Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
王、長嶋両氏のセリフに対するコメントを多く頂いてますのでコメントで補足します。情報源は？→元読売新聞社記者である宇惠一郎氏のコラムと、ロバート・ホワイティング著｢野茂英雄｣より引用しました。何に対して｢フェアじゃない｣と言った？→移籍の経緯です。団野村は野球協約を徹底的に読み込み、｢任意引退した選手が復帰する場合は保有権を有する球団に復帰しなければならない｣旨の条文を発見、外国球団については記載がなかったので海外移籍の余地を見つけます。MLB・NPB両事務局に任意引退選手の移籍可否について確認を依頼、当初NPBは日本でプレーする外国人のことだと思い込み、野茂のことだとは思っていなかったそう。MLBは該当選手の海外移籍は可能という書面を送付、団野村は動かぬ証拠を手に入れます。球団から任意引退となり野茂はメジャー挑戦を表明、海外FAを待たずに用意周到且つ、ルールの穴をつく形での移籍は世間からは狡猾だと捉えられマスコミ、球界の重鎮からも野茂は批判されました。引用した書籍のリンクです→amzn.to/3zR0ink
@@yakiu_zatsugaku フェアじゃないかもしれないけど、ちゃんと日本人選手の海外移籍であることを確認しなかったNPBも悪い。ただその時のルールでメジャー挑戦をしたければ自由契約という手もあったかと思うけど、それは近鉄が許さなかったと思う。そうなるとやっぱりそこまでしないとメジャー挑戦ができなかったのが当時の事情なんだと思う。でもそのおかげで海外FAなりポスティングなりのルールができたので、やっぱり野茂がメジャーに行ってなければ後が続かなかったと思う。
解説ありがとうございます。ただ、ON二人が何に対して「フェアじゃない」発言したのかは私の中では不明解なままです。マスコミの報道のように野村さんの行動に対しての発言なら「二人は社会的無知が過ぎる」と言わざるを得ません。ただ、ON二人ともこの頃は既に監督経験者であり、野球技術指導だけでなくチーム運営も主体的に行う立場になっています。そんな立場の人が契約や協約をおざなりにするハズがなく、協約の穴を見つけた野村氏を批判するとは考えにくいのです。特に長嶋さんは、江川さんの「空白の一日」事件時の巨人監督です。野村さんの行動に反感を持つとは思えません。むしろ、ON二人は「野茂ほどの選手をみすみす海外に流出させるハメになった」余計な協約と慎重な対応をしなかったNPBを責め、それによって各球団の選手獲得条件に不平等が存在している状況に対して「フェアじゃない」と発言したと考える方が納得できます。
まずコメ主さん、詳細な解説ありがとうございます。動画で「？？」だったので、解説に助けていただけました。@@TAIRA_TAKAMORIさん良い推察だと思います。まだメジャーでの活躍が未開の地であった時代で、日本球界を思えばこそ、そのように考えるのも自然かと思いますね。
高野連も卒業後すぐに海外挑戦できない文言あるんだっけ？(うろ覚え)漫画のDreamsで高野連出禁になった主人公がメジャー挑戦してた気がする。野球、、、闇深いんよね
リンクはありませんでした。長島茂雄がフェアじゃないと言ったという報道は知りません。そして何についてフェアじゃないと言ったのかを調べようと思ったがわからなかった。野球協約68条第2項「全保留選手は、他の球団と選手契約に関する交渉を行い、または他の球団の為に試合或るいは合同練習等、全ての野球活動をする事は禁止される」とあったがこの「球団」とは外国の球団は含まないという運用が当時は普通に行われていた。外人選手が超過したときに任意引退としてマイナーリーグに派遣するなどがそれだ。だから「規約の穴を突いた」というのは馬鹿げた言い訳です。それで1999年に野球協約を改正して「外国のいかなるプロフェッショナル野球組織の球団をも含め」を挿入した。つまり自分たちが【球団には外国球団を含めない】という解釈と運用をしていたのだから、問い合わせに自分たちの解釈運用を答えざるを得ない。どこが「フェアじゃない」ですか。こういう主張を検討せずに表記するのは間違っています。
野茂がいなかったら、日本人のメジャー挑戦はかなり遅れてたと思う。
可能性として未だに日本人メジャーリーガーはいないかもしれない。それだけ野茂がした不退転の決断とその後の結果は凄いと思います。
まったく同意。今じゃ当たり前のようにメジャーが夢なんて高校生でも言ってるけど野茂の足跡がなかったら考えられないもんなぁ。年俸だって天と地ほど差があるし。まぁ一部の一流選手だけ！の話しとは言え、例え期待通りに活躍出来なかったとしても有限の野球人生、年俸を求めてアメリカへ渡ったとしても誰に文句を言われようがそんなの関係ねぇ。だよな。
日本だけじゃなくて、今MLBにわんさかいる中米選手も遅れてただろうね。黒人の扱いを見たらわかるように昔のMLBって昭和の相撲界並みに排他的で、海外からいい選手をスカウトするなんて発想はなかった。でも野茂が出てきてから「海外から有望な選手を安く集めた方がいい」と気づいて一気に海外からの選手が増えた。
多少遅れていたかもしれないけど、FAがあったから大幅には影響はなかったと思う。ただ日本人はメジャーで通用しないと思い込んでいたのをあっさり覆したことで、後輩たちが挑戦しやすくなったと思う。
@@tarojikken4014中(南)米のきっかけはバレンズエラじゃないか❓ 打者で言ったらホセ・カンセコあたりからかと。
野茂は本当の意味で日本野球にとって一番のターニングポイントだったと思う。
少年野球やってたけど、少年野球のコーチ監督は勿論当時野球やってた子供にも野茂叩かれてたからな。メディアの印象操作ってえげつないわ。活躍しだしたらまさに手のひら返しで絶賛。今思い出しても自分含めみんなきもかったな～
鈴木啓志は誰も信用されてない！
それに心の底から同意する
間違いない🎉
@@JapananimemangaInterviewtranslそーやったんか。その当時の俺は野球少年ではないただの野球好き少年やったけど、そのコーチ監督みたいな大人が周りにおらんかったからか、批判めいた声は聞かんかったな。テレビでニュース見てても「野茂が大リーグに挑戦」って普通に報じてて。でも確かに今思えば、今の大谷みたく猫も杓子も応援してるような雰囲気ではなかったかもな。
この方の作ったルートは余りにも偉大すぎる
私もメジャーへ行く全ての選手達がNPBを任意引退し、NPB永久追放状態になってから次々渡米したというルートを開拓したパイオニアだと思う。
山を崩すにゃ、発破はでかくなければね。
本当に偉大だと思う！野茂さんが行ってなかったら今だにメジャー挑戦者はいなかったかもしれない。成功例を知っているから誰かが行ったかもと思うかもしれないが、当時は考えもつかないし無謀な事だった。
@@りんひろ-k4sめっちゃわかる、マジで偉大だよね派生形として上沢式FAとか最近生まれててマジで上沢も偉大だと思う。選手はNPBの発展も興行も恩義も一切考えずに自分のやりたいことを貫き通すべきだよね！
野茂は凄いけどすぐに野茂ルートを潰したNPBは糞
野茂がわがままを言ったんじゃなくて、鈴木監督が契約違反を犯したんだよな。入団時クイック・投球フォームに於いて変更を強要しないという契約条件で入団した。そのことごとくを無視した鈴木監督。裁判で戦えば100%勝てる状況なのに球界の大御所が野茂を不当に叩いたことが大問題だったと思う。
そういう時代だよね。そして今も日本のあちこちその片鱗が残っている。例えばそれが違法で裁判したら負ける状況でもブラック企業が存在し続けている。多くの日本人は野茂にはなれていない。
取り敢えずこの騒動で分かったのは、鈴木啓司が人として指導者としては非常に残念だった事。投げ込み強要のみならず、新人時代から既に5年圧倒的な結果を残してる野茂のトルネード投法を否定し、フォーム変えないと起用しないくらいの強行姿勢(このままだと通用しなくなる・潰れるとか言ったらしい)だった事。自分の型を押し付けたいだけじゃねえか、とは騒ぎを知る多くの野球ファンは思った筈。野茂叩きしてたのは球界OBとマスコミ。フェアじゃないのは鈴木啓司ら近鉄球団。
ホントにバカな監督だよ
ホントバカな監督だよな
野茂さんは本当に格好いい😆
😊👍✨
ケツの美しさがセクシーだよなあ😂
