По своему опыту на простых кухонниках остановился на 20/14 венёвцами. Агрессия класс, чистота реза почти класс. Но хозяйкам не получается вбить понимание, что нож с нулевым сведением - только для резки, а со сведением 0,5 и выше - универсальнее. Что под рукой - тем и "ковыряют" 😏
Некоторые стали алмазы сильно « рвут» и страдает РК. (Возможно виновата закалка.) От некоторых сталей страдает сам абразив. Алмазные абразивы имеют разную связку, это тоже влияет на результат заточки и долговечность абразива. В общем и целом согласен с автором, что алмазы перекрывают большинство задач. Очень доволен алмазным напильником Зубр для обдирки- дешево, грызет хорошо и не жалко. Сам пользуюсь Веневскими алмазами на бакелитовой и ОСБ связке и Оксидом алюминия.
Возникают ли у вас в работе с алмазами ситуации, при которых зерно из камня выскакивает/вылетает и бьёт по клинку, оставляя не приятные глазу следы/царапины? Смотрю разные видео - все точат алмазами без лишних заморочек - на клинок ничего не клеят....а мне приходится обклеивать малярным скотчем весь клинок и оставлять только РК - чтобы не повредить покрытие... Или это зависит именно от самого качества камня?! У меня такое часто - правда я пользуюсь китайской гальваникой и грешу именно на них...
Что бы алмаз вылетал и бил по клинку, такого пожалуй не было. Но алмазы, сами по себе, тем более плохо притертые и мелкой зернистости могут паразитную риску давать. Особенно 1/0 на OSB этим грешат, т.к. алмазы комкуются местами и образуют крупные фракции которые дают царапины на подводах. Китайской гальваникой я точил, у меня она очень быстро стёрлась, возможно из за того что китайские камни быстро стираются алмазы и попадают куда ненужно и доставляют неприятности.
Думаю это всё китайская гальваника. Вчера очень сильно запаганил ими спуск ножей. Хотя подготовился к заточке и делал аккуратно. Надо переходить на качественные камни - это я понял для себя.
Есть куча сталей, которые точаться гальваникой только влет, тем более, что обдирку часто делаю теркой алмазной Зубр Р200. И #240 поюзаный никаких камней не теряет, а уж #400 и выше можно при необходимости использовать с маслом. К гальванике часто возвращаются даже опытные заточники, даже при наличии сета MS-1 и эльборов - соотношение цена/долговечность перевешивает, особенно если брать на титановой пластине, вытираются и работают мягко, можно и с пастой.
Привет, я поначалу этим баловался, сейчас не взбадриваю т.к. нет нужды работаю с маслом и бруски незасираются. Если очень хочется повзбадривать, то стекло и порошок карбида кремния в помощь. Выравнивал брусок один лишь раз, это был 200/160 25% , образовалось явное седло, на стекле такой брусок не выровнять, выровнял на улице на тротуарной плитке, просто лил воду и притирал на собственной суспензии, получилось отлично. Ровняйте и взбадривайте на стекле если есть такая необходимость, если зерно 100/80 и больше то проще всего и быстрее на тротуарной плитке, только смотрите что бы в плитке вкраплений камней не было.
@@ножи_и_инструменты спасибо за ответ. Точил ими без всякой начальной подготовки смачивая и протирая губкой с водой. Не особо много и затачивал ножей, но вроде засалились. В связи с этим и вопрос был. Посоветуйте масло погуще с каким вы работаете.
Меня многие за это хэйтят ) но я уже больше года работаю на моторном масле GM 5w30 от своего Шевроле Круз, оно практически не пахнет. Мне оно нравится густое очень, хорошо на камне держится и шлам абсорбирует. Пробовал на Джонсонс Бэби, мне не понравилось, текучее слишком. Многие советуют вазелиновое масло, но я не пробовал, мне и на 5w30 хорошо )
Моё мнение, что скоро заточка на специальном гриндере, убьёт комерче кую ручную заточку, лента идет зернистости до р3000,мало ставишь кожаную ленту с алмазной пастой каког хочешь зерна,нужно снять выравнять тоже секунды,полирнуть войлочная лента с пастой ,.главное сделать поуму держатель для ножей,и приспособления, лента керамика которой хватает на 1000 ножей,стоит дешевле алмазного качественного бруска,а лента керамика без напряжения порошковые стали 70 единиц,сьедает. А так каждому свое.
Да тут и убивать не чего, такие гриндеры используются уже давно, я тоже себе такой соберу в скором времени но ты на нём будешь по большей части точить кухонники дешёвые и регринд делать, дорогой складень лучше вручную, да и кухонник дорогой лучше руками.
@@ножи_и_инструменты не поверишь ,лучше на гриндере)))),,только ленту 30мми ,и площадку под неё ставишь 28мм шириной,у меня нож по линейной направляющей ходит на линейном подшипнике ещё и держатель на оси на подшибниках крутиться даже полукруглый,или с углом кончик у меня с идеальным углом заточки весь, а частотный преобразователь, дает контроль съёма.
@@ножи_и_инструменты и главное ты можешь на гриндере в сож работать если по уму сделать станок , качество обработки сразу лучше,аброзив всегда чистый ,и перегрев исключён, и начинаю я обычно с ленты р600,минута и на заусенц выходишь, и крупную риску выводить не нужно. Раньше был тормек т 8,продал ,перед этим переделал под алмазные круги 1А1 250/40 там круг я не знаю на сколько десятков тысяч ножей хватает ,там первый был 63/59,финиш 7/5 и специально сделал 250мм диаметром с кожей под пасту 2/1 ,просто гриндер электронным угломером ,угол.точность 0.1градус .и не шаблон,не программа не нужна..и ножницы ,топоры на ура на гриндере ,минуты.
Я тоже веневцами пользуюсь двухсторонними, большими 200х35, использую в основном когда обьем работы большой, для больших ножей, недавно шашку ими точил. Не могу однозначно сказать что вам выбрать, я больше люблю веневцев которые на бланках, но дешевле конечно использовать двухсторонние, тут скорее дело привычки оба формата рабочие.
