить топор!)))
Хорошие камни для своих целей. Попробуйте их из коробки на воде. Потом переведите их на масло (через пропитку стеарином) и сравните) Камни не плохие, но хуже чем борайды... Но лучше чем китайцы))) В своей ценовой категории - вне конкуренции. Т.к. конкурентов в этой цене у них просто нет)))))))
Спасибо,было интересно послушать.Заточка тема,результаты которой будут видны по мере накопления опыта.В быту и везде присутствует нож и хочется иметь его по настоящуму острым.Тогда и работа с ним, в удоводьствие.
@@nobody-xu8cbваш коммент похож на школьника 5 класса. Что за бред вы написали. Ну если вы нищий...... Посмотри что означает слово нищий - и если он нищий как вы сказали, то вы нищий слабоумный. 1) человек сидит в Ютубе, значит у него как минимум есть смартфон, или ПК. Дальше он интересуется заточкой что не дешевое удовольствие. Так что вернёмся к вопросу о том, вы знаете значение слова нищий?
@@ВячеславМурмокас малыш , мы с тобой из разных миров и тем более пищевых цепочек. Если бы ты был в заточной теме, понял бы меня с полуслова. Можешь дальше фантазировать на любые темы, на здоровье. Я не возражаю. Да и тему насчет " нищих" не хочется мусолить. Мне это не интересно. Ну а если ты хотело меня задеть, то у тебя это не получилось. Я хомячков вроде тебя , еще в детском садике отлюбил😀😀😀😀. И при чем тут автор видео к моему комментарию? При чем тут его блогерская деятельность? Ты случаем не из лохлятины? Если да , то все понятно. Ну а если нет, то тоже похеру.
Руслан, всё понятно по финишу и по абразивам. Вы всё верно говорите. Но! Повар. Работает в ресторане на процессе. Поток огромный. Допустим основной нож у него, европеец 200 мм яксель ран 70 слоев. Приехал на заточку. Вы делаете финиш, всё супер остро и человек умчал резать овощи, фрукты, мясо...иногда тарелки и столешницы из стали. Далее нож сел за полдня и его необходимо править. Правит он чем? Ок. Керамика. Допустим самура. Зачем ставить на этот нож супер финиш, если после первой заправки всё изменится? Или ему опять обращаться к мастеру на заточку? Мне кажется, Вы слишком глубоко уходите в эти нюансы, но я ни в коем случае не пытаюсь учить или спорить. Мне интересно смотреть Вашу работу! Я работал в ресторанах 15 лет и параллельно работал заточником, и видел отношение к ножам. Яксель, самура, таджиро, трамонтина.... Всегда всё убитое в хлам. После заточки два дня и ножа нет.
Так и есть, но эти "высокие финиши" и "супер-острота" ведь не для производства, а для кайфа тех, кто ловит с этого кайф. Таких людей есть и достаточно, чтоб тот же Руслан мог зарабатывать себе на хлеб своим ремеслом.
Отличный ролик и формат, спасибо, очень интересно. Я вот этот путь только начал и когда слушаю рассуждения Руслана, иногда становится даже почти сташно. На верном ли я пути, и стоит ли туда идти? По силам ли это обычному, пусть не безрукому и не самому глупому человеку?
Хотелось бы, чтобы было видео, именно, об ошибках при работе с натуральными камнями! Я вот , например, свой софтарк когда впервый раз доводил, доводил аж на 600 порошке) намучалсяяяя... А после того, как взбодрил на 100, был очень удивлен в положительную сторону. И таких и других ошибок у меня было много... Прошу вас снять подобное видео.
Ну зачем сразу отдельное видео? Просто повесьте над столом плакатик: "RTFM". Ведь в любом мануале написано: Soft эквивалентен по шершавости и абразивности j400-j600 = +\-30мкм. Вот вы опытным путем удостоверились, что мануалы не дураки пишут. А так вообще, природник "довести" тоньше, чем на "собственной суспензии" - это что-то про белых единорогов. Потому все свои арканзасы, песчаники и сланцы довожу одну сторону - на собственной суспензии, другую - максимально грубо (иногда даже на речном песке). Потом дожидаюсь вырождения грубой стороны до стабильного состояния - это и будет его рабочая шершавость. А гладкая используется для доводки и почти не вырождается. Софты обычно доводятся не тоньше, чем до j1500=f600=10mkm, но с потерей производительности, конечно. Других я не встречал.
для непосвященных слишком муторно.... я примерно понимаю что для разных сталей разные абразивы, но хотелось бы конкретики с той стороны экрана, а не приятной и красивой подачи (воды)... )))
Делюсь... Начинал точить всякий хлам у бати в гараже на старом наждке ещё с детства, думал тогда что это круто, потом лет в 18 сконструировал не большое приспособление и точил опять же хлам на наждачной бумаге, бритьё волос с предплечья казалось чем то не вообразимым, потом приобрел комплект барайда т2 получалось круто пока не поюзал веневские алмазы шло время ножи уже не самые плохие приносили заточить, и заточное устройство появилось с поворотным механизмом, и острота возросла но вот встал вопрос а что такое нанива? И теперь есть цель приобрести и шагнуть туда, ваше видео Руслан как кислород под водой, спасибо
Добрый день, Руслан. Вопрос интересный с чего начать и куда копать. По вашему же совету из видео про абразивы я начал с карбида кремния. Правда не Борайда, а Гриндермана. Потом взял себе сэт Венёвцев. Вот недавно приобрёл сэт Борайд Т2. Для моих ножей и тех, что мне попадались на заточку, этого набора абразивов более чем достаточно. Для начинающих я бы посоветовал ещё комплект порошков карбида кремния взять, чтобы абразивы регулярно ровнять/чистить/взбадривать. Вы это как-то не упоминали (или я прослушал), но я обратил внимание, что после порошков камень работает гораздо быстрее. Я так понял, что абразивные зёрна либо сглаживаются, либо выкрашиваются в процессе работы. Ну и керамический мусат на кухне, вообще песня ))
Руслан,подскажи по поводу Бодрида,им можно ровнять бруски,или же только вскрывать.И еще он,Бодрид,только для Борайдов или же для других брусков тоже пойдет мо,или ао?
Если под качеством заточки, как искусства, понимать правильную геометрию и правильную шлифовку поверхности РК (не достаточную с точки зрения агрессивности реза по мнению клиента, а именно правильную с точки зрения продолжительности работы до следующей заточки, которую клиент сразу может не оценить), то, чтобы оценить это качество надо работать над специализированным микроскопом. А то, как говорил С.Жиров, пообщавшись со специалистами, нынешние микроскопы не очень годятся, по причине отсутствия особой освещенности РК, погружении РК в определенную жидкую среду или что-то в этом роде.
Приобретите мусат от Zwilling, керамический (~23см, способен исправить угол и даже убрать сколы рк, ~600-800 Grit, ~35-40 евро). Ну и рубин от Sieger или Westmark для правки (20 см ~ 60 евро/ 28см ~ 120 евро). Для кухни вы на следующие 20-30 лет обеспечены и пользоваться могут даже женщины (без знания хитрости заточки ножей ).
Мусаты портят заточку и не стоит ими увлекаться. После мусата вам придётся восстанавливать угол заточки всегда, а это потеря времени и камней. Проще камушком кромку поправить и все. И нож целый и расходов минимум. Все профессиональные ножи для мясокомбинатов делают из мягких углеродок или нержавеек с тонким клиновидным сведением, и на производстве нет времени камушком править, вот там мусатиками и работают и ножей на долго не хватает соответственно. Ну а злые и серьёзные стали вы мусатом только затупите и убьёте кромку.
Для новичка... ну я новичек, хотя тоерии уже наверно лет 5-6, ну еще заточки часов 20 от силы. Заточная система - лучшее для новичка, да что там. Любому по кайфу работать на хорошем станке. Т2 хорош, для говножей самое оно, хотя желательно что-то подешевле.
Новичку, как и с чего ни начинай... А всё равно - или забросит поиски и ограничится теми же алмазами, когда наиграется, энтузиазм иссякнет, а интересы и образ жизни - ну вы сам про "2 свободных часа в неделю" живенько описали. Или за пару-тройку лент накопит чемодан разнообразных рабочих абразивов + пол чемодана нерабочих (нафига я его вообще покупал). Если это работа руками, оно и понятно - погоня за комфортным или даже приятным "откликом" (который через пальцы-ладонь или пальцы двух рук ловится на порядок лучше, чем через пальцы-штангу-стойку-станину-поворотный узел-зажимы) всегда провоцирует двигаться к природникам. А еще хорошие качественные кирпичи радуют глаз и тактильно приятны. Если работает станок ЗУ, то его потенциал не раскрывается ни на одном (единственном) абразиве/сете - либо ощущается неудовлетворение по времени (производительности), либо по качеству обработанной поверхности (кромки), а это в свою очередь всегда будет провоцировать поиск новых оптимумов - сетов-камней-сомбинаций для разных сталей. В общем, вероятность 50х50 - или "заболеет", или не заболеет. И перфекционизм вместе с предрасположенностью к коллекционированию - как факторы риска (заболеть).
Так то да все эти мысли интересны, но наверное больше профессионалам по заточке, для кого это работа, хобби. А у большинства среднестатистических людей, на кухне простенькие ножи из нержавейки. Ну да, иногда дома есть пара самодельных ножей из твердой углеродистой стали, типа быстрореза, алмазки и т.д. И все эти ножи можно заточить, обычным карбидом кремния. Ножи из нержавейки быстрее, быстрорез с алмазкой, ... придётся повозится.
Для 95% ножей природные камни не нужны, от слова совсем. Но на вершине клинкового инструмента и заточного мастерства только опасная бритва, как самый совершенный инструмент реза, требующий идеального результата. И приходя в конце пути к осознанию этого, ты понимаешь что всё только начинается. И вот именно в этот момент начинается путь в природные камни. Это примерно как обычный автопром и болиды формулы-1. Очень дорого, но это единственный путь не ходить вокруг горы а подняться на вершину.
