@@igorNegoda все как на моем движке одно цилиндровом поршня такие но вот механизм у меня просто просто два распреда их крутит цепь и они напрямую открывают 4 клапана и там лижат шайбачки регулировочные просто и со вкусом и не надо гемороя наездил уже 12тыщ двиг как новый 14 атмосфер компрессия как на новом лил вообще самое дешевое масло от машины по 100 рублей литр просто часто менял друзья лили мотюсль и газовали что есть мощи и нет тех уже двигателей, думаю даже не в масле дело ,а дело в том чтоб царь в голове был, а да движок зеленная шкала до 8500 ну так я и ездил до 8500 до 9000 желтая так только рывком краткочасным газовална 250 кубах один цилиндр карбюратор с горочки на трассе видел 166км чуть не убился ветром чуть не снесло мотык стрит файтер высокий обтикателей нет так что надо окуратнее, более так не ездию, двиг я свой еще не разбирал не одного болтика не откручивал нечего не стучит просто видел нафото в интеренете
С молодости не мог понять как это работает. Когда впервые услышал об этой системе лет 35 назад, а тут вживую всё просто и понятно. Всё гениальное просто. Спасибо.
@@zf1363 ну да, если брать например ремни грм, то оригинал как сбитый Боинг стоит, но я от аккорда ставил, подходят один в один. А так больше ничего не делал на нём, Масла, резина, цепь, звёзды, больше ничего не менял
Подьем там просчитан, и скорость потока при наполнении важна не меньше пропускной способности. Если клапаны будут открываться больше( так как вы сказали)скорость потока упадет, а пропускная способность толком не вырастет, т.к. ограничена площадью сечения канала. И на средних оборотах мощность и момент сильно упадут, а прибавка на высоких если и появится то незначительная.
Конечно. Все процессы при разработке этих моторов многократно моделировались и просчитывались, не просто так вариант с данным подъемом применен. Ведь все равно при подъеме клапана на четверть от своего диаметра, достигается площадь щели равная площади сечения седла, а от того, делать подъем клапану больше этой четверти диаметра имеет смысл в узконаправленных спортивных моторах, где низкие и средние обороты не так важны и стоит задача наполнить и удалить цилиндр максимальным количеством воздуха на высоких оборотах. На счёт такого большого подъема как сказал Игорь, я не уверен, но т.к. это явно верховой мотор, думаю там применено соотношение в 30-35%.
Ну тут подъем не малый, да и тарелки клапанов впритык габаритов цилиндра. Тут и не куда больше подъëм, вытеснитель уже не увеличить будет. Думается что с этого мотора снят максимум лс
А вот объясните - зачем там скорость потока на клапане? По моему, важна только скорость наполнения, а чем выше скорость потока - тем выше сопротивление "тракта", что ну ни как не способствует быстрому наполнению.
@@sergeyogurtsov2869 низов совсем не будет, и посредственные средние обороты, чем больше дырка, тем больше затраты на продувку, посмотрите теорию ДВС там рассказывают подробно про это
Десмодром это классный гоночный механизм. Люди часто не понимают о чём он, думая, что он нужен только для очень высоких оборотов, а значит, дня жизни бесполезен. Но вся фишка именно в отсутствии пружин, не приходится тратить дополнительную энергию чтобы сжимать мощную пружину. Механизм намного лучше традиционного, из минусов только обслуживание более сложное и следить надо.
Обслуживание очень дорогое, ресурс между настройками маленький, в случае обрыва стебля клапана всю голову можно выбрасывать, ибо дешевле будет купить новую, чем пересобрать и настроить старую)
"не приходится тратить дополнительную энергию чтобы сжимать мощную пружину" И в обычной жизни - это не дополнительная энергия на разгон на треке, а экономия горючки в городе, которую сводит на нет стоимость механизма, в сравнении с "традиционными" решениями.
так ведь для разжатия не нужно тратить в традиционном. Все же, как то необходим получается только на высоких оборотах. А конкретно на этом мотоцикле при 10000 - зачем? Хотя, теоретически можно попробовать раскрутить этот двигатель до оборотов, когда это будет необходимо.
Ожидал чего то более интересного с выборкой зазора какой ни будь гидравликой, а оказалост просто - 2-ва кулачка, и очень точно произведено. Как я понимаю чуть упустил регулировку, клапан до конца не закроется и прогорит. Вариант для спорта, но не для повседневного использования.