Единственный плюс алмазов это стойкость бруска, но качество заточки страдает и очень сильно - грубые обдирочники оставляют глубокие царапины, а финишные алмазы напрочь очищают лезвие от карбидов и оставляют на кромке красивую но мягкую железную матрицу, которая блестит бреет но сразу закругляется от любого твёрдого материала и нож начинает мылить.
@@user-usb3ck4iz7k Это вы мастера Тано перенаслушались ) Я тоже этим грешен. А как же тогда объяснить то что зарубы выигрываются клинками наточенных на алмазах? Да и сам я полированным алмазами клинком строгал час сухую березу и он потом ещё бумагу резал. Вопрос этот по алмазам, карбидам, матрицам ещё не закрыт
@ Про вред алмазов ещё лет 8 назад смотрел у Коршенина. Заруба требует от ножа не рез, а рубануть по бумажке и доску перерубить. Рез тестируют на канате, много раз его перерезая, рез хорошо виден на мясе или на шкурке помидора, а бумага и даже волос тут не показатель.
@@user-usb3ck4iz7k ну а разве не на алмазах точат киясовы и жировы ножи для тестов? Мне кажется что мастер Тано очень много умничает и его теории на практике иначе работают. Я точу и на алмазах, на профиле и на японских водниках на руках и если честно особой разницы не вижу, пока. Может со временем мне откроется какая то истина про карбиды, но пока я не особо верю в то что алмазы напрочь сносят карбиды и оставляют одну матрицу.
@@ножи_и_инструменты Киясов точит на всем что только бывает, и борайды и шептоны и нанивы и алмазы всех сортов. Касательно карбидов на кромке это можно увидеть крупным микроскопом да и на вид зеркальный подвод отличается от матового, получаемого с суспензией. По своему небольшому опыту могу судить так - если наточил до зеркала на алмазе (у меня самый малый 5/3), то режет волос на весу, но плохо режет пленку и помидор, если наточить на борайде Т2 до 1000, то блеска нет, бреет но режет немного лучше, если сделать финиш на байкалите или рубине с люксором, то режет лучше всего, но не зеркалит, как от Альфы 5/3.
@@ножи_и_инструменты Про карбиды и алмазы это чистая физика - твердое режет мягкое, а состав стали это феррит и цементит, выпадающий по границам зёрен или появляющийся от разложения аустенита при охлаждении, этот цементит и разбивают на мелкие частички ковкой или же при прокате и они остаются крупными в виде сетки . Что сделает алмаз с такими кусками цементита понять не трудно, а ОА их не берет, но берет феррит, оставляя карбиды торчащими из поверхности, поэтому она матовая, а не зеркальная.
@@Alex3369SHARP Добрый вечер, это Енисей от производителя Модуль МК, его уже давно не выпускают, но есть похожее устройство у этого производителя Ирбис. Я сейчас это устройство продал и точу в основном на Профиль К 03 Про, у меня на канале есть обзоры всех этих точилок.
Приветствую, я в их официальном интернет магазине покупал на Дмитровской, приезжал и лично забирал, причём я с недавнего времени их на всякий пожарный штангенциркулем проверяю, потому что был у меня один неприятный случай когда толщина бруска колебалась от 5,7 мм до 6,5. У них конечно у всех колебания по толщине есть, обычно в пределах 6,2 - 6,6 мм это для них нормально, на работу не влияет. Неделю назад купил у них брусочек 40/28 на металической связке, это просто бомба, постараюсь на днях обзор запилить.
Приветствую Уважаемый! Согласен что для обычной заточки хватает 2х двухсторонних камней 100/80 50/40 второй 20/14 7/5 и все больше ничего не надо, по ценнику не дорого и закрывает большинство задач при заточке.
Я прямо из «коробки» пользуюсь, притирка и выравнивание это совсем необязательная процедура, вот когда седло появится тогда конечно нужно будет выравнивать, а так необязательно.
А чем хуже 5 бланков 120-240-600-1000-2500 карбида кремния? Вот смотрю на веневцев и думаю, есть же у меня уже тот набор карбида, чем же алмазы эти лучше. Давно подумываю о них, но и карбидки точат же.
Алмазы эффективней, быстрей и агрессивней работают и намного медленней вырабатываются. Не всем и всегда нужно быстрее и агресивней. Всё зависит от ваших задачь, если будете точить только себе и родне то и карбида вам хватит, со временем научитесь камни ровнять и горя знать не будете. Алмазы при домашнем использовании ещё вашим внукам послужат.
У КК да и ОА быстрая выработка, поточил я Борайдом Т2 где то 7-8 ножей и уже яма по центру, надо ровнять, а это самая твёрдая связка, а если мягче, то ровнять будете постоянно.
Добрый день! А чем Вы точите дешёвую кухню? Если она у Вас есть вообще? Если нет, можете посоветовать что для ножей из пятёрочки приобрести? Заранее благодарен!
Добрый, вот недавно для этого приобрел Веневский брусок на металической связке 40/28, посмотрите я видео про него снял, в видео точу кухню этим бруском и потом финиширую на пасте.
Привет, на сколько я помню максимальная заявленная толщина Веневцев 3мм. 3 мм у односторонних и 1мм у двухсторонних, у двухсторонних премиум кажется 2 мм, у односторонних но узких алмазов на МС-1 тоже 2 мм.
@@masterx4202 1мм хватит на очень долго. Если будете точить только для себя сетом из трёх двухсторонних камней то приблизительно лет на 10 хватит ) Не забывайте пользоваться маслом, это тоже положительно на срок службы влияет.
Покупать 1/0 не стоит, если нужен максимально острый финиш, то лучше использовать чугунный притир с пастами 3/2 и 1/0, после камня 2/3 или даже 7/5. Камень 1/0 это лотерея и даже если вам в эту лотерею повезёт то паразитная риска всёравно будет и паста на чугуннтм притире всёравно будет работать лучше.
Я точил с микроподводом, с поднятием 0,2 градуса. Т.е камнем 3/2 я точил сначала на угле который выставлял изначально и уже в конце поднял угол на 0,2. Бланком с кожей я работал на том же угле что и микроподводы делал, но по толщине бланк с кожей на 1,5 мм поменьше чем бланк с алмазом, т.е угол поднялся ещё на 0,1 где то. На бланке с кожей я пасту давно необновлял и работал им не долго, больше для косметического эффекта, риски от алмазов убрать, для того что бы подводы зеркалили.