Видео мне очень понравилось за это огромный респект. Я новичок и вряд ли дам вам что полезного, но у меня такой вопрос. Почету борайды дешевле чем алмазы веневские. Полный сет t2 от f150 до f1200 строит чуть больше 7000 сет. А сет алмазов чуть больше 8000 причём 20/14 7/5 3/1 1/0 на osb. И при этом алмазов 8 а борайдов 6 в сете 🤷♂️ поэтому смело можно сказать что цена примерно равна. Эльборы конечно уже другое дело.
Руслан, вот вы говорите про рез, а мне нужна стойкость рк+рез на пластилине (го*но нержавейке) и тут какой сет камней не бери, нож убивается за день и мусат не помогает :( А хороший нож для меня роскошь, вот и получается что гальваника не самый плохой выбор.
@@svesa1117 Не я, а родня в тарелках бывает режет или торт на железном протвене и как не ругайся, ответ один ты заточное устройство для чего покупал, поточишь 😟
@@НикБоб-ж9х Хорошие ножи из твердой стали на тарелках и в свалке в раковине убиваются точно так же быстро, только точить их дольше, там сколы обычно, а не замины. Так что или никому не давать хорошие ножи, или радоваться пластилину на клинке, который быстрее выправляется.
Очень смачно, очень вкусно. Я бы даже сказал о формировании правильного вкуса. Большое спасибо за ролик! P.S. Про шеф чойс даже не ожидал ответку, спасибо поржал с такого танца с бубном.
Тема действительно очень интересная и важная! После этого видео у меня появилась мысль, а почему и по какому принципу какие-то камни подходят к сталям, а другие нет...?) Почему нельзя любую сталь точить качественными алмазами и доводить на коже или бруске с пастой?)
Вот только по одному этому вопросу сразу видно, что Вы (без обид) в этом всём деле пропустили (или за Вас это "сделали" авторы подобных видео) первоначальные ступеньки, не пройдя которые, можно бесконечно спорить о типах связки, об абразивах, об форме зерна и т.д. и т.п. Смотрите нормальные видео о заточке, которые имеют, увы для Вас и многих, свойство заканчиваться - дальше сами... 😉🙂
Руслан доброго вам дня. Расскажите пожалуйста про Камни от Гриндермана. Насколько они хорошо как базовый надзор для заточки, имеет ли смысл брать их или лучше смотреть в сторону Нанивы и других иностранных производителей? Как обычно заранее благодарю за ва ваш труд и интересные видео)))
Спасибо за видео! Очень жду обзор на R2, так как в русскоязычном интернете нет толкового обзора, а американские обзоры, в силу языкового барьера, несмотрительны.
Здравствуйте. Интересно Ваше мнение о ножах из ИКЕА - серии Вёрда, 365+, Вардаген. Там используется закалённая молибден-ванадиевая сталь X50CrMoV15. Я встречал мнение, да и сам его придерживаюсь, что это лучшие ножи из нижнего бюджетного сегмента. С ноунейм-ножами из Магнитов и Пятёрочек не стоит сравнивать.
Сталь лучшая, но что бы понять на сколько она хороша, то комплект из 6 ножей должен стоить под 700$. От ведущих немецких производителей. Вот там эта сталь показывает высокий уровень.
Подскажите новичку (мне), в чём кардинальное отличие работы на оксиде-алюминия (в моём случае 3000грит) водой и маслом? Пишут, что можно работать и на воде и на масле. Масло есть. Работал и на масле и на воде, но не могу понять в чём разница-то?
@@ivantikhonov5401 В том то и дело, что работать удобно и с тем и с другим. Подозреваю, что всё отличие это истираемость камня со временем. Но хотелось бы поточнее узнать у профессионалов.
@@viktor1448 я не профессионал. С маслом не нравится просто работать, только если по другому никак. Масла опять же разные бывают очень и не очень в каждом конкретном случае. Главное чтобы камень хорошо отрабатывал и не забивался, отмывался. Вырабатываемость скорее от связки камня пляшет.
@@viktor1448 Выработка сильно зависит от того что за связка в камне, ну и от объема работы, силы давления. Если задача как можно реже ровнять камни, то лучше выбирать соответствующие камни. ИМХО от смены сож при ручной работе на наших объемах разница будет незаметна.
Здравствуйте Руслан. А могли бы вы рассказать про абразивы Московского абразивного завода, абразивы апексного типа (размера) и для ручной заточки. На выставках в г. Москва Клинок и Арсенал всегда один мужичек продает образивы разных размеров "АА" и "КК" этого завода. Я так понимаю, он их заказывает оптом по своим размерам. Дело в том, что сколько я не искал на них (на эти камни) отзывов, обзоров, ни где не смог найти. Не ужели они такие плохие, что ни кто о них и пару слов сказать не хочет? Я наблюдал как многие люди у него покупают. Не плохо было бы услышать отзывы о работе этих камней.
У меня есть и природники, от песчаника до транс-арканзаса ,и есть синтетика с борайдами и шэптонами, и алмазы, причем это все полными сэтами .... люблю экспериментировать в основном со своими ножами .... но всё сводится к одному - заказчик говорит : не-не, особо не заморачивайся, мне только поправить и подешевле ..... пришёл к выводу - сэт венёвцев и что бы на финише ОСБ связка, ещё пару притиров с пастой ..... и всё
Можно дальше пойти. Берем электроточило, алмазную чашку и встаем напротив торгового центра в спальном районе. 100рублей изделие и все. Какие там веневцы, какое ОСБ? О чем вы вообще) Заказчику всегда хочется подешевле, только не просто подешевле, а качественно и подешевле (а лучше бесплатно, а еще лучше с доплатой - так идеально). Только в сути своей - заказчику нужно качество, а подешевле - это как получится. От качества и пляшем. А иначе - чашка, торговый центр и все такое.
@@RuslanKiyasov дык, всегда объясняешь, что качество - самое главное, что по вашей РК бульдозер проехал, не годится такое состояние, но в основном хотят дешевле и ещё - побыстрее. .....насколько могу стараюсь сделать как себе ..... ненавижу точило!!!
Да всё просто. Сколько заточкой занимаюсь, понимание хорошо заточен нож меняется с пониманием как это должно быть. Заказчик приходит с желанием вернуть остроту заводской заточки, когда получает результат после сета алмазов получает первый шок от разницы. Ещё долго до понимания ,что я считаю хорошей заточкой. Ему хватает и платить за большее не хочет
Поточил на водниках новый нож, завалил угол, убил покрытие клинка, кончик и пятку не проточил, край рукояти покоцал. Психанул и заказал заточную систему. Надеюсь там меньше шансов нарукожопить. А вот в камнях для нее ничего не понимаю. Там столько вариантов образивов...
Думаю, не стоит. Во-первых, не исключено, Dan's уже не работает, и вы просто ничего путного не найдете. Во-вторых, на мой, взгляд порода у них последнее время шла так себе, да и изделия неоправданно дороги, сравнительно с аналогами. И наконец, на рынке хватает альтернатив от других производителей достойного качества и достойных результатов в работе, и даже лучше.
@@ЕвгенийПоловинкин-б4ь , а чего за ними охотиться - они и в свободной продаже есть. Вот только цена на них завышена, потому что конкурировать покупателю приходится с Пентагоном. Тот же Софт, хоть и красив, но продается в магазинах пятикратно дороже аналогичного по размеру и производительности от Preyda. А неотличимый по породе Хард - трехкратно.
@@svesa1117 1. "охотиться" я имел в виду на аукционах и барахолках, за старыми, несовременными камнями. 2. Прейда, Денс и прочие продаваны камней добывают свои арканзасы не в тех какрьерах что добывает Нортон! У Нортона свой карьер, и есть мнение что этот карьер - источник самых лучих камней породы Арканзас и Вашита. 3. А есть ссылка где в свободной продаже можно купить Арканзасы от NORTON ?
@@ЕвгенийПоловинкин-б4ь , не люблю слово "продаваны" - вообще не люблю, когда в "доказательство" своих фантазий, тем более подслушанных чужих мнений о предпочтительности чего-либо прибегают не к рациональным аргументам, а к уничижительным словесным маркерам. (3) Потому ссылки не будет - захотите, сам найдете поиском в Гугле нужного вам "продавана". (2) Есть мнение, что мнение Ярослава основано большей частью на его личных пристрастиях и желании быстрей и выгодней продавать получаемые им Нортоны. Есть также, основанное на личном опыте, и наличии в коллекции дюжины арков (не исключая Нортоны) мнение, что порода карьера Пайк, которую пилит и продает Нортон, ни разу не превосходна по рабочим свойствам. Есть мнение, что Нортон селектирует и продает под своим брендом только самые красивые куски этой породы, чтоб поддерживать высокую цену марки. Есть мнение, что именно потому этих новых камней на рынке мало, тем более большую часть продукции он поставляет Пентагону по долгосрочным контрактам и очень высокой цене. И потому не добывает больших объемов, чтоб не истощить пласты. А еще есть мнение, что на рынке (1) винтажных камней большая часть предложений - пайковские, не потому что они супер-пупер (а остальные - так себе), а потому что они вульгарно остались не использованные (или мало использованные) предыдущими покупателями. В то время как арканзасы других производителей(карьеров) активно использовались и просто сточились-разрушились от работы. Так что суть тут не в рабочих качествах пластов и карьеров новакулита, а в ресурсной и маркетинговой политике, слияниях и поглощениях добывающих компаний (раньше), изготовителей конечных изделий и системных продавцов - держателей торговых марок (сейчас). А если рассматривать сегодняшний рынок, станет очевидно, что та же Preyda (думаю, владельцы там уже китайцы или арабы) активно скупает карьеры и запасы добытого, в т.ч. и у Нортона. Пилит всё это на конечные изделия, атрибутирует с помощью "независимых экспертов АСххх" и массово подает на рынок под своей торговой маркой.