Да вроде там есть пружина, которая его до конца закроет. Просто вместо мощной, жирной пружины, которая должна быстро клапан закрывать, есть рычаг. А чтобы выбрать зазоры между качалками/рычагами и клапан подпружинить (чтобы он был полностью закрыт на старте и низких оборотах) - есть легонькая пружинка. Хотя, на больших оборотах играет инерционность деталей, отскоки и т.д. И, возможно, пружинка там только для лучшего старта. На оборотах же клапан, мне кажется, по иннерции просто влетит в седло, если там будет небольшой зазор между качалками. Да и вообще, на высоких оборотах, мне кажется, все эти зазоры и точность подгонки смазываются (из-за иннерции и отскоков). Может, Игорь сделает прозрачную крышку? 🤔🙂 Было бы здорово глянуть на механизм в замедленной съёмке.
русские почему то всё знают. ток ничего своего не делают и не имеют. в плане, чтоб блеснуть перед другими, как это делали предки. куда не плюнь - заимствование. а ведь мы первыми в космос полетели, нафига нам эти "западные" гвнтехнологии, если наши инженеры одни из лучших инженеров в мире (особенно касаемо авиастроения) но почему то мы продолжаем тупеть и тупеть, особенно молодое поколение превращено непонятно в кого
Всё гениальное - просто. Но и не просто, как оказывается;) ...а насчёт подъёма клапанов, насколько слышал), не имеет смысла увеличевать, если пропускная площадь канала меньше открытого окна. И даже может давать обратный эффект. Скорее более важен профиль и создаваемые завихрения. Опять же смотря на каких оборотах. Но это не точно)
фишка в том что это просто фишка дукати и не более))) обычные "пружинки" и так не подвисают, и на больших оборотах а где подвисают там уже "пневмопружна" в дело идёт
@@artemsavage692 дукати это делает не потому что хочет выебнуться . А потому , что избавляется от эффекта подвисания клапана . японцы боролись с этим эффектом с помощью прогрессии сасих пружин , либо установкой во внутрь основной более жесткой второй пружины .
Шикарный ролик. По поводу пальцев поршневых, это такое же перераспределение нагрузки, как от шейки коленвала шатунной и коренной к щеке посредством галтели
Вот по ощущениям только твоими видео и живу, смотрю на фоне еще пару каналов разной тематики, но там все "однобоко" а тут как с трудовиком на уроке, ток не было у меня таких уроков)
Спасибо за интересный обзор, столько уже читал про этот движок и смотрел, но всё мультики и схематично, а тут вживую. Здорово! И ребята комментаторы тут тоже со знанием дела говорят. Вас бы всех собрать и на предприятие,- был бы толк! Глядишь, ещё один мотор появился бы в природе.
Компания дукати уже осознала, что десмодром нафиг не нужен на гражданской технике. С переходом на ременный провод ГРМ пропала его надежность. А если сравнить с конкурентами L2 или V2 - нет каких-либо космических оборотов или мощностных показателей. РАскрутить мотор с огромными поршнями все равно не получится - поотрывает шатуны или поршни по бобышки. Его оборотистость ограничивается уже КШМ и поршневой.
Сдаётся только, что "многие механики" прекрасно знают этот механизм, которому 70 лет. Так же знают, что механизм этот бесперспективный, хоть и красивый.
Да и конкретно в этом моторе с максимальной мощностью при 10000 об/мин данная схема привода клапанов не нужна. Чистый маркетинг. Гоночные технологии, вот это всё... Но народ покупает и мирится со сложностью и дороговизной обслуживания, так почему бы и нет?!
@@user-fq3wd1si6d многие пытались создать Роллс-Ройс среди мотоциклов, но мото мир не принял эти мотоциклы. А дукатти просто продаёт мотоциклы типо с гоночными технологиями и гоночными корнями. Многие мотоциклисты хотят быть ближе к миру больших гонок и охотно покупают такие мотоциклы. Я не хочу сказать , что мотоциклы дукатти плохие, нет. Но то, что десмо привод там по факту не нужен, как и сухое сцепление которое они тоже любят ставить на свои мотоциклы как дань моде.
Читал очень давно о таком механизме. Это дукатти уходили от проблемы, когда при высоких оборотах пружина не успевала разжиматься, а с этим механизмом можно легко 15-17 тыс крутить, могу и ошибаться в цифрах, давно читал.
Этот механизм Дукати ставили на спортивные мотоциклы ещё в 70-е. Принудительное закрытие клапанов позволяло оттормаживаться двигателем без последствий.
Спорил тут с одним насчёт этих голов. Говорит вообще нет пружин там. Я говорю невозможно чтобы небыло пружин, иначе закрытия не будет плотного. Вот Игорь и доказал что я прав, что пружина эта находится на закрывающем кулачке и работает на закрытие клапана
Плотное закрытие должно давать само сжатие смеси, даже если механизм разболтан и пружины нет. Главное, чтобы эксцентрик не мешал. Если я правильно понял кинематику такого ГРМ, то в плане защиты от прогара десмодромный механизм лучше классического (на котором как изнутри напором не дави, а упертый в эксцентрик стержень не даст тарелке прижаться к седлу). Но, только, если неправильно выставлены тепловые зазоры, клапана хоть и не погорят, но башка греметь будет на всю округу и быстро раздолбаются привода клапанов. А, учитывая сложность и дороговизну самого десмодромного привода - то пусть бы там уже сами клапана горели, с точки зрения ремонта это должно быть дешевле и проще.
