Game of Thrones : Pourquoi les Stark se sont condamnés
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- Опубліковано 27 вер 2024
- Avant l'arrivée de la saison 8, retour en arrière, avant que l'épée et le froid ne séparent la si attachante famille des Stark. De Ned à Catelyn, en passant Robb, voire Jon, un constat parait tristement évident : ils ont provoqué leur propre chute. On vous dit tout dans la vidéo.
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Un oubli dans la vidéo : Rickeon. Je voulais parler de sa capacité à foncer droit devant sans se dire qu'il fait une cible intéressante :p
quel blagueur mdr ! Il aurait dû prendre le temps de se poser à mon humble avis et réfléchir à la trajectoire des flèches ;p
Cult'N'Click on aurait pu dire rickon n'est pas une flèche
Il a eu une trajectoire... Intéressante
Même en zigzagant Rickon aurait été tué par la flèche, il était condamné
KEVIN TSNT ils auraient du flecher le chemin pour qu'il comprenne
Cest littlefinger qui dit "ah les stark sang vif esprit lent" quand ned l'étrangle ^^
Je pensais qu'il allait utiliser ce que dit Jaime : "ce n'est pas la main du nord, juste le seigneur d'un lieu très loin d'ici"
J'étais persuadé que c'était Jaime. Je me suis emmêlé avec une autre réplique :(
Tinquiete pas on est là pour faire les je sais tout xD on se sent important comme ça xD plus sérieusement, bon travail je vous suis depuis pas mal de temps (majorité silencieuse)
@@CultNClick Je pense que c'est celle que j'ai cité, elle arrive pile dans la scène dont tu as mis l'image.
@@cauxcaux3911 je l'ai juste noté 5 heures avant toi c'est tout ^^
Comme tu le dis, c'est l'honneur qui a tué les Starks mais, avant tout, c'est leur impulsivité. Et dans ce cas, ça marche énormément pour Arya aussi. Le fait est que la seule raison pour laquelle elle n'a pas pu agir c'était parce que, tout le temps, quelqu'un l'en empêchait : de voir la mort de son père, de tuer Tywin, d'essayer de sauver Robb et sa mère... Et une fois seule, elle fait des erreurs : arrivée à Braavos, elle perd la vue.
Sansa est à mon sens le personnage le plus intelligent chez les Starks. Elle a vu les erreurs de tout le monde et n'a agit que lorsqu'elle en était capable, après réflexion. Donc effectivement elle n'a rien à faire dans la liste, mais ça aurait été intéressant de le souligner.
Leur impulsivité et leur manque total d'empathie. Même dans des situations critique Tyrion, par sa seule intelligence a été capable de sauver sa peau en s'adaptant à ses adversaires.
Ned a sauvé Daenerys car il savait que elle et Jon allaient sauver le monde. 467 coups d'avance sur les autres, true mastermind.
Il a rien sauvé du tout puisque l'assassin est quand même envoyé dans la saison 1.
Ned = Aizen :)
delpiero971 aizen ?
@@delpiero971 😁😁😁😁aizen bien trouver 👍👍👍👍
Sauver c'est un grand mot
Effectivement, le problème des Starks c'est leur "honneur".
Et vu qu'ils agissent avec "honneur" ils n'imaginent pas que d'autres puissent agir sans , ce qui les fait agir de façon totalement stupide et inconsciente.
Ne pas vouloir tuer Daenerys qui est innocente mais constitue une menace potentiel pour le royaume , rompre la promesse de mariage faite aux Frey alors qu'ils se sentent déjà inférieurs et meprisés par les autres grandes familles , parler de la découverte de l'inceste à la mère des enfants comme si elle allait accepter le risque de briser leur avenir et de les faire tuer...
Quand on voit la montagne d'erreurs accumulées c'est finalement logique qu'ils se fassent tuer un à un.
Je trouve même difficile le fait qu'on puisse pleurer sur leur sort tellement les erreurs sont énormes et le retour de batons légitimes.
On parle d'honneur mais en fait on pourrais plus parler d'égo car de la même façon que Stannis refuse toute aliance parce qu'il veut le pouvoir pour lui seul , les Stark refusent d'agir de façon pragmatique car ils veulent toute l'honneur pour eux, ils poussent le concept tellement loin qu'ils finissent par faire de cette vertus un vice.
Leur honneur est elle finalement aussi honorable qu'elle y paraît ?
Ils semblent beaucoup agir par vanité morale de ce qu'on voit.
Commentaire parfait !
Avec les Frey Robb pouvait différer le mariage pour cause de guerre, quitte à ne pas tenir sa promesse plus tard ou mieux tendre un piège aux Frey et les assassiner en masse. Edmur Tully aurait pu ensuite récupérer le fief des Jumeaux.
En prenant le titre de "roi du Nord" Robb s'aliène le soutient de Stannis. Une alliande Stannis-Robb avec des assauts coordonés aurait détruit les Lannister.
En ne décapitant pas Jamie juste après sa capture il a fait une erreur monumentale, il pouvait littéralement décapiter la famille Lannister. Tywyn seraient devenu fou de douleur et aurait commis de ce fait des erreurs politiques. Si Tywyn tuait Sansa en représailles c'était un abject assassinat et il aurait perdu pas mal de soutient, dont celui des Tyrell (vital pour l'approvisionnement des troupes Lannister). Cersei se serait sûrement suicider de douleur ou serait tomber dans une dépression extrême, délaissant ses enfants.
Livrer Jamie à lord Karstark aurait souder l'alliance et ce geste fort aurait renforcé le pouvoir de Robb.
@@bertranddantier7018 bien dit Bg, y’a rien de mieux, mais les Starks pensent trop à ce qu’il pourrait être juste pour eux et non pour tout le monde
Agir avec honneur c est quelque chose qui manque a notre epoque
C'est vrai qu'elle n'est pas très fute fute
L'honneur de Ned Stark a foutu une merde pas possible.
Ca a causé la guerre des 5 rois et des milliers de morts. Il aurait dû agir pour le *bien commun* au lieu de penser à son honneur personnel.
D'autant que comme dit la vieille Tyrell "Ned Stark avait beaucoup d'amis. Il est mort aimé de tous" (ou quelque chose de ce genre). Ca lui aura servi à rien d'être honorable la moitié de sa famille est morte.
Les Lannister à côté s'en sortent vachement mieux ^^
@@lapinblanc9971 Ouai mais tout Westeros les haient et comme le dit Tyrion dans la saison 7 les seigneurs détestés finissent par tomber parce que tout le monde veut les voir tomber et que la seule chose qui les maintient au pouvoir est la peur qu'ils inspirent
@@lapinblanc9971
Ned a bon dos de se faire mettre la guerre des cinq rois sur le dos, elle aurait eu lieu avec ou sans lui, même si on retire Ned de l'équation on a toujours Renly l'opportuniste, Stannis qui est susceptible de découvrir le secret sur l'inceste des Lannister, les Greyjoy et les Martell qui veulent leur revanche et Littlefinger et Varys qui veulent juste foutre le bordel. Ned a causé la chute de sa maison ça c'est sûr, mais il est pas responsable de la merde du royaume.