Понятно, что ни чего не понятно... В данный момент раздумываю над набором для профиля. Выходных, действительно, не много и поэтому хочется исключить некоторые телодвижения, такие как постоянное выравнивание абразивов на стекле. Определился на алмазах DMT, но судя по ролику, настоящей остроты ими не добьёшься, в итоге весь план на смарку... Ладно, буду дальше думать. Кстати, всё это исключительно для дома.
ИМХО. "Исключительно для дома", если вы не отмороженный энтузиаст именно процесса заточки с парой дюжин рабочих ножей из дюжины разнообразных сталей... Профиль - это пожиратель времени, денег и пространства для хранения системы.
@@reven3725 ,)) сам, когда понял, что отморозился, Профиль продал и перешел на работу руками... за пару лет - полпуда разнообразных кирпичей и кирпичиков, про алмазы почти забыл - если только ободрать чего-нибудь много твердого с изменением геометрии.
Для дома (кухни) лично мне "с головой" хватало "китапаекса" с их же камнями. Ножами я кстати пользуюсь сам, поэтому могу судить о необходимой остроте. Но заточка это не всегда "острые ножи", иногда это просто интересно. Собственно поэтому у меня появились КК от Гриндермана и Веневские алмазы. КК в итоге пылятся в коробке, пользуюсь исключительно алмазами. Причина банальна - их равнять не надо (ну на том количестве ножей, которое у меня в поюзе). Поэтому с точки зрения "условной домохозяйки" вполне достаточно заточки "веневцами", ну а если это перерастет в хобби...... Тогда ждем новых видосов от Руслана! :) Да, ножики у меня из: VG10, CPM3V, N690, X46Cr13, Х12МФ, 65х13, Р6М5 и еще несколько из безвестной нержи. з.ы. Все на правах ИМХО разумеется.
@@13Chron Согласен с вами. Как писал выше, на алмазы облизываюсь по причине отсутствия выработки по сравнению с обычными абразивами. Наверно с них всё-таки и начну...)
ВСЕГДА ОЧЕНЬ ПОДРОБНО ОБЪЯСНЯЕШЬ- ЭТО ХОРОШО . но я о своём ,о наболевшем тебе очень удобно всё рассказывать а как быть тем кто не живёт в России? я живу в другой стране и здесь нет вообще ничего ( по теме заточка) так сюда никто не хочет присылать допустим камни
@@ashdod3422, значение? Для меня - никакого, мне пофиг. Возможно, имеет значение для вас. Согласитесь, глупо звонить 911 (112), рассказывать про свою беду, просить немедленно прислать команду спасения, а на вопрос оператора "где вы находитесь?" отвечать "разве это имеет значение? главное поскорее выслать экипаж". Так что, я "положил трубку", удачи вам.
@@svesa1117 я просто спросил может кто знает с какого интернет магазина можно заказать хорошие камни , а мне рассказывают что я должен рассказывать где я живу
Если бы Руслан был, к примеру, "математиком", его ролик выглядел бы примерно так:
"Мои дорогие друзья, без всякого затянутого вступления, не теряя драгоценного времени, и не отвлекаясь на второстепенные, но, тем не менее, очень важные темы, которым нужно посветить далеко не одну передачу, вот прямо таки сходу вопрос: сколько будет дважды два? Многие наверняка сразу, не подумав, ответят, что "четыре". Но лично я не торопился бы с ответом. Сразу скажу, что я не профессиональный математик и всего знать не могу. Но ведь абсолютно всего и никто не знает, правда? Как по мне, ответ "пять" будет поинтересней. Я не настаиваю, что этот ответ правильный - я лишь высказываю свою точку зрения. А учитывая мой опыт, многолетнюю практику и число подписчиков, моя точка зрения чего-то всё-таки стоит... Поймите - не всё так просто: иногда неизбитый ответ приводит к очень даже интересным и, не побоюсь этого слова, великолепным результатам. А результат - это самое важное в нашем деле. Ведь именно за ним вы и пришли сюда! Понимаете, есть много факторов и нюансов, вплоть до настроения, влияющих на ответ. Скажем так: в одной ситуации правильным ответом будет "шесть", в другой - "три". А иногда я сталкиваюсь с ситуациями, когда правильного ответа на этот вопрос и вовсе не существует - любой ответ будет неправильным. Это, должен оговориться, происходит не так часто, но всё-же иногда происходит. Скажу даже больше: иногда происходит так, что наоборот - любой ответ будет правильным: даже 7 будет верным ответом на этот коварный вопрос. Как-нибудь я запишу отдельный ролик на эту тему. Я понимаю - новичкам непросто сходу разобраться в такой непростой задаче, но ведь именно за этим мы собираемся здесь и высказываем свои мысли. Вот и сейчас я прошу написать в комментариях, кто что думает по этому вопросу: делитесь своим опытом, друзья! Не забываем подписываться и, конечно же, ставить лайки. Всем удачи!"
Полагаю сегодня верным мог бы быть ответ 6.7333(3).... но это не точно
Потрясающе! Таков уж Руслан! Можно было посмотреть этот ролик ради этого комментария.
👏👏👏
В последнее время ставлю ролик Руслана перед сном и сладко засыпаю минут через 15)
@@exshiva спасибо! сэкономил 23 минуты
Это философия подхода к теме. Спасибо большое . Это искусство, а значит тяга к совершенству ! Браво !
Супер во всех смыслах ! Очень талантливый человек. Как излагать без суфлера , многим професионалам поучится . Браво !
Захотел японский нож, заказал его из Японии. Вместе с ним там же взял двусторонний камень 1000/3000. По началу результат нравился, руки становились прямыми.
Потом ради интересе заказал на Али ruixin pro rx-008 с их абразивами. Очень зашел постоянный угол заточки. К этому станку заказал веневские алмазы, результат еще больше понравился своей чистотой.
Переточил все ножи у знакомых, чтобы понять процесс. Только через некоторое время понял, что алмазы хорошо работают по твердым сталям, а вот по обычному массмаркету очень туго.
В итоге купил себе поиграться Профиль К03. Вместе с ним в комплекте мне отдали сет оксид алюминия Гриндерман. И тут я понял, что мягкие ножи надо было точить не алмазами. Ну и сам станок выше всяких похвал в качестве удобства и возможностей (заточил очень узкий по ширине перочинный нож, который ранее мне не давался).
И вот, уважаемые знатоки, я хочу спросить у вас: если разделить стали по твердости, из чего они сделаны, то какие камни лучше использовать для каких сталей?
По примеру своих ножей и тех, которые есть у друзей:
- японские кухонники (61-64 HR)
- европейские кухонники
- самые обычные кухонные ножи, которые у всех дома
- охотничьи ножи Златоуст, Кизляр (стоимость 3-5 т.р.)
Короче, чем точить мягкое, среднее и твердое?
нужно пробовать и смотреть что получается, желательно в микроскоп. Если Вы твердую сталь выкрашиваете алмазами, значит можно попробовать карбид кремния и т.д.
Делать -> получать результат -> разбираться в причинах такого результата -> что-то менять -> получать лучший результат.
@@ИгорьВебер-я5щ ответ в духе видео))
Мягкие и тем более дешевую кухонную нержавейку лучше оксидами аалюминия, твёрдые оксидами кремния. Смотреть нужно индивидуально. Все производители делают свои связки и выбор за вами.
Я для профиля имею, все борайды от т2 до cs hd, эльборы, алмазы, все только для масла, водниками японскими точу только японские углеродки. Все камни разные абсолютно, и все точат под конкретные задачи для разных случаев жизни. Выбор только за вами. Тем более если профиль есть ,то камушки в принципе для него разных производителей стоят сущие копейки по сравнению с кирпичами водниками японскими. Я своей жене точу кухоники раз в полгода и моя уже требует самую острую заточку, маме точу раз в год и делаю ей грубую и агрессивную заточку . Тут кому как и для каких целей. Идеального совета как и чем точить не даст никто.
Очень, очень интересное видео. Суть в том (по-моему!), что изначально надо понимать некоторые вещи
1. Заточка в 99,9% случаев это Кухня.
2. Заточка в первую очередь Должна преследовать принцип ,,Достаточности,,
3. Выбор абразива прямо зависит от используемых сталей.
4. Ручной абразив или ,,система,, это не одно и то же. Это разный подход. Но дополняющий
5. Любая заточка это Угол, и это выбор Неподвижной части системы (лезвие/абразив).
Теперь по очереди. О заточке задумываются Все. Только при использовании ножей а-ля трамонтина и ниже (наборы икеа, наборы ,,с рынка,, наборы с Али...) действительно мусата керамики хватает надолго, ооочень надолго. А для собственно заточки люди покупают ручные или электро заточки дисковые от 200р до 5т. И этого хватит. Ну банально потому, что они же ,,острые,,))) плюс жена сама может это сделать. И если покупается абразив- только из личных амбиций, желаний. В 100% это будет китайский керамический 2 сторонний брусок с гордыми цифрами))). Но те, кто покупает кухню выше классом, уже приходят к мысли, что нужно вроде бы и точить. Хотя бы иногда. И вот тут начинаются просмотры ютуба с его 1000+ роликами, в которых тонет любая здравая мысль. Ибо суть роликов или купите 3 ,,таких,, бруска/наждачки/доски с пастой за 3коп, либо зат. систему (а их море), либо алмазы. И никто не спрашивает: ребят, нахрена вам 5+ тыс абразив, нахрена вам отшлифованная до зеркального блеска РК? А вообще какую сталь, какой длины нож будете точить? И вот, набор алмазов, потом Китайская/американская или отечественная точилка..жук, профиль..и Ко. Куча абразивов. В итоге все в шкаф, на полку, на авито. Ибо собрать как вы правильно сказали, точилку, это время. Поточить полирнуть..Время! А по факту:
1. Требуется! Заточить до приемлемой остроты. А все остальное- для души. Нужно для этого 5+ абразивов, или точилка которую 20мин собирать, 10мин приспосабливать на столе, просить не мешать домашним часа полтора два?)))
2. Если твердость до 60ед нужно то 400-600 и 1000ик. И все. Какой абразив- без разницы. Абсолютно. Приспособиться можно к любому.