Даже не знаю🙄 Григорий Тумасов часто заявляет: "Каждый точит, как он хочет". Но можно нож и оселком заточить. Имея хорошее заточное устройство, точить ВСЕ ножи в 2 камня можно, но идея так себе. Жена быстро привыкает к хорошему. При заточке считаю главным хороший рез и стойкость РК. Мой опыт. Китайская гальваника используется только на обдирке. Есть кухня бюджетная которую полный сет сносно затачивает, а некоторые рвет РК безбожно. Китайская синтетика тоже не айс. Точу Борайдами Т2 с маслом. Между камнями подьём угла на 0,1° потом Байкалит-Туффит с пастой Luxor и WD-40. Угол по итогу 17° на сторону. Потом подьём до 20° и микроподвод БТ. Этот порядок подсмотрел у заточных гуру, у Григория тоже. Мне он подходит. Сокращая количество камней результат ухудшается. Все ИМХО.
Пользуюсь алмазами исключительно для притирки камней. Точу на водниках с суспензией, получаю удовольствие. Иногда прям хочется поработать, а все уже наточено.
Алмазы закрывают все весьма условно, очень редко но приносят ножи которые плохо точатся алмазами, сяпят сталь либо не выдают остроту. Тогда спасает оксид алюминия и aybyi природником. для себя для дома понимая что стали хорошие, алмазы пойдут.
У каждого свой опыт и понимание процесса, я вот тоже то в восторге от того как финиширует красная керамика или туффит, но через какое то время я склоняюсь к тому что нет ничего лучше чугунного притира с алмазной пастой, а через кокое то время всё по новой.
Я уже не совсем любитель, стал недавно заказы принимать, можете меня поздравить. Микроскоп мне всё равно ненужен, мои клиенты же не будут мою работу на микроскопе проверять ) Главное результат, а на алмазах результата добится можно быстрее всего, что при коммрческой заточке очень важно.
@@ножи_и_инструменты а вы посмотрите видео того же Тумасова, он как раз чаще всего алмазами и в микроскоп смотрит. И чего там такого страшного после тонких алмазов, без рентгенографии в микроскоп увидеть уже не получится. Чисто там всё. А что касается стойкости РК, по моему опыту алмазы на втором месте после натуралов, синтетика на третьем, так что не надо гнуть тополя в сторону алмазов. Если обдирочником выходите на РК и потом уже тыкаетесь в микроскоп - ну что сказать, надо иметь голову на плечах, это вовсе не обязательно делать. Кстати, микроскоп все же купите, когда решите порадовать себя на 600-700 рублей. Слегка расширяет кругозор касательно тех или иных явлений вашей работы. Можно увидеть разное, микросколы, заусенец, который глазом уже не виден и пальцами не ощущается, и т.п., стоит недорого, используется редко, но дает некоторый буст в качестве результата.
@@einbruch Спасибо за развернутый комментарий, я то вобще не понимаю зачем в микроскоп на РК смотреть, мне лупы ×12 вполне хватает что бы рассмотреть деффекты РК. Это занятие для особо одаренных любителей разглядывать риски в микроскоп ) Алмазам серьёзной альтернативы нет и тут даже обсуждать нечего и только на суперфинише можно поспорить, что там лучше синтетика, натуралы или алмазы.
Алмазы круто и быстро, но мой вам совет - вложитесь и попробуйте другие камни. Разницу можно увидеть и почувствовать лично. Алмазы не работают нормально по порошковой стали. Все выкрашивается. Единственный выход для порошкой стали - оксид аллюм. или же карбид. Так что точить все ножи алмазами - не прокатит, под разную сталь извините, разные камни.
Мой опыт говорит об обратном, любой порошок алмазы берут отлично, уже на всех связках и на всех порошках опробовано, ничего не выкрашивается, финиширую на алмазной пасте и деревянном притире без скотча малярного, алмазную пасту использую в брикетах, она злая и быстрая. Керамику в качестве финиша использую иногда, но смысла особого не вижу.
@@ножи_и_инструменты ну не знаю тогда, что за порошковая сталь в России, раз она не крошится 🙄 я точил множетсво японцев с r2/sg2 и результат один с алмазами - выкрашивается. У меня алмазы Venev OSB 100%. А какие алмазы у вас?
@@originalknives Вы интересный момент затронули и вы по своему правы. Я точил порошки, s30, ZDP189, 110V, m390, elmax , s35vn, возможно ещё какие то. Ваши порошки, я не точил. Но есть у меня японец Tagiro fd 567 на обычном VG-10 так он крошится как собака страшная, но это случается после заточки, т. к. есть у японцев такая жадность в остроте, они любят закалку бешеную на клинок вешать, в результате чего крошево происходит даже если аккуратно работать. Честно говоря это микро крошево на работу как то не особо влияет, даже наоборот сохраняет подольше агрессию. Но что бы во время заточки крошился такого не было, возможно вам не стоит точить такие ножи на 25 градусов, попробуйте на 30 остановится и подольше финишируйте мелким абразивом 3/2 например. У меня на ОСБ 1/0 (абсолютно конченный, не пользуюсь им) 3/2, 7/5 и 20/ 14, все эти камни есть и на фенол формальдегидной связке 1/0 есть 25% связке, он работает получше но тоже камень бестолковый. Ну и далее камни до 200/260. Ещё есть на MS-1 связке 10/7 и 40/28, при этом можно сразу после 10/7 на пасту 3/2 переходить очень хороший результат. Связка MS-1 очень интересная, вопреки ожиданиям она мягче работает чем фенольная, но скорее всего и вырабатываются будет побыстрее. Чаще всего точу на обычной фенольной связке в осб особо смысла нет т,к потом всёравно пастой финишировать. Из ОСБ нравится 3/2 очень чисто работает, по хорошему после него и пастой необязательно работать, т, к подвод зеркальный, риски остаются но малозаметные.