Y'a des gars comme Barristan ou Robb qui s'occupent beaucoup de leur honneur personnelle, Ned n'en fait pas partie, il s'en balance de son honneur personnelle, il est honorable parce qu'il agit selon ce qu'il croit juste, il s'en fout qu'on le considère comme un parjure ou comme un chevalier blanc, préserver la morale fusse au détriment de vie même innocente ça fait aussi partie du bien commun.
C'est vrai que les Lannister s'en sortent terriblement bien, le patriarche mort tué par son propre fils, l'héritier manchot en exil, les 3 enfants morts et la reine cinglée détestée par son royaume en ruine et par ses frères et qui ne fait rien pour empêcher une apocalypse zombie, leur histoire est une putain de sucess story...
@@niels8143 Les Martell ne sont pas à guerre à l'heure actuelle (c'est même fou à quel point ils sont mis de côté dans la série) ya aucune bataille ni rien. Les Greyjoy ne seraient jamais entrés en guerre si il n'y avait pas déjà une guerre "Nord-Sud". Stannis aurait fait la guerre oui mais Renly aurait été au pouvoir, pas les Lannister (qui n'ont aucun droit sur le trône hein, Joeffrey est théoriquement un Baratheon).
Ca aurait fait : Stannis vs Renly + Le nord + tout le monde sauf Stannis en fait.
A 1:30 ce n'est pas Jaime qui dit " les Stark ...sang vif esprit lent " mais littlefinger dans le 3 ° épisode saison 1 ;) ( quand Need l'étrangle devant le bordel quand l'autre lui dit que sa femme est dedans ^^ ) tention kere hein je te surveille l ^^ ;)
D'une manière générale, tout les personnages causent leur propre chute, c'est pas exclusif aux Starks, y'a quasiment aucune mort ou difficulté dans game of throne qui soit la faute à pas de chance, c'est généralement toujours un retour de bâton, mais les Starks sont effectivement plus prompts à faire des conneries que les autres... d'un autre côté c'est pour ça qu'on les aime.
Refuser l'offre de Renly était pas une erreur pour moi, son plan était foireux, dès le moment où les manteaux d'or sont du côté des Lannister ils sont intouchables, et puis tout les nobles auraient protestés devant un coup d'état sur le roi légitime aussi infamant. Après ne rien faire pour garder son soutien ça c'était une erreur effectivement.
La plus grosse bourde de Catelyn reste d'avoir libérer Jaime, déjà elle n'avait aucune garantie qu'il tiendrait parole, vu sa réputation de briseur de serment c'était même le contraire le plus probable (et de fait, il n'a pas fait grand chose pour respecter sa promesse), mais surtout Jaime avait 100 fois plus de valeur que Sansa et Arya, Tywin n'aurait jamais osé organiser les noces pourpres tant que Jaime était l'otage des nordiens et aurait pû être exécuter en représailles.
Le problème de Robb c'est qu'il a pensé pouvoir gagner cette guerre tout seul, il n'a quasiment jamais essayé de gagner davantage d'alliés et de soutiens à sa cause, à la limite envoyer chier les Frey, c'était plutôt une bonne chose, épouser une de leur fille aurait été une mésalliance, c'est une famille méprisée par le reste du royaume, peu puissante (en tout cas très inférieur aux Starks) et absolument pas fiable, mais pas pour épouser à la place une fille du commun, il aurait dû faire des propositions aux Tyrell en proposant d'épouser Margeary ou aux Martell.
Catelyn agit en mère désespéré...donc oui, la logique et la raison son obscurcie par son instinct de mère (elle libère jaime espérant vainement qu'il lui ramèneras ces filles, stupide pour les raison que tu as citer, mais l'espoir n'est pas logique...)
ensuite Robb...épouser une frey était indispensable... les Frey tienne la route du nord, Robb en a besoin pour traverser le fleuve... lancer l'offensive lui conterais trop d'homme...jamais il n'aurait du venir au noce...jamais... c'était d'un affront... surtout que sa mère l'avait prévenu au sujet de Walder frey... aprés, les Tyrell ce sont liée a Renly en premier...(et vu le sort de celui ci...) non le nord était seul avec les Tully, qui avait leurs terres ravagé par la guerre...c'est vers les eirié qu'ils aurait du ce tourner, en essayant a tout pris de convaincre la folle d'entrer en guerre...
@@shaevisla8778 Ah non mais j'ai jamais reproché à la décision de Catelyn d'être illogique, juste d'être très conne et d'être peut être même la plus grosse bourde qu'un Stark ait commis (en tout cas c'est un challenger).
Robb n'a pas besoin des Frey s'il domine la guerre, c'est seulement parce qu'il est en train de perdre qu'il a besoin d'eux, mais il aurait été dans une position confortable au sud il n'aurait eu aucunement besoin des Frey. Certes il aurait eu besoin de retourner au nord un jour ou l'autre mais les Frey sont pas cons, ils n'auraient jamais osé s'en prendre à lui s'il était le dominant de la guerre, c'est parce qu'il se présente à eux en perdant qu'ils osent l'assassiner.
Mais dans tout les cas c'était une énorme connerie de venir aux noces et surtout de se séparer de son loup qui donnait des signes clair que quelque chose clochait.
Oui quand je disais qu'il aurait dû chercher du soutien, j'ai dit les Tyrell et Martell juste parce que c'étaient les exemples les plus évidents mais il aurait dû en chercher partout où il pouvait, y compris chez les Aryn (même si ne nous voilons pas la face, ça n'aurait servis à rien, Lisa ne serait jamais entrée en guerre, mais même si les chances qu'elle accepte étaient infimes ça valait le coup de le tenter).
Quand je parlais des Tyrell je ne disais pas que Robb aurait dû chercher leur alliance quand ils étaient allié à Renly, c'était verrouillé, mais quand celui-ci est mort y a eu une place à prendre, il aurait dû se grouiller de leur faire une offre, de mariage idéalement.
Mettre Margeary sur le trône aurait été une bonne idée.