当時、リアルタイムで観ていたけど、バッシングされアンチが増えまくって批判されまくる中、寡黙に貫く彼は凄かった。
私もみていました。野球のことをあまり知らない人からも野茂が悪者扱いされるほどバッシングがひどかった。引退してからも彼は野球界のことを、考えて色々と活動しているのは本当に頭が下がる。ほぼ同じ歳の自分と桑田真澄氏、清原和博氏、人生色々と感慨深い。
@@ロボコン0点ザ・昭和って感じやね自分達の島の世界しか知らない
近鉄ファンでした(過去形なのが悲しい)。タクシーのラジオで聞いたドラフト会議。野茂の近鉄入りに「おお〜！」と運ちゃんと２人で声が出た思い出。
@@Buchichiburi それは今でもそれなりにあるでしょ？ そしてそういう世界観を壊して来たのも昭和育ちだよね。馬鹿が多かったのは認めますが、実績残している人を一緒くたにしてはダメです
ただ掌返しをしたマスコミと野球ファンがきもすぎる
逆にさっさとメジャーに行く決断をしなかったら、鈴木から権藤みたいに酷使されて潰されて短命のプロ生活だったよな。
空気を読まない発言しちゃうと仰木近鉄時代の4年間の野茂も毎年20試合前後の完投してて、イニングも235回、242回1/3、216回2/3、243回1/3と90年代投手とは思えないレベルのイニング投げてたんだけどね。1994年の肩痛はそれによる影響もあるかと。
@@林恵介 それでもって「肩痛ぐらい投げ込んで気合いで治せ」とか言われたら、そりゃあキレるわな。
その権藤さんは野茂さんがプロ入りする前年の'89年まで近鉄のコーチをしていました。もし権藤さんがそのまま残って野茂さんが権藤さんの指導を受けていればきっと権藤さんは野茂さんを守っただろうと思いますが…
@@KH-ei9utその権藤の下でエース張ってた阿波野は酷使で潰れたんだけどね
阿波野さんは野茂さんを過剰に意識し過ぎたとおっしゃられてました。でもその後巨人→横浜と渡り歩いて在籍した球団(指名された球団でもある)全てで優勝されましたからね…(近鉄'89年·巨人'96年·横浜'98年)加筆:更に横浜に移籍した時の監督も権藤さんで、権藤さんが巨人で出番を減らしていた阿波野さんに目を付けて「俺が阿波野を再生させる」と言って大魔神·佐々木さんにつなぐ中継ぎとして復活させたそうです。(しかもその時の権藤さんは近鉄時代に阿波野さんを投げさせ過ぎた事への反省からか中継ぎにもローテーションを設けて阿波野さんを初めとする中継ぎ投手を酷使しませんでした)
石橋貴明が野茂が色々言われてるなか唯一野茂がメジャーで活躍するのを信じてたし後押ししてたのが感動的。
石橋貴明さんは映画メジャーリーグ出演各球団に野茂英雄さんを売り込みに行った。その通りなのよ。
マジか石橋苦手だがGＪてことなんかなマスコミがクソって創成期からみたいどんどん価値が、いや最初から無い？
@@kamonohasi1977 背番号も映画のタカさんの番号だったよね。
モジモジくんに出演したのはその時の関係性もあるのだろうか？w
まさにそうやで
プロなのに精神論が罷り通り、プロなのに契約内容が反故される。こうやって可能性のある選手たちを潰して来た指導者たちの罪は重い。
ろいがいスズキ！あっ、ろいがいという言葉はまだなかったか？
@@みゃみゃみょろいがい？？
@@みゃみゃみょ えっ？、今はろいがいという言葉があるってこと？wwwwww
鈴木啓示氏って、西本幸雄監督に「投げろ」と言われても、「肩壊したら責任とってくれるのか」と登板しなかったぞ。
@@showhey19それを聞いた野村は「こいつはエースの器じゃないな」と思ったと後の書籍で語ってるらしいね。広岡にすら「選手と監督に溝ができてるようじゃダメ」なんて言われてるし。これに関しては鏡みてこいって言いたいけど😂
0を1にした偉大な人だよなぁー🤩
それまでも日本人のMLBを目指した人はいたが悉く跳ね返されてきて日本人は体力的にMLBでは通用しないとまで言われたそれを覆したのが投手の野茂英雄その後打者では誰も通用しないと言われ続けてきたがそれもイチロー選手が塗替え最後にMLBだけでなくNPBですら絶対無理だと言われた２刀流をMLBで通用する事を証明した大谷選手
村上雅則が野茂より前にメジャーでプレイしてるから0と表現するのは個人的には違和感があるだけどやっぱり「メジャーも目指せる」ってなったのは野茂の功績が大きいよね
@@user-tr2jf2gw3cあの時代の風潮で、メジャー移籍して、大成功だからね。道を作ったという意味では0から1でも過言ではない
@@jikogiseihaseigi0を1というより、1を100
@@オネット-h9x的確
松井秀喜氏よりも野茂氏こそ国民栄誉賞モンだと思うんだけどなぁ
ホントホントつか野茂を出さずとも松井の受賞は明らかに異常だった腐った連中がいるもんだ
@@tggewtg1286これが虚塵プライド＆虚塵ブランドってか
長嶋とセットでっていう のも わけが分からん
あれは長嶋さんが、松井と一緒じゃないと賞を受け取らないと言ったからなんですよね。
だからって「じゃあ松井もセットで」なんて最悪にも程がある腐りすぎてて呆れるわ
結果で黙らせるのがかっこよすぎる
お薬全盛期にこの成績は神すぎる
で、ノーノー達成もした２年目のオフには日米野球で米軍のユニ着て凱旋帰国🎉🎉カッコ良過ぎた😂😂
肩痛いときほど投げ込むって、脳みそどうなってるのか？
@@user-wd6hj1yg6f二日酔いに向かい酒みたいなもんや
@@猫空-i4f アル中一直線。やっぱりどう考えても脳みそない発想だと思う。
野茂の十八番はトルネードマスコミの十八番は手のひら返し
手のひらを返したのはマスコミだけじゃないで
当時野茂を応援してたのなんて吉井とか仲の良かったチームメイトくらいだろまあ当時は震災とかサリン事件とかあって世間はあんまり関心無かったけどな
マスコミじゃなくて日本全体やで笑
何かしれっと、ノモとホモの違いみたいに言いよる🤣
掌返せるだけまし
野茂が退団した理由は近鉄に入団する時仰木監督に「トルネード投法のスタイルは変えません」と話して「構わないよ」と言って入ったのに次の鈴木啓司監督に「トルネード投法を変えろ」って言われたから「約束が違う。もう近鉄には居られない」ってなったから、NPBを出たって聞いたことあります。野茂自体もNPBを出る気はなかったみたいですね
そうです！近鉄ファンでは無いですが、ニュースで見る範囲でも、鈴木監督の頓珍漢な采配とか見てたら野茂の判断は正しかったと思います。
何かで読んだが「当時の野茂は右(蹴り)足が少し弱くて投球時の体重移動が不足していた。それが克服されればもっといい球が投げられ、肩への負担も減る。下半身強化の結果バランスが変わり、ピッチングが崩れるなら、フォームそのものを修正しても良いのではないか」というのが鈴木さんの趣旨だったそうだ。ところが鈴木さんにはそれを正確に伝える語彙力が無かったのが喧嘩別れの原因らしい。
@@TAIRA_TAKAMORI 丁寧なご説明ありがとうございます
@@naoki5472 さんいえいえ。そもそも、解説者時代から「歯に衣着せぬ物言い」が人気だった鈴木さんを監督に招へいした球団が間違っていたと思います。鈴木さんやハリさんのように言葉使いが荒いと、どうしても相手への配慮が欠け、感情的な誤解が生じる傾向があります。現役として周囲選の選手たちと一緒に汗を流していれば言葉が多少荒くても良いのかもしれませんが、指導する側に立った時はそれではダメなんでしょうね。ハリさんもあれだけの技術や実績がありながら監督にはなれませんでした。
ある意味鈴木監督がメジャー挑戦の門戸を開いたのかもなw
野茂にとってはこれが普通の生き方なんだよな。フォームを変えないことが入団の条件だったのにそれを反故にした近鉄と鈴木が悪いだけ。
鈴木啓二は野茂が去った近鉄を焼け野原にして監督を辞任。それ以降コーチにすら呼ばれないところからみても野茂の決断は正しかったと言えますね
座右の銘が雑草魂だった鈴木啓示が近鉄球団をペンペン草が生えない環境にしたで草
元々鈴木の監督就任は、近鉄オーナーの独断だし。
@@西田裕治-z7j この時代に選手にうさぎ跳びを強要したとか「長嶋さんもやっていた」と宣われたとか「全員潰される」と雑誌に書かれてましたねで、辞める時の言葉が「不甲斐ない監督だった」ある意味海外でも「トルネード旋風」を起こした貢献者になるのかな?