@@ножи_и_инструменты соглашусь с вами по поводу закалки и угла, иногда это тоже играет большую роль)) и так же соглашусь с вами с камнем 1/0 осб, у меня сложились абсолютно такие же впечатления - камень странный, вроде должен в резкало полировать, но на деле же, его обойдёт любой 6000. Так же 1/0 оставляет микро пилу, засчет алмазов, что кстати может быть и плюсом, и минусом одновременно. Вообщем я больше впечатлён 3/2, чем 1/0. Так же на мой згляд алмазы 200/160 тоже полная фигня. Не работают должным образом.
@@originalknives 200/160 многие ругают, я их попробовал и 100% и 25%. Я их использую обильно сдобряя моторным маслом, оно шлам отводит хорошо и они не засаливаются, по мне так не плохо работают. Я смотрел обзор где человек их ругал сильно, но при этом работал всухую. Попробуйте с моторным маслом, есть вполне себе не вонючие масла, мне кажется что с моторным маслом можно вполне и кастрюльную нержавейку точить, т.к. шлам отводится хорошо и ничего алмазам не будет. Я уже на моторном масле год точу, оно густое и не стекает, хорошо салфеткой вместе со шламом удаляется.
Я с Вами не согласен!!! Вопервых мягкий метал никак не повредит алмазу а наоборот больше забивает мелкой пыльцой алмаз и во вторых нивкоем случае нельзя точить алмазами приминияя масло !! Это грубая ошибка! Масло с мелкой стружкой конкретно забивает поры алмаза и предотвращает трению тоисть не затачивает а наоборот скользит . такая заточка очень долгая. Точить алмазами нужно только насухо.
Полная чушь, не понимаю с какой стадией олигофрении можно было дойти до таких выводов. С маслом алмаз и любой абразив работает эффективней, для этого и использую СОЖ. Масло с точностью до наоборот не забивает, а абсорбирует и отводит шлам, обильно смазывая камень можно и кухонную нержавейку точить. Вы хоть раз точили алмазами? Как это у вас получилось что алмаз с маслом скользит и не точит? Вы наверное алмазы с тормозными колодками перепутали, тормозные колодки да, ненужно смазывать) Алмазы с маслом работают эффективней, это сразу же чувствуется. А вот без масла алмазы очень быстро забиваются шламом и начинают не точить а проскальзывать. Дебилы которые не используют масло через пару заточек начинают снимать видео и округляя свои тупые глазки рассказывать как у них алмазы перестали работать и их приходится постоянно взбадривать. У меня есть алмазы на всех основных видах связки и заточены сотни ножей, я знаю о чём говорю.
@@ножи_и_инструменты согласен. На днях нашел у себя старый китайский брусок на 400/1000 грит с алмазным напылением. Тот был покрыт всякой гадостью, в том числе и ржавчиной. Так как раньше на нем пытался что-то делать насухо. Думаю, дай-ка на 510 море уберу выкрашивание. (не у всех есть ножи с хорошей стали). Капнул олеиновой кислоты и так бодро всё пошло. Камень чистый, всё смыло с него и кромку буквально за 5 минут восстановил. А вообще к чему это всё написал, к тому что вазелиновое масло или олеиновая кислота реально даже самый убитый камень могут в порядок привести. Не про заточку.
Чтоб убрать отработанный металл с веневского бруска достаточно протереть его хорошенько мокрой губкой с каплей моющего средства. С маслом работается медленнее, ухудшается контроль при заточке руками. Со станком возможно плюсы и перивешивают минусы масла. "Говностали"? А что тогда не "говностали"? Те-что беспроблемно затачиваются на вашей мастурбационной машине?@@ножи_и_инструменты
Говностали это стали с закалкой ниже 55, ну не нравится вам масло да ради бога, вот мистер АкимДим на салфетках точит и радуется, а мне масло нравится и это мой выбор и на мой взгляд правильный, насчет мастурбационной машины не понял, зачем тут такое сравнение.
Всё что закалено ниже 55 должно быть выброшено на свалку истории🙂Замечательно. Ваше мнение ОЧЕНЬ ценно. Аплодисменты. Станки такого плана называю так просто из-за движений взад-вперед. Не пользуюсь и не нуждаюсь в приспособах.@@ножи_и_инструменты
Сам ты дилетант, у меня алмазы на всех связках, 19 камней, керамика тоже есть, мне люди за заточку платят, я знаю что говорю. И в чём экономия, я за камни отдал в два раза больше чем за эту точилку.
Лайкос! Купил свои первые пять камней для Профиля. Ширится, растёт заболевание.
По своему опыту на простых кухонниках остановился на 20/14 венёвцами. Агрессия класс, чистота реза почти класс. Но хозяйкам не получается вбить понимание, что нож с нулевым сведением - только для резки, а со сведением 0,5 и выше - универсальнее. Что под рукой - тем и "ковыряют" 😏
Это точно,нихуя ни у кого нет понятий
Им гораздо сложнее внушить - не резать на тарелке, не кидать нож в кастрюлю с водой в раковине и в сушку к вилкам, это неискоренимо.
@@user-usb3ck4iz7kбля вы хде таких жонов бероте? 😭😭😭
Подскажите какой срок алмазных двухсторонних брусков. На сколько их хватит в работе.
Это же зависит от того как вы будете работать ими, если только для себя то наверное лет на 10, но это очень приблизительно.
Некоторые стали алмазы сильно « рвут» и страдает РК. (Возможно виновата закалка.) От некоторых сталей страдает сам абразив. Алмазные абразивы имеют разную связку, это тоже влияет на результат заточки и долговечность абразива. В общем и целом согласен с автором, что алмазы перекрывают большинство задач. Очень доволен алмазным напильником Зубр для обдирки- дешево, грызет хорошо и не жалко. Сам пользуюсь Веневскими алмазами на бакелитовой и ОСБ связке и Оксидом алюминия.
Возникают ли у вас в работе с алмазами ситуации, при которых зерно из камня выскакивает/вылетает и бьёт по клинку, оставляя не приятные глазу следы/царапины?
Смотрю разные видео - все точат алмазами без лишних заморочек - на клинок ничего не клеят....а мне приходится обклеивать малярным скотчем весь клинок и оставлять только РК - чтобы не повредить покрытие...
Или это зависит именно от самого качества камня?! У меня такое часто - правда я пользуюсь китайской гальваникой и грешу именно на них...