NIels lucas jaime le seul serment qu’il a trahi c’est celui de garde du roi et c’est pas sans raison le mec était un peu dangereux
Puis en faisant ça il a accompli ses vœux de chevaliers en sauvant les 500k habitant de port réal plus son père qui capturait la ville jaime au moment où il est arrivé chez lui il a donné une épée et une armure à brienne pour qu’elle accomplisse son vœux parce que bon avec 1 main en moins c’est pas facile
@@raphaeljob3307 Je suis pas en train de faire le procès de Jaime (qui reste une raclure de bidet à mes yeux mais la question n'est pas là), je souligne que Catelyn n'a aucune raison de lui faire confiance pour tenir un engagement. Ses justifications pour avoir trahit son serment et tuer Aerys, les Starks ne les connaissent pas, la version officielle c'est qu'il a tuer le roi qu'il avait juré de protéger en traître pour se faire bien voir de Robert et des vainqueurs. Y'a que Tyrion est une poignée d'autres qui sont au courant pour les pots de feu grégeois enfouis sous Port Réal et qui savent donc que l'acte de Jaime était en vérité héroïque, pour les autres Jaime a fait ça par opportunisme, lâcheté, absence d'honneur et pour protéger les intérêts de sa famille, et Jaime n'a pas fait grand chose par la suite pour leur donner tort.
Ah bah ouais il s'implique vachement le Jaime pour retrouver les filles Stark, une épée et une armure, et un écuyer soyons juste (qui sont plus des cadeaux donnés à une amie que des objets donnés pour tenir son serment), whaou, il n'aurait pas pu faire davantage, ça valait vraiment le coup de le libérer... Quand Sansa était encore à Port Réal juste sous ses yeux le bougre n'a pas levé le petit doigt pour la réexpédier chez elle.
D'ailleurs Jaime le dit lui même qu'un serment extorqué sous la menace de l'épée n'a aucune valeur a ses yeux et dans les livres quand on lit ses pensés il dit très clairement qu'il n'a absolument pas l'intention de tenir son serment.
Rickon non plus il a pas vraiment réfléchi :)
Je voulais en parler et faire des vannes, le stock était prêt. J'ai oublié :( le seum
Ah merde j'avais compris Richonne et je me suis dit quel est la rapport avec the walking dead haha
la mort de Rickon est imputable à ses ainés, c'est une victime collatérale comme Tommen par exemple, il ne pouvait pas faire grand chose face à Ramsay...puis ce sont les scénaristes qui ont décidés de vider les fonds de personnages avant la fin.
Si les Stark avaient été malin, y aurait pas eu de série ou bien une sorte de petite maison dans westeros
Vidéo intéressante car je me faisait justement la réflexion inverse ! ;-)
Pour chaque maison j'ai attribué une note "d'honneur" de 0 (Frey) à Stark (10) (note totalement subjective qui n'engage que moi) et le taux de survie des membres de la famille pour vérifier l'affirmation selon laquelle honneur = erreur :
Famille Stark :
Morts : Ned, Catelyn, Robb, Rickon
Survivants : Sansa, Bran, Arya, John
Honneur : 10
Taux de survie : 50%
Famille Lannister :
Morts : Tywin, Joffrey, Myrcella, Tommen, Lancel
Survivants : Cersei, Jaime, Tyrion
Honneur : 4 (Tywin 6, Cersei 0, Jaime 5, Tyrion 4 (plus moral qu'honorable))
Taux de survie : 37,5% (trop élevé par rapport à leur honneur, je leur prédit un avenir assez sombre dans la saison 8)
Famille Baratheon :
Morts : Robert, Stannis, Renly, Selyse, Shireen
Survivants : ...
Honneur : 5 (leurs motivations sont peu développées, je trouve difficile de mettre une note) (Stannis est
légaliste mais pas honorable : envoi d'un assassin magique sur son frère)
Taux de survie : 0%
Famille Tyrell :
Morts : Olenna, Loras, Margaery
Survivants : ...
Honneur : 3 (intriguants, empoisonneur)
Taux de survie : 0%
Famille Martel :
Morts : Doran, Oberyn, Trystane, Tylene, Nymeria, Obara
Survivants : Ellaria (pour le moment, mais elle est mal partie)
Honneur : 3
Taux de survie : 14%
Frey : Honneur 0, survivants 0
Bref les Starks s'en sortent plutôt pas mal non ? De plus il me semble, par exemple, que c'est bien le comportement honorable de John qui lui permet de se faire élire Lord Commandeur ou de réussir une alliance avec les sauvageons.
J'ai toujours vu les livres (et la série TV) comme ayant un discours moral (moralisateur ?) sur le thème "Être honorable et digne de parole va m'apporter que des ennuis à court termes mais sur le long terme c'est le seul moyen de s'en sortir".
Evidemment tout le monde n'est pas obligé d'être d'accord avec moi.
Excellente video....je reviens juste sur la phrase: tout le monde adore Catelyn....non absolument pas, plus que Ned et les autres c'est son inaptitude totale et sa stupidité qui on condamné les Stark. Du moins c'est mon avis en lisant les livres et en regardant la sèrie. Bonne soirée!
Ont
Il y'a aussi le moment où jonh snow dit honorablement sans réflexion à cercey qu'il ne trahira pas son alliance avc deyneris mm si cela coûte l'absence de l'armée lanister dans la bataille contre les marcheurs blancs
Ca me fait penser à la vidéo de Tatiana "pourquoi Ned est un con".
L'autre erreur fatale de Catelyn c'est d'avoir libérée Jaime
je ne suis pas tout a fait d'accore pour dire que la libération de Jaime soit une erreur. Dans les fait, Jaime observe luis même un code d'honneur, une promesse est une promesse. Il promet à Catelyn de protéger ses filles et de les aidés a rejoindre leurs foyer. Une promesse qu'il ne s'est pas encore acquitté sinon pas le billet de Brien qui à elle même fait le serment a Catelyn, qu'il aide de sont possible. Il à aussi décidé contre l'avis de sa soeur de ce rendre a Winterfel avec son armée pour aidé les Stark a combattre la menace venu d'au delà du mur. selon moi, Jaime est plus un allier des Stark qu'un ennemis. Il est juste prit entre deux feus, l'amour qu'il porte a Cersei et sont code d'honneur qui l'oblige a faire front et a sa soeur et a ses opposants! dans le fond Jaime n'est pas le mauvais bougre, Il fait ce qu'il peut pour mener un combat juste et loyal.
@Sweazy ha oui effectivement j'avais oublié ce point... Oui donc du coup on peut dire que Catelyn était une grosse Conne!
Sweazy Robb a perdu les quarstark parce qu’il a exécuté le quarstrak qui a tuer les gosses lannisters surtout non?
Sweazy ah oui c’est vrai merci pour le rappel
Elle m'a fatigué
Pour moi les stark c'est la meilleure famille de Game of Thrones. Ils ont le plus d'honneur.
Oui c'est indéniablement celle qui incarne l'honneur dans la série.
@@CultNClick Ne crois tu pas que ce serait intéressant de creuser le cas de Tyrion Lannister? Il est très intriguant comme personnage et tout aussi inprevisible.