踏まれてもまた生えると意味じゃ別の形での草魂なのかもね
@@sagarakeidash 近鉄と中日と阪神は優勝より観客動員数を増やすのが大好きな球団そして老害OBが跋扈する球団です。
プロ入りしてからずっとパのNo. 1投手を維持してきた大エースに、そのフォームは故障するから直せとか、肩の痛みを訴えてるのに投げ込みとか、昭和生まれの俺でも草根には全く同調できんわ！野茂が意思の強い頑固者で本当に良かった
クサさんの監督ぶりは最低
@@ガッツン閣下 さんイチローに対する土井さんと一緒だな
@@加藤薫-n7gイチローさんの時は土井さんでなく打撃コーチの山内さんね。イチローさんをメディアに否定的な意見した時の事だけ言われてるけど、本来の評価は真逆でイチローさん本人が土井さんに感謝してる。彼の打撃を変えようとした上に変えないと一軍で使わないと本人に言ったのは山内氏。
@@kamonegi-13まー山内さんはロッテ監督時代にルーキーだった落合さんに「ほっといてください。」と言われたり田淵さんには後年「何言ってるか分からん。」と言われる程度に教えるのが下手だったのかも分からん。
@@さいだひろなり あー、確か落合さんが「後になって山内さんの言ってる事が理解出来て理に適っていた事も分かったけど、当時は難しく何言ってるか分からなかった。」と言ってたからね。多分、自分の考えを必要以上に話すのを（プロだから必要なしとして）しなかったのかもしれません。
フェアじゃないとか空白の1日(江川事件)起こした巨人が言えないだろww
ほんそれ。批判してんのが王、長嶋って、、、どういうお笑いなんだと。
俺達もまだまだ若いね😅🤣こんな『純粋な日本人じゃない輩』と『頭の中にオケラか何かが宿ってる輩』の発言に目くじら立てるんやから😅本当に何様のつもりやろな。この老害共
長嶋も王も、ドラフトなしの自由獲得時代に好きなチームに入ったんだから、くじ運でトンデモ球団に入った野茂をどうこう言える立場でない、
特に王はタチが悪いからね
ONは決して人格者では無いエピソードの1つですな。
漫画並に凄い生き様...。失敗したら帰る場所がないという意味では、ある意味大谷翔平よりやったことがすごいかも😮
リアル「MAJOR」
当時小学生でしたけど、日本に居る時点でみんなの憧れの野球選手でしたし、メジャー挑戦なんかも、メディアがネガティブに報じたって、子供達が目をきらきらさせて「すげー！！」って言うのを止める大人なんか周りにいなかった。抜群に格好良かったし、体育教師も目を輝かせながら、「彼は凄いことをしようとしている」って拳を握って子供達の前で力説してた。大谷翔平さんは確かに凄い、どっちが上下じゃなく、どちらも子供達や、夢とか情熱を忘れてない大人にとって、あこがれのヒーローであることに変わりは無いんだと思う。
当時の野茂と今メジャーに居る大谷は比較出来ないよ。退路を全て断たれ、唯一残ったアメリカ移籍すらも非難されても実力と結果で黙らせ、日本人選手のメジャー行きの道筋を作った野茂は間違い無くスゴい。が、現代のプロで"二刀流"に挑みNPB時代よりも寧ろメジャーで進化し続ける大谷だってスゴい。日本人バッターの誰よりも飛び抜けた打撃成績残してるし、投手としても素晴らしい成績。
野茂さんを取ってくれたドジャースに感謝やなほんまドジャースって日本人の縁あるよな好きやわ
近鉄のエース〜練習生契約でドジャース〜ノーヒットノーラン2回。日本野球機構・メジャーのシステムを変えた漢。今メジャーに旅立てるのは野茂英雄イチローさんが結果を残してくれた証。※でも1番すげぇのは野茂英雄さん。あなたです。
野茂は日米の子供達に夢の竜巻を見せて。メディアはみっともない掌返しの竜巻を見せる！ｗｗ
当時のメディアもいい加減だったし、今も変わらない❗
俺たち国民もな
は？何処の国民だ？少なくても日本人の殆どは、そうは思って居ないと思うぞ！@@のらくろ-i4o
国民が求めているものを追い続けて出来上がったのが現在のマスコミ・メディアの姿
@@default234 国民は真実も求めているし、報道しない自由なんて無いと思っているけど？
@@shuumshima7733 はぁ。それがなにか
元々メジャーに興味あったのは同僚の吉井投手で、同じく鈴木監督と仲が悪かった。そして野茂が任意引退でメジャーに、吉井がヤクルトにトレードが決まった時に野茂にフォークを教えて貰いヤクルトで好成績。で、お互いメジャーリーガーになった。
現在は、任意引退選手はメジャーにもどこにも行けなくなった。
@@クニマツ 3シーズン経てばメジャーに行けます
@@クニマツ 鎖国的（ガラパゴス的）なNPBには閉塞感しか感じないし、見なくなったなぁ…メジャー志向の強い超有望選手だったらNPBとは関わりたくないって考えるのも自然な流れなのかも。もっと人的交流を柔軟にした方がNPB衰退の歯止めにもなると思うのだが
とんねるずの番組でもじもじくんやってたのが印象深い
めっちゃ楽しそうにとんねるずと絡んでましたよね。吉井さんも一緒に出てたよね。トイレットペーパーを速く出し切ったりするコーナーもあったよね。
日本社会の悪いところ、野球界の悪いところがぎっちり詰め込まれたショート動画
誰がなんと言おうと、野茂は正しかった。野茂がメジャーへの道をつくったし、野茂がいなければ、イチローも大谷も偉大な成績を残せなかった。
それって結果論なんだよね、野茂さんが海外に渡ったのは生活のため 家族のため
@@yoshii871結果論ではまずいわけ？www
野茂の日本球界にいたころの成績を見たらそれだけでも誰も文句など言えないだろう。更にメジャーではノーヒットノーラン2回なんて、すごいなんてもんじゃない。彼こそ昔の価値があった国民栄誉賞に相応しいのにね。
しかもメジャーではステロイド使用による花火祭り全盛期なのにソイツらに対してノーノーやってるからねこの人
@@jmsdf897しかもクアーズフィールド
@@taso3332標高1600m ヤンキーズスタジアムの1割増しで打球が飛ぶ。1-0のスコアも殆どない野茂さん以外にそこでノーランした大リーガーはない。 本当に野茂さんは、英雄だ
@@taso3332打者天国の球場で達成したことがスゴい
この当時、飲み屋で自称近鉄の古参ファンのおっさんが野茂さんを痩け下ろしてて、何故か阪神ファンの人が｢野茂には野茂なりの事情とかあるから他人が口出しすんな｣って擁護してて軽く喧嘩に。その後の野茂さんの大活躍で世間の評価が変わる中、またこの二人がいる場に居合わせて、近鉄ファンが｢野茂はやる奴やと最初から思ってた！｣とか言って騒いでたら阪神ファンが｢ええ加減な事言うな、カスが！｣って怒鳴りつけて今度は殴り合いの大喧嘩に発展したのを見た事があります。
嘘松すぎて笑える
@@トマトクいや当時ならありうるかもよ
嘘っぽいけど、本当の話なんです。場所は大阪ではないですが、関西圏です。阪神ファンがキレたのも野茂さん云々より、大声で騒ぎすぎてた近鉄ファンに怒ってた気がします。
10年以上前、開幕戦のオx楽戦の喫煙所にて。オッサン２人が「金子、ええピッチングしとるの。阪神に欲しいわ 」とずっと阪神の話をしていました。何を観に来たんだか。こんなオッサンは珍しく無いです。
@@Saikuron-Matuda都合良すぎ
パイオニアでもありますが私の中で野茂英雄は英雄（えいゆう）です。
当時ラソーダ監督が日本人記者に「英雄（ヒデオ）って日本語ではどういう意味だ？」と質問して記者が「HEROって意味です」って答えたらめちゃくちゃ喜んでたね。
「痛い時こそ投げ込め」って相撲の「怪我は稽古で治せ」に似てる（笑）