Такое чувство что смотрю канал теория ДВС, только если бы его создателем был Игорь Негода. Все так спокойно и в тоже время восторженно. и ни каких тебе вот это плохо вот это не правильно в конструкции.
@@artemr.6806 Задался вопросом, есть же метод трех плит например. А как получить три круглых цилиндра?) Сразу токарный станок или есть такой же простой и гениальный метод?
@@kombrug на круглошлифовальном станке делаются точные цилиндры. конечно для создания эталонного цилиндра нужна специальная марка стали ее термообработка, и станок особо высокого класса точности с минимальным эксплуатационным износом.
Игорь, наконец-то снова интересное видео после месяца творческого запора) Только на начинай опять ломать стены, подметать и шабрить. Притомило. Где гоночный болид? Где планер на водороде? Где другие самоделки? Вот это интересно было!
Amazing precision in the desmodromic cam systems. A mechanical symphony! Gains a good 15-25HP from the lack of resistance. The tolerance must be near perfect to seal the valve without pulling the head off at 10,000rpm. It's the absolute best in efficiency until the electric Freevalve is working.
Жаль только, что производитель не использует это преимущество конструкции и дает крутить двигатель только до 10к. По итогу, десмо присутствует в Дукати "чтобы было".
@@erosdominges9235 неа, не чтобы было, а потому что вариантов не было, задача была v образник и высокие обороты, короткий ход, большой диаметр поршня. Клапана получились весьма тяжелые и чтобы заставить их работать на вышепоставленных условиях пришлось сделать десмопривод. А ремнь грм это сопуствующий ущерб, цепь бы разбило быстро, ремень сглаживает ударные нагрузки.
Как я думаю, клапана открываются не до конца для защиты от обрыва ремня. Так как десмодромный привод имеет очень лёгкое вращение, клапана после обрыва могут крутиться в холостую, и они бы бились друг об друга. И начался бы в моторе Сталинград. Это моë мнение
Когда смотрел на нагар клапана, думал - надо шлифануть, поддержал! 👍
Да, закрыт гештальт
- Дико, просто дико интересно! ©Игорь Негода. Шикарное видео, спасибо. Я бы в реальной своей жизни такого не увидел бы никогда без адского усилия... Кстати, Евгению "Койоту" огромный респект за подгон и грамотность.
А Женя с виду простоватый парень...
Поддерживаю, Негоду как говорят медом не корми,а дай покопаться-разобраться в технике,технологіях.
Соблюдай грамматику. В данном контексте может быть только ацкий, а не адский.
Кто то и ржавый поршень не подарит?
Спасибо! В книжках видел и читал, но вот так, вживую, первый раз🤝👍
ютуба то нет, понимаю
Да уж не часто такие механизмы в руки попадают !!!
@@igorNegoda а тьй будеш делат что та от етово запчастей или толко так для обзора
@@igorNegoda все как на моем движке одно цилиндровом поршня такие но вот механизм у меня просто просто два распреда их крутит цепь и они напрямую открывают 4 клапана и там лижат шайбачки регулировочные просто и со вкусом и не надо гемороя наездил уже 12тыщ двиг как новый 14 атмосфер компрессия как на новом лил вообще самое дешевое масло от машины по 100 рублей литр просто часто менял друзья лили мотюсль и газовали что есть мощи и нет тех уже двигателей, думаю даже не в масле дело ,а дело в том чтоб царь в голове был, а да движок зеленная шкала до 8500 ну так я и ездил до 8500 до 9000 желтая так только рывком краткочасным газовална 250 кубах один цилиндр карбюратор с горочки на трассе видел 166км чуть не убился ветром чуть не снесло мотык стрит файтер высокий обтикателей нет так что надо окуратнее, более так не ездию, двиг я свой еще не разбирал не одного болтика не откручивал нечего не стучит просто видел нафото в интеренете
Миша ходос тоже подробно разбирал этот движок. Как минимум два видоса на русско язычном ютубе теперь есть ))))
"Не удержался и ШЛИФАНУЛ..."😌
НАШ человек 💪😁
С молодости не мог понять как это работает. Когда впервые услышал об этой системе лет 35 назад, а тут вживую всё просто и понятно. Всё гениальное просто. Спасибо.