@@sachalemeilleur8115 Tyrion est le parfait mélange de l'honneur et du talent en politique
Cert ils ont plus ďhonneur mais c Game of Thrones
C pas le jeu de la gentillesse
Avec des "Et si..." a posteriori, c'est tellement facile de refaire la série. Un peu dommage que l'idée de fatalité ne soit jamais vraiment évoquée. Sinon, la première erreur des Stark, la toute première, c'est Bran qui refuse d'obéir à sa mère, nan ?
Plutôt que Ned accepte d'être main du roi, car même si Bran était pas tombé il aurait quand même mené sa petite enquête à propos de Jon Arryn, découvert la vérité au sujet des enfants Lannister et fait la connerie de tout balancer à Cersei
Jean-Philippe bran est devenu la corbeille à trois yeux quand même c’est pas mal
@@raphaeljob3307 La "corbeille" aux 3 yeux...mdr
Coucou ! ta vidéo était super même sans notes aha^ ^ donc un grand pouce bleu à toi 😁
Ça m’a donné envie de revoir la série !
J’adore ce genre de vidéo « rétro »
Néanmoins, n’oublie pas que John se fait tué du fait de sa naïveté envers Alisser thorn ahah
Peut être qu'il aurait dû écouter le conseil de Stannis, envoyer Alliser Thorne ailleurs et ne pas le laisser proche de lui à Chateaunoir
Vous mériteriez plus d'abos ! 👌😍
Les Stark ont commis beaucoup d'erreur mais à l'heure actuelle c toujours eux la famille la plus nombreuses. Cersei à perdu ses 3 enfants, les Bolton et les Frey ont disparus et les Greyjoy sont divisé.
Top la vidéo, je n'y avais pas pensé
Ned Stark a pas pris le temps de
Reflechir mais sa personnalite
Me plait enormement concretement vraiment
Je révisionne la saison 1 en ce moment et je me suis fait la même remarque en réentendant la phrase de Jaime. Surtout vis à vis de Ned Robb et Jon mais en effet ca marche aussi pour Kat.
Vidéo plutôt sympa avec une opinion singuliere. Après je suis pas forcément d’accord(surtout sur Ned ou à mon avis tu fais abstraction de sa personnalité) sur tout mais je te rejoins à 100% sur Rob(c’est mieux nuance dans les bouquins) et 200% sur Catelyn.
hehoooo c'est Little finger qui avait dit cette phrase de "haa les Strarks esprits lents"
Petite rectification c'est pas Jaime qui dit "ah les Stark sang vif, esprit lent" mais Petyr Baelish
Autrement dit, l’honneur n’a pas sa place au pouvoir.
L'honneur personnel ne doit pas primer sur le bien commun ^^
@@lapinblanc9971 on dit l'intérêt national ou supérieur de la nation. Mais si l'honneur à sa place au pouvoir
L honneur n'a pas sa place dans le monde de game of throne j aurais dis
Le paradoxe étant que l'honneur est la plus noble des valeurs.
Qui dit noblesse dit pourtant pouvoir.
Là est le paradoxe.
L'honneur est bien souvent le cache-sexe de l'orgueil. Pour être un bon gouvernant il faut garder la tête froide
Très bonne video Kere ❤❤
C'est surtout Robert Baratheon qui cause la perte des Stark !! Pourquoi le faire venir a Portreal alors qui John Aryn est mort quelques mois avant d'une cause encore inconnu ? pourquoi déloger les Stark de Winterfell alors que tout le monde sait que depuis des millénaires les Stark restent dans le nord en famille !
Ned balance toute sa sauce à Cersei, ça explique l'animosité de Jaimie.
Eh bien j'aime beaucoup les Stark, mais je partage cette analyse. Certains vont s'en sortir (Arya, Sansa et Bran) quand d'autres (Eddard, Robb, Cat, Rickon et Jon) vont commettre des erreurs qui vont leurs couter la vie (Jon ne devant sa survie qu'a la présence de Melissandre ET surement aussi d'une plus grande destinée que de finir crevé dans la neige comme un noob ^^) c'est particulièrement vrai pour Eddard, Robb et Jon qui commettent tous les trois a tour de rôle, saisons après saisons les mêmes conneries^^' A croire que le suivant n'a rien appris des erreurs de ceux qui sont morts avant :'(
Pour la mort de Jon, on ne peut pas dire que ce soit à cause d'un acte irréfléchi. Il s'est fait tué parce que certains n'ont pas accepté qu'il ramène les sauvageons de l'autre coté du mur.
C'est vrai, mais l'acte irréfléchi de Jon c'est qu'il n'explique pas, ou mal, pourquoi il le fait. Il faut se souvenir que personne ne croit aux Marcheurs Blancs, il est quasiment un des seul de la Garde de Nuit a les avoir vu et affrontés a l'époque. Lui il sait que si il laisse mourir 1 million de Sauvageons ce sera autant de soldats en plus dans l'armée du Roi de la Nuit et il a raison de les sauver. Mais les autres ne le savent pas et tout ce qu'ils voient c'est leur Lord Commandent qui sauve la vie de leurs ennemies historiques. Du coup ils le trahissent et le tuent "Pour la Garde" Mais Jon n'est pas totalement un Stark, il a un statut a part dans la série, même dès le début on nous rabâche qu'il est un bâtard, qu'il n'a pas sa place dans la société et on sait que narrativement aussi il a un statut a part, donc il ressuscité, c'était pas son destin de fini seul en sang dans la neige^^
yesssssssss troisieme ) entierement d'accord kere :) et très bonne vidéo aussi ;) et a regarder la premiere saison on dirais que ned est au courrant de tout ce qu'il vas se passer ...je peu me tromper mais c'est l'impression que j'ai eu en revisionant la premiere saison ....:)
Entièrement d'accord alors que la vidéo vient de sortir ? Ah ok...
@@lyampetit144 heuh oui il est ou le probleme peut etre que toi la notification avec la cloche est arrivé plus tard pour toi mais il y en a qui on mis des commentaire largement avant moi , quand j'ai eu la notification il y avais deja deux com et je me suis pas dit c'est pas possible parceque la vidéo vient de sortir ???????? c'est juste que les notification n'arrive pas en meme temps pour tout le monde ...........et il y as longtemps que tout l monde le sais et c'est drole tu dit rien sur les autres qui sont tout aussi respectable ............alors tu sous entend quoi .........aucune raison d'etre agressif tu te trompe , a bon entendeur ;)
@@lyampetit144 alors ??????,
Dans les livres littlefinger à déconseillé à Ned de donner le trône a Stannis car il remplacerais tout le conseil restreint et donc littlefinger, Ned ... perdrait leurs place. Littlefinger dit aussi que Stannis ne pardonne pas et que le les maisons des anciens soutiens des Targaryen comme les Tyrell (qui l'on assiéger pendant la guerre) et les Doriens ne pourrait soutenir Stannis. De plus Stannis vénère le dieu rouge.Et littlefinger fini en disant que soutenir Stannis revient a la guerre qui se produira.
