Такие штуки немного прокатывают в SAP и 1С. Но опять де во многом потому, что там само программирование очень примитивное. При этом сам разраб один фиг не является аналитиком в полной мере. Он что-то где-то слышал и примерно представляет набор готовых модулей для реализации бизнес требований. Просто невозможно объять необъятное ты или копашишься в коде или смотришь на проблему более высокоуровнево.
Спасибо за видос! Вроде как аутсорс - это когда в компанию приходит клиент с требованиями а компания делает ему решение под ключ, а вот перепродажа разработчиков или других спецов - это аутстаф. Мне кажется разница есть
Столько градаций профессий в айти развелось. Чувак говорит, что он консультант и потом описывает то, что я делал всю жизнь, считая при этом себя программистом.
Если просто обозвать аутсорсрс/аутстафф консалтингом, то суть от этого никак не поменяется. Настоящий консалтинг - это всё-таки кратковременное привлечение внешней рабочей силы для закрытия задач, на которые не хватает экспертизы внутри. И в основном это не про написание кода, а про выстраивание архиетктуры или бизнес-процессов. А Епам сотоварищи с рынков России, Украины и Беларуси свалил совсем не по причине высоких зарплат (на Украине, например, они и так были высокие). И переходить на индусов для них не особо приятно - теряется некий знак качества, и вдобавок придется напрямую конкурировать с индусскими жэ аутсорс конторами.
Они и так с ними конкурировали. Как раз из за того что индусы демпинговали и забирали хлеб, епам начал нанимать индусов. Плюс в европе трудовое законодательство жесткое, сложней увоить человека или надо платить бешеные компенсации... В индии думаю проще
В Украине и в Белоруси Епам продолжает работать. А вот на россии уже - нет. Епам продал свой бизнес там не по причине того, что разрабы дорогие, а потому что не хочет быть спонсором государства-террориста
ну как-бы все программисты могут рассказать что они делают и что надо делать т.к. они знают контекст компании, только их не пустят... потому что тот кто над тобой расскажет что программисты только на птичьем общаются и вообще у них 0 софтскилов и эмоционального интеллекта... вот поэтому мне и надо платить больше, мы ведь друг-друга понимаем и пиво вмести пьем)
Капитализм построен на эксплуатации дешёвого, желательно околорабского труда. Будь то мигранты или аутсорсеры- не важно. Так что аутсорс не умрёт, просто по мере перераспределения уровня благосостояния по планете будет меняться география источников аутсорсеров/мигрантов.
Ой бл, они пытаются нанять европейского лида/синьора и припихнуть к нему балластом 5 индусов от которых на проекте нет толку, за то кеш с заказчика гребут. А синьор выгорает
В штутгарте, помимо музея мерседес, есть ещё музей порше. Конечно, он не такой огромный. Но, он тоже, крайне интересный. Но, к сожалению, некоторые экспонаты из этого музея уезжают на какие-нибудь гонки классических автомобилей. Рекомендую к посещению. Так же, настоятельно рекомендую посетить музеи техники в Манхайме и Шпайере.
А может и просто нейросети, без индусов... Ради интереса поиграйтесь с Websim AI - я уже около часа не могу остановиться и офигеваю от того, что он порой генерирует :D Пока что это просто развлечение, которое можно воспринимать как бесконечную глупую игру. Но на самом деле даже оно способно удивлять.
В Индии нормальные синьоры получают не меньше чем в Польше, работаю на аутсорс компании, живу в Польше, меня сейчас арендует команда из Индии. Если бы я был дорогим меня бы не арендовали.