Что бы алмаз вылетал и бил по клинку, такого пожалуй не было. Но алмазы, сами по себе, тем более плохо притертые и мелкой зернистости могут паразитную риску давать. Особенно 1/0 на OSB этим грешат, т.к. алмазы комкуются местами и образуют крупные фракции которые дают царапины на подводах. Китайской гальваникой я точил, у меня она очень быстро стёрлась, возможно из за того что китайские камни быстро стираются алмазы и попадают куда ненужно и доставляют неприятности.
это качество алмазов.купи веневцев и забудешь о проблеме
Думаю это всё китайская гальваника. Вчера очень сильно запаганил ими спуск ножей. Хотя подготовился к заточке и делал аккуратно. Надо переходить на качественные камни - это я понял для себя.
Есть куча сталей, которые точаться гальваникой только влет, тем более, что обдирку часто делаю теркой алмазной Зубр Р200. И #240 поюзаный никаких камней не теряет, а уж #400 и выше можно при необходимости использовать с маслом. К гальванике часто возвращаются даже опытные заточники, даже при наличии сета MS-1 и эльборов - соотношение цена/долговечность перевешивает, особенно если брать на титановой пластине, вытираются и работают мягко, можно и с пастой.
Здравствуйте. Подскажите, как и чем вы взбадриваете веневские бруски? Как и на чем выравниваете, если была такая необходимость?
Привет, я поначалу этим баловался, сейчас не взбадриваю т.к. нет нужды работаю с маслом и бруски незасираются. Если очень хочется повзбадривать, то стекло и порошок карбида кремния в помощь. Выравнивал брусок один лишь раз, это был 200/160 25% , образовалось явное седло, на стекле такой брусок не выровнять, выровнял на улице на тротуарной плитке, просто лил воду и притирал на собственной суспензии, получилось отлично. Ровняйте и взбадривайте на стекле если есть такая необходимость, если зерно 100/80 и больше то проще всего и быстрее на тротуарной плитке, только смотрите что бы в плитке вкраплений камней не было.
@@ножи_и_инструменты спасибо за ответ. Точил ими без всякой начальной подготовки смачивая и протирая губкой с водой. Не особо много и затачивал ножей, но вроде засалились. В связи с этим и вопрос был. Посоветуйте масло погуще с каким вы работаете.
Меня многие за это хэйтят ) но я уже больше года работаю на моторном масле GM 5w30 от своего Шевроле Круз, оно практически не пахнет. Мне оно нравится густое очень, хорошо на камне держится и шлам абсорбирует. Пробовал на Джонсонс Бэби, мне не понравилось, текучее слишком. Многие советуют вазелиновое масло, но я не пробовал, мне и на 5w30 хорошо )
@@ножи_и_инструменты спасибо за науку. Буду пробовать.
Моё мнение, что скоро заточка на специальном гриндере, убьёт комерче кую ручную заточку, лента идет зернистости до р3000,мало ставишь кожаную ленту с алмазной пастой каког хочешь зерна,нужно снять выравнять тоже секунды,полирнуть войлочная лента с пастой ,.главное сделать поуму держатель для ножей,и приспособления, лента керамика которой хватает на 1000 ножей,стоит дешевле алмазного качественного бруска,а лента керамика без напряжения порошковые стали 70 единиц,сьедает. А так каждому свое.
Да тут и убивать не чего, такие гриндеры используются уже давно, я тоже себе такой соберу в скором времени но ты на нём будешь по большей части точить кухонники дешёвые и регринд делать, дорогой складень лучше вручную, да и кухонник дорогой лучше руками.
@@ножи_и_инструменты не поверишь ,лучше на гриндере)))),,только ленту 30мми ,и площадку под неё ставишь 28мм шириной,у меня нож по линейной направляющей ходит на линейном подшипнике ещё и держатель на оси на подшибниках крутиться даже полукруглый,или с углом кончик у меня с идеальным углом заточки весь, а частотный преобразователь, дает контроль съёма.
@@ножи_и_инструменты и главное ты можешь на гриндере в сож работать если по уму сделать станок , качество обработки сразу лучше,аброзив всегда чистый ,и перегрев исключён, и начинаю я обычно с ленты р600,минута и на заусенц выходишь, и крупную риску выводить не нужно. Раньше был тормек т 8,продал ,перед этим переделал под алмазные круги 1А1 250/40 там круг я не знаю на сколько десятков тысяч ножей хватает ,там первый был 63/59,финиш 7/5 и специально сделал 250мм диаметром с кожей под пасту 2/1 ,просто гриндер электронным угломером ,угол.точность 0.1градус .и не шаблон,не программа не нужна..и ножницы ,топоры на ура на гриндере ,минуты.
Где такой гриндер купить? А самое главное где хранить его дома на кухне ?
@@gennady8229если есть ум ,есть выдвижной ящик,и регулируемые ножки ,чтобы убрать вибрацию,умный решение найдёт ,дурак будет искать отговорки
А как на счет двухсторонних Венёвцев скажете? Точу в основном кухню для дома себе и родственникам. Подписался!
Я тоже веневцами пользуюсь двухсторонними, большими 200х35, использую в основном когда обьем работы большой, для больших ножей, недавно шашку ими точил. Не могу однозначно сказать что вам выбрать, я больше люблю веневцев которые на бланках, но дешевле конечно использовать двухсторонние, тут скорее дело привычки оба формата рабочие.
Единственный плюс алмазов это стойкость бруска, но качество заточки страдает и очень сильно - грубые обдирочники оставляют глубокие царапины, а финишные алмазы напрочь очищают лезвие от карбидов и оставляют на кромке красивую но мягкую железную матрицу, которая блестит бреет но сразу закругляется от любого твёрдого материала и нож начинает мылить.
@@user-usb3ck4iz7k Это вы мастера Тано перенаслушались ) Я тоже этим грешен. А как же тогда объяснить то что зарубы выигрываются клинками наточенных на алмазах? Да и сам я полированным алмазами клинком строгал час сухую березу и он потом ещё бумагу резал. Вопрос этот по алмазам, карбидам, матрицам ещё не закрыт
@ Про вред алмазов ещё лет 8 назад смотрел у Коршенина. Заруба требует от ножа не рез, а рубануть по бумажке и доску перерубить. Рез тестируют на канате, много раз его перерезая, рез хорошо виден на мясе или на шкурке помидора, а бумага и даже волос тут не показатель.