Pour catheline elle fait n’importe quoi en capturant Tyrion et déclenchant la guerre. Elle met sa maison la maison tully sous la fureur des Lannister en savent que le Conflan n'est pas unis derrière les Tully (ex les Fred et les anceinnes maison loyaliste au Targaryen).
Pour Robb il est obligée de convoqué le ban pour soutenir les Tully en déroute, après par rapport au mariage oui. Le faite qu'il soit Roi du Nord et du Trident complique pour les alliances. Militairement bien qu'il batte l'armée Lannister il n'a pas assez de troupe pour préserver sont royaume. Il aurait du choisir entre ces sœurs et sont royaume comme un repli sur Mote Calin avant les fer-nés et attendre les Lannister qui n'ont pas de flotte pour envahir le Nord. Joffrey aurait été obligée d'attaqué.
Il aurait du conclure de nouvelles alliance avec les Tyrell ou les Martel qui déteste les Lannister.
Pour Jon il réfléchi pas.
Le pire pour Cat c'est qu'elle arrete Tyrion sans autorisation politique, si elle avait réussi a convaicre Robert de l'arreter Tywin bien que pas content n'aurai pas pu rassembleer son armé sans devenir un rebelle
mais a cause de la dette de la couronne Robert n'aurai jamais fait arreter Tyrion
@@staugustin...690 Ouais Cat c'est la pire Stark elle aura la destruction de sa famille les tully il sont plus rien saison 7.
Dans le cas de Robb je pense que tu te trompe sur ça réaction à appeler ces Bannerets pour partir en guerre contre les Lannister, dans le contexte il fallait agir vite et fort afin de sauver Ned et ces sœur.
Et si Geoffroy avait été un temps soit peut intelligent ça aurait fonctionné ( et s'il n'avait pas trahis les Frey aussi ...... quoique Walder Frey l'aurait sans doute quand-même trahis ).
Tout à fait d'accord avec toi kere même arya à souvent voulu foncer tête baissée sans réfléchir.
Petite référence aux noces pourpre ou c'est le linier qui l'a retient.
Oui mais c'est une enfant :)
Bravo
Yo la team. Super vidéo.
Dans le livre, Robb et Catelyn choissisent de ne pas amener la femme du premier aux noces pour ne pas froisser les Frey, lui épargnant la vie.
quel talent! 😋
Encore une tres bonne video ;)
Bonne analyse effectivement !
le loup solitaire meurt mais la meute survit ;)
Merci
Hééé ! Mais on est presque mi-décembre !... Où est mon stylo ?... Ok... " Très cher Papa Noël, J'ai été trèèèèèès sage cette année. Et pour m'en remercier, je ne souhaiterais qu'un seul cadeau au pied de mon sapin : le Cardel de mes rêves. Cordialement, un fan de Cult'n'Clic " :D
Les Stark ses nous qui réagissons a la serie et les choix son ceux qu'on ferais si on était dedans et du coup dans une fiction "la mort ne nous touche pas, on fait confiance a la magie, au gen gentils etc)
Je suis a jour sur la série mais en voyant le titre, je me suis tout de même dit qu'ils spoilé quelque peu pour ceux qui n'ont pas encore vu :)
Catelyn a complètement scellé le sort de Ned avec l'enlèvement de Tyrion. C'était déjà mal barré avec la découverte de la paternité de Joffrey ... quand j'y repense, je peux pas m'empêcher de penser que les Noces Pourpres, d'un point de vue purement politique, amoral et conséquentialiste, c'était la juste récompense des égarements starks. Ils l'ont un peu cherché en pensant si peu et en agissant si mal. La proclamation d'un Nord indépendant reste peut-être la meilleure manoeuvre stratégique pour leur survie, puisqu'ils se font surclassé en intrigues et en rhétoriques fumeuses.
Bonne vidéo; je tiens quand même à dire qu'Aryia réagi elle aussi parfois de façon irréfléchi et soudaine. Elle quitte la fraternité sans bannière sur un coup de tête et se fait capturer par le limier, elle essaiera de le tuer plusieurs fois par la suite, ce qui ne menera à rien et puis si on est intelligent on ne s'en prend pas aux Clegans. Pendant les noces pourpres, elle n'hésite pas à rentrer dans le château des freys ce qui aurait pu lui coûter la vie. Plutard, elle vole un couteau à sandor pour aller tuer celui qui a cousu la tête de vent-gris sur le corps de robb alors qu'il est accompagné de deux autres compagnons, si le limier n'avait pas été là elle en serait sûrement morte. À Bravos, elle tue ser Meeren Trand (qui était sur sa liste) de façon très violente et se fait cramer par les sans-visages qui la rendent aveugle. Il y a sûrement d'autres petites choses que j'ai oublié mais c'était juste pour souligner que si Bran et Sansa échappent peut-être à la règle, Arya en l'occurrence montre bien qu'elle est bien une Stark
Pour moi le pbl avec les stark qui est le principal défaut et leur principal qualité c est leur honneur surtout avec ned et snow qui le suit ( même si c est pas un stark )
Slt Cult'n Click !
Pour moi Cercei va envoyer la compagnie dorée en premiére ligne face au marcheurs blanc , face à l'echec de la compagnie dorée les survivants du massacre de winterfell par les marcheurs (c'est indéniable) vont se rallier à Cercei mais seront vite dépassés par les événements !
Daenerys va en faire une affaire personnel à la vue du raz de marée de zombies et va partir avec son dragon affronter le knight king elle va mourrir , il ne restera plus que jon pour apprivoiser le dernier dragon !
pour la petite phrase c est baelish qui l a sortie d ailleur son esprit vif ne l a pas sauve non plus
Les Stark sont des inadaptés politiques. La première erreur de Ned est d'accepter de devenir Main du roi. Il sait qu'il n'est pas fait pour gouverner mais il accepte pour faire plaisir à son pote Robert. Ensuite il sait que King's Landing est un panier de crabe extrêmement dangereux et il part pour la capital avec ses deux filles. Il a toutes les cartes en main et il gâche son jeu.
Ned c'est un peu le gars qui au poker touche un flush royal et qui se couche.
ils étaient pas venus ici pour souffrir :)
Juste mec, c'est pas Jamie qui dit ça mais Littlefinguer quand Ned l'attrape par le cou avant de rentrer dans la maison close pour voir Cath' !! --"
Et jon qui dit devant Cercei que sa reine est Dany si c’est pas du Stark tout craché ça!
allez vous reparler un jour de vikings ? car contrerement a GOT elle est en cours de diffusion
comment sanxa stark a pu savoir que les chiens de ramsey avait pas mangé depuis une semaine
L’honneur tue les Stark c’est affligeant. C’est leurs faiblesses et leurs ennemis le savent bien. Ce n’est pas pour rien que Cercei demande, en échange de ses troupes, à Jon de lui faire allégeance et de ne pas intervenir dans le conflit avec Daenerys. Un Stark ne trahi jamais sa parole.