Не хочу душнить, но то что вы называете аутсорс, это обычно называется аутстафф) А аутсорс, то есть разработка проектов под заказ, вряд-ли когда-то исчезнет
В Индии и многих странах Азии, Африки +45° - обычное дело В таких условиях жить тяжело не то, чтобы работать с утра до ночи над технологичными проектами
@@davidbrain-4007 Жара влияет не только на физическое состояние человека, но и на его психические функции. Неоднократно проводились исследования и в России, и за рубежом, которые показали, что при температуре воздуха выше +27 °С у человека включается «режим энергосбережения». В первую очередь нарушается кровоснабжение головного мозга, что приводит к снижению памяти, внимания, появляются заторможенность и медлительность. В жару думается хуже, становится сложнее сосредоточиться. Возникают перепады настроения, человек становится более, чем обычно, раздражителен, угрюм, недоволен. Увеличивается вероятность нервных срывов, появляются проблемы со сном. Все это является защитными механизмами психики в ответ на стресс от высоких температур. - Чтобы снизить негативное влияние жары на психику, рекомендуется облегчить себе умственную и физическую нагрузку. Лучше на время отложить принятие серьезных решений и дождаться, пока спадет жара, - советует медицинский психолог КОГКБУЗ «ЦППЗ» Сергей Бояринцев
что аутсорс, что консалтеры, это всё попильные конторы, которые за откат получают свои проекты, и за самый мелкий прайс ищут исполнителей. если хочется развития как инженера - надо искать продуктовую компанию, причём b2c, а если хочется научиться врать и не краснеть, искуссно совершать сделки с совестью - добро пожаловать в консалтинг и аутсорс.
У нас в компании за прошлый год сотрудников из Индии стало раза в 2 больше(весь QA и так был оттуда). Ребята из ЕС ушли из-за экономии компании на больших зп. Даже всякий менеджмент проредили. Согласен что дело не в качестве кода. Заказчику хочется видеть рабочий продукт, приносящий деньги, а то, что на ПРы порой без слез не взглянешь его мало волнуют.
Я не совсем понял что тут подразумевается под консалтингом. С другой стороны я уже так давно в продуктовых работаю что если честно забыл какого было в епаме)
Спасибо за видео! Аутсорс интересное направление в плане проектов, можно чаще найти интересные стартапы. Но в остальном согласен, экономическая модель заработка, где основная прибыль - это разница между ценой которую платит клиент и которую получает разработчик, сказывается так или иначе
Согласен что простое написание кода в скором времени отомрёт. Заказчики по большей степени сейчас (да и раньше тоже) хотят чтобы ПО для них не только написали но ещё и разработали. И да сегодня уже не выгодно делать что-то чужими руками так как чужие руки сейчас тоже знают себе цену. По этому сейчас ты полноценная компания или программист и не кто другой. Да будут отсорсы для совсем начинающих программистов для опыта но их останется совсем мало. Да и программистских курсов сейчас столько много. Книг тоже зачитайся. По этому полупрофессионалов много и выгодно сейчас брать их на небольшию ЗП и пользовать чем искать кого-то на оутсорсе. Что будет потом и будет ли возможность делать деньги на программистах не понятно но как говорится поживём увидим.
Консалтинг требует хорошего понимания бизнеса, для которого пишется код. Я проработал на судостроительном заводе 6+ лет, и был консультантом для консультантов системы SAP R/3, которую ставили и настраивали для нас. При этом, я АйТи-шник, по основной специальности, а не судостроитель...
@@user-goodman2222 , Это было 10+ лет назад. Не думаю, что сейчас это будет полезно. Тогда про Аджайл, эпидемию Ковидлы и сплошную удалёнку в АйТи никто даже не думал и не говорил... Всё изменилось...😒
Ну хз-хз... Устроился консультантом в одну контору. Уже 3 месяца они пытаются найти мне клиента... Менеджер говорит, что рынок мёртвый. На любую заявку на консультанта прилетает до сотни профилей консультантов.
@@bobo79468 речь о бекенде в энтерпрайз-сфере. Преимущественно Java + различные вариации технологий от древних J2EE до более актуальных Spring и Quakrus. Но теперь уже приходится кроме энтерпрайза и на другие сферы внимание обращать, E-Commerce так же окучивать. Но всё равно это эффекта практически не даёт.