3. Брусок или система заточки..что вам удобнее: держать неподвижно клинок и по нему водить камнем или клинком по неподвижному камню- это разные методики, имеющие свои + и минусы. И обе эти методики существовали у всех народов Одновременно. Зачастую Подточить, подправить клинок удобнее держа нож неподвижно. А затачивать полноценно - по неподвижному абразиву. Но вот покупать для этого систему заточки, думать куда ее запихнуть собранную ибо ну его. Собирать каждый раз...это надо быть энтузиастом, заточником..или дебилом.
И вот мы должны понять: если вы не заточник, не зарабатываете этим на жизнь, у вас нет 3+ч в месяц лишних, гаража/чердака, вы не получаете оргазма) от процесса.то
1. Заточная система не ваш выбор
2. Абразивы более 3000 вам не нужны
3. Алмазы только при сталях 61 и более роквел.
4. Набор 2 арканзасов 15-20х5см хард и файн покроют Все ваши нужды
5. Это не мешает смотреть видео Руслана и получать эстетическое удовольствие от того, Как Можно достичь Совершенства!)
Про арканзасы в точку. Сам пришёл примерно к такому же выводу. Только пользуюсь софтом и транслюсцентом. В итоге из двух камней четыре, две стороны камня на разном порошке доведены. Играясь с водой/маслом можно получать тонкую/грубую заточку. Как то так. А остальные камни, в основном, сейчас пылятся без дела, вместе с хэпстоном.
@@kron1477 я собрал все остальное. Чтото продал с точилкой аля апекс, чтото раздал. 2 арканзаса, флакончик мин масла занимают минимум места. Времени и места требуют немного. Я не занимаюсь самоудовлетворением и дзен буддизмом)
@@indarokov2006 , хороших арканзасов много не бывает - у меня их дюжина. Они все разные)) Духовными практиками не занимаюсь, но, когда надо привести в порядок мысли и восстановить контроль над телом, - послушать минут 10 шелест лезвия по вашите, почувствовать "на весу" шелковистый отклик, наострить в бритву какой-нибудь ножик, помыть ладошкой и смазать камень... очень способствует.
@@svesa1117 во-во, точно так же. Сам заметил такое отличие натуральных камней от синтетиков. У них у каждого своя энергетика, их не бывает двух похожих камней, даже те, которые выпилены из одного большого куска ))) а любой синтетик - это просто заточный камень с конкретной гритностью.
Спасибо, Руслан! Крайне интересная и сложная тема. Будучи ножеманом-коллекционером со стажем, тема заточки меня, конечно, не могла обойти стороной. От самого процесса заточки получаю мадитативное удовольствие (неплохих результатов получается добиваться на Tsprof Blitz 360, использую сет абразивов Boride CH - HD), но при этом, как Вы совершенно правильно отмечаете, не всегда получается выделить для этого необходимое количество времени (для заточки в устройстве мне нужно 2 - 3 часа на нож). И вот тут для меня очень неплохим подспорьем стали японские водные камни и заточка на руках. При таком формате время для приведения ножей в боеготовность у меня сокращается в разы (правда, опять же все зависит от конкретных сталей). Результат, разумеется, не такой рафинированный, как при использовании заочного устройства с полным сэтом абразивов, но при этом кайф от процесса остаётся + удаётся получить хороший рабочий результат. Так что ручная заточка на водниках - неплохая альтернатива для тех, кто ограничен во времени, но хочется чего-то большего, чем правка на мусате... При этом навык, конечно, выработать придется (хотя с устройством точно такая же ситуация). А новчикам, боюсь, все равно придется искать что-то свое методом проб и ошибок, поскольку очень много зависит от индивидуальных предпочтений...
а я вот наоборот с японских водников хочу перейти на блитц, суэхиро 1000/3000 то что надо.
У автора талант преподавать. Побольше бы таких учителей в учебных заведениях. Лайк, подписка.
Да, место на кафедре философии, в самый раз.
Начинал лет 10-15 назад ручками с классики - суехиро 1000/3000, потом докупил обдирочник и 6000, потом чапекс, веневцы, и понеслось... сейчас в основном работаю на станке эльборами на мо или веневцами, большие повреждения или первоначальный спуск аккуратно на гриндере...
Как же долго-долго-долго-долго-долго-долго-долго-долго и потом еще долго-долго-долго-долго-долго Руслан доходит до простой в своем смысле сути, как любит нагнать таинственности под видом «я хотел как проще», как любит себя, и как любит себя еще раз и как превозносит свое таинственное знание. Да все сказанное можно уместить в 3 минуты: это режет все, это дает лучше поверхность, это быстрее работает и все. Вон посмотрел на канале Точилка Вектор сравнение эльборов и алмазов с микроскопией - коротко ясно по сути без пафоса. Талант находить смысл там где его нет возведен в апофеоз просто. Добрый вечер!
спасибо, искупался в воде. теперь пойду искать действительно нужную информацию.
Здравствуйте Руслан. Лайк как всегда, фильм глоголит истину. Я по профессии заточник, давно уже, но не так давно решился купить себе заточное устройство К03, и сет венёвских алмазов, так как знаю что они жрут всё. Но не тут то было, где то моего обдирочника не хватает, надо допустим эльборовый брусок, где то на финеше ОСБ связка не на всех сталях хороша. И тут начинается подбор либо натуральных абразивов или тот же чугун на пастах, тоже имеет место быть. Я для себя широких и узких наделал чугунных и пока норм, но от природников не отказываюсь)) и ещё хочу сказать как в коментариях ниже, заказчику надо дёшево и быстро, ну и хорошо. А для нас заточников - это наше хобби и мы ищем изюминку в заточке и получаем кайф от этого, как и любой в своём хобби.
Ой как Вы правы!!!Желаю чтоб Ваши клиенты желали чтоб было острее а не дешевле.
Со своей стороны очень "могу\хочу" посоветовать 220-ый ОА камушек от техностудии. Переведите его на масло и это просто СУПЕР обдирочник получается. Спустя около 50-ти клинков пробега он даже форму не потерял (проверяю лекальной линейкой). А для каких-то "суровых" работ по толстым клинкам - напильник зубр, обрезанный под формат апекса. А для "быстрых" работ комрады советуют устройство "вжик". Это что-то типа "гриндера на минималках" который закрепляется в станке на манер камня и позволяет обдирать под нужным углом. У меня нет такого девайса, но владельцы оного - советуют)
@@Masterskaya404 спасибо, гляну этот камушек.
Моё почтение, Руслан. Лайк однозначно! Ждём продолжения! Тема абразивов необъятна, но хоть в чём то разберёмся, с Вашей помощью!!!🤝
Приветствую Руслан. Я пришёл сюда учиться. Коментарий простой, но это дань уважение создателю канала, за его труд, за частичу души и сердца!
Начинать надо, полагаю, с немного чтоб денег отдать, для того чтоб человек представление понял... его не его, надо не надо,самое начальное. Понятно что на не очень, результат не очень... если станет дальше двигаться - разберётся... это не за один год приходит. Абразивов, когда много.. это благо. Ещё может включится чистое любопытство(двигатель человеков вообще) - как же работает то.. или это.. и ПОНЕСЛОСЬ... Я природники вообще не отдуплял... попадались покупал, сейчас только рад, что они есть. Хотелось бы попробывать в работе все абразивы мира... это интересно по мне. А производить заточку... да мне просто нравится, люблю так вечерком..
Занятно. Скажу так, начинал с китапекса и их же камней. Результат был, но не тот. Сейчас точу на КакБритва и исключительно на веневцах. Результат на порядок лучше получаю(эффект реза газеты в точилке, как у Руслана) сейчас дубовые притиры придут, буду дальше химичить:) задумываюсь над приподниками.
А какой станок КакБритва используете?
Как вам качество узлов системы?
Ай молодца Руслан ! 👏🏻👍🏻 Умеешь ты донести до ума, до сердца и прочих внутренних человеческих органов, всю суть данного ремесла. Каждый раз, просматривая твои ролики, чувствую себя новичком. Хотя заточкой занимаюсь достаточно давно. Всё что ты говоришь, всё правда. Мой личный опыт был именно таким. Через массу потраченного времени, неудачи и глупости я пришёл к качеству. Молодец, освещай и дальше эту тему, ибо очень мало людей, которые так качественно и грамотно смогут это сделать
Ремесло - это что-то, что создает материальный продукт, направленный на удовлетворение общественных нужд широких масс людей. Сложно назвать ремеслом изготовление яиц Фаберже.
@@smedentsev Хи… Приветствуем вас очередной диванный писака. Википедию наверное долго мучили ?! Углубитесь в эту тему (потратьте на это немало денег и времени) и только потом поймёте, что есть что … Вряд ли на вашей кухне есть хотя бы один качественно заточенный нож, если бы был, то этого бы точно не написали
@@Никитин_Игорь Ну что ж... Мощно сказано. Судить о человеке, его знании, опыте, квалификации по тому, есть ли на его кухне качественно заточенный нож - это пять. При том даже не бывая него кухне и не видя ни одного его ножа - это даже пять с плюсом.
А вообще - это очень крутой скилл, конечно. Кухонные ножи точить. Очень нужный в жизни. Прям вот всегда пригодится.
Можно вопросик? А что Вы еще умеете делать с ножами, кроме как дрочить на них (тьфу, сорри, то есть ТОЧИТЬ их)? Ну вот правда - точите и дрочите на то, как они потом бумагу режут (тоже очень крутой скилл, кстати)? Или помидоры под собственным весом пополам разрезают? Или как в отполированном лезвии Ваша комната отражается? Какова практическая цель Вашей (личной) точки ножей? В чем смысл лично для Вас?
"Хипстерский гаражик", - крайне меткое словосочетание, отлично сформулировано.