Класная и редкая конструкция и обслуживание в спец мастерской. Богатые тоже плачут
У меня был Дукати, очень классный мотоцикл и самое главное что на нём не надо крутить двигатель до 14 тысяч оборотов, он очень хорошо едет с низов
@@user-gm5mj7oi1g речь не идёт о том что МОТ плохой, МОТ отличный , но сложный своеобразный и дорогой в обслуге
@@zf1363 ну да, если брать например ремни грм, то оригинал как сбитый Боинг стоит, но я от аккорда ставил, подходят один в один. А так больше ничего не делал на нём, Масла, резина, цепь, звёзды, больше ничего не менял
@@user-gm5mj7oi1g тяга с низов - это не заслуга дукаса, а особенность большого V-twin'a. Ой, простите, у дукати L-twin😂
Да уж, 12 тысяч пробега и цилиндры спилены в хлам.
Подьем там просчитан, и скорость потока при наполнении важна не меньше пропускной способности. Если клапаны будут открываться больше( так как вы сказали)скорость потока упадет, а пропускная способность толком не вырастет, т.к. ограничена площадью сечения канала. И на средних оборотах мощность и момент сильно упадут, а прибавка на высоких если и появится то незначительная.
Конечно. Все процессы при разработке этих моторов многократно моделировались и просчитывались, не просто так вариант с данным подъемом применен. Ведь все равно при подъеме клапана на четверть от своего диаметра, достигается площадь щели равная площади сечения седла, а от того, делать подъем клапану больше этой четверти диаметра имеет смысл в узконаправленных спортивных моторах, где низкие и средние обороты не так важны и стоит задача наполнить и удалить цилиндр максимальным количеством воздуха на высоких оборотах. На счёт такого большого подъема как сказал Игорь, я не уверен, но т.к. это явно верховой мотор, думаю там применено соотношение в 30-35%.
Ну тут подъем не малый, да и тарелки клапанов впритык габаритов цилиндра. Тут и не куда больше подъëм, вытеснитель уже не увеличить будет. Думается что с этого мотора снят максимум лс
@@alexbess419 вот и я про то же)
А вот объясните - зачем там скорость потока на клапане?
По моему, важна только скорость наполнения, а чем выше скорость потока - тем выше сопротивление "тракта", что ну ни как не способствует быстрому наполнению.
@@sergeyogurtsov2869 низов совсем не будет, и посредственные средние обороты, чем больше дырка, тем больше затраты на продувку, посмотрите теорию ДВС там рассказывают подробно про это
Первый раз увидел в живую этот механизм. Оказывается он вполне пригодный для обслуживания. Думал там все намного сложнее.
Спасибо за контент)
Сам тазу раз слышал, но только сейчас понял!)
Картинка огонь Бро!!)
Ага. Джимастер делает свое дело :)
А что за камера
Не огонь. РОСКОШЬ!
Не, ненужна эта постоянная малая глубина резкости.
Поддерживаю, смотрится космос 👍
Сейчас в Ростове хозяин Дукати,который сдал его в ремонт, испытывает сложные чувства. Шутка, конечно.
может, он уже ничего в принципе не способен чувствовать, в виду, так сказать, особенностей техники передвижения...
Кто же ему покажет это видео? ))
@@Andriy063 Ну, да я не подумал. И ремонт "Дукати" уже не особо нужен. Нет только блогера, который на камеру хозяина разбирает. Или есть?
@@user-ws6qd1mo8q думаешь, он в ютуб не умеет?
Хозяин Дукати в Ростове и до ремонта, наверно, испытывал сложности с чувствами.
Что значит "Кто досмотрит до конца"? Разве тут есть те, кто ролики Игоря не досматривает до конца?
сразу перематывает в конец.
Бывают
Есть и диз ставят , вот кто они?
Я недосматриваю. И че? Лайки тоже не ставлю. Увольте с канала
@@user-ol8vq1qo6n УВОЛЕН!
Игорь спасибо за полезный контен! Выпускай по чаще такие короткие ролики, на работе в перерывах очень интересно посмотреть! Лайк
После замкнутой на коротко банки с Prius-а смотрю все видео от начала и до конца.
Сделайте презент каналу Мотоциклы от Виктора...человек собирает просто сумасшедшие двигателя на мотоциклы)
Было бы неплохо
@Be Smarter ua-cam.com/channels/Ke3exExIWk9oNBW52SaM-A.html
За пару вечеров с этого набора новый мот соберёт )
если подарит то будет дядя Витя собирать двигатель братья ДУГАТО ВИКТРАНО ))))))))))))))))
не тот калибр, он такие на газонокосилки ставит
инженеры дукати: разработали один из самых быстрых мотоциклов в мире.
Игорь: клапана могли бы открываться больше.
:)))))
Не удивлюсь, если у Игоря клапана начнут открываться шире 😁
🤣🤣🤣🤣🤣👍
@@ephecaff9149 Негода: - погоди , сейчас отшабрю...
Я раз на panigale сел, так у меня клапан чуть на максимум не открылся.