По логике, самое-то для аутсорса. 😂 Многие программисты работали на западные компании, доступ к которым сейчас, этими самыми западным компаниями закрыт. Как и закрыты доступ к высокой ЗП. Вот и платят по рынку😬
@@Начинающийпрограммист-ю2щ Это скорее инфляция + девальвация. В 2022 при курсе ~60 по IT в РФ зарплаты были выше чем в Польше. Сейчас выше только чем где-нибудь в Испании и в остальной южной европе. В целом свои $5-6k вместе с бонусами получать можно, но нет гарантии что курс и цены не вырастут в очередной раз пока ты ждешь свою 13ю зп. И еще нужно не забывать что рынок перешел на ТК РФ, и следовательно требуется в обязательном порядке обмазываться воинским учетом со всеми вытекающими. Более того, даже через ИП на аутсорс если на проект с крупными банками то требуют военник для службы безопасности(!), пока только начинают но то ли еще будет
Первое определение это скорее аутстаф. Когда нанимают и продают разраба. Аутсорс это когда берут задачу у стороннего продукта. Ищу работу в продукт, в идеале хочу свой
Что-то сова на глобусе. Можно назваться консультантом и писать код или называться аутсорсом и консультировать заказчика. Одно другого не исключает. А с индусами как было, что 10 индусов заменяют одного сеньера так и осталось. Очень хорошо помню, как нашу команду из 8 человек заменяли индусы. Сначала они позвали 20 человек, но потом поняли, что надо работать и позвали еще 30. Итого там в итоге получилось больше 50 человек. Не уверен даже, что они дешевле выходили в итоге. Как бы все понятно с компаниями типа ЕПАМ, где сеньера продают по рейтам лида. Причем американским рейтам. Потому им и больно сейчас. Ну как больно. ЕПАМ емнип получил чуть ли не рекордную прибыль за последний отчетный период.
Не очень понял про консультанта, но интересно. EPAM помимо разрабов продавал команды, и там были BA, архитекторы и тд. И все более глобальные решения по инфраструктуре и прочее тоже принимались командой. То есть консультант это всё в одном? Но любопытная модель для аутсорса. Все равно до конца ее не понял 😁
Ну это типа как в маанге, есть менеджер-куратор от компании, с охре-й з/п и плюшками, а под ним куча временных разрабов, которых можно спок уволить после завершения проекта, которые даже в штате не сидят.
Индийские разработчики уже давно не готовы работать за копейки если говорить об адекватных девелоперах. Да, в Африке будет дешево, но качество и надежность (например перестал приходить на работу) соответсвенная.
Кстати по поводу цен разработчики и правда стали слишком много получать но вот в Европе я бы не сказал что зарплаты такие уж высокие. Многие жалуются да я и по себе чувствую что тут программисты больше как средний класс
В Германии разработчики получают не много. К примеру, условный терапевт получает от 150К евро в год, врач специалист от 200К в год. Нормальный сеньор девелопер максимум 120К в год. Есть исключения вроде FAANG, но это и есть исключения.
Был случай. У нас был один банковский проект в Украине, работало 3 человека в одном отделе. После 14-го года заказчик оценив риски ушел и нанял индусов в этот отдел в количестве 10 человек!
Ну, страшное, да не очень. Мнение интересное, но думается мне что просто ЗП поползут вниз, тру разрабы уйдут сами, а те у кого вариантов нет, останутся там где есть. По итогу просто бизнес и рынок перестроятся. Боятся этого не надо, просто нужно реально понимать кто ты, что ты можешь, и иметь стек чуть шире чем тот что на твоём единственном проекте на котором ты сидишь.
Если не будет разработчиков, то кому вы объяснять что-то будете?))) Консалтинг может точно заменить ИИ. Разработчиков на 100 не заменишь. Да возможно ИИ улучшит взаимодействие разработчика с IDE к примеру, где-то ускорит написание блоков каких-то. Но все равно кишки кода придется копать, хоть и с помощью ИИ. В общем на 100% заменить не получится. А консалтинг вполне. А по поводу изменений в жизни. Я думаю кто хотел мог уехать те уехали, кто-то вернулся кто-то остался. Я например на оборот думаю что время взлета аутсорса еще и впереди. Да и свои продукты писать хочешь не хочешь но нужно и будет еще нужно на годы вперед. Я думаю что ЗП в европах у программистов из СНГ упадет точно. Им некуда деваться. Такой тренд точно виден. Почему не пользоваться.
аутсорс - это когда продаем джуна за синьора
Продам внука за джуна
Продам себя за джуна (пожалуйста)
Продам себя за джуна (пожалуйста)
Это аутстаф...