Благодарю Руслан все видеоролики интересны и Познавательные! Можно сказать учитель, который учит руками и мозгами работать! Купил точилку TSPROF Kadet, камни Boride CS-HD от 120,220,400,600,1000 и Boride T2 150, 220, 320, 600, 800, 1200 для начинающего это качественно и удобно, и достался Японский камень 3000/6000 с большим седлом, выровнял, распилил, приклеил на бланки - Но это Фантастика в Заточке, чистота невероятная!!! и это недорогой очень давно он стоил 60$. Есть карбид кремния для выравнивания.
Помню когда Апекс был самой современной системой... родные абразивы Edge Pro толщиной с лист картона... канал Вининулла... были времена. :)
Эх Молодежь , я помню времена Лански , спайдерко и дмт , и Руслан шил обувку
Руслан добрый день! Болезнь прогрессирует! ЛАЙКИЩЕ!
Спасибо Руслан. Ждём новых роликов. Вы всегда очень мягко выражает свое мнение не настаивая на нем. Но многим и мне в частности интересно именно ВАШЕ мнение. Если грубо то: такая то железка, тем бы обдирал, тем бы затрачивал, тем бы финишировал .
Вы готовы продюсировать этот стасерийный сериал?
Про такие видео говорят -- лампово) очень приятно смотреть🤘
Видео правильное и очень нужное!! Спасибо огромное! Абразивы разные нужны, абразивы всякие важны! )) Перепробовав много чего, могу сказать, что чем больше арсенал, тем проще работать, но вот целесообразность именно большого арсенала абразивов это уже индивидуальный вопрос исходящий из конкретных потребностей. Порой разбираясь в мире синтетики можно столько узнать и понять, что там и без природников будет куча мыслей, идей и вопросов, а уж если брать еще и природники, то караул))
Караулище🤭. Камней море, многие даже ещё не попробовал, но покупаю ещё 🤦♂️
Совершенно с вами согласен колега!!!!!
Спасибо чки! У каждого своя дорога , шишки, пробы, ошибки. Я пока не посмотрел этот канал думал - возьму ка профиль и жизнь удалась! Потом послушал Руслана и взял сначала одну китайскую точилку, потом другую, сейчас взял техносиудию , наверное придет и время профиля. И как раз сейчас тестю мs-1 . Только из практики САМ начнёшь понимать что нужно и рости.
Руслан спасибо за поднетую тему, последний заточенный нож я сформировал на синтетике до 1000 по фепа , а доводил на руках на Байкалите 150х 20 доведённом на 600 порошки результат меня порозил ,тактильно для меня проще чувствовать кромку чем на профиле.
Харизма у вас конечно просто жесть... Даже если с заточкой дело не имеешь, смотреть одно наслаждение... + У вас самый лучший по качеству видео (картинка). Это очень круто, уровень.
Руслан красавчик!!! Тот случай когда человек говорит, как будто пеню поёт!!!, правильную, хорошую песню!!!
Добрый день, Руслан. Учусь затачивать ножи по вашим видео, большое вам спасибо за материал! Собственно два вопроса:
1. При покупке карбида кремния комрад Моня положил мне камень из натуральной яшмы. По ощущениям твёрдость как стекло, гладкость как стекло. Пробовал её с водой и маслом, переходил на яшму после 1000 гриндермановского КК, улучшения реза не заметил. Как работать с яшмой и для чего вообще она?
2. Купил набор арканзасов, софт и хард соответственно. Работал на европейской нерже, углеродке, совершенно ничего не понял. Заточка идёт, но уныло и неинформативно. Как их готовить и для чего они?
1.яшма - это для бритв)) для тех умельцев, которые чувствуют разницу между 8000-м и 12000-м, в том диапазоне она и актуальна.
2.а доводить магазинные арканзасы как раз и не стоит - только выгладите, и они работать будут лениво. Лучше после выравнивания наоборот - взбодрить крупным порошком. Вот тогда арканзас заработает на максимуме своей производительности. Только давить на него не надо - производительность не возрастет, а только выгладите его быстрее и седло нароете.
работать ими есть смысл: Софтом - после AlOx f240-f320 (j360-j600) или после алмаза 45-25мкм, а хардом - после Софта, как финишным на ваших ножах, но не давить.
Как всегда видео Руслана очень интересно и познавательно. Сам в заточке не разбираюсь но смотрю с большим удовольствием.
Как начать этот путь правильно? Ну сначала надо накосячить. Надо получить разницу между тем что хочется и что получается, тогда уже станет понятно, куда нужно двигаться. Это нормально, без этого понимание не придет)
Как начать его правильно? Собрать все, что вы уже купили, сложить в пакет и вынести на мусорку. Чем быстрее Вы это ЗАКОНЧИТЕ - тем лучше будет для Вас. Но вы ведь мне не поверите и вкатите мне сейчас полтонны дислайков.
@@smedentsev вы вообще кто такой, что бы подобное здесь писать ? Ваши советы на х… ни кому не нужны. Если вы не в теме, то и не х… вам тут делать. Вы наверное барабанщик …!? Барабаньте и дальше. Из заточников вам же ни кто не даёт советы как стучать
@@Никитин_Игорь скорее всего он больше в теме , чем ты ...
@@artemchumakov1657 п…ц, все такие умные !? В своей теме может быть это и так. Советы из заточников, ему ни кто не раздавал (в отличие от него). Как до дела доходит, и опа… обделались. Напрашивается вопрос… На кой хрен вы сюда лезете…?! Не судите, да не судимы будете. Истина ☝🏻
@@Никитин_Игорь я на пальцах тебе объясню , что этот господин пытался донести , а то молодёжь пошла нынче не догадливая :)
Если не сможешь свои вложения окупить , то лучше не начитать , конца и края не увидишь :) поэтому для глубокого погружения в этот увлекательный мир безболезненно есть одна дорога - коммерция :) другое лучше не начинать :)
Такой формат тоже нужен!
Я сначало научился точить на Tormek e а точнее на трёх сразу. На алмазных , бумажных и кожаных дисках, и только потом купил немецкую точилку , для несколько ножов, чтобы помучится несколько часов с одним ножом.
В общем что у меня есть: весь сет веневцев, сет борайдов т2 последний f1200 и стеклянные притиры с лентой tesa и мащюкаю на них luxor весь пул зерна.
Есть микроскоп с максимальным увеличением х800 реального.
Результат все что затачивал меня прекрасно устраивает.
Собственно заочная система ко3.
P. S.
Сижу на точке и заработаваю заточкой денюшку.
И как? Можно вообще заработать заточкой? Я как полноценный бизнес это не рассматриваю, потому, что тратя 2 часа на заточку ножа озвучивать цену в 2 доллара- времени жалко, а ставить выше цену для ножа, который стоит 10-15 долларов, не имеет смысла, потому что люди не готовы платить больше
Есть пара советов для новичков , ибо сам прошел этот путь . Ни при каком условии не покупать природные камни . Все эти уловки про супер остроту , байкалит натёртый алмазной пастой , чарнлифорест , зелёная яшма , красная яшма , софт Арканзас , Блэк Арканзас , транслюсцент Арканзас , хард Арканзас и тому подобное , всё это было у меня и ещё больше . Не нужно оно вообще ни разу . Лежало потом коробками пока не продал . Почему не нужно ? Потому что первое , у вас не будет столько времени , что бы в этом разобраться , второе , после того как нож заточен разными камнями , батон хлеба режется одинаково , колбаса режется одинаково , овощи режутся одинаково , деревяшка страгается одинаково , и не там ни какой супер стойкости + 2 месяца остроты после бельгийского камня . И я пришел к выводу , что это просто хороший бизнес продавать камни и только . И я уверен что у большинства людей которые накупили эти горы камней они просто лежат в коробках . По этому , рекомендация , приобретёте один хороший набор камней в виде алмазов или эльборов и научитесь для начала затачивать ими .
А некоторым не так везет(( Им сходу попадает в руки какой-нибудь Софт Арканзас большого формата и какой-нибудь Блэк Хард... и всю оставшуюся жизнь они мучаются, пробуя разнообразные алмазы-эльборы-гриндерманы-борайды... и каждый раз возвращаются к той заветной парочке. Потому что чувствуют разницу в резе и стойкости заточки.
@@svesa1117 рез и стойкость , да , это тоже самое распространенное что можно услышать в защиту природных камней , рез и стойкость ✊ будто остальные абразивы этого лишены
@@evgeniy7sot , природные камни в "защите" не нуждаются.
Они неплохо продаются по своей не маленькой цене, да еще и поискать надо)) В отличие от "остальных абразивов", которые пытаются продать производители, тратя кучу денег (закладывая эти траты в цену, естественно) на агрессивную, непрерывную и массированную рекламу своей продукции.
У меня, видите ли, много разнообразных камней на все мыслимые случаи жизни - природных и "остальных абразивов". Но по итогу результата на кухне в ящике стола лежит купленный за 15 евро кирпич Софт Арканзаса (удачный, но абсолютно ширпотребовский) с одной из сторон, выглаженной на собственной суспензии, и скругленной под мусат гранью. Которым обслуживаю все рабочие ножи в хозяйстве, исключая случаи ремонта или существенного изменения геометрии новых ножевых приобретений.
Полностью согласен-вкусный рез слетает после первой работы ножем-если им резать не газетку или салфетку.Дальше пользуем с остаточной остротой .Конечно если накупить дорогих японцев-неплохо и камни под них иметь соответствующие-и уметь на них точить.А так-большенство подправляет на мусате или коже и все эти финиши на пастах слетают.
@@ДмитрийШлопак-ш3м так и назовем , природные любители газетного реза 🤝
Насколько я понял, проходя эволюционный путь от "чтобы просто резал" до "лучше заточить эту сталь, этой конкретной термичности, в этом конкретном форм-факторе, для этого конкретного применения невозможно", каждый должен пройти определенные шаги или и остановиться на том шаге, который ему комфортен.
Каждый шаг -- это специфичные техники и инструменты. Некоторые можно перешагивать, но лучше не стоит начинать сразу с К3. И когда этот пешеход, такой же как я понимает, что "просто резать" уже недостаточно, начинают вставать другие вопросы: от банального "как не поцарапать красивый нож", до как "выдержать симметричный (или требуемый) угол заточки на обоих плоскостях", "как обеспечить продолжительную необходимую остроту клинка" и т.д. и т.п.