Pour Catelyn c’est l’émotion qui lui fait faire autant d’erreur. C’est une mère de famille prête à tout pour sauver ses enfants. D’ailleurs Cersei fait pas mal d’erreurs pour les mêmes raisons. Elle arme les « troupes » du grand moineau pour s’attaquer aux turlly, par pur jalousie contre Margaery.
Bryan n'est absolument pas réfléchi. Plusieurs personnages sont morts à cause de ses actions. Que ce soit les membres de sa famille (c'est lui qui est à l'origine des querelles entre Lannister et Stark car il n'a pas obéi à sa mère et a quand même escaladé la tour) ou de ses alliés et amis (lorsqu'il provoque une vision du roi de la nuit qui le touche et le localise; s'ensuit l'attaque des marcheurs blancs). C'est la Corneille à trois yeux qui est réfléchi. Nuances.
Attention à la précision au niveau des noms, il y a souvent des erreurs! ça fait tiquer le puriste que je suis, désolé :p
La première fois que j'ai vu la série pour moi les Stark c'etait de loin les meilleurs dans tout domaine (surtout avec la mort de Ned on prend de la compassion pour leur famille) lorsque j'ai revu la série 1 2 3 fois j'en viens toujours à la conclusion qu'ils sont sacrément idiot et faible quand même ... Ils avaient toutes les clés en main mais se sont comportés comme les pires abrutis de Westeros !!
Au final qui est roi
Un stark
Ça ne change rien au propos de la vidéo ;)
Désolé mais t’as rien compris à la saison une sur Ned
Ne t'excuse pas, et si, j'ai compris.
Dans la famille Stark , la plus intelligente c'est Arya Stark les autres ce sont tous des gros bourrins et d'ailleurs Littlefinger sait qu' Arya est la vraie menace pour ses plans et c'est Arya en personne qui lui donne raison en l'éliminant .Sans Arya Sansa n'aurait jamais évolué et se serait fait encore duper par Littlefinger , maintenant Sansa a beaucoup appris d' Arya et je crois que Sansa jouera elle rôle central dans la saison 8 , je la vois même reine
Jaime ne tue pas Yoren mais Jory 😉. Yoren est un membre de la garde de nuit qui recueille arya en lui disant qu'il la ramène à winterfell.
Yes m'en suis rendu compte en le disant ;)
Reprocher à qqn d'avoir de l'honneur et de s y tenir c est hard! Autant j'avoue que Cathelyn déconne en capturant tyrion sans la moindre preuve, autant la diatribe contre Ned n'a pas lieu d être, ou alors tu peux dire que si Mandela avait été plus intelligent, Kennedy.... C'est justement leur honneur qui fait q'ils restent remarquables par rapport à cette masse opportuniste et sans face!
Oui mais c'est aussi l Honneur qui a tué Ned malheureusement ;)
Salut Cult'n click à quand des infos sur twd ?
Bientôt :)
cool @@CultNClick
Tout à fait d'accord, d'ailleurs, premier acte de Ned, il décapite un Manteau noir sans interrogatoire, sans comprendre. Juste parce que l'honneur veut qu'il meurt s'il quitte son poste..
Non. Parce que c'est la loi et qu'il est son devoir de la faire respecter, en qualité de gouverneur du nord.
S'il ne le fait pas, alors c'est la porte ouverte a tout et n'importe quoi dans le Nord, puisque tout le monde saura que le gouverneur ne sait pas faire respecter la loi.
Je trouves ça bizarre à entendre comme analyse sur les Stark ou même comme analyse de personnage tout court car le fait est que les scénarios sont écrits et que les traits de caractères sont choisis d’avances pour chacun. Il aurait été plus juste de dire qu’au vu du sang vif et de l’honneur qui guide les Starks, ils étaient condamnés. parce que de dire que les Starks “auraient du ...” c’est un peu vouloir réécrire les faits ou même considérer que les personnages soient dotés de libre arbitre (?) enfin, je te rejoins sur ta conclusion, les Stark ne sont pas du tout taillé pour le jeu du trône. Mais finalement le jeu du trône c’est qu’un détail car une menace plus grande surgit.. la comparaison avec la vie réel est intéressante à partir de là....
Ils enchaînent trop d’erreurs 🤦♂️
08:10 Jamie ne tue pas Yoren, mais Jory (le capitaine de la garde des Stark). Yoren est le recruteur de la Garde de Nuit, qui se fait tuer par Amory Lorch au début de la saison 2... ;-)
Pour Catelyn, elle avait pas vraiment le choix de libérer Tyrion : Il avait gagné son jugement par combat. Ne pas le libérer aurait été une trahison devant les dieux...
Pour Robb, effectivement, il a merdé : Il aurait mieux fait de ployer hypocritement le genou devant Joffrey, récupérer Ned, repartir à Winterfell, et ensuite envoyer un corbeau au blondinet lui signifiant d'aller se faire enculer avec son serment d'allégeance ! ^^
Pour Jon, en effet, il a un comportement plus réfléchi après la saison 1 : c'est pas du tout le gars qui va aller espionner Craster, épargner Ygrid, ou se précipiter tout seul (avec sa bite et son épée) pour sauver Rickon !! ^^
Sinon, tu aurais pu ajouter Bran à la liste : OK, il n'a pas causé sa propre perte, mais en ne suivant pas les conseils avisés de la Corneille, il a bien bien bien contribué à la mort de ladite Corneille, d'Eté, d'Hodor et de Feuille (et accessoirement celle de Jojen).
8:41 Sexy filet de bave.
8:30 23 secondes de bave
sang vif, esprit lent, c baelish qui le dit....
C'est pas un peu "facile" de dire de Cat' fait une erreur en n'arrivant pas à convaincre son fils d'épouser la jolie Roselyne qui a toutes ses dents?
ce n'est pas Jaime qui dit "les Stark ....esprit lent " mais Lord Baelish...ben ça commence bien cette analyse, du coup j'ai arrêté !
C’est Talissa
Si Ned a amené Sansa à Port réal c'est parce que elle est fiancé à Joffrey. Quant a Arya c'est vrai que c'est un mystère.
La date du mariage n'ayant pas été fixée ça n'urgeait pas. Ned a cédé aux caprices de ses filles.
Arya est pas si réfléchie que ca. Quand elle veut se venger elle prend plein de risques
.
On le sait tous déjà... 😁
Ned Stark, il était un peu noeudnoeud, je trouve! La loyauté, c'est bien, mais la survie, c'est mieux! Et c'est un gros macho! Comment il a pu avoir pitié de Cersei?! DE CERSEI, MERDE! C'est la pire!