@@pancushot сел? В смысле прокатился за рулем? И как мот? Реально интересно, так как после мотояпии замечтал италию, в частности монстр с4р.
Really interesting and very educative. Rarely found any videos about this system.
Хах, у Игоря англоязычные зрители приходят до того, как он перевод добавляет. То есть кому надо -- они и так разберутся.
Игорь , твои видео , как праздник :)
Десмодром это классный гоночный механизм. Люди часто не понимают о чём он, думая, что он нужен только для очень высоких оборотов, а значит, дня жизни бесполезен.
Но вся фишка именно в отсутствии пружин, не приходится тратить дополнительную энергию чтобы сжимать мощную пружину. Механизм намного лучше традиционного, из минусов только обслуживание более сложное и следить надо.
Обслуживание очень дорогое, ресурс между настройками маленький, в случае обрыва стебля клапана всю голову можно выбрасывать, ибо дешевле будет купить новую, чем пересобрать и настроить старую)
Почему безполезен большую часть кпд забирает на себя механизм грм
"не приходится тратить дополнительную энергию чтобы сжимать мощную пружину"
И в обычной жизни - это не дополнительная энергия на разгон на треке, а экономия горючки в городе, которую сводит на нет стоимость механизма, в сравнении с "традиционными" решениями.
дану беспонтовое усложнение, вот гидавлический привод клапанов как у кёнегсег это да
так ведь для разжатия не нужно тратить в традиционном. Все же, как то необходим получается только на высоких оборотах. А конкретно на этом мотоцикле при 10000 - зачем? Хотя, теоретически можно попробовать раскрутить этот двигатель до оборотов, когда это будет необходимо.
Thank you for showing us this Ducati head. Only chance I ever had to see how a desmo valve train works.
Мы давно ждали обзор именно такого механизма ГРМ!!!
Всегда было интересно глянуть как это устроено! Спасибо!
Даешь компрессор из супердорогого металолома! =)
Заебачая тема, там и водяная рубаха с жидкостным охлаждением сделать
@@chesterkane9394 причём испарительным!
с ручкой газа ! сколько атмосфер может дать? 10-14?
компрессор Ducati
Ожидал чего то более интересного с выборкой зазора какой ни будь гидравликой, а оказалост просто - 2-ва кулачка, и очень точно произведено. Как я понимаю чуть упустил регулировку, клапан до конца не закроется и прогорит. Вариант для спорта, но не для повседневного использования.
Чуть упустил регулировку и клапан всегда закрывается и открывается просто время открытия уменьшается
Закроется клапан. Там пружина на оси закрывающего коромысла. Работает как торсион. Поджимает закрывающее коромысло. Она же и выбирает тепловой зазор.
Да вроде там есть пружина, которая его до конца закроет. Просто вместо мощной, жирной пружины, которая должна быстро клапан закрывать, есть рычаг. А чтобы выбрать зазоры между качалками/рычагами и клапан подпружинить (чтобы он был полностью закрыт на старте и низких оборотах) - есть легонькая пружинка.
Хотя, на больших оборотах играет инерционность деталей, отскоки и т.д. И, возможно, пружинка там только для лучшего старта. На оборотах же клапан, мне кажется, по иннерции просто влетит в седло, если там будет небольшой зазор между качалками. Да и вообще, на высоких оборотах, мне кажется, все эти зазоры и точность подгонки смазываются (из-за иннерции и отскоков).
Может, Игорь сделает прозрачную крышку? 🤔🙂 Было бы здорово глянуть на механизм в замедленной съёмке.
Про данный механизм знал давно, но смотреть было все равно интересно)
русские почему то всё знают. ток ничего своего не делают и не имеют. в плане, чтоб блеснуть перед другими, как это делали предки. куда не плюнь - заимствование. а ведь мы первыми в космос полетели, нафига нам эти "западные" гвнтехнологии, если наши инженеры одни из лучших инженеров в мире (особенно касаемо авиастроения) но почему то мы продолжаем тупеть и тупеть, особенно молодое поколение превращено непонятно в кого
@@jurybur_bobkov согласен с вами
@@jurybur_bobkov Ну, я допустим из молодого поколения, и я отнюдь не хочу тупеть.
Buenos fieros hacen los Italianos ,indiscutible, buena nota ,muy interesante !!!! Un saludo desde Argentina 🇦🇷
Где еще такое увидишь...Спасибо Игорю)
Спасибо,за действительно,очень интересное,познавательное видео!👍Всю жизнь ковыряюсь в движках(авто),но такого ещё не видел.
После фразы "уже есть явно выраженная выработка на цилиндре" ждал не прозвучит ли "и мы сейчас будем её шабрить!" 🤣
Это не выработка, это притёртость деталей после обкатки. Наверно выработки ещё не видел?
Ты как журнал"техника молодёжи" в моём детстве. Новшества да и только)!