Спасибо, что даете понимание, что заточка -- это не повжикать по обломку круга ножом, но и, в то же время, это и не ракетные технологии. Этому можно и нужно учиться. в этом нужно уметь находить кайф и превращать рутину в отдых, ритуал, страсть.
Шикарно сказано 👍
Приятный формат!
Вот моя история:
Лет 5 назад, захотелось купить хорошие ножи, друг посоветовал - купи "Самуру". Купил поварскую тройку, серии бамбук, сначала нравилось, после ножей из ашана, потом встал вопрос заточки, оселки от деда их не брали, купил к ним два водника самура 400 и 1000 грит, попользовался в итоге 3 года и понял, что ножи не айс, камни вообще шлак и наткнулся случайно на Ваши ролики Руслан, многие посмотрел, стало интересно и захотелось купить ножи yaxell, цена конечно для меня не малая, поэтому купил опять поварскую тройку серии mon, разница конечно космос и опять встал вопрос , чем точить, денег осталось мало и заказал опять камни для ручной заточки, алмаз 400/1000 и байкалит на финиш + мусат керамический флюгель, попользовался пол года и опять понял не то, вот решил купить систему кадет, но посмотрев обзоры, решил купить профиль и в итоге заказал даже с повышенным углом, филейными зажимами и линзой + комплект веневцев 5 камней и кучу всего остального, на днях начну новое хобби, может даже перейду потом на комерцию, хотя вот после этого видео позже возможно куплю шефчойс 2015, итог пока вылился ножи + все для заточки в космическую для меня сумму в 85000 р., жена если узнает подаст на развод наверно))
Чем бы не тешился, лишь бы не по бабам... так и передай жене 😁
Это не дорого...
Хватило бы для кухни, пары двусторонних водников сухейро, 400/1000 и 2000/5000 , или один 1000/3000 . А вы алмазные пластины для перекаленной японской нержи взяли, это люто.
Так.... что это за....))))))))) Нука быстро! Продать всё... Купить китайский апекс с китайскими камнями.... Помучаться с ними хотя-бы пол годика.... Поплеваться на китайские камни. Потом купить гриндерманы, понять что камни могут быть лучше..... Потом купить микроскоп и понять что можешь точить лучше..... А потом вот это всё...... )))))))))) *жму руку*
Вы просто карикатурный пример лоха, на которых маркетологи деньги зарабатывают
Руслан - ты пряно Ноживой философ! Тебе удалось пошатнуть мою веру в "алмазы", перевернул мой субъективный мир заточки! За что я премного багодарен!
Да купил недавно сет Наниву Чёзера и реально таких впечатлений от заточки не давали ни какие другие камни, а их у меня очень много.
Вам, Руслан, надо в МХАТе выступать. Отличная подача.
Руслан в какие-то моменты, драматические , не бритые и черно-белые начинает напоминать Радиона Раскольникова , рассуждающего о том как правильно заточить топор!)))
Руслан, что можешь сказать про камни Grinderman?
Хорошие камни для своих целей. Попробуйте их из коробки на воде. Потом переведите их на масло (через пропитку стеарином) и сравните) Камни не плохие, но хуже чем борайды... Но лучше чем китайцы))) В своей ценовой категории - вне конкуренции. Т.к. конкурентов в этой цене у них просто нет)))))))
Отличное видео!!!!! Ждём продолжения
Спасибо,было интересно послушать.Заточка тема,результаты которой будут видны по мере накопления опыта.В быту и везде присутствует нож и хочется иметь его по настоящуму острым.Тогда и работа с ним, в удоводьствие.
Посмотреть бы на результат после шеф чойса, чтобы представление было.
А что, Ютюб уже удалил все видео с обзорами ШефЧойса и крупными планами результатов на подводах?
@@svesa1117 я хочу тут это смотреть, да и на канате апосля...
Ну если вы нищий ,то точить можно и на шефчойсе)))))) ну типа точить, ибо это не заточка а смех.
@@nobody-xu8cbваш коммент похож на школьника 5 класса. Что за бред вы написали.
Ну если вы нищий......
Посмотри что означает слово нищий - и если он нищий как вы сказали, то вы нищий слабоумный.
1) человек сидит в Ютубе, значит у него как минимум есть смартфон, или ПК. Дальше он интересуется заточкой что не дешевое удовольствие.
Так что вернёмся к вопросу о том, вы знаете значение слова нищий?
@@ВячеславМурмокас малыш , мы с тобой из разных миров и тем более пищевых цепочек. Если бы ты был в заточной теме, понял бы меня с полуслова. Можешь дальше фантазировать на любые темы, на здоровье. Я не возражаю. Да и тему насчет " нищих" не хочется мусолить. Мне это не интересно. Ну а если ты хотело меня задеть, то у тебя это не получилось. Я хомячков вроде тебя , еще в детском садике отлюбил😀😀😀😀.
И при чем тут автор видео к моему комментарию? При чем тут его блогерская деятельность? Ты случаем не из лохлятины? Если да , то все понятно. Ну а если нет, то тоже похеру.
Руслан, всё понятно по финишу и по абразивам. Вы всё верно говорите. Но! Повар. Работает в ресторане на процессе. Поток огромный. Допустим основной нож у него, европеец 200 мм яксель ран 70 слоев. Приехал на заточку. Вы делаете финиш, всё супер остро и человек умчал резать овощи, фрукты, мясо...иногда тарелки и столешницы из стали. Далее нож сел за полдня и его необходимо править. Правит он чем? Ок. Керамика. Допустим самура. Зачем ставить на этот нож супер финиш, если после первой заправки всё изменится? Или ему опять обращаться к мастеру на заточку?
Мне кажется, Вы слишком глубоко уходите в эти нюансы, но я ни в коем случае не пытаюсь учить или спорить. Мне интересно смотреть Вашу работу!
Я работал в ресторанах 15 лет и параллельно работал заточником, и видел отношение к ножам. Яксель, самура, таджиро, трамонтина.... Всегда всё убитое в хлам. После заточки два дня и ножа нет.
Так и есть, но эти "высокие финиши" и "супер-острота" ведь не для производства, а для кайфа тех, кто ловит с этого кайф. Таких людей есть и достаточно, чтоб тот же Руслан мог зарабатывать себе на хлеб своим ремеслом.
Спасибо за то, что заставляете думать заточников.
Верю! Станиславский ™
Спасибо, Руслан! Безупречно и правильно!
Отличный ролик и формат, спасибо, очень интересно. Я вот этот путь только начал и когда слушаю рассуждения Руслана, иногда становится даже почти сташно. На верном ли я пути, и стоит ли туда идти? По силам ли это обычному, пусть не безрукому и не самому глупому человеку?
Хотелось бы, чтобы было видео, именно, об ошибках при работе с натуральными камнями! Я вот , например, свой софтарк когда впервый раз доводил, доводил аж на 600 порошке) намучалсяяяя... А после того, как взбодрил на 100, был очень удивлен в положительную сторону. И таких и других ошибок у меня было много... Прошу вас снять подобное видео.
Ну зачем сразу отдельное видео? Просто повесьте над столом плакатик: "RTFM".
Ведь в любом мануале написано: Soft эквивалентен по шершавости и абразивности j400-j600 = +\-30мкм. Вот вы опытным путем удостоверились, что мануалы не дураки пишут.
А так вообще, природник "довести" тоньше, чем на "собственной суспензии" - это что-то про белых единорогов. Потому все свои арканзасы, песчаники и сланцы довожу одну сторону - на собственной суспензии, другую - максимально грубо (иногда даже на речном песке). Потом дожидаюсь вырождения грубой стороны до стабильного состояния - это и будет его рабочая шершавость. А гладкая используется для доводки и почти не вырождается.
Софты обычно доводятся не тоньше, чем до j1500=f600=10mkm, но с потерей производительности, конечно. Других я не встречал.
для непосвященных слишком муторно.... я примерно понимаю что для разных сталей разные абразивы, но хотелось бы конкретики с той стороны экрана, а не приятной и красивой подачи (воды)... )))
Отличное предисловие! Скорей бы продолжение))))
Что за заточные барахолки? Где искать, куда идти?)
На ганзу
ВКонтакте есть, так и называется
@@kizhuch1650 и ты здесь 🔪
@@shamansubaru И ты здесь🤭
@@kizhuch1650 Постоянно тянет на Семёнов😂😂😂
Здравия, подскажи по заточке стали X 105.Благодарю.
Вы не заточник - вы философ!
Сильно, очень сильно. Спасибо
Делюсь... Начинал точить всякий хлам у бати в гараже на старом наждке ещё с детства, думал тогда что это круто, потом лет в 18 сконструировал не большое приспособление и точил опять же хлам на наждачной бумаге, бритьё волос с предплечья казалось чем то не вообразимым, потом приобрел комплект барайда т2 получалось круто пока не поюзал веневские алмазы шло время ножи уже не самые плохие приносили заточить, и заточное устройство появилось с поворотным механизмом, и острота возросла но вот встал вопрос а что такое нанива? И теперь есть цель приобрести и шагнуть туда, ваше видео Руслан как кислород под водой, спасибо
Добрый день, Руслан. Вопрос интересный с чего начать и куда копать. По вашему же совету из видео про абразивы я начал с карбида кремния. Правда не Борайда, а Гриндермана. Потом взял себе сэт Венёвцев. Вот недавно приобрёл сэт Борайд Т2. Для моих ножей и тех, что мне попадались на заточку, этого набора абразивов более чем достаточно. Для начинающих я бы посоветовал ещё комплект порошков карбида кремния взять, чтобы абразивы регулярно ровнять/чистить/взбадривать. Вы это как-то не упоминали (или я прослушал), но я обратил внимание, что после порошков камень работает гораздо быстрее. Я так понял, что абразивные зёрна либо сглаживаются, либо выкрашиваются в процессе работы.