似て非なるもの
まあ相撲は毎日が交通事故みたいな格闘技だから、多少怪我するのが前提にあるという違いでしょうね。
鈴木も偉大なレジェンドなのに監督辞任後はマスコミも触れたがらなかったマスコミも鈴木とスタンスを同じくしていたのに検証してそれを省みることもせず、ただ野茂フィーバーを大々的に報じるのみそこから何も変わらず来たから大谷の住居報道を恥ずかし気もなくやる
近鉄が消えたの悲しいけどこれ系のエピ聞くと五分五分くらいで消えてよかったと思う時もある
賛否両論あったかもしれんがルール違反じゃないんだから野茂氏の勝ちってことやね
当時のマスコミ主体の意見では批判しかなかったよ
まぁそもそも先に破ったのは球団側なんだから例えルールの抜け道だろうと知ったこっちゃない話だが、当事者の胃の強さを尊敬するw
独特のトルネード投法なのもあって野茂旋風は当時すごかったからなぁ。そしてメジャーでも文句なしの結果もただき出して周囲を結果で黙らせてたのもまたカッコよかった。
野茂へのバッシングは本当に理不尽だった。それに負けず意志を貫いてメジャーに行って大活躍した野茂は素晴らしい。彼こそヒーローだ。
「両リーグ」ノーヒットノーランの達成者は野茂以外では サイ・ヤング、ジム・バニング、ノーラン・ライアン、ランディ・ジョンソンの5人(並ぶ名前がヤバい)
スゲーな野茂球史に残る選手〈玄人〉さえも信頼出来ないってことか大谷のこともあるし野村は謝罪した野茂の時はマスコミ、貶した人たちはどうなんかな
@@コイズミひさしそりゃ謝罪もなんもなしに「日本人がメジャーで大活躍！！」って手のひら返しして喜んでたよいつの時代もそんなもん
MLBで初めてホームラン打った日本人も野茂英雄
仰木さんがずっと近鉄の監督なら、MLB挑戦することもなかったのかも…と考えると、運命とはどう転ぶかわからないものだと思います。
その代わり「イチロー」が「鈴木一朗」のまま埋もれていたかも…(仰木彬氏94年よりオリックス監督就任)
仰木さんは当初は鈴木監督実現に向けた繋ぎの監督でしかなかった。野茂の入団当初から鈴木監督が居たら一体どうなっていたんだろう？
@@capio103 そう考えると仰木さんって物凄く重要な立ち位置の人だったんだな…NPB的にもMLB的にも。世界の野球界の運命を大きく変えた偉人と言えるのかも。
何故松井が国民栄誉賞で野茂が受賞しないのかが理解できないまさに開拓者であり、この人の功績はあまりに大きい
巨人軍が関わると英雄になるのさ、悪い習慣
松井は別にメジャーで特に実績も無いのになぁ。本当に不思議。
なぜって長嶋のおこぼれだろ？
そもそも、国民栄誉賞はさほどの価値はないです
@@yuu-fh6wbワールドシリーズMVPは十分実績やろ（しかも以降ヤンキースはワールドシリーズに出てないし）
本当に日本人野球ファンなら 野茂さんの行動を忘れてはいけない。あの時の球界関係者と マスコミの愚行も忘れてはいけない。本当にひどかった。
ジャッキーロビンソンの言葉を思い出します。「一流になれ。そうすればものが言える。」実績や前例がなければ人は批判するが結果を残せば言わなくなるどころか賞賛する。大谷選手も二刀流では日本でもメジャーでも言われましたが見事に結果を残しました。野茂さんは日本人メジャーリーガーのパイオニアとして後に続く選手たちの道筋を作ってくれました。
王、長嶋はどんな事を言ったの？
王さんは松田の件で本性が現れましたね
長嶋さんはSECOMしてますか？って言ってた
そんなナボナて
何について長嶋から「フェアじゃない」なん？
恐らく任意引退で球団の許可がないと移籍できないというルールを無視しているということをいいたかったんでしょうけどね・・・
フェアじゃないて…お前らが言うか〜wって思いました😂
渡米したという結果だけを見て「ゴネたら好きな球団に行けるんなら、FAもトレードも形骸化するじゃん」という意見もごくごく一部にあったみたい
@@anic0806 さん。今思ったんですけど、その時には、NPBとMLBとの間に、選手移籍のルール、というか協定のようなものは存在しなかったですよね、確か。
@@tako--panda--jinbeezame はい、ポスティング制度は野茂投手が移籍した2年後である1998年から施行されていますね。なので野茂投手は任意引退公示を受けることでバファローズを退団し、その後ドジャースと契約を結ぶ形で渡米することを選んでいます。移籍先が日本国内の球団だとこの方法は使えない(所属元球団の了承が必要)のですが、海外球団と契約する場合はその限りではないという制度の穴があったようです。
覚えているなぁマスゴミや野球OB達の酷いパッシングからの掌返しとファン達の純粋な応援。
バッシングね😂
こんなやり方じゃないとメジャーにいけなかった当時の日本球団組織がおかしかった。
メジャーへの功労者は鈴木監督ということか? 皮肉なものですね～😅
そもそもそれくらいMLBと差があると思われてたから制度がなかった（だから想定されてる高野連に対してはプロに対する規定がある）わけで、それを「一流なら差はないぜ」と証明された野茂の凄さでしょう。ぶっちゃけ野茂が通用しないって野球関係者はみんな思ってたから騒いでたんだし（お前こんなことして帰ってくるところないんだからなってことでしょう）
リビングレジェンド野茂英雄✨メジャー通算123勝、1918奪三振、2度のノーヒットノーランは素晴らしい👏
そもそも近鉄が入団時の契約条項（フォームを弄らない、調整法は野茂に黙認）を破ったからでしょ。。
近鉄というのは会社も最低だよ。❤
当時そんな画期的な契約条項はなく、仰木監督との口約束だったはず。
@@立而-o5b 口約束でも有効ですよ、法的にも。
メジャーでは野茂が投げれば大丈夫みたいな歌があった記憶がある
あったなあ。「バナナ・ボート」の替え歌で Nomo pitch and no runner come home だったのを覚えてる。
石井浩郎が野茂はエラーしても選手を責めなかったので野茂のためならとチームも結束して草が監督して近鉄、西武、オリックスのデッドヒートの時に優勝しても監督の胴上げはやらないと話し合っていた
トルネード投法 唯一無二過ぎてカッコよすぎる
わかる
自分自身はブレずに、言いたい奴には言わせておけという言葉が1番似合う人だと思います。
当時の日本の野球関係者やマスコミの野茂叩きは酷かったですね近鉄がパリーグのマイナー球団だったのもあって野茂の国際野球における実績が全く知られていませんでした
長嶋、王からフェアじゃないと批判された・・・これはなに？
一応、当時のニュースだと「フェアじゃ無い」というセリフかどうかはわからないが、非難したのは間違いないらしい。
いきなりダン野村が出てきて、何でもかんでも選手を自由にできると思ってたらそうでは無かった。交渉人連れてくるのはフェアじゃない。ナベツネさんははっきり言ってる。[たかが選手が]
長嶋、王が何と言ったの？そこが知りたいわ
ほんと、聞きたい。
@@user-funnybunny0710 全く違いますよ。任意引退させられたんです。
@@shuumshima7733 大変記憶違いしておりました💦消しておきますね💦
野茂さんこそ、日本野球の宝！プロ野球じゃないよ
日本のプロ野球界って、名前の通ってる人の発言に皆が習え！みたいになってたんだね。そこを飛び出した野茂さんからして見たら、それは井戸の底でうごめいてる蛙の群れに見えたかも知れないね…
ありがとう!イチローや大谷の活躍を見れたのは野茂英雄のおかげ!今の日本球界があるのは古田敦也のおかげ!