Прекрасный день, у Негоды картинка нового уровня, Бербраеру станок приехал) Очень радостно на душе)
Всё гениальное - просто. Но и не просто, как оказывается;) ...а насчёт подъёма клапанов, насколько слышал), не имеет смысла увеличевать, если пропускная площадь канала меньше открытого окна. И даже может давать обратный эффект. Скорее более важен профиль и создаваемые завихрения. Опять же смотря на каких оборотах. Но это не точно)
Фишка в том , что на больших оборотах нет эффекта "подвисания" клапана . Когда пружина просто физически не успевает разжиматься .
фишка в том что это просто фишка дукати и не более)))
обычные "пружинки" и так не подвисают, и на больших оборотах
а где подвисают там уже "пневмопружна" в дело идёт
@@artemsavage692 эта система выглядит надежней в работе, механическая рычажная система быстрее упругих пружин все равно
@@artemsavage692 дукати это делает не потому что хочет выебнуться . А потому , что избавляется от эффекта подвисания клапана . японцы боролись с этим эффектом с помощью прогрессии сасих пружин , либо установкой во внутрь основной более жесткой второй пружины .
@@caferacer_vdk и в итоге Дукати на не спортивных мотоциклах отказываются от этого механизма в угоду большого сервисного интервала)
серийные Дукати не крутят до больших оборотов. 😆
Спасибо Игорь! Где еще такое увидешь!!
Игорь, респект!!!! Давно ждал подобного видео))) но только Негода может показать такое!!!!
Спасибо. Мечта детства сбылась, до этого времени видел только на картинках.👍
Все самые интересные люди, которых я когда-либо встречал, рано или поздно выясняется, что они мотоциклисты.
Согласен,все остальные скучные,пресные...
Обзор на пятёрочку ! Раньше смотрел твои видосы про микро ТРД. Как всегда интересно. Лайк и подписка )
Мотоцикл и Игорь это кайф для меня как для любителя мото, сегодня узнал что-то новенькое!.
искал ранее на просторах инета про грм дукатти-не нашел..Игорь спасибо за видео
Потрясающее видео, хотелось бы побольше про гоночные технологии
Игорек, спасибо, давно хотел узнать этот механизм
Спасибо Игорь. Давно слышал про принудительное закрытие клапанов, увидел впервые.
Un enorme saludo amigo, y gracias por enseñar lo que en ningún otro canal han mostrado... excelente trabajo!!
Пора налаживать производство пяточков по 45 евро
Уж больно они на ЗАЗовские похожи. Игорь померяй. У нас Зазики по цене пятачков от Дукатти.
Всегда хотел разобрать голову десмодрома..Спасибо!!!
Класс 👍устройство ГРМ впечатлило
По-любому нужно стартовать этот мотор. :) На этом канале даже утопленники с вертолётов обычно запускаются, а это вообще фактически новьё.))
Да, только разукомплектован он маленько.
Есть уникум.канал: Мотоциклы от Виктора. Может быть стоит его подогреть такой бошкой 🙄
Класс! Спасибо, давно хотел повнимательней посмотреть на десмо. Мото движки - тема интересная.
Спасибо Игорёк гениально
Самое главное в этом механизме - это его грохот...
качество съёмки у тебя за эти годы, конечно, сильно поднялось
прикольная система, уже забыл даже про нее настолько редко встречается))) спасибо за видео!)
В первый раз такой механизм вижу, класс, вроде и просто и функцию свою выполняет.
Мощно, очень мощно ! Спасибо Игорь , не зря мне нравился этот мот👍 теперь ждем потроха HD V-rod !!!
Теперь понятно почему на дукати движки работают как ведро с болтами )))
Шикарный ролик. По поводу пальцев поршневых, это такое же перераспределение нагрузки, как от шейки коленвала шатунной и коренной к щеке посредством галтели
Весьма любопытно. Можно ещё разбирать)
Игорь, спасибо за подобные видео! Учился в вузе на специальности ДВС, но о таком приводе грм слышу впервые, прям открытие для меня)
Странный какой-то вуз, если честно.
@@user-zg4dv5br8z большую часть за счёт самообразования узнал)
@@markkrasnopolski7111 Mercedes-Benz W196. Ну зачем так уверенно говорить, не погуглив?
@@user-zg4dv5br8z прогуливал)
Так забавно поршни поговорили в конце ролика голосом Игоря.
Спасибо за классный ролик!
только увидел его!
Плюсик + в карму,теперь я знаю что такое десмодромный механизм,и как он работает!)
В конце как кукольный театр 😸
Шевелил поршями так как будто это они разговаривают 👍🏻
утютютю д-б
Вот по ощущениям только твоими видео и живу, смотрю на фоне еще пару каналов разной тематики, но там все "однобоко" а тут как с трудовиком на уроке, ток не было у меня таких уроков)
Обожаю твои видео,сам электромехаником работаю
Больше спасибо за видео!