Ну и керамический мусат на кухне, вообще песня ))
Как веречеливо.
Руслан,подскажи по поводу Бодрида,им можно ровнять бруски,или же только вскрывать.И еще он,Бодрид,только для Борайдов или же для других брусков тоже пойдет мо,или ао?
Как к Вам обратится с заточкой и доводкой ножей
Если под качеством заточки, как искусства, понимать правильную геометрию и правильную шлифовку поверхности РК (не достаточную с точки зрения агрессивности реза по мнению клиента, а именно правильную с точки зрения продолжительности работы до следующей заточки, которую клиент сразу может не оценить), то, чтобы оценить это качество надо работать над специализированным микроскопом. А то, как говорил С.Жиров, пообщавшись со специалистами, нынешние микроскопы не очень годятся, по причине отсутствия особой освещенности РК, погружении РК в определенную жидкую среду или что-то в этом роде.
расскажите про мусаты , и как ими работать, пожалуйста. Спасибо Руслан!
Приобретите мусат от Zwilling, керамический (~23см, способен исправить угол и даже убрать сколы рк, ~600-800 Grit, ~35-40 евро). Ну и рубин от Sieger или Westmark для правки (20 см ~ 60 евро/ 28см ~ 120 евро).
Для кухни вы на следующие 20-30 лет обеспечены и пользоваться могут даже женщины (без знания хитрости заточки ножей ).
Мусаты портят заточку и не стоит ими увлекаться. После мусата вам придётся восстанавливать угол заточки всегда, а это потеря времени и камней. Проще камушком кромку поправить и все. И нож целый и расходов минимум. Все профессиональные ножи для мясокомбинатов делают из мягких углеродок или нержавеек с тонким клиновидным сведением, и на производстве нет времени камушком править, вот там мусатиками и работают и ножей на долго не хватает соответственно. Ну а злые и серьёзные стали вы мусатом только затупите и убьёте кромку.
Для новичка... ну я новичек, хотя тоерии уже наверно лет 5-6, ну еще заточки часов 20 от силы. Заточная система - лучшее для новичка, да что там. Любому по кайфу работать на хорошем станке. Т2 хорош, для говножей самое оно, хотя желательно что-то подешевле.
Интересно, какой ... тут дизлайк поставит? Браво!
Или или или, как это верно, Руслан👌
Новичку, как и с чего ни начинай... А всё равно - или забросит поиски и ограничится теми же алмазами, когда наиграется, энтузиазм иссякнет, а интересы и образ жизни - ну вы сам про "2 свободных часа в неделю" живенько описали.
Или за пару-тройку лент накопит чемодан разнообразных рабочих абразивов + пол чемодана нерабочих (нафига я его вообще покупал).
Если это работа руками, оно и понятно - погоня за комфортным или даже приятным "откликом" (который через пальцы-ладонь или пальцы двух рук ловится на порядок лучше, чем через пальцы-штангу-стойку-станину-поворотный узел-зажимы) всегда провоцирует двигаться к природникам. А еще хорошие качественные кирпичи радуют глаз и тактильно приятны.
Если работает станок ЗУ, то его потенциал не раскрывается ни на одном (единственном) абразиве/сете - либо ощущается неудовлетворение по времени (производительности), либо по качеству обработанной поверхности (кромки), а это в свою очередь всегда будет провоцировать поиск новых оптимумов - сетов-камней-сомбинаций для разных сталей.
В общем, вероятность 50х50 - или "заболеет", или не заболеет. И перфекционизм вместе с предрасположенностью к коллекционированию - как факторы риска (заболеть).
Руслан здравствуйте я начинающий какие образивы мне посоветуете?
с простого начните - с тех, что есть в комплекте вашего заточного устройства, может, они вас вполне устроят
Так то да все эти мысли интересны, но наверное больше профессионалам по заточке, для кого это работа, хобби.
А у большинства среднестатистических людей, на кухне простенькие ножи из нержавейки.
Ну да, иногда дома есть пара самодельных ножей из твердой углеродистой стали, типа быстрореза, алмазки и т.д.
И все эти ножи можно заточить, обычным карбидом кремния.
Ножи из нержавейки быстрее, быстрорез с алмазкой, ... придётся повозится.
А лайк два раза можно поставить ??? ;) Спасибо за видео.
Спасибо за очередное отличное видео
Хорошее видео👍 Спасибо.
Для 95% ножей природные камни не нужны, от слова совсем.
Но на вершине клинкового инструмента и заточного мастерства только опасная бритва, как самый совершенный инструмент реза, требующий идеального результата. И приходя в конце пути к осознанию этого, ты понимаешь что всё только начинается. И вот именно в этот момент начинается путь в природные камни. Это примерно как обычный автопром и болиды формулы-1. Очень дорого, но это единственный путь не ходить вокруг горы а подняться на вершину.
ВОПРОС Стали Cru-wear, Z-wear расскажите пожалуйста про эти стали, ваше отношение к ним.
Видео мне очень понравилось за это огромный респект. Я новичок и вряд ли дам вам что полезного, но у меня такой вопрос. Почету борайды дешевле чем алмазы веневские. Полный сет t2 от f150 до f1200 строит чуть больше 7000 сет. А сет алмазов чуть больше 8000 причём 20/14 7/5 3/1 1/0 на osb. И при этом алмазов 8 а борайдов 6 в сете 🤷♂️ поэтому смело можно сказать что цена примерно равна. Эльборы конечно уже другое дело.
Сам правлю на белоречите европу) и оочень доволен результатом)
Руслан, вот вы говорите про рез, а мне нужна стойкость рк+рез на пластилине (го*но нержавейке) и тут какой сет камней не бери, нож убивается за день и мусат не помогает :(
А хороший нож для меня роскошь, вот и получается что гальваника не самый плохой выбор.
вы им чего такого делаете-то, что он за день убивается?
@@svesa1117 Не я, а родня в тарелках бывает режет или торт на железном протвене и как не ругайся, ответ один ты заточное устройство для чего покупал, поточишь 😟
@@НикБоб-ж9х :(
@@НикБоб-ж9х Хорошие ножи из твердой стали на тарелках и в свалке в раковине убиваются точно так же быстро, только точить их дольше, там сколы обычно, а не замины. Так что или никому не давать хорошие ножи, или радоваться пластилину на клинке, который быстрее выправляется.
Очень смачно, очень вкусно.
Я бы даже сказал о формировании правильного вкуса. Большое спасибо за ролик!
P.S. Про шеф чойс даже не ожидал ответку, спасибо поржал с такого танца с бубном.
порой, я думаю отправить всё к заточнику. по тому что, ну... по тому то ))
Тема действительно очень интересная и важная! После этого видео у меня появилась мысль, а почему и по какому принципу какие-то камни подходят к сталям, а другие нет...?) Почему нельзя любую сталь точить качественными алмазами и доводить на коже или бруске с пастой?)
Вот только по одному этому вопросу сразу видно, что Вы (без обид) в этом всём деле пропустили (или за Вас это "сделали" авторы подобных видео) первоначальные ступеньки, не пройдя которые, можно бесконечно спорить о типах связки, об абразивах, об форме зерна и т.д. и т.п. Смотрите нормальные видео о заточке, которые имеют, увы для Вас и многих, свойство заканчиваться - дальше сами... 😉🙂
спасибо ВАМ большое!!!
Руслан доброго вам дня. Расскажите пожалуйста про Камни от Гриндермана. Насколько они хорошо как базовый надзор для заточки, имеет ли смысл брать их или лучше смотреть в сторону Нанивы и других иностранных производителей? Как обычно заранее благодарю за ва ваш труд и интересные видео)))
для заточки чего? стали-то какие?
Спасибо за видео!
Очень жду обзор на R2, так как в русскоязычном интернете нет толкового обзора, а американские обзоры, в силу языкового барьера, несмотрительны.
Здравствуйте. Интересно Ваше мнение о ножах из ИКЕА - серии Вёрда, 365+, Вардаген. Там используется закалённая молибден-ванадиевая сталь X50CrMoV15. Я встречал мнение, да и сам его придерживаюсь, что это лучшие ножи из нижнего бюджетного сегмента. С ноунейм-ножами из Магнитов и Пятёрочек не стоит сравнивать.
Сталь лучшая, но что бы понять на сколько она хороша, то комплект из 6 ножей должен стоить под 700$. От ведущих немецких производителей. Вот там эта сталь показывает высокий уровень.
365 убоги ножи. Верда еще ничего, Вардаген что-то среднее... Харакири - цена качество.
Ну а если про опыт? Да все правильно! НАР-72, ZDP-189, сowry-X - на обдирке это алмазы, эльборы, а дальше?
Подскажите новичку (мне), в чём кардинальное отличие работы на оксиде-алюминия (в моём случае 3000грит) водой и маслом? Пишут, что можно работать и на воде и на масле. Масло есть. Работал и на масле и на воде, но не могу понять в чём разница-то?
Если разницы не видно, то можно считать, что ее нет и работать с тем, что удобнее.
@@ivantikhonov5401 В том то и дело, что работать удобно и с тем и с другим. Подозреваю, что всё отличие это истираемость камня со временем. Но хотелось бы поточнее узнать у профессионалов.
Масло не так много отнимает рабочее пространство на столе
@@viktor1448 я не профессионал. С маслом не нравится просто работать, только если по другому никак. Масла опять же разные бывают очень и не очень в каждом конкретном случае. Главное чтобы камень хорошо отрабатывал и не забивался, отмывался. Вырабатываемость скорее от связки камня пляшет.
@@viktor1448 Выработка сильно зависит от того что за связка в камне, ну и от объема работы, силы давления. Если задача как можно реже ровнять камни, то лучше выбирать соответствующие камни. ИМХО от смены сож при ручной работе на наших объемах разница будет незаметна.
Почему природные камни стоят так дорого - их что с Марса привозят и только шатлами по 2 штуки за рейс?