@@user-usb3ck4iz7k ну а разве не на алмазах точат киясовы и жировы ножи для тестов? Мне кажется что мастер Тано очень много умничает и его теории на практике иначе работают. Я точу и на алмазах, на профиле и на японских водниках на руках и если честно особой разницы не вижу, пока. Может со временем мне откроется какая то истина про карбиды, но пока я не особо верю в то что алмазы напрочь сносят карбиды и оставляют одну матрицу.
@@ножи_и_инструменты Киясов точит на всем что только бывает, и борайды и шептоны и нанивы и алмазы всех сортов. Касательно карбидов на кромке это можно увидеть крупным микроскопом да и на вид зеркальный подвод отличается от матового, получаемого с суспензией. По своему небольшому опыту могу судить так - если наточил до зеркала на алмазе (у меня самый малый 5/3), то режет волос на весу, но плохо режет пленку и помидор, если наточить на борайде Т2 до 1000, то блеска нет, бреет но режет немного лучше, если сделать финиш на байкалите или рубине с люксором, то режет лучше всего, но не зеркалит, как от Альфы 5/3.
@@ножи_и_инструменты Про карбиды и алмазы это чистая физика - твердое режет мягкое, а состав стали это феррит и цементит, выпадающий по границам зёрен или появляющийся от разложения аустенита при охлаждении, этот цементит и разбивают на мелкие частички ковкой или же при прокате и они остаются крупными в виде сетки . Что сделает алмаз с такими кусками цементита понять не трудно, а ОА их не берет, но берет феррит, оставляя карбиды торчащими из поверхности, поэтому она матовая, а не зеркальная.
Здравствуйте. Скажите, что это за заточное устройство у Вас?
@@Alex3369SHARP Добрый вечер, это Енисей от производителя Модуль МК, его уже давно не выпускают, но есть похожее устройство у этого производителя Ирбис. Я сейчас это устройство продал и точу в основном на Профиль К 03 Про, у меня на канале есть обзоры всех этих точилок.
@ножи_и_инструменты спасибо за развернутый ответ🙂
Добрый вечер, где их заказывали, на официальном сайте или в других магазинах?
Приветствую, я в их официальном интернет магазине покупал на Дмитровской, приезжал и лично забирал, причём я с недавнего времени их на всякий пожарный штангенциркулем проверяю, потому что был у меня один неприятный случай когда толщина бруска колебалась от 5,7 мм до 6,5. У них конечно у всех колебания по толщине есть, обычно в пределах 6,2 - 6,6 мм это для них нормально, на работу не влияет. Неделю назад купил у них брусочек 40/28 на металической связке, это просто бомба, постараюсь на днях обзор запилить.
Приветствую Уважаемый! Согласен что для обычной заточки хватает 2х двухсторонних камней 100/80 50/40 второй 20/14 7/5 и все больше ничего не надо, по ценнику не дорого и закрывает большинство задач при заточке.
Спасибо, правильный выбор! Любые новые алмазные бруски нуждаются в предварительной подготовке, для веневских это обязательно или нет?
Я прямо из «коробки» пользуюсь, притирка и выравнивание это совсем необязательная процедура, вот когда седло появится тогда конечно нужно будет выравнивать, а так необязательно.
Венев решает полностью все заточные вопросы однозначно,у меня было все,потом продал и оставил только Венев
Согласен, Венев все задачи решает , я сейчас ещё для себя открыл сочетание брусок 1/0 25% и алмазная паста 2/3 и 0/0,5 получается суперфиниш.
@@ножи_и_инструменты да 1/0 работает и без паст,но уже излишне,чисто фетиш
И "полтава"была?
Сейчас столько интересных алмазных и эльборовых суперабразивов.. что венев можно выбрать только из экономии. Хотя и тут не все так однозначно стало..
@@ножи_и_инструменты А что даёт этот суперфиниш - блестит и отлично блестит даже на 7/5, что дальше, сводить РК до толщины фольги?
А чем хуже 5 бланков 120-240-600-1000-2500 карбида кремния? Вот смотрю на веневцев и думаю, есть же у меня уже тот набор карбида, чем же алмазы эти лучше. Давно подумываю о них, но и карбидки точат же.
Алмазы эффективней, быстрей и агрессивней работают и намного медленней вырабатываются. Не всем и всегда нужно быстрее и агресивней. Всё зависит от ваших задачь, если будете точить только себе и родне то и карбида вам хватит, со временем научитесь камни ровнять и горя знать не будете. Алмазы при домашнем использовании ещё вашим внукам послужат.
@@ножи_и_инструменты Спасибо Вам за обьяснение, да, тогда и карбида мне хватит.
У КК да и ОА быстрая выработка, поточил я Борайдом Т2 где то 7-8 ножей и уже яма по центру, надо ровнять, а это самая твёрдая связка, а если мягче, то ровнять будете постоянно.
@@user-usb3ck4iz7k увлечение, оно такое, давно взял алмазы на MS-1, КК лежат без дела теперь 😬
Добрый день!
А чем Вы точите дешёвую кухню? Если она у Вас есть вообще?
Если нет, можете посоветовать что для ножей из пятёрочки приобрести?
Заранее благодарен!
Добрый, вот недавно для этого приобрел Веневский брусок на металической связке 40/28, посмотрите я видео про него снял, в видео точу кухню этим бруском и потом финиширую на пасте.
@@ножи_и_инструменты Отлично! Спасибо! Обязательно посмотрю!
Всего доброго!
масляные гриталоны справятся с любои дишманскои кухнеи и дешево и сердито
@@сергеилебедев-ч6т а водные гриталоны ещё дешевле)
@@PetroVich1100 да дешевле только грязь на на вашеи кухне если позволяет то точите а в наших хрущевках это не возможно
Добрый день! На какой связке лучше брать веневский алмаз? 3мм или лучше 4мм?
Привет, на сколько я помню максимальная заявленная толщина Веневцев 3мм. 3 мм у односторонних и 1мм у двухсторонних, у двухсторонних премиум кажется 2 мм, у односторонних но узких алмазов на МС-1 тоже 2 мм.