Продам джин за джуна
Програмист-консультант, разработчик, архитект, тестировщик и поэт.
Мой друг питонщик и поэт
В дождливый вечер в IDE
Он гавнокод нарисовал,
Открыв мне ужас на земле.
программист-массажист - пока объясняет Вам как работает новая фитча еще и плечи Вам разамнет.
Такие штуки немного прокатывают в SAP и 1С. Но опять де во многом потому, что там само программирование очень примитивное.
При этом сам разраб один фиг не является аналитиком в полной мере. Он что-то где-то слышал и примерно представляет набор готовых модулей для реализации бизнес требований.
Просто невозможно объять необъятное ты или копашишься в коде или смотришь на проблему более высокоуровнево.
@@ismalit И хомяка потапает на фрилансе))
@@ismalitвчеz
Очень нравится формат таких быстрых ежедневных влогов и быстро и информативно, ненапряжно и легко)
Спасибо за видос! Вроде как аутсорс - это когда в компанию приходит клиент с требованиями а компания делает ему решение под ключ, а вот перепродажа разработчиков или других спецов - это аутстаф. Мне кажется разница есть
Предлагаю покупать разработчиков на вес. Например, 10 тонн разработчиков будет стоить 1000 000 в месяц, что не есть дорого согласитесь.
По сути это высератели кода, давайте честно называть, даже собака с коротким образованием станет программистом для аутсорса
Не будет дискриминация... худые разработчики много не заработают 😂
@@Mytest437 так наоборот, социальная справедливость. Худой -- значит голодный.😁
-Кто ты?
-Программист-консультант, миллиардер, филантроп.
И у меня... Шкода... 😢😢😢
Столько градаций профессий в айти развелось. Чувак говорит, что он консультант и потом описывает то, что я делал всю жизнь, считая при этом себя программистом.
Спасибо большое за видео. Я хотел спросить, Может быть вы имели ввиду не consulting, а out staff?
Вокзал, чемодан, Индия!)
и макаки🤣
я про тех макак, что там беспределят. реальные макаки из лесов.
Если просто обозвать аутсорсрс/аутстафф консалтингом, то суть от этого никак не поменяется. Настоящий консалтинг - это всё-таки кратковременное привлечение внешней рабочей силы для закрытия задач, на которые не хватает экспертизы внутри. И в основном это не про написание кода, а про выстраивание архиетктуры или бизнес-процессов.
А Епам сотоварищи с рынков России, Украины и Беларуси свалил совсем не по причине высоких зарплат (на Украине, например, они и так были высокие). И переходить на индусов для них не особо приятно - теряется некий знак качества, и вдобавок придется напрямую конкурировать с индусскими жэ аутсорс конторами.
Они и так с ними конкурировали. Как раз из за того что индусы демпинговали и забирали хлеб, епам начал нанимать индусов. Плюс в европе трудовое законодательство жесткое, сложней увоить человека или надо платить бешеные компенсации... В индии думаю проще
В Украине и в Белоруси Епам продолжает работать.
А вот на россии уже - нет. Епам продал свой бизнес там не по причине того, что разрабы дорогие, а потому что не хочет быть спонсором государства-террориста
Теперь буду говорить, что я консультант, а не гребец 😀
ну как-бы все программисты могут рассказать что они делают и что надо делать т.к. они знают контекст компании, только их не пустят... потому что тот кто над тобой расскажет что программисты только на птичьем общаются и вообще у них 0 софтскилов и эмоционального интеллекта... вот поэтому мне и надо платить больше, мы ведь друг-друга понимаем и пиво вмести пьем)
@@xyzw777 ну может и так 😀
Чушь ...в Индии дешовые разработкики пишут ужасный код .... а те которые пишут хорошо и стоят нормально ....
Галерах вроде епама сойдёт
@@Revenant520 У ЕПАМА тоже планка норм ... уж полный ганокод они не подустят.
> в Индии дешовые разработкики пишут ужасный код<
а потом падают пачками боинги вместе с прочей биржей
Спасибо за видео. Интересная тема. Да и вообще очень много актуальных тем поднимается на канале. Спасибо!
Спасибо за видео, очень интересные темы поднимаешь. Удачи!
Миша, привет! А чем твоя работа от бизнес-системного аналитика отличается?