野茂も凄いけど、団野村も何気に凄いよな
球団の息のかかったTV局がが必死に叩いてただけで、別に世間はバッシングしてないよ。むしろMLB挑戦にワクワクしてた。
鈴木さんは野茂の活躍後、場面によって殊勝な発言をする事も多かったが、いまだに周りに乗せられるとすぐ走り込み、投げ込みの重要性を熱く語り出す。監督当時も権力に酔ってしまう発言や周りに乗せられての失言が多く、リーダーや人を管理する立場に相応しくない人という印象だった。今でも変わらないのが残念。
今更変わりようがないと思う。自分の成功体験は強烈だろうし。
結果を残した人の理論が正しいとは限らない。うまくいったのは別の理由で、本人の理論はただの勘違いかもしれないのだ。でも結果を出した人の言うことだから誰も批判できない。
当時、自分は子供だったからメディアのバッシングなどはどうだったのかはわからないが、少なくとも身近な野球好きの人達に野茂選手を悪く言ってる人はいなかった。「世間の」バッシングというのもメディアが勝手に作ったものじゃないか？
まさに パイオニア
野茂が好きすぎてグッズなんかも色々買ったし当時彼がダビスタやってたからお小遣いでダビスタも買ったおかげさまでNPBは見ないが競馬は毎週買う立派な大人になれました
別ジャンルに飛び火してて笑ろた
野球界の負の壁を破壊した男。
鈴木啓示でなかったら、野茂は近鉄で優勝するつもりでいたんですよ。プロ野球ニュースで答えていたのをしっかり覚えている。だから、バッシングの時でも、「行ったらええんよ、間違ってないから。間違っているのは鈴木啓示と球団だから」と思っていました。
みんな普通に応援してたよマスコミと野球関係者が必死にネガティブキャンペーン売ってただけ結局みんなが野茂みるためにガンガン渡米するんんでさすがにマスコミ各社も諦めたって感じだったね
なお、野茂のMLB移籍によりNPBのルールも変ったんだよね。
任意引退した選手はメジャーにいけない、という悪い方にね。
@@糖質ゼロ-s4n メジャーどころか全世界どの球団とも契約できないとなったと古田が言ってました。
何でそれがまかり通るの？日本プロ野球界がどう思おうが、選手当人と米国メジャーが同意したならば職業選択の自由が保障される筈じゃね？米国メジャーが日本プロ野球に忖度しなけりゃならん理由があるの？
@@SM-pk8gz フリーエージェントになるまでは球団が選手の支配権を持つのはMLBも同じですよ。任意引退というのはプロ野球選手を辞めるという意志表示だから、任意引退後に他のチームと契約できるというのがそもそもおかしい。
@@moneyfighter 日本プロ野球協会に所属している他の球団に移籍というなら兎も角、MLBは別組織なのだから日本プロ野球協会が余所の、しかも外国の組織に口出しする権利は無いだろ。トヨタを辞めた技術者がテスラに就職しようとしても、トヨタ側にそれを妨害する権利や資格は無いのと同じだと思うんだがな～公務員ならいざ知らず、野球選手なんて数ある職種の一つに過ぎないのだから職業選択の自由の例外となるのがまかり通る理由が分からん。
野茂氏は考えて行動して切り開いた。そしてメディアは掌を返しただけという事を忘れてはいけない。
イチロー、松井秀喜、大谷翔平•••••色々日本人大リーガーが居るけど野茂が1番凄いと思う。1番最初にやった事は大賞賛されるべき。「コロンブスの卵」だ。
日本人のメジャー第一号は野茂じゃないよ。
@@クニマツ 知ってるよ。正確には日本人メジャーリーガー第1号は村上雅則さんだろ？しかしアメリカに渡った経緯、アメリカでの活躍を見るとパイオニアはどう考えても野茂だろ
@@クニマツそう元祖はマーシー村上。
@@クニマツ 誰も野茂がメジャー第一号なんて書いてないけどな。1番最初にやった事は、と書かれてるだけだし1番最初に野茂がメジャーで大成功した日本人選手なのはその通りだから何も間違ってない。
@@玄奘地雷屋 貴方のような解釈をする人もいれば、私のように解釈するひともいるんだよ。貴方のような解釈をしてほしいなら、「MLBで初めて成功した」と言えばいいだけ。
それはそれは物凄い掌返しでしたね😊
そうだったんだぁ。OBがだらしがないね。一番ダメなのはスズキ。
何も語らず結果で黙らすの、最高に格好良いよな様々な方向や人達から色々ある事ない事を言われたら言い返したくもなるだろうに
後に鈴木啓示は『僕に見る目がなかった』と謝罪していたみたいですが、あとでなら何でも言える！
言う通りにして潰されたら謝罪すらなかったでしょうね。
@@shuumshima7733 さん。ほぼ間違いなくその通りだったでしょうね。
藤田平や伊原春樹に比べたら未だマシかもw
NHKがBSの大リーグ放送をやめようと検討し始めた時に野茂さんがドジャース入団。その後イチロー、ダルビッシュ、大谷、今永など多くの活躍を日本でテレビ観戦できるのも野茂さんのお陰。
別にメジャーには行きたくなかったけど、そこしかなかったからね、しかも永遠に任意引退の解除がなかった球界も異常、ちなみに何がなんでも巨人の江川氏は引退の時は自由契約だったらしい
阪神に出戻りしてから辞めていたら好印象だったかも🦆
94 年のオールスター戦の野茂は肩を痛めてぼろぼろだった。オールスター戦明けの第3戦目ダイエー戦での先発も酷かった。鈴木監督が野茂を苦しめていたのはその通り。立花コンデショニングコーチの意見も聞かなかった鈴木監督は翌95年、球団社長の説得でシーズン途中で休養。残念ながら鈴木監督に同情する人ほとんどいなかった。
野茂さんは、 立花トレーナと一緒に大リーガーのトレーニングについても勉強していましたね。 選手寿命が延びたのも、この頃からです
この頃から、手のひら返しのメディアに嫌気がさした。それでも何も言わなかった野茂さんは本当に強い。
野茂は本当に凄いし今思ってもカッコよかった！日本の時と同じくストレートとフォークだけで通用してたからね。確かに成績だけ見たらダルビッシュや大谷なんかには劣るかも知れないけど、両リーグでのノーヒットノーランなどインパクトではイチローと野茂が抜けてると思う。
球団も身売りじゃなくて合併とかフェアじゃないのはどっちだ
パイオニア・・・この言葉が似合う男だ。
野球とは違うが、頓珍漢な上司が来ると、会社でも大変です
しかし、いつ見ても野茂さんのフォームは唯一無二ですね。一度見れば強烈な印象で頭に焼き付く。あの頃の閉鎖的な日本の野球界で、よくぞ孤独な闘いで潰れなかったものだと思います。後進に道を切り拓いた、まさにパイオニアの称号はこの方にこそふさわしい。
痛い時ほど投げ込め↑やべえw
壊しに行ってる。破壊魔？
野茂、近鉄のユニフォーム似合うなぁドジャースのユニフォームも似合ってるけど
大分前だけど家の店に良く飲みに来てたなぁ、めっちゃ、でかいのその時はもう活躍らしい活躍はなかったけど、やっぱりプロ野球選手（メジャー）は凄いってなったわ
マスコミと球界関係者以外は、普通に野茂さんの事を応援していたし、当時子供ながら何があんのかわからんが邪魔している奴がいるという認識。本当にありがとう野茂さん！
金で選手をかき集める王も長嶋もフェアでは無い野球やってるのにメジャーへの道を開拓した野茂を批判するのはおかしい。金満球団のソフトバンクや巨人のOBが調子こいた発言するのはなんだかなぁ。って感じ。
出る杭は打ちまくる日本人の特性をもろともせずメジャーに行って活躍するのは凄いことだね。
バッシング凄かった😢でも野茂がメジャーに行くと決まってからは毎日ワクワクさせてもらった。そして日本の誇りへ ありがとうと言いたい。
近鉄バファローズファンの僕からしても、草魂鈴木啓示の野茂英雄投手の扱い方は、本当に下手くそだった。
日本人メジャーのフロンティア
パイオニアじゃなくて？
@@taso3332同じ開拓でも限定的だったわ😅パイオニアが相応しい。ありがとう😊
江川の入団時のゴタゴタの方がフェアじゃ無いだろう、長嶋が言うな、とは当時思ったw
野茂英雄ルーキーイヤー 奪三振王・新人王・オールスター・サイヤング4位被打率.178 両リーグ1位 奪三振数236・奪三振率11.1・奪三振割合30.3% ナ・リーグ1位 防御率2.54 / WHIP1.06 ナ・リーグ2位上に居たのはランディジョンソンとマダックスだけ。
ストライキ明けで人気が低迷してたメジャーをも救った、救世主。
でしたね。ストで試合数が減ったりして、アメリカではうんざりムードで野球離れが加速してたそうです。ボールパークに熱狂を呼び戻したのが野茂英雄。日本球界よりむしろMLBの功労者。
このときの報道が元祖手のひら返しだと思う
鈴木啓示もすごい投手なんだが、名選手必ずしも名指導者ならずと言ったところか
名選手の場合、あなただから出来たってことをさも他の選手も出来て当然かのように言われるのが多いようですね。