Catelyn Stark, c'est l'image de la vengeance maternelle qui se retourne contre elle-même! Elle a agi par impulsivité et ça lui a pété à la tronche!
Et Rob, c'est un gamin pourri-gâté! Il aurait pu s'éviter des tas d'emmerde s'il tenait ses promesses de mariage avec Walder Frey! Non, mais personne n'a eu envie de le baffer, celui-là?!
C'est dommage d'avoir filé des loups à des andouilles pareilles! XD
Ned Stark emmène ses filles pour des raisons évidentes et purement médiévale … Des futurs mariages, gages d'alliances. Il est gouverneur du Nord et main du roi, patriarche d'une ancienne maison, au nom tout aussi ancien. Ne pas le faire aurait été une injure à Robert, qui, dans la crypte, propose un mariage entre leurs deux maisons. (Sansa/Joffrey)
En ce qui concerne la découverte de Ned sur les enfants Lannister, sont agissement est logique. (Pas de plus safes, j'en conviens mais logique) Il ne veux pas le sang d'enfant sur ses mains, même si il s'agit de ceux d'une maison rivale et clairement opposé à celle des Stark. Robert a massacré (Ou laissé massacré) les enfants Targaryen avec pour résultat l'avènement de la maison Lannister et la fragilisation des sept couronnes avec le royaume de Dorne en colère et avide de vengeance. Ned Stark savait pertinemment que Robert avait BESOIN de l'argent Lannister et de l'alliance Lannister pour tenir le royaume en paix. Les éloigner de sa furie aurait peut-être évité une guerre, dans le cas où l'accident de chasse n'avait pas eu lieu.
Ce point explique aussi le refus de Ned vis à vis de Renly, entre autres. (Il est aussi le troisième frère, ce qui en dynastie agnostique, est très importante pour la ligne de succession.)
Catelyn et Cersei sont très proches. Elles partagent le même amour maternel pour leurs enfants. Son geste est purement sanguin.
Libérer Tyrion est peut-être une erreur stratégique, de notre point de vue, mais il est important de respecter l'univers et ses personnages. Catelyn, Tywin, Cersei, Robert, toutes les sept couronnes dans l'ensemble respectent la loi du Duel Judiciaire. Ne pas le faire, c'est s'occasionner beaucoup plus de problème, exactement comme la loi de l'invité (Avec les Freys) Maison qui devient honnit par tous et toutes, dont le destin est déjà scellé, au moins politiquement parlant.
Lord John ne refuse pas de suivre Robb, au contraire, il refuse de laisser sa place en avant-garde (Place de prestige dans une armée) au détriment d'un autre. Il menace d'abandonner la cause, en pensant que le jeune Robb va ployer. C'est du bluff. Ned est adoré dans le nord (Excepté quelques individus) et tant qu'il vit, aucun des bannerets n'auraient prit le risque de tourner casaque (Ft Théon qui a perdu toute crédibilité et dans le nord, et chez lui.)
Le mariage de Robb est une énorme connerie. Rien à redire là-dessus.
Une analyse simpliste, à bosser un peu plus. Prendre des notes quoi. Merci pour la vidéo, appréciable néanmoins.
Ca fait plaisir enfin quelqu'un qui sait réflechir et qui remets les choses dans leur contexte. Bravo, ça fait du bien.
Marre d'entendre des gosse gatés dire à tout bout de champ "les starks sont trop cons"
Il faut prendre ne compte le contexte, et la personnalité de chacun.
Même de nos jours, on est pas tous des gros connards opportunistes. Je prefère des fois me pénaliser mais pouvoir me regarder dans un miroir par la suite.
Ned part avec Sansa car il va la marrier au fils de Robert pour unir leurs maisons.
Enfin selon toi les stark en un mot
Naïf ? Têtu ? Manque d’ambition ? impulsif ?
Honneur ;) et dans ta liste tétu
Ned à fait une erreur grave en faisant confiance à belish. Ned aurait dû fermer sa grande gueule au lieu de dire à cercei qu'il savait pour ses enfants
Ecoute-moi bien, mec, t'as tout faux, complètement à côté de la plaque. Stark, mec, il a été décapité, point barre, même s'il était le king du Trône de Fer, capiche ? Ned Stark, c'est la lueur dans l'obscurité, la seule lueur qui brille à Westeros, c'est l'honneur, l'honneur de tout ce continent, mec. Alors arrête de dénigrer le meilleur gars de ce monde, okay ? T'as pigé ?
Bon, okay, le seul truc qui cloche chez Ned Stark c'est qu'il est un peu trop droit dans ses bottes, c'est un vrai chevalier, je te l'accorde.
Ce qui a fait défaut aux Stark qui ont perdu la vie, a réussi à John ! ... wait a minute... John est également mort ! 😂
Je déteste Catelyn...
Tu trouve vraiment qu'Aria n'est pas impulsive ? C'est une stark pure souche à ce niveau là ! La quasi totalité de ce qu'elle a fait, elle l'a fait sans réfléchir au conséquence.
Elle a un peu plus de pot que son père et dispose de trois "professeurs" successifs : Sirio Forell, le Limier et Jaquen H'gar. Elle apprend toutefois à maîtriser son impulsivité pour frapper au bon moment (quand elle tue cette vieille ordure de Walder Frey).
Désolé mais quand Caitlin attrape tyrion les lannister sont certes puissants mais les Stark et leur bannerets sont les plus puissants militairement
Non pas du tout... C'est bien dit dans la série d'ailleurs
@@CultNClick donc pour toi l'armée lannister est plus forte que celle des Stark et des trulli réunis je te rappel qu'elle ne fait que dix milles hommes
2:00 et déjà une connerie.
Perso j’ai jamais aimé catelyn
Catelyn n'as jamais libéré Tyrion, il était prisonnier au Eryés donc il était captive de Lisa. Sa libération est dû à un combat pour défendre sa liberté donc Catelyn n'avait aucun droit de l'arrêté une nouvelle fois !!!! ( X talina = Talissa, c'est son nom 😒 ) Il faut comprendre les Stark, ils ont été détruits depuis le début même en étant '' malin '' ils étaient déjà tous comdamnés par le plan de Petyr Baelish et aussi Eddard à toujours trahi Robert depuis la naissance de Jon c'est pour sa que le jour de sa mort il a '' j'ai trahi mon roi '' pour lui Robert est son roi et non Joffrey, raison de plus pour qu'il soit condamné.
Eddard réagit peut-être sans réfléchir mais il faut comprendre il a fait ce qu'il a pu pour sauver sa famille notamment quand il a dit à Cersei '' qu'il a fait beaucoup d'erreurs dans sa vie mais que celle ci n'en ai pas une '' et il avait raison au final les Stark on gagnaient même si il a fallu perdre des membres de leur famille et maintenant ils sont sans problème pour moi ils savaient ce qu'ils faisaient depuis le début !!!!!