@@ножи_и_инструментыТолщина в 1 мм надолго хватит?
@@masterx4202 1мм хватит на очень долго. Если будете точить только для себя сетом из трёх двухсторонних камней то приблизительно лет на 10 хватит ) Не забывайте пользоваться маслом, это тоже положительно на срок службы влияет.
@@ножи_и_инструменты Спасибо за ответ.
На 1/0 в самом конце есть смысл переходить? Его не стоит покупать?
Покупать 1/0 не стоит, если нужен максимально острый финиш, то лучше использовать чугунный притир с пастами 3/2 и 1/0, после камня 2/3 или даже 7/5. Камень 1/0 это лотерея и даже если вам в эту лотерею повезёт то паразитная риска всёравно будет и паста на чугуннтм притире всёравно будет работать лучше.
@@ножи_и_инструменты Спасибо. Очень помогли.
Кожа на какой угол после последнего камня?
Я точил с микроподводом, с поднятием 0,2 градуса. Т.е камнем 3/2 я точил сначала на угле который выставлял изначально и уже в конце поднял угол на 0,2. Бланком с кожей я
работал на том же угле что и микроподводы делал, но по толщине бланк с кожей на 1,5 мм поменьше чем бланк с алмазом, т.е угол поднялся ещё на 0,1 где то. На бланке с кожей я пасту давно необновлял и работал им не долго, больше для косметического эффекта, риски от алмазов убрать, для того что бы подводы зеркалили.
Даже не знаю🙄 Григорий Тумасов часто заявляет: "Каждый точит, как он хочет". Но можно нож и оселком заточить. Имея хорошее заточное устройство, точить ВСЕ ножи в 2 камня можно, но идея так себе. Жена быстро привыкает к хорошему. При заточке считаю главным хороший рез и стойкость РК. Мой опыт. Китайская гальваника используется только на обдирке. Есть кухня бюджетная которую полный сет сносно затачивает, а некоторые рвет РК безбожно. Китайская синтетика тоже не айс. Точу Борайдами Т2 с маслом. Между камнями подьём угла на 0,1° потом Байкалит-Туффит с пастой Luxor и WD-40. Угол по итогу 17° на сторону. Потом подьём до 20° и микроподвод БТ. Этот порядок подсмотрел у заточных гуру, у Григория тоже. Мне он подходит. Сокращая количество камней результат ухудшается. Все ИМХО.
Пользуюсь алмазами исключительно для притирки камней. Точу на водниках с суспензией, получаю удовольствие. Иногда прям хочется поработать, а все уже наточено.
Алмазы закрывают все весьма условно, очень редко но приносят ножи которые плохо точатся алмазами, сяпят сталь либо не выдают остроту. Тогда спасает оксид алюминия и aybyi природником. для себя для дома понимая что стали хорошие, алмазы пойдут.
У каждого свой опыт и понимание процесса, я вот тоже то в восторге от того как финиширует красная керамика или туффит, но через какое то время я склоняюсь к тому что нет ничего лучше чугунного притира с алмазной пастой, а через кокое то время всё по новой.
Мне кажется алмазы это как классика грызут всë, особенно обдирочники.
Спасибо огромное. Очень полезно
Купите себе хороший микроскоп и ваша вера в алмазы будет сильно подорвана.
вы вообще слушаете. он же говорит для себя на кухне. любитель что микроскоп покупает.
Я уже не совсем любитель, стал недавно заказы принимать, можете меня поздравить. Микроскоп мне всё равно ненужен, мои клиенты же не будут мою работу на микроскопе проверять ) Главное результат, а на алмазах результата добится можно быстрее всего, что при коммрческой заточке очень важно.
@@ножи_и_инструменты а вы посмотрите видео того же Тумасова, он как раз чаще всего алмазами и в микроскоп смотрит. И чего там такого страшного после тонких алмазов, без рентгенографии в микроскоп увидеть уже не получится. Чисто там всё. А что касается стойкости РК, по моему опыту алмазы на втором месте после натуралов, синтетика на третьем, так что не надо гнуть тополя в сторону алмазов. Если обдирочником выходите на РК и потом уже тыкаетесь в микроскоп - ну что сказать, надо иметь голову на плечах, это вовсе не обязательно делать.
Кстати, микроскоп все же купите, когда решите порадовать себя на 600-700 рублей. Слегка расширяет кругозор касательно тех или иных явлений вашей работы. Можно увидеть разное, микросколы, заусенец, который глазом уже не виден и пальцами не ощущается, и т.п., стоит недорого, используется редко, но дает некоторый буст в качестве результата.
@@einbruch Спасибо за развернутый комментарий, я то вобще не понимаю зачем в микроскоп на РК смотреть, мне лупы ×12 вполне хватает что бы рассмотреть деффекты РК. Это занятие для особо одаренных любителей разглядывать риски в микроскоп ) Алмазам серьёзной альтернативы нет и тут даже обсуждать нечего и только на суперфинише можно поспорить, что там лучше синтетика, натуралы или алмазы.
EI Dr, ты баран или трепло.
Непогано!
Згоден майже повністю!
Дякую за відео!
Спасибо, С.У. !
Точилка ходуном ходит,плохо
Да, мне уже не раз говорили про это, но на результат это не влияет, стол самодельный, немного столешница кривая.
Алмазы круто и быстро, но мой вам совет - вложитесь и попробуйте другие камни. Разницу можно увидеть и почувствовать лично. Алмазы не работают нормально по порошковой стали. Все выкрашивается. Единственный выход для порошкой стали - оксид аллюм. или же карбид. Так что точить все ножи алмазами - не прокатит, под разную сталь извините, разные камни.
Мой опыт говорит об обратном, любой порошок алмазы берут отлично, уже на всех связках и на всех порошках опробовано, ничего не выкрашивается, финиширую на алмазной пасте и деревянном притире без скотча малярного, алмазную пасту использую в брикетах, она злая и быстрая. Керамику в качестве финиша использую иногда, но смысла особого не вижу.
@@ножи_и_инструменты ну не знаю тогда, что за порошковая сталь в России, раз она не крошится 🙄 я точил множетсво японцев с r2/sg2 и результат один с алмазами - выкрашивается. У меня алмазы Venev OSB 100%. А какие алмазы у вас?