当時小学生だったから日本でゴタゴタがあったのすらよく知らず、ドジャースのユニフォームで投げるトルネードがただただかっこよかった少年野球で背番号を自由に選んでいいとなって野手なのに、16を選んだ時も周りの大人は川上とか言ってたけど、自分の中では野茂だった
マジで伝説。記録以上に伝説。
野茂のメジャー挑戦はファンにはそんなに叩かれてなかったようなあの時は監督が飼い殺しで使わないし移籍もさせないからメジャーに行くしかなかった
佐々木朗希に関しても、球団と揉めてた詳細は、当事者以外誰もわからんのに、一方的に佐々木を、悪者にし、メディア、OB、それに煽られた一般人が勝手に猛批判してるが、来季もしメジャ―に行き、活躍でもすれば掌返すんだろうな。いい加減なもんよ。
王、長嶋両氏のセリフに対するコメントを多く頂いてますのでコメントで補足します。
情報源は？→元読売新聞社記者である宇惠一郎氏のコラムと、ロバート・ホワイティング著｢野茂英雄｣より引用しました。
何に対して｢フェアじゃない｣と言った？→移籍の経緯です。団野村は野球協約を徹底的に読み込み、｢任意引退した選手が復帰する場合は保有権を有する球団に復帰しなければならない｣旨の条文を発見、外国球団については記載がなかったので海外移籍の余地を見つけます。MLB・NPB両事務局に任意引退選手の移籍可否について確認を依頼、当初NPBは日本でプレーする外国人のことだと思い込み、野茂のことだとは思っていなかったそう。MLBは該当選手の海外移籍は可能という書面を送付、団野村は動かぬ証拠を手に入れます。球団から任意引退となり野茂はメジャー挑戦を表明、海外FAを待たずに用意周到且つ、ルールの穴をつく形での移籍は世間からは狡猾だと捉えられマスコミ、球界の重鎮からも野茂は批判されました。
引用した書籍のリンクです→amzn.to/3zR0ink
@@yakiu_zatsugaku フェアじゃないかもしれないけど、ちゃんと日本人選手の海外移籍であることを確認しなかったNPBも悪い。ただその時のルールでメジャー挑戦をしたければ自由契約という手もあったかと思うけど、それは近鉄が許さなかったと思う。そうなるとやっぱりそこまでしないとメジャー挑戦ができなかったのが当時の事情なんだと思う。でもそのおかげで海外FAなりポスティングなりのルールができたので、やっぱり野茂がメジャーに行ってなければ後が続かなかったと思う。
解説ありがとうございます。
ただ、ON二人が何に対して「フェアじゃない」発言したのかは私の中では不明解なままです。
マスコミの報道のように野村さんの行動に対しての発言なら「二人は社会的無知が過ぎる」と言わざるを得ません。ただ、ON二人ともこの頃は既に監督経験者であり、野球技術指導だけでなくチーム運営も主体的に行う立場になっています。そんな立場の人が契約や協約をおざなりにするハズがなく、協約の穴を見つけた野村氏を批判するとは考えにくいのです。特に長嶋さんは、江川さんの「空白の一日」事件時の巨人監督です。野村さんの行動に反感を持つとは思えません。
むしろ、ON二人は「野茂ほどの選手をみすみす海外に流出させるハメになった」余計な協約と慎重な対応をしなかったNPBを責め、それによって各球団の選手獲得条件に不平等が存在している状況に対して「フェアじゃない」と発言したと考える方が納得できます。
まずコメ主さん、詳細な解説ありがとうございます。
動画で「？？」だったので、解説に助けていただけました。
@@TAIRA_TAKAMORIさん
良い推察だと思います。
まだメジャーでの活躍が未開の地であった時代で、日本球界を思えばこそ、そのように考えるのも自然かと思いますね。
高野連も卒業後すぐに海外挑戦できない文言あるんだっけ？(うろ覚え)
漫画のDreamsで高野連出禁になった主人公がメジャー挑戦してた気がする。
野球、、、闇深いんよね
リンクはありませんでした。長島茂雄がフェアじゃないと言ったという報道は知りません。そして何についてフェアじゃないと言ったのかを調べようと思ったがわからなかった。
野球協約68条第2項「全保留選手は、他の球団と選手契約に関する交渉を行い、または他の球団の為に試合或るいは合同練習等、全ての野球活動をする事は禁止される」とあったがこの「球団」とは外国の球団は含まないという運用が当時は普通に行われていた。外人選手が超過したときに任意引退としてマイナーリーグに派遣するなどがそれだ。だから「規約の穴を突いた」というのは馬鹿げた言い訳です。それで1999年に野球協約を改正して「外国のいかなるプロフェッショナル野球組織の球団をも含め」を挿入した。つまり自分たちが【球団には外国球団を含めない】という解釈と運用をしていたのだから、問い合わせに自分たちの解釈運用を答えざるを得ない。どこが「フェアじゃない」ですか。こういう主張を検討せずに表記するのは間違っています。
野茂がいなかったら、日本人のメジャー挑戦はかなり遅れてたと思う。
可能性として未だに日本人メジャーリーガーはいないかもしれない。それだけ野茂がした不退転の決断とその後の結果は凄いと思います。
まったく同意。今じゃ当たり前のようにメジャーが夢なんて高校生でも言ってるけど野茂の足跡がなかったら考えられないもんなぁ。年俸だって天と地ほど差があるし。まぁ一部の一流選手だけ！の話しとは言え、例え期待通りに活躍出来なかったとしても有限の野球人生、年俸を求めてアメリカへ渡ったとしても誰に文句を言われようがそんなの関係ねぇ。だよな。
日本だけじゃなくて、今MLBにわんさかいる中米選手も遅れてただろうね。
黒人の扱いを見たらわかるように昔のMLBって昭和の相撲界並みに排他的で、海外からいい選手をスカウトするなんて発想はなかった。
でも野茂が出てきてから「海外から有望な選手を安く集めた方がいい」と気づいて一気に海外からの選手が増えた。
多少遅れていたかもしれないけど、FAがあったから大幅には影響はなかったと思う。ただ日本人はメジャーで通用しないと思い込んでいたのをあっさり覆したことで、後輩たちが挑戦しやすくなったと思う。
@@tarojikken4014中(南)米のきっかけはバレンズエラじゃないか❓ 打者で言ったらホセ・カンセコあたりからかと。
野茂は本当の意味で日本野球にとって一番のターニングポイントだったと思う。
少年野球やってたけど、少年野球のコーチ監督は勿論当時野球やってた子供にも野茂叩かれてたからな。メディアの印象操作ってえげつないわ。活躍しだしたらまさに手のひら返しで絶賛。今思い出しても自分含めみんなきもかったな～
鈴木啓志は誰も信用されてない！
それに心の底から同意する
間違いない🎉
@@JapananimemangaInterviewtranslそーやったんか。その当時の俺は野球少年ではないただの野球好き少年やったけど、そのコーチ監督みたいな大人が周りにおらんかったからか、批判めいた声は聞かんかったな。
テレビでニュース見てても「野茂が大リーグに挑戦」って普通に報じてて。でも確かに今思えば、今の大谷みたく猫も杓子も応援してるような雰囲気ではなかったかもな。
この方の作ったルートは余りにも偉大すぎる
私もメジャーへ行く全ての選手達がNPBを任意引退し、NPB永久追放状態になってから次々渡米したというルートを開拓したパイオニアだと思う。
山を崩すにゃ、発破はでかくなければね。
本当に偉大だと思う！
野茂さんが行ってなかったら今だにメジャー挑戦者はいなかったかもしれない。
成功例を知っているから誰かが行ったかもと思うかもしれないが、当時は考えもつかないし無謀な事だった。
@@りんひろ-k4sめっちゃわかる、マジで偉大だよね派生形として上沢式FAとか最近生まれててマジで上沢も偉大だと思う。選手はNPBの発展も興行も恩義も一切考えずに自分のやりたいことを貫き通すべきだよね！
野茂は凄いけどすぐに野茂ルートを潰したNPBは糞
野茂がわがままを言ったんじゃなくて、鈴木監督が契約違反を犯したんだよな。入団時クイック・投球フォームに於いて変更を強要しないという契約条件で入団した。そのことごとくを無視した鈴木監督。裁判で戦えば100%勝てる状況なのに球界の大御所が野茂を不当に叩いたことが大問題だったと思う。
そういう時代だよね。
そして今も日本のあちこちその片鱗が残っている。
例えばそれが違法で裁判したら負ける状況でも
ブラック企業が存在し続けている。
多くの日本人は野茂にはなれていない。
取り敢えずこの騒動で分かったのは、
鈴木啓司が人として指導者としては非常に残念だった事。
投げ込み強要のみならず、新人時代から既に5年圧倒的な結果を残してる野茂のトルネード投法を否定し、フォーム変えないと起用しないくらいの強行姿勢(このままだと通用しなくなる・潰れるとか言ったらしい)だった事。