Ничем.
Очень информативно, спасибо за ежедневный контент🔥
Эту песню поют уже третий год.
Причем аргументы как под копирку.
Капитализм построен на эксплуатации дешёвого, желательно околорабского труда. Будь то мигранты или аутсорсеры- не важно. Так что аутсорс не умрёт, просто по мере перераспределения уровня благосостояния по планете будет меняться география источников аутсорсеров/мигрантов.
Искал такой комментарий что-бы лайкнуть
В Молдове только в прошлом месяце увольняют 100+ людей и переносят всю разработку в Китай.
Что за компания?
Где-то слышал мысль, что аутсорс - это индикатор здоровья ИТ.
Познавательное видео!!! Спасибо за годный контент как всегда!)
Спасибо, как всегда супер)
Кажется будет человек швейцарский нож скоро
широкого профиля узкой специализации. Так сами же захотели так.
Так а почему "аутсорс исчезнет", а не "зарплаты снизятся"?
вряд ли кто-то будет сидеть и торговаться с тобой...
@@Ftrollстранно, а я думал при найме как раз это и происходит)
Отличный ролик!! Спасибо!!
Скажите, а не могли бы вы подробней рассказать про консалтинг?
Как туда попасть?
Звучит как аналитик обычный
Спасибо за контент, Михаил)
Мужик дело говорит. Перешёл на ту сторону лет 15 назад. Ищу спецов, можно без английского, но лучше с ним. Для себя. PHP, Slim4, OpenSwoole, Postgre.
Видели уже дешёвых индийских разработчиков, на примере Боинга.
Ой бл, они пытаются нанять европейского лида/синьора и припихнуть к нему балластом 5 индусов от которых на проекте нет толку, за то кеш с заказчика гребут. А синьор выгорает
Из России аутсорс никуда не уйдёт, ибо до сих пор есть люди, готовые работать на галере за 2 литра нефильтрованого.
В штутгарте, помимо музея мерседес, есть ещё музей порше. Конечно, он не такой огромный. Но, он тоже, крайне интересный. Но, к сожалению, некоторые экспонаты из этого музея уезжают на какие-нибудь гонки классических автомобилей. Рекомендую к посещению. Так же, настоятельно рекомендую посетить музеи техники в Манхайме и Шпайере.
Лучше видосиков под завтрак не найти)
воо
Индусы с нейросетями грядут
Нейроиндусы будут
А может и просто нейросети, без индусов...
Ради интереса поиграйтесь с Websim AI - я уже около часа не могу остановиться и офигеваю от того, что он порой генерирует :D
Пока что это просто развлечение, которое можно воспринимать как бесконечную глупую игру. Но на самом деле даже оно способно удивлять.
В Индии нормальные синьоры получают не меньше чем в Польше, работаю на аутсорс компании, живу в Польше, меня сейчас арендует команда из Индии. Если бы я был дорогим меня бы не арендовали.
Спасибо за видео, тема очень интересная !
Спасибо за видео!
Не хочу душнить, но то что вы называете аутсорс, это обычно называется аутстафф) А аутсорс, то есть разработка проектов под заказ, вряд-ли когда-то исчезнет
В Индии и многих странах Азии, Африки +45° - обычное дело
В таких условиях жить тяжело не то, чтобы работать с утра до ночи над технологичными проектами
Ты считаете что температура сказывается на производительности труда?
@@davidbrain-4007 Жара влияет не только на физическое состояние человека, но и на его психические функции.
Неоднократно проводились исследования и в России, и за рубежом, которые показали, что при температуре воздуха выше +27 °С у человека включается «режим энергосбережения».
В первую очередь нарушается кровоснабжение головного мозга, что приводит к снижению памяти, внимания, появляются заторможенность и медлительность.
В жару думается хуже, становится сложнее сосредоточиться. Возникают перепады настроения, человек становится более, чем обычно, раздражителен, угрюм, недоволен. Увеличивается вероятность нервных срывов, появляются проблемы со сном.
Все это является защитными механизмами психики в ответ на стресс от высоких температур.