Спасибо за интересный обзор, столько уже читал про этот движок и смотрел, но всё мультики и схематично, а тут вживую. Здорово! И ребята комментаторы тут тоже со знанием дела говорят. Вас бы всех собрать и на предприятие,- был бы толк! Глядишь, ещё один мотор появился бы в природе.
Компания дукати уже осознала, что десмодром нафиг не нужен на гражданской технике. С переходом на ременный провод ГРМ пропала его надежность. А если сравнить с конкурентами L2 или V2 - нет каких-либо космических оборотов или мощностных показателей. РАскрутить мотор с огромными поршнями все равно не получится - поотрывает шатуны или поршни по бобышки. Его оборотистость ограничивается уже КШМ и поршневой.
очень интересно. Пришлось смотреть дважды.
блин красиво сделано. такие изящные инженерные решения.
Очень знакомая штука)
Каждый день такое крутим)
Титановые детали устанавливались в версиях RS
Для участия в WSBK
Интересная у Вас работа👍
@@viktorsvetlov80 есть такое)
У нас гоночная команда)
И используем мы только дукати)
@@Desmo_Merlin Берегите себя☯
@@viktorsvetlov80 спасибо)
Нам нравиться.
@@Desmo_Merlin без мам с папой попасть реально ?
Сдаётся только, что "многие механики" прекрасно знают этот механизм, которому 70 лет. Так же знают, что механизм этот бесперспективный, хоть и красивый.
Верно. Слишком дорогой и сложный для изготовления чтобы применять везде
Да и конкретно в этом моторе с максимальной мощностью при 10000 об/мин данная схема привода клапанов не нужна. Чистый маркетинг. Гоночные технологии, вот это всё...
Но народ покупает и мирится со сложностью и дороговизной обслуживания, так почему бы и нет?!
@@user-rm7gg7dz5f потому что Дукати это Роллс-Ройс среди мотоциклов. Поэтому там не должно быть всё обычно
@@user-rm7gg7dz5f ну сложным он вообще ни капли не кажется.
@@user-fq3wd1si6d многие пытались создать Роллс-Ройс среди мотоциклов, но мото мир не принял эти мотоциклы. А дукатти просто продаёт мотоциклы типо с гоночными технологиями и гоночными корнями. Многие мотоциклисты хотят быть ближе к миру больших гонок и охотно покупают такие мотоциклы. Я не хочу сказать , что мотоциклы дукатти плохие, нет. Но то, что десмо привод там по факту не нужен, как и сухое сцепление которое они тоже любят ставить на свои мотоциклы как дань моде.
Хорошая идея поговорить об этой малоизвестной и мало обсуждаемой теме !!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Michel VIDAL / France
Спасибо, было интересно! "Век живи, век учись!"
9:50 - момент "перекладки поршня", самые изношенные места.
О том же подумал, но Вы меня опередили.
Читал очень давно о таком механизме. Это дукатти уходили от проблемы, когда при высоких оборотах пружина не успевала разжиматься, а с этим механизмом можно легко 15-17 тыс крутить, могу и ошибаться в цифрах, давно читал.
Да при этом крутящий момент ровный до с низов и до максимума. Тоже читал
Этот механизм Дукати ставили на спортивные мотоциклы ещё в 70-е. Принудительное закрытие клапанов позволяло оттормаживаться двигателем без последствий.
Спорил тут с одним насчёт этих голов. Говорит вообще нет пружин там. Я говорю невозможно чтобы небыло пружин, иначе закрытия не будет плотного. Вот Игорь и доказал что я прав, что пружина эта находится на закрывающем кулачке и работает на закрытие клапана
Пружина подпружиневает не клапан !!!! А коромысло которое возвращает клапан! Клапан возвращает вал !
Плотное закрытие должно давать само сжатие смеси, даже если механизм разболтан и пружины нет. Главное, чтобы эксцентрик не мешал. Если я правильно понял кинематику такого ГРМ, то в плане защиты от прогара десмодромный механизм лучше классического (на котором как изнутри напором не дави, а упертый в эксцентрик стержень не даст тарелке прижаться к седлу). Но, только, если неправильно выставлены тепловые зазоры, клапана хоть и не погорят, но башка греметь будет на всю округу и быстро раздолбаются привода клапанов. А, учитывая сложность и дороговизну самого десмодромного привода - то пусть бы там уже сами клапана горели, с точки зрения ремонта это должно быть дешевле и проще.
@@nz3230 всё верно сказано. Хорошо слова подобрал
Игорь тресно!!! Спасибо,Игорь за рассказ и показ!!!
ate agora este e o melhor video sobre ducati e seus motores desmodromicos,
Такое чувство что смотрю канал теория ДВС, только если бы его создателем был Игорь Негода. Все так спокойно и в тоже время восторженно. и ни каких тебе вот это плохо вот это не правильно в конструкции.