Здорово
Здравствуйте Руслан. А могли бы вы рассказать про абразивы Московского абразивного завода, абразивы апексного типа (размера) и для ручной заточки. На выставках в г. Москва Клинок и Арсенал всегда один мужичек продает образивы разных размеров "АА" и "КК" этого завода. Я так понимаю, он их заказывает оптом по своим размерам. Дело в том, что сколько я не искал на них (на эти камни) отзывов, обзоров, ни где не смог найти. Не ужели они такие плохие, что ни кто о них и пару слов сказать не хочет? Я наблюдал как многие люди у него покупают. Не плохо было бы услышать отзывы о работе этих камней.
..спасибо большое...
это видео конкретно для тех кто в теме, а те кто не в теме или новичок,он вообще ничего не поймёт
Давно хотел спросить,почему двуручный стиль работы ? :)
потому что с апекса остался ;)
Точилка от Tamtek, камни shapton pro... хорошая комбинация...
У меня есть и природники, от песчаника до транс-арканзаса ,и есть синтетика с борайдами и шэптонами, и алмазы, причем это все полными сэтами .... люблю экспериментировать в основном со своими ножами .... но всё сводится к одному - заказчик говорит : не-не, особо не заморачивайся, мне только поправить и подешевле
..... пришёл к выводу - сэт венёвцев и что бы на финише ОСБ связка, ещё пару притиров с пастой ..... и всё
Можно дальше пойти. Берем электроточило, алмазную чашку и встаем напротив торгового центра в спальном районе. 100рублей изделие и все. Какие там веневцы, какое ОСБ? О чем вы вообще) Заказчику всегда хочется подешевле, только не просто подешевле, а качественно и подешевле (а лучше бесплатно, а еще лучше с доплатой - так идеально). Только в сути своей - заказчику нужно качество, а подешевле - это как получится. От качества и пляшем. А иначе - чашка, торговый центр и все такое.
@@RuslanKiyasov дык, всегда объясняешь, что качество - самое главное, что по вашей РК бульдозер проехал, не годится такое состояние, но в основном хотят дешевле и ещё - побыстрее. .....насколько могу стараюсь сделать как себе
..... ненавижу точило!!!
@@southman9254 да, к сожалению, жадноваты люди. Кто далёк от этой темы, тот никогда не поймёт, сколько реально это должно стоить
Да всё просто. Сколько заточкой занимаюсь, понимание хорошо заточен нож меняется с пониманием как это должно быть. Заказчик приходит с желанием вернуть остроту заводской заточки, когда получает результат после сета алмазов получает первый шок от разницы. Ещё долго до понимания ,что я считаю хорошей заточкой. Ему хватает и платить за большее не хочет
@@RuslanKiyasov , привет. Прочёл ваш комент с вашей интонацией и голосом в голове))))
Поточил на водниках новый нож, завалил угол, убил покрытие клинка, кончик и пятку не проточил, край рукояти покоцал.
Психанул и заказал заточную систему. Надеюсь там меньше шансов нарукожопить. А вот в камнях для нее ничего не понимаю. Там столько вариантов образивов...
И ещё один вопрос, много хорошего слышал про арканзас от Дена но его сейчас сложно найти да и стоит он очень много, стоит ли за ним охотится?
Думаю, не стоит.
Во-первых, не исключено, Dan's уже не работает, и вы просто ничего путного не найдете.
Во-вторых, на мой, взгляд порода у них последнее время шла так себе, да и изделия неоправданно дороги, сравнительно с аналогами.
И наконец, на рынке хватает альтернатив от других производителей достойного качества и достойных результатов в работе, и даже лучше.
Если уж охотиться за Арканзсами то от NORTON, а не от Den's.
@@ЕвгенийПоловинкин-б4ь , а чего за ними охотиться - они и в свободной продаже есть. Вот только цена на них завышена, потому что конкурировать покупателю приходится с Пентагоном. Тот же Софт, хоть и красив, но продается в магазинах пятикратно дороже аналогичного по размеру и производительности от Preyda. А неотличимый по породе Хард - трехкратно.
@@svesa1117 1. "охотиться" я имел в виду на аукционах и барахолках, за старыми, несовременными камнями.
2. Прейда, Денс и прочие продаваны камней добывают свои арканзасы не в тех какрьерах что добывает Нортон! У Нортона свой карьер, и есть мнение что этот карьер - источник самых лучих камней породы Арканзас и Вашита.
3. А есть ссылка где в свободной продаже можно купить Арканзасы от NORTON ?
@@ЕвгенийПоловинкин-б4ь , не люблю слово "продаваны" - вообще не люблю, когда в "доказательство" своих фантазий, тем более подслушанных чужих мнений о предпочтительности чего-либо прибегают не к рациональным аргументам, а к уничижительным словесным маркерам. (3) Потому ссылки не будет - захотите, сам найдете поиском в Гугле нужного вам "продавана".
(2) Есть мнение, что мнение Ярослава основано большей частью на его личных пристрастиях и желании быстрей и выгодней продавать получаемые им Нортоны.
Есть также, основанное на личном опыте, и наличии в коллекции дюжины арков (не исключая Нортоны) мнение, что порода карьера Пайк, которую пилит и продает Нортон, ни разу не превосходна по рабочим свойствам.
Есть мнение, что Нортон селектирует и продает под своим брендом только самые красивые куски этой породы, чтоб поддерживать высокую цену марки.
Есть мнение, что именно потому этих новых камней на рынке мало, тем более большую часть продукции он поставляет Пентагону по долгосрочным контрактам и очень высокой цене. И потому не добывает больших объемов, чтоб не истощить пласты.
А еще есть мнение, что на рынке (1) винтажных камней большая часть предложений - пайковские, не потому что они супер-пупер (а остальные - так себе), а потому что они вульгарно остались не использованные (или мало использованные) предыдущими покупателями. В то время как арканзасы других производителей(карьеров) активно использовались и просто сточились-разрушились от работы.
Так что суть тут не в рабочих качествах пластов и карьеров новакулита, а в ресурсной и маркетинговой политике, слияниях и поглощениях добывающих компаний (раньше), изготовителей конечных изделий и системных продавцов - держателей торговых марок (сейчас).
А если рассматривать сегодняшний рынок, станет очевидно, что та же Preyda (думаю, владельцы там уже китайцы или арабы) активно скупает карьеры и запасы добытого, в т.ч. и у Нортона. Пилит всё это на конечные изделия, атрибутирует с помощью "независимых экспертов АСххх" и массово подает на рынок под своей торговой маркой.
Понятно, что ни чего не понятно... В данный момент раздумываю над набором для профиля. Выходных, действительно, не много и поэтому хочется исключить некоторые телодвижения, такие как постоянное выравнивание абразивов на стекле. Определился на алмазах DMT, но судя по ролику, настоящей остроты ими не добьёшься, в итоге весь план на смарку... Ладно, буду дальше думать. Кстати, всё это исключительно для дома.
ИМХО. "Исключительно для дома", если вы не отмороженный энтузиаст именно процесса заточки с парой дюжин рабочих ножей из дюжины разнообразных сталей... Профиль - это пожиратель времени, денег и пространства для хранения системы.
@@svesa1117 всё правильно, для дома. Сейчас подумал и действительно, очень похож на отмороженного энтузиаста...
@@reven3725 ,)) сам, когда понял, что отморозился, Профиль продал и перешел на работу руками... за пару лет - полпуда разнообразных кирпичей и кирпичиков, про алмазы почти забыл - если только ободрать чего-нибудь много твердого с изменением геометрии.
Для дома (кухни) лично мне "с головой" хватало "китапаекса" с их же камнями. Ножами я кстати пользуюсь сам, поэтому могу судить о необходимой остроте. Но заточка это не всегда "острые ножи", иногда это просто интересно. Собственно поэтому у меня появились КК от Гриндермана и Веневские алмазы. КК в итоге пылятся в коробке, пользуюсь исключительно алмазами. Причина банальна - их равнять не надо (ну на том количестве ножей, которое у меня в поюзе). Поэтому с точки зрения "условной домохозяйки" вполне достаточно заточки "веневцами", ну а если это перерастет в хобби...... Тогда ждем новых видосов от Руслана! :) Да, ножики у меня из: VG10, CPM3V, N690, X46Cr13, Х12МФ, 65х13, Р6М5 и еще несколько из безвестной нержи.
з.ы. Все на правах ИМХО разумеется.
@@13Chron Согласен с вами. Как писал выше, на алмазы облизываюсь по причине отсутствия выработки по сравнению с обычными абразивами. Наверно с них всё-таки и начну...)
Только Эшер не бельгийский, а тюррингийский. И недавно купил 8 дюймов с атрибутикой за 200евро:) места надо знать
Скорее всего Руслан оговорился и речи шла о бельгийском голубом сланце... Цены на отличные экземпляры там и правда космические...
@@incognitox8820 цены там копейки, особенно в сравнении с эшерами.
Алмазы все закрывают.Да.
50/40,20/14 и,если надо 7/5.
На обдирку КК 220.
Всё.
ВСЕГДА ОЧЕНЬ ПОДРОБНО ОБЪЯСНЯЕШЬ- ЭТО ХОРОШО . но я о своём ,о наболевшем тебе очень удобно всё рассказывать а как быть тем кто не живёт в России? я живу в другой стране и здесь нет вообще ничего ( по теме заточка) так сюда никто не хочет присылать допустим камни
для начала, назвать свою страну))
@@svesa1117 разве это имеет значение ? главное подсказать как можно и где купить нужные абразивы!
@@ashdod3422, значение? Для меня - никакого, мне пофиг.
Возможно, имеет значение для вас. Согласитесь, глупо звонить 911 (112), рассказывать про свою беду, просить немедленно прислать команду спасения, а на вопрос оператора "где вы находитесь?" отвечать "разве это имеет значение? главное поскорее выслать экипаж".
Так что, я "положил трубку", удачи вам.
@@svesa1117 я просто спросил может кто знает с какого интернет магазина можно заказать хорошие камни , а мне рассказывают что я должен рассказывать где я живу
@@ashdod3422 ...короткие гудки...
я ж написал