- Чтобы снизить негативное влияние жары на психику, рекомендуется облегчить себе умственную и физическую нагрузку. Лучше на время отложить принятие серьезных решений и дождаться, пока спадет жара, - советует медицинский психолог КОГКБУЗ «ЦППЗ» Сергей Бояринцев
@@davidbrain-4007 разумеется сказывается - ничего не хочется делать. Также менталитет - они строят планов и необязательные
что аутсорс, что консалтеры, это всё попильные конторы, которые за откат получают свои проекты, и за самый мелкий прайс ищут исполнителей. если хочется развития как инженера - надо искать продуктовую компанию, причём b2c, а если хочется научиться врать и не краснеть, искуссно совершать сделки с совестью - добро пожаловать в консалтинг и аутсорс.
У нас в компании за прошлый год сотрудников из Индии стало раза в 2 больше(весь QA и так был оттуда). Ребята из ЕС ушли из-за экономии компании на больших зп. Даже всякий менеджмент проредили.
Согласен что дело не в качестве кода. Заказчику хочется видеть рабочий продукт, приносящий деньги, а то, что на ПРы порой без слез не взглянешь его мало волнуют.
@@enterprise7585 и в 2 раза больше
Привет, спасибо за обзор) с меня лайк
Спасибо за контент)
Мне нравится ваш оптимизм по вашей позиции)
Как всегда - спасибо!
Спасибо за контент!
Для участия в розыгрыше ключей от компании
Я не совсем понял что тут подразумевается под консалтингом. С другой стороны я уже так давно в продуктовых работаю что если честно забыл какого было в епаме)
Консультант - программист, а что звучит круто!
Спасибо за видео)
Спасибо за видео! Аутсорс интересное направление в плане проектов, можно чаще найти интересные стартапы. Но в остальном согласен, экономическая модель заработка, где основная прибыль - это разница между ценой которую платит клиент и которую получает разработчик, сказывается так или иначе
За JetBrains - да! За JetBrains - да! За JetBrains - Да, да, Да, да, Да!
Прикольный соцопрос в автобусе, где все случайно шарят в аутсорсе)
Согласен что простое написание кода в скором времени отомрёт.
Заказчики по большей степени сейчас (да и раньше тоже) хотят чтобы ПО для них не только написали но ещё и разработали.
И да сегодня уже не выгодно делать что-то чужими руками так как чужие руки сейчас тоже знают себе цену. По этому сейчас ты полноценная компания или программист и не кто другой. Да будут отсорсы для совсем начинающих программистов для опыта но их останется совсем мало.
Да и программистских курсов сейчас столько много. Книг тоже зачитайся. По этому полупрофессионалов много и выгодно сейчас брать их на небольшию ЗП и пользовать чем искать кого-то на оутсорсе.
Что будет потом и будет ли возможность делать деньги на программистах не понятно но как говорится поживём увидим.
На этом канале что ни день то конец света.
Консалтинг требует хорошего понимания бизнеса, для которого пишется код. Я проработал на судостроительном заводе 6+ лет, и был консультантом для консультантов системы SAP R/3, которую ставили и настраивали для нас. При этом, я АйТи-шник, по основной специальности, а не судостроитель...
Я бы с вами эту тему обсудил. Где возможно поговорить?
@@user-goodman2222 , Это было 10+ лет назад. Не думаю, что сейчас это будет полезно. Тогда про Аджайл, эпидемию Ковидлы и сплошную удалёнку в АйТи никто даже не думал и не говорил... Всё изменилось...😒
Кто такой консультант? Пм + прогер?
Главное не паниковать и смотреть шире.
кепчик порваний, видно, що айті просідає
Миша, спасбо за контент!
Ну хз-хз... Устроился консультантом в одну контору. Уже 3 месяца они пытаются найти мне клиента... Менеджер говорит, что рынок мёртвый. На любую заявку на консультанта прилетает до сотни профилей консультантов.
@@bobo79468 речь о бекенде в энтерпрайз-сфере. Преимущественно Java + различные вариации технологий от древних J2EE до более актуальных Spring и Quakrus. Но теперь уже приходится кроме энтерпрайза и на другие сферы внимание обращать, E-Commerce так же окучивать. Но всё равно это эффекта практически не даёт.
Какая технология?
Привет. На каких матчах на ЕВРО планируешь побывать?