自分の型を押し付けたいだけじゃねえか、とは騒ぎを知る多くの野球ファンは思った筈。
野茂叩きしてたのは球界OBとマスコミ。
フェアじゃないのは鈴木啓司ら近鉄球団。
ホントにバカな監督だよ
ホントバカな監督だよな
野茂さんは本当に格好いい😆
😊👍✨
ケツの美しさがセクシーだよなあ😂
当時、リアルタイムで観ていたけど、バッシングされアンチが増えまくって批判されまくる中、寡黙に貫く彼は凄かった。
私もみていました。野球のことをあまり知らない人からも野茂が悪者扱いされるほどバッシングがひどかった。引退してからも彼は野球界のことを、考えて色々と活動しているのは本当に頭が下がる。ほぼ同じ歳の自分と桑田真澄氏、清原和博氏、人生色々と感慨深い。
@@ロボコン0点ザ・昭和って感じやね
自分達の島の世界しか知らない
近鉄ファンでした(過去形なのが悲しい)。タクシーのラジオで聞いたドラフト会議。野茂の近鉄入りに「おお〜！」と運ちゃんと２人で声が出た思い出。
@@Buchichiburi それは今でもそれなりにあるでしょ？ そしてそういう世界観を壊して来たのも昭和育ちだよね。馬鹿が多かったのは認めますが、実績残している人を一緒くたにしてはダメです
ただ掌返しをしたマスコミと野球ファンがきもすぎる
逆にさっさとメジャーに行く決断をしなかったら、鈴木から権藤みたいに酷使されて潰されて短命のプロ生活だったよな。
空気を読まない発言しちゃうと
仰木近鉄時代の4年間の野茂も毎年20試合前後の完投してて、イニングも235回、242回1/3、216回2/3、243回1/3と90年代投手とは思えないレベルのイニング投げてたんだけどね。1994年の肩痛はそれによる影響もあるかと。
@@林恵介
それでもって「肩痛ぐらい投げ込んで気合いで治せ」とか言われたら、そりゃあキレるわな。
その権藤さんは野茂さんが
プロ入りする前年の'89年まで
近鉄のコーチをしていました。
もし権藤さんがそのまま残って
野茂さんが権藤さんの指導を受けていれば
きっと権藤さんは野茂さんを
守っただろうと思いますが…
@@KH-ei9ut
その権藤の下でエース張ってた阿波野は酷使で潰れたんだけどね
阿波野さんは野茂さんを過剰に
意識し過ぎたとおっしゃられてました。
でもその後巨人→横浜と渡り歩いて
在籍した球団(指名された球団でもある)
全てで優勝されましたからね…
(近鉄'89年·巨人'96年·横浜'98年)
加筆:更に横浜に移籍した時の
監督も権藤さんで、
権藤さんが巨人で出番を減らしていた
阿波野さんに目を付けて
「俺が阿波野を再生させる」と言って
大魔神·佐々木さんにつなぐ
中継ぎとして復活させたそうです。
(しかもその時の権藤さんは近鉄時代に
阿波野さんを投げさせ過ぎた事への反省からか
中継ぎにもローテーションを設けて
阿波野さんを初めとする
中継ぎ投手を酷使しませんでした)
石橋貴明が野茂が色々言われてるなか唯一野茂がメジャーで活躍するのを信じてたし後押ししてたのが感動的。
石橋貴明さんは映画メジャーリーグ出演
各球団に野茂英雄さんを売り込みに行った。
その通りなのよ。
マジか
石橋苦手だがGＪてことなんかな
マスコミがクソって創成期からみたい
どんどん価値が、いや最初から無い？
@@kamonohasi1977
背番号も映画のタカさんの番号だったよね。
モジモジくんに出演したのはその時の関係性もあるのだろうか？w
まさにそうやで
プロなのに精神論が罷り通り、プロなのに契約内容が反故される。
こうやって可能性のある選手たちを潰して来た指導者たちの罪は重い。
ろいがいスズキ！
あっ、ろいがいという言葉はまだなかったか？
@@みゃみゃみょろいがい？？
@@みゃみゃみょ
えっ？、今はろいがいという言葉があるってこと？wwwwww
鈴木啓示氏って、西本幸雄監督に「投げろ」と言われても、
「肩壊したら責任とってくれるのか」
と登板しなかったぞ。
@@showhey19
それを聞いた野村は「こいつはエースの器じゃないな」と思ったと後の書籍で語ってるらしいね。広岡にすら「選手と監督に溝ができてるようじゃダメ」なんて言われてるし。これに関しては鏡みてこいって言いたいけど😂
0を1にした偉大な人だよなぁー🤩
それまでも日本人のMLBを目指した人はいたが悉く跳ね返されてきて日本人は体力的にMLBでは通用しないとまで言われた
それを覆したのが投手の野茂英雄
その後打者では誰も通用しないと言われ続けてきたがそれもイチロー選手が塗替え
最後にMLBだけでなくNPBですら絶対無理だと言われた２刀流をMLBで通用する事を証明した大谷選手
村上雅則が野茂より前にメジャーでプレイしてるから0と表現するのは個人的には違和感がある
だけどやっぱり「メジャーも目指せる」ってなったのは野茂の功績が大きいよね
@@user-tr2jf2gw3cあの時代の風潮で、メジャー移籍して、大成功だからね。道を作ったという意味では0から1でも過言ではない
@@jikogiseihaseigi0を1というより、1を100
@@オネット-h9x的確
松井秀喜氏よりも野茂氏こそ国民栄誉賞モンだと思うんだけどなぁ
ホントホント
つか野茂を出さずとも松井の受賞は明らかに異常だった
腐った連中がいるもんだ
@@tggewtg1286これが虚塵プライド＆虚塵ブランドってか
長嶋とセットでっていう のも わけが分からん
あれは長嶋さんが、松井と一緒じゃないと賞を受け取らないと言ったからなんですよね。
だからって「じゃあ松井もセットで」なんて最悪にも程がある
腐りすぎてて呆れるわ
結果で黙らせるのがかっこよすぎる
お薬全盛期にこの成績は神すぎる
で、ノーノー達成もした２年目のオフには日米野球で米軍のユニ着て凱旋帰国🎉🎉
カッコ良過ぎた😂😂
肩痛いときほど投げ込むって、脳みそどうなってるのか？
@@user-wd6hj1yg6f二日酔いに向かい酒みたいなもんや
@@猫空-i4f
アル中一直線。やっぱりどう考えても脳みそない発想だと思う。
野茂の十八番はトルネード
マスコミの十八番は手のひら返し
手のひらを返したのはマスコミだけじゃないで
当時野茂を応援してたのなんて吉井とか仲の良かったチームメイトくらいだろ
まあ当時は震災とかサリン事件とかあって世間はあんまり関心無かったけどな
マスコミじゃなくて日本全体やで笑
何かしれっと、ノモとホモの違いみたいに言いよる🤣
掌返せるだけまし
野茂が退団した理由は近鉄に入団する時仰木監督に「トルネード投法のスタイルは変えません」と話して「構わないよ」と言って入ったのに次の鈴木啓司監督に「トルネード投法を変えろ」って言われたから「約束が違う。もう近鉄には居られない」ってなったから、NPBを出たって聞いたことあります。
野茂自体もNPBを出る気はなかったみたいですね
そうです！
近鉄ファンでは無いですが、ニュースで見る範囲でも、鈴木監督の頓珍漢な采配とか見てたら野茂の判断は正しかったと思います。
何かで読んだが
「当時の野茂は右(蹴り)足が少し弱くて投球時の体重移動が不足していた。それが克服されればもっといい球が投げられ、肩への負担も減る。下半身強化の結果バランスが変わり、ピッチングが崩れるなら、フォームそのものを修正しても良いのではないか」というのが鈴木さんの趣旨だったそうだ。ところが鈴木さんにはそれを正確に伝える語彙力が無かったのが喧嘩別れの原因らしい。
@@TAIRA_TAKAMORI 丁寧なご説明ありがとうございます
@@naoki5472 さん
いえいえ。
そもそも、解説者時代から「歯に衣着せぬ物言い」が人気だった鈴木さんを監督に招へいした球団が間違っていたと思います。
鈴木さんやハリさんのように言葉使いが荒いと、どうしても相手への配慮が欠け、感情的な誤解が生じる傾向があります。現役として周囲選の選手たちと一緒に汗を流していれば言葉が多少荒くても良いのかもしれませんが、指導する側に立った時はそれではダメなんでしょうね。ハリさんもあれだけの技術や実績がありながら監督にはなれませんでした。
ある意味鈴木監督がメジャー挑戦の門戸を開いたのかもなw
野茂にとってはこれが普通の生き方なんだよな。フォームを変えないことが入団の条件だったのにそれを反故にした近鉄と鈴木が悪いだけ。
鈴木啓二は野茂が去った近鉄を焼け野原にして監督を辞任。それ以降コーチにすら呼ばれないところからみても野茂の決断は正しかったと言えますね
座右の銘が雑草魂
だった鈴木啓示が
近鉄球団をペンペン
草が生えない環境
にしたで草
元々鈴木の監督就任は、近鉄オーナーの独断だし。
@@西田裕治-z7j この時代に選手にうさぎ跳びを強要したとか「長嶋さんもやっていた」と宣われたとか「全員潰される」と雑誌に書かれてましたね
で、辞める時の言葉が「不甲斐ない監督だった」
ある意味海外でも「トルネード旋風」を起こした貢献者になるのかな?