@@originalknives Вы интересный момент затронули и вы по своему правы. Я точил порошки, s30, ZDP189, 110V, m390, elmax , s35vn, возможно ещё какие то. Ваши порошки, я не точил. Но есть у меня японец Tagiro fd 567 на обычном VG-10 так он крошится как собака страшная, но это случается после заточки, т. к. есть у японцев такая жадность в остроте, они любят закалку бешеную на клинок вешать, в результате чего крошево происходит даже если аккуратно работать. Честно говоря это микро крошево на работу как то не особо влияет, даже наоборот сохраняет подольше агрессию. Но что бы во время заточки крошился такого не было, возможно вам не стоит точить такие ножи на 25 градусов, попробуйте на 30 остановится и подольше финишируйте мелким абразивом 3/2 например. У меня на ОСБ 1/0 (абсолютно конченный, не пользуюсь им) 3/2, 7/5 и 20/ 14, все эти камни есть и на фенол формальдегидной связке 1/0 есть 25% связке, он работает получше но тоже камень бестолковый. Ну и далее камни до 200/260. Ещё есть на MS-1 связке 10/7 и 40/28, при этом можно сразу после 10/7 на пасту 3/2 переходить очень хороший результат. Связка MS-1 очень интересная, вопреки ожиданиям она мягче работает чем фенольная, но скорее всего и вырабатываются будет побыстрее. Чаще всего точу на обычной фенольной связке в осб особо смысла нет т,к потом всёравно пастой финишировать. Из ОСБ нравится 3/2 очень чисто работает, по хорошему после него и пастой необязательно работать, т, к подвод зеркальный, риски остаются но малозаметные.
@@ножи_и_инструменты соглашусь с вами по поводу закалки и угла, иногда это тоже играет большую роль)) и так же соглашусь с вами с камнем 1/0 осб, у меня сложились абсолютно такие же впечатления - камень странный, вроде должен в резкало полировать, но на деле же, его обойдёт любой 6000. Так же 1/0 оставляет микро пилу, засчет алмазов, что кстати может быть и плюсом, и минусом одновременно. Вообщем я больше впечатлён 3/2, чем 1/0. Так же на мой згляд алмазы 200/160 тоже полная фигня. Не работают должным образом.
@@originalknives 200/160 многие ругают, я их попробовал и 100% и 25%. Я их использую обильно сдобряя моторным маслом, оно шлам отводит хорошо и они не засаливаются, по мне так не плохо работают. Я смотрел обзор где человек их ругал сильно, но при этом работал всухую. Попробуйте с моторным маслом, есть вполне себе не вонючие масла, мне кажется что с моторным маслом можно вполне и кастрюльную нержавейку точить, т.к. шлам отводится хорошо и ничего алмазам не будет. Я уже на моторном масле год точу, оно густое и не стекает, хорошо салфеткой вместе со шламом удаляется.
Я с Вами не согласен!!! Вопервых мягкий метал никак не повредит алмазу а наоборот больше забивает мелкой пыльцой алмаз и во вторых нивкоем случае нельзя точить алмазами приминияя масло !! Это грубая ошибка! Масло с мелкой стружкой конкретно забивает поры алмаза и предотвращает трению тоисть не затачивает а наоборот скользит . такая заточка очень долгая. Точить алмазами нужно только насухо.
Полная чушь, не понимаю с какой стадией олигофрении можно было дойти до таких выводов. С маслом алмаз и любой абразив работает эффективней, для этого и использую СОЖ. Масло с точностью до наоборот не забивает, а абсорбирует и отводит шлам, обильно смазывая камень можно и кухонную нержавейку точить. Вы хоть раз точили алмазами? Как это у вас получилось что алмаз с маслом скользит и не точит? Вы наверное алмазы с тормозными колодками перепутали, тормозные колодки да, ненужно смазывать) Алмазы с маслом работают эффективней, это сразу же чувствуется. А вот без масла алмазы очень быстро забиваются шламом и начинают не точить а проскальзывать. Дебилы которые не используют масло через пару заточек начинают снимать видео и округляя свои тупые глазки рассказывать как у них алмазы перестали работать и их приходится постоянно взбадривать. У меня есть алмазы на всех основных видах связки и заточены сотни ножей, я знаю о чём говорю.
@@ножи_и_инструменты согласен. На днях нашел у себя старый китайский брусок на 400/1000 грит с алмазным напылением. Тот был покрыт всякой гадостью, в том числе и ржавчиной. Так как раньше на нем пытался что-то делать насухо. Думаю, дай-ка на 510 море уберу выкрашивание. (не у всех есть ножи с хорошей стали). Капнул олеиновой кислоты и так бодро всё пошло. Камень чистый, всё смыло с него и кромку буквально за 5 минут восстановил. А вообще к чему это всё написал, к тому что вазелиновое масло или олеиновая кислота реально даже самый убитый камень могут в порядок привести. Не про заточку.
Чтоб убрать отработанный металл с веневского бруска достаточно протереть его хорошенько мокрой губкой с каплей моющего средства. С маслом работается медленнее, ухудшается контроль при заточке руками. Со станком возможно плюсы и перивешивают минусы масла. "Говностали"? А что тогда не "говностали"? Те-что беспроблемно затачиваются на вашей мастурбационной машине?@@ножи_и_инструменты
Говностали это стали с закалкой ниже 55, ну не нравится вам масло да ради бога, вот мистер АкимДим на салфетках точит и радуется, а мне масло нравится и это мой выбор и на мой взгляд правильный, насчет мастурбационной машины не понял, зачем тут такое сравнение.
Всё что закалено ниже 55 должно быть выброшено на свалку истории🙂Замечательно. Ваше мнение ОЧЕНЬ ценно. Аплодисменты. Станки такого плана называю так просто из-за движений взад-вперед. Не пользуюсь и не нуждаюсь в приспособах.@@ножи_и_инструменты
Очень спорное мнение дилетанта купив дорогую точилку съэкономили на абразивах.
Сам ты дилетант, у меня алмазы на всех связках, 19 камней, керамика тоже есть, мне люди за заточку платят, я знаю что говорю. И в чём экономия, я за камни отдал в два раза больше чем за эту точилку.