Лайк в поддержку канала❤
Подписался, поставил лайк - написал комментарий
иногда граница между аутсорсом и консалтингом не особо четкая
Аутсорс в РФ это пзц платят в 2 раза меньше рынка и график не свободный
Добро пожаловать в RUS IT и в русский мир.
на мой взгляд, в РФ сейчас сильно просели ЗП у разрабов. Прям ооочень сильно.
Только крупные госкорпорации тут платят сейчас норм.
@@Начинающийпрограммист-ю2щ не там ищите, все только выросло
По логике, самое-то для аутсорса. 😂 Многие программисты работали на западные компании, доступ к которым сейчас, этими самыми западным компаниями закрыт. Как и закрыты доступ к высокой ЗП. Вот и платят по рынку😬
@@Начинающийпрограммист-ю2щ Это скорее инфляция + девальвация. В 2022 при курсе ~60 по IT в РФ зарплаты были выше чем в Польше. Сейчас выше только чем где-нибудь в Испании и в остальной южной европе. В целом свои $5-6k вместе с бонусами получать можно, но нет гарантии что курс и цены не вырастут в очередной раз пока ты ждешь свою 13ю зп.
И еще нужно не забывать что рынок перешел на ТК РФ, и следовательно требуется в обязательном порядке обмазываться воинским учетом со всеми вытекающими. Более того, даже через ИП на аутсорс если на проект с крупными банками то требуют военник для службы безопасности(!), пока только начинают но то ли еще будет
Вот согласен, нужно идти в программисты-консультанты.
1:30 как смотрит😁
Влюбился он
Он следит внимательно!
Это его голубый друг😄😄😄
а мозги они думают получать теже? 😝😝😝
Первое определение это скорее аутстаф. Когда нанимают и продают разраба. Аутсорс это когда берут задачу у стороннего продукта. Ищу работу в продукт, в идеале хочу свой
Кстати где ты все время такую прикольную музыку берешь на ролики?))
Спасибо за видео
Согласен с тем, что странах бывшего СССР, потихоньку будет уменьшаться аутсорс
Миш ты ж вроде Javascript разработчик. А банки сидят на Java. В Java тоже рубишь?
@@bobo79468 САП на окошках.
Что-то сова на глобусе. Можно назваться консультантом и писать код или называться аутсорсом и консультировать заказчика. Одно другого не исключает. А с индусами как было, что 10 индусов заменяют одного сеньера так и осталось. Очень хорошо помню, как нашу команду из 8 человек заменяли индусы. Сначала они позвали 20 человек, но потом поняли, что надо работать и позвали еще 30. Итого там в итоге получилось больше 50 человек. Не уверен даже, что они дешевле выходили в итоге.
Как бы все понятно с компаниями типа ЕПАМ, где сеньера продают по рейтам лида. Причем американским рейтам. Потому им и больно сейчас. Ну как больно. ЕПАМ емнип получил чуть ли не рекордную прибыль за последний отчетный период.
Да просто послать всех куда подальше в один прекрасный день. И пускай сами там свои приложения клепают.
Великий Байес, благослови этот коммент на увеличение вероятности выигрыша до 100%
Не понимаю зачем развитые страны стремятся инвестировать в неразвитые страны с большим людским потенциалом . Сами себе стреляют в ногу.
США так весь свой производственный сектор в Китай перенесла. Стремятся не страны, а капитал. Который всегда ищет где дешевле, а выхлоп больше
@@yashkevich8164 в точку, а задача государств это регулировать, чтобы социалка не страдала и тп, но видимо часто в сторону капитала регулируют
Это закономерно. Так работает рынок.
Всё ясно.
Разработчикам не из Индии пора на трассу 😂😂😂
@@bobo79468 Ты вообще видел какой код индусы пишут? Там плакать хочется
Не очень понял про консультанта, но интересно. EPAM помимо разрабов продавал команды, и там были BA, архитекторы и тд. И все более глобальные решения по инфраструктуре и прочее тоже принимались командой. То есть консультант это всё в одном? Но любопытная модель для аутсорса. Все равно до конца ее не понял 😁
Ну это типа как в маанге, есть менеджер-куратор от компании, с охре-й з/п и плюшками, а под ним куча временных разрабов, которых можно спок уволить после завершения проекта, которые даже в штате не сидят.