Et je trouve sa écoeurant de dire des choses comme sa sur les Stark que se soit par la vidéo ou par les commentaires !!!! 😠
Eddard savait ce qu'il risquait.
Catelyn était consciente de ses actes notamment quand elle a prévenu Robb de ne pas faire confiance au Greyjoy.
Robb était peut-être inconscient mais il faut comprendre, il a perdu son père et il est fou de haine.
Sansa savait ce qu'elle faisait pour survivre et la preuve elle est toujours en vie.
Arya à compris depuis le début à qui elle devait faire confiance ou pas et retenait les choses essentielles grâce à sa elle a pu venger sa famille.
Brandon a pu faire comprendre le vrai visage de Petyr Baelish.
Rickon, on le voit pas beaucoup mais il a quand même un rôle important.
Tous sa c'est mon avis, je m'en fou de ce qu'on peut me dire. MON propos !!! Stark forever ...
Prends tes gouttes ,ça ira mieux...
Politiquement
Ned = Jean Lassalle
Jean Lassalle aurait raconter une histoire marrante, tout le monde aurait été pété de rire et il aurait sauver sa tête.
Aria est encore plus impulsive que tous les Stark réunis. C'est dingue le nombre de mauvaises décisions qu'elle enchaîne tout au long de la série. Elle est insupportable.
Par contre, Sansa est bien plus réfléchie et ne réagit pas instinctivement lorsqu'elle subit toutes les horreurs qu'elle subit. On peut dire qu'elle est passive mais elle échappe grâce à cela au sort funeste qui l'attendait.
Bran est un peu plus particulier, il a un destin et se laisse guider par lui en acceptant l'aide des autres qu'il sacrifie sans cligner des yeux.
Rickon lui, on s'en fout. Il est ballotté de tous côtés sans avoir rien à dire ou à faire.
Arya oui mais c'est une enfant, surtout au début. Difficile de lui reprocher son impulsivité :p
Elle a quand même la patience de faire une bonne tourte.
Rickon n'a jamais appris le zig zag
De toute façon dans cette série tous les " bons " se conduisent comme des imbéciles ? ...Need , Catlyn , Roob , Stannis ...ensuite dés que Tyrion et Varys ( saison 7 ) sont du coté des bons " eux aussi deviennent subitement crétins !!! . Contrairement aux méchants toujours super intelligents , chanceux et jamais trahi par personne !!! ( exception d'Olenna qui participe avec littlefinger à tuer Joffrey ). Et puis il faudra m'expliquer un jour pourquoi les Stark sont si peu nombreux ? ...quand Need part à port-real il y va avec 1/4 de son armée...50 hommes ? il n'en reste que 150 à Winterfell ! alors que par la suite on se rend compte que toutes les " maisons " du nord à l’exception des Mormont peut être....compte au minimum 1000 hommes à chaque dois ...Wintefell c'est la petite maison dans la prairie lol ...pourtant c'est le gouverneur du nord ...Martin n'est vraiment pas très subtil comme écrivain je trouve
"quand Need part à port-real il y va avec 1/4 de son armée...50 hommes ?"
Il va avec le quart de la garnison de Winterfell, pas de son armée, on est dans un système féodal, tu garde pas des milliers d'hommes comme ça à rien foutre, tu lèves des soldats que quand tu es en guerre parmi tes paysans, le reste du temps tu as juste quelques soldats de métiers en charge de maintenir l'ordre et d'assurer la protection des places fortes, c'est tout, et c'est qu'une infime partie des troupes qui composent ton armée quand tu pars en guerre. Les Starks ont indépendamment de leur bannerets du nord des milliers d'hommes mobilisables.
C'est peut-etre que tu confonds Bonté, honneur et abnegation avec bêtise.
Ce n'est pas parce que la société est pourrie et favorise les connards que ça les rends plus intelligents. Si les connards s'en sortent mieux c'est quils sont opportunistes, c'est tout.
@@niels8143 Ca j'avais compris mais regarde toutes les maisons ( les tully qui ont eux aussi des bannerets et qui sont pourtant 2.000 chez eux sans leur ban...les bolton 1000-1500...les Frey...4000-5000 ) pour ne citer que ceux là...Ici je parle donc bien d'une armée personnelle et non du ban :) ...Winterfell était sans aucune défense et c'est simple d'écrire alors un scénario ou ils se font massacrer " facilement "
@@pascaldelay6316 La bonté l'honneur et l’abnégation n''empêche absolument pas d'être intelligent ? ...Need par avec trop peu d'hommes à port-real...une fois la bas en temps que main du roi il ne se renseigne pas ou presque pas ! par exemple il aurait pus savoir que Janos -commandant du gué devait se titre et ses terres aux...Lannister et du coup avoir conscience de la corruption qui y règne...envoyer ses meilleurs épées courir au cul de la montagne ...resté pratiquement seul et blessé ne pas écouter Renly à la mort du roi et même ne pas écouter littlefinger qui lui dit à la fin de tempérer ...reconnait que ce n'est pas de l'honneur mais juste une cumulation complètement idiotes d'erreurs ;)
@@rudyvision2781 Non, je répète, les nobles n'ont pas d'armée chez eux tant qu'ils ne sont pas en guerre, les Frey ont 4000 hommes parce qu'ils savent que Robb descend du nord et que les Lannister et Tully se battent dans le conflan, ils ont donc réunis leur armée parce qu'ils risquent d'en avoir besoin sous peu, ils seraient en période de paix ils auraient juste quelques dizaines de gardes sous la main. Je te répète mais les Starks ont aussi leur armée indépendamment du ban, les troupes stark parmi l'armée de Robb sont estimés à 3000 hommes www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Nord#Organisation_militaire (section organisation militaire) .
D'où sort tu les 2000 soldats Tully ? A aucun moment on ne voit les troupes Tully hors du ban.
Winterfell était sans défense parce que Rodrick était partis avec les hommes qu'il a mobilisé et la quasi totalité de ce qu'il restait de la garnison affronter les fers nés. D'ailleurs vu la bande de pouilleux de Theon il y aurait toujours eu les 150 hommes de garnison il n'aurait jamais pris la forteresse.
Ned a de l'honneur voilà pourquoi il a pris certaines mauvaise décision certes sa lui a coûté la vie..Mais au moins il est resté fidèle a ces principes.Vaut mieux mourir fière et propres que de vivres avec la honte toutes sa vie...La honte,le déshonneur aurait tué Ned tout autant que le bourreau...
Trop bons trop cons.
La vidéo me rappelle les paroles de Sansa à Jon "You have to be smarter than Father. You need to be smarter than Robb. I loved them, I miss them, but they made stupid mistakes, and they both lost their heads for it."
ont peut pas dire qui a suivit ce conseil il suis toujours le même code de conduit qu'il la tuer
Yes oeuf corse.