Пружин нет, ругаться не на что :))))
"Такое чувство что смотрю канал теория ДВС....только если его создатель действительно понимал о чём рассказывает" ))
И супротек никто не рекламирует
@@user-mr3he9bn5t Негода в этом плане вообще максимально уникальный человек, он вообще ни чего не рекламирует.
@@COMBATMONC согласен, набрал миллион подписчиков, ни в какое говно при этом не совался, ничего толком не рекламировал и еще контент такой пилит
Excelente Vídeo ! O sistema Desmodrômico é uma solução de engenharia simples ,mas muito eficiente !
Годный контент от Игоря!
Excellent explanation and high quality video!
Женька- "Койот", Игорь- "Енот"
А Олег?
@@user-to6kg5wb5r Бобёр
@@fear_of_theduck3224 надо что бы на "от" заканчивалось ) например "кот" ))
@@igorzakharenko1839 Кашалот!
Неее...бобёр это АкадемЕГ
Супер. Такое ощущение, что сам купил дукати, погонял, порадовался, начал сыпаться, продал и перекрестился. 😄 😂
Неправильное отношение к технике - бесчувственное,потребительское.Полного счастья,катаясь с таким моральным настроем не будет.
@@user-cm1lb3fr4g чувства к железке только у больных людей.
@@Laffkin ,удачи тебе.
@@user-cm1lb3fr4g надо знать итальянскую технику. Она не расчитана на долго и счастливо. 😉
50k km уже проехал. Все отлично
Игорёк как всегда знает что любит его публика)
Спасибо за обзор, всё таки Италия умеет делать
А когда увидим видос по шабрению цилиндра на 0,03 сотки? :)
Когда увидим цилиндрические поверочные плиты тогда и будет шабрение цилиндра))))
@@artemr.6806 Задался вопросом, есть же метод трех плит например. А как получить три круглых цилиндра?) Сразу токарный станок или есть такой же простой и гениальный метод?
@@kombrug на круглошлифовальном станке делаются точные цилиндры. конечно для создания эталонного цилиндра нужна специальная марка стали ее термообработка, и станок особо высокого класса точности с минимальным эксплуатационным износом.
3 сотки или 0.03 мм. Если быть точным.
@@Olexandr_338 это то понятно но получается полукустарными решениями добиться высокой точности цилиндра нельзя?
Игорь, наконец-то снова интересное видео после месяца творческого запора) Только на начинай опять ломать стены, подметать и шабрить. Притомило. Где гоночный болид? Где планер на водороде? Где другие самоделки? Вот это интересно было!
Где где где где ..... терпение терпение терпение и только терпение
You are really an mechanical wizard!
Когда увидел слово"Десмодромный" в дисклеймере, то подумал, что Игорь ругается матом на непонятном языке!😀
Игорь после гонки не забываем про самолёт 115кг. Удачи в делах.
+
+
Вот он хороший обзор на систему
Спасибо за просвещение и дай Бог вам здоровья и долгих лет жизни!)
I think the most difficult is when adjusting the valve gap. Need to remove the camshaft first and determine the gap when the top position
Anyway, this system is much more advanced than the conventional one.
Игорь обязательно собирай двс на его основе!
Amazing precision in the desmodromic cam systems. A mechanical symphony! Gains a good 15-25HP from the lack of resistance. The tolerance must be near perfect to seal the valve without pulling the head off at 10,000rpm. It's the absolute best in efficiency until the electric Freevalve is working.
Видео огонь! Спасибо огромное!
Десмопривод хорош в первую очередь тем, что нет эффекта зависания клапанов на высоких оборотах
Жаль только, что производитель не использует это преимущество конструкции и дает крутить двигатель только до 10к. По итогу, десмо присутствует в Дукати "чтобы было".
@@erosdominges9235 неа, не чтобы было, а потому что вариантов не было, задача была v образник и высокие обороты, короткий ход, большой диаметр поршня. Клапана получились весьма тяжелые и чтобы заставить их работать на вышепоставленных условиях пришлось сделать десмопривод. А ремнь грм это сопуствующий ущерб, цепь бы разбило быстро, ремень сглаживает ударные нагрузки.
Как я думаю, клапана открываются не до конца для защиты от обрыва ремня. Так как десмодромный привод имеет очень лёгкое вращение, клапана после обрыва могут крутиться в холостую, и они бы бились друг об друга. И начался бы в моторе Сталинград. Это моë мнение
Не правильно думаешь. Если ремень порвет его в любом случае в помойку, поршня ему помогут
@@user-su8eh8yt2o так то да, ход поршня будет больше подъема клапана
Буду вежлив, дабы соблюсти...
Игорь, ты маньяк-механик!))