Будешь работать программистом 1C, все поймешь)
@@nurmukhammadxxx5046 но тут то наоборот выходит? У тебя (ты-бизнес) штат разрабов. А дорогой менеджер/дев/ба/архитектор ака консультант сторонний.
Как всегда познавательно...
как стать консульттантам? можно ролик с шагами?
Индийские разработчики уже давно не готовы работать за копейки если говорить об адекватных девелоперах. Да, в Африке будет дешево, но качество и надежность (например перестал приходить на работу) соответсвенная.
Спасибо!
Поставил лайк, написал комментарий.
Классный видос
а как называеться Ваша должность?
которая является мостом между прогером и менеджером?
оо! очередной сыщик быстро вкатиться и зарабатывать. Должность называется: опыт и годы работы.
Кстати по поводу цен разработчики и правда стали слишком много получать но вот в Европе я бы не сказал что зарплаты такие уж высокие. Многие жалуются да я и по себе чувствую что тут программисты больше как средний класс
В Германии разработчики получают не много. К примеру, условный терапевт получает от 150К евро в год, врач специалист от 200К в год. Нормальный сеньор девелопер максимум 120К в год. Есть исключения вроде FAANG, но это и есть исключения.
Тоже работаю в небольшой аутсорс, ой, ... консалтинговой компании в снг
Ничего за 12 лет в этом музее не поменялось )) автобусы и грузовики так же стоят )
Любой комментарий 😊
Нууу, всегда найдется тезис что из-за чего-то пропадет что-то. Но в мире все не так работает)
Был случай. У нас был один банковский проект в Украине, работало 3 человека в одном отделе.
После 14-го года заказчик оценив риски ушел и нанял индусов в этот отдел в количестве 10 человек!
за теже деньги?
@@ivani3237 хз, нам не рассказывали, но думаю суммарно та же сумма получилась)
Ну, страшное, да не очень. Мнение интересное, но думается мне что просто ЗП поползут вниз, тру разрабы уйдут сами, а те у кого вариантов нет, останутся там где есть. По итогу просто бизнес и рынок перестроятся. Боятся этого не надо, просто нужно реально понимать кто ты, что ты можешь, и иметь стек чуть шире чем тот что на твоём единственном проекте на котором ты сидишь.
Jetbrains топчик!
поживем увидим
Уже миллион раз обсуждалось, почему в Украине, Беларуси, России аутсорсный разраб стоит, сколько стоит. Рынок решает.
Исчезают страны, где дёшево, но при этом безопасно и комфортно. Вслед за этим растут и зарплаты в этих странах.
Миша, респект!
Если не будет разработчиков, то кому вы объяснять что-то будете?))) Консалтинг может точно заменить ИИ. Разработчиков на 100 не заменишь. Да возможно ИИ улучшит взаимодействие разработчика с IDE к примеру, где-то ускорит написание блоков каких-то. Но все равно кишки кода придется копать, хоть и с помощью ИИ. В общем на 100% заменить не получится. А консалтинг вполне. А по поводу изменений в жизни. Я думаю кто хотел мог уехать те уехали, кто-то вернулся кто-то остался. Я например на оборот думаю что время взлета аутсорса еще и впереди. Да и свои продукты писать хочешь не хочешь но нужно и будет еще нужно на годы вперед. Я думаю что ЗП в европах у программистов из СНГ упадет точно. Им некуда деваться. Такой тренд точно виден. Почему не пользоваться.
Ну естественно. Цена программиста в Европе опустилась до цены водителя автобуса и смысла искать ещё ниже уже нет. Прошло время элитности.
Это где ты таких программистов находишь? Поделись! Уже год ищу, все 6 цифр хотят.
Кстати в РФ аналогично )) разрабам с 4 летним опытом предлагают копейки
@@vitalyl1327 а надо 7 цифр, или сам сиди и трать годы жизни за сидением у монитора, без гарантий на трудоустройство с бешенной инфляцией
Даже водителям фур платят больше, на половину
@@ylcsl4378 ты где видел водителей фур за 200к евро в год?!?