踏まれてもまた生えると意味じゃ別の形での草魂なのかもね
@@sagarakeidash
近鉄と中日と阪神
は優勝より観客
動員数を増やす
のが大好きな球団
そして老害OBが跋扈
する球団です。
プロ入りしてからずっとパのNo. 1投手を維持してきた大エースに、そのフォームは故障するから直せとか、肩の痛みを訴えてるのに投げ込みとか、昭和生まれの俺でも草根には全く同調できんわ！
野茂が意思の強い頑固者で本当に良かった
クサさんの監督ぶりは最低
@@ガッツン閣下 さん
イチローに対する土井さんと一緒だな
@@加藤薫-n7g
イチローさんの時は土井さんでなく打撃コーチの山内さんね。
イチローさんをメディアに否定的な意見した時の事だけ言われてるけど、本来の評価は真逆でイチローさん本人が土井さんに感謝してる。
彼の打撃を変えようとした上に変えないと一軍で使わないと本人に言ったのは山内氏。
@@kamonegi-13
まー山内さんはロッテ監督時代にルーキーだった落合さんに「ほっといてください。」と言われたり田淵さんには後年「何言ってるか分からん。」と言われる程度に教えるのが下手だったのかも分からん。
@@さいだひろなり
あー、確か落合さんが「後になって山内さんの言ってる事が理解出来て理に適っていた事も分かったけど、当時は難しく何言ってるか分からなかった。」と言ってたからね。
多分、自分の考えを必要以上に話すのを（プロだから必要なしとして）しなかったのかもしれません。
フェアじゃないとか
空白の1日(江川事件)起こした巨人が言えないだろww
ほんそれ。
批判してんのが王、長嶋って、、、
どういうお笑いなんだと。
俺達もまだまだ若いね😅🤣
こんな『純粋な日本人じゃない輩』と『頭の中にオケラか何かが宿ってる輩』の発言に目くじら立てるんやから😅
本当に何様のつもりやろな。この老害共
長嶋も王も、ドラフトなしの自由獲得時代に好きなチームに入ったんだから、
くじ運でトンデモ球団に入った野茂をどうこう言える立場でない、
特に王はタチが悪いからね
ONは決して人格者では無いエピソードの1つですな。
漫画並に凄い生き様...。
失敗したら帰る場所がないという意味では、ある意味大谷翔平よりやったことがすごいかも😮
リアル「MAJOR」
当時小学生でしたけど、日本に居る時点でみんなの憧れの野球選手でしたし、
メジャー挑戦なんかも、メディアがネガティブに報じたって、
子供達が目をきらきらさせて「すげー！！」って言うのを止める大人なんか周りにいなかった。
抜群に格好良かったし、体育教師も目を輝かせながら、「彼は凄いことをしようとしている」って拳を握って子供達の前で力説してた。
大谷翔平さんは確かに凄い、どっちが上下じゃなく、どちらも子供達や、夢とか情熱を忘れてない大人にとって、あこがれのヒーローであることに変わりは無いんだと思う。
当時の野茂と今メジャーに居る大谷は比較出来ないよ。
退路を全て断たれ、唯一残ったアメリカ移籍すらも非難されても実力と結果で黙らせ、日本人選手のメジャー行きの道筋を作った野茂は間違い無くスゴい。
が、現代のプロで"二刀流"に挑みNPB時代よりも寧ろメジャーで進化し続ける大谷だってスゴい。日本人バッターの誰よりも飛び抜けた打撃成績残してるし、投手としても素晴らしい成績。
野茂さんを取ってくれたドジャースに感謝やなほんまドジャースって日本人の縁あるよな好きやわ
近鉄のエース〜練習生契約でドジャース〜ノーヒットノーラン2回。日本野球機構・メジャーのシステムを変えた漢。今メジャーに旅立てるのは野茂英雄イチローさんが結果を残してくれた証。
※でも1番すげぇのは野茂英雄さん。あなたです。
野茂は日米の子供達に夢の竜巻を見せて。
メディアはみっともない掌返しの竜巻を見せる！ｗｗ
当時のメディアもいい加減だったし、今も変わらない❗
俺たち国民もな
は？何処の国民だ？少なくても日本人の殆どは、そうは思って居ないと思うぞ！@@のらくろ-i4o
国民が求めているものを追い続けて出来上がったのが現在のマスコミ・メディアの姿
@@default234 国民は真実も求めているし、報道しない自由なんて無いと思っているけど？
@@shuumshima7733 はぁ。それがなにか
元々メジャーに興味あったのは同僚の吉井投手で、同じく鈴木監督と仲が悪かった。
そして野茂が任意引退でメジャーに、吉井がヤクルトにトレードが決まった時に野茂にフォークを教えて貰いヤクルトで好成績。
で、お互いメジャーリーガーになった。
現在は、任意引退選手はメジャーにもどこにも行けなくなった。
@@クニマツ 3シーズン経てばメジャーに行けます
@@クニマツ 鎖国的（ガラパゴス的）なNPBには閉塞感しか感じないし、見なくなったなぁ…
メジャー志向の強い超有望選手だったらNPBとは関わりたくないって考えるのも自然な流れなのかも。
もっと人的交流を柔軟にした方がNPB衰退の歯止めにもなると思うのだが
とんねるずの番組でもじもじくんやってたのが印象深い
めっちゃ楽しそうにとんねるずと絡んでましたよね。
吉井さんも一緒に出てたよね。
トイレットペーパーを速く出し切ったりするコーナーもあったよね。
日本社会の悪いところ、野球界の悪いところがぎっちり詰め込まれたショート動画
誰がなんと言おうと、野茂は正しかった。野茂がメジャーへの道をつくったし、野茂がいなければ、イチローも大谷も偉大な成績を残せなかった。
それって結果論なんだよね、野茂さんが海外に渡ったのは生活のため 家族のため
@@yoshii871結果論ではまずいわけ？www
野茂の日本球界にいたころの成績を見たらそれだけでも誰も文句など言えないだろう。
更にメジャーではノーヒットノーラン2回なんて、すごいなんてもんじゃない。
彼こそ昔の価値があった国民栄誉賞に相応しいのにね。
しかもメジャーではステロイド使用による花火祭り全盛期なのにソイツらに対してノーノーやってるからねこの人
@@jmsdf897しかもクアーズフィールド
@@taso3332標高1600m ヤンキーズスタジアムの1割増しで打球が飛ぶ。1-0のスコアも殆どない
野茂さん以外にそこでノーランした大リーガーはない。 本当に野茂さんは、英雄だ
@@taso3332打者天国の球場で達成したことがスゴい
この当時、飲み屋で自称近鉄の古参ファンのおっさんが野茂さんを痩け下ろしてて、何故か阪神ファンの人が｢野茂には野茂なりの事情とかあるから他人が口出しすんな｣って擁護してて軽く喧嘩に。
その後の野茂さんの大活躍で世間の評価が変わる中、またこの二人がいる場に居合わせて、近鉄ファンが｢野茂はやる奴やと最初から思ってた！｣とか言って騒いでたら阪神ファンが｢ええ加減な事言うな、カスが！｣って怒鳴りつけて今度は殴り合いの大喧嘩に発展したのを見た事があります。
嘘松すぎて笑える
@@トマトク
いや当時ならありうるかもよ
嘘っぽいけど、本当の話なんです。
場所は大阪ではないですが、関西圏です。阪神ファンがキレたのも野茂さん云々より、大声で騒ぎすぎてた近鉄ファンに怒ってた気がします。
10年以上前、開幕戦のオx楽戦の喫煙所にて。オッサン２人が「金子、ええピッチングしとるの。阪神に欲しいわ 」とずっと阪神の話をしていました。何を観に来たんだか。こんなオッサンは珍しく無いです。
@@Saikuron-Matuda都合良すぎ
パイオニアでもありますが私の中で野茂英雄は英雄（えいゆう）です。
当時ラソーダ監督が日本人記者に「英雄（ヒデオ）って日本語ではどういう意味だ？」と質問して記者が「HEROって意味です」って答えたらめちゃくちゃ喜んでたね。
「痛い時こそ投げ込め」って相撲の「怪我は稽古で治せ」に似てる（笑）
似て非なるもの
まあ相撲は毎日が交通事故みたいな格闘技だから、多少怪我するのが前提にあるという違いでしょうね。
鈴木も偉大なレジェンドなのに監督辞任後はマスコミも触れたがらなかった
マスコミも鈴木とスタンスを同じくしていたのに検証してそれを省みることもせず、ただ野茂フィーバーを大々的に報じるのみ
そこから何も変わらず来たから大谷の住居報道を恥ずかし気もなくやる
近鉄が消えたの悲しいけどこれ系のエピ聞くと五分五分くらいで消えてよかったと思う時もある
賛否両論あったかもしれんが
ルール違反じゃないんだから
野茂氏の勝ちってことやね
当時のマスコミ主体の意見では批判しかなかったよ
まぁそもそも先に破ったのは球団側なんだから例えルールの抜け道だろうと知ったこっちゃない話だが、当事者の胃の強さを尊敬するw
独特のトルネード投法なのもあって野茂旋風は当時すごかったからなぁ。そしてメジャーでも文句なしの結果もただき出して周囲を結果で黙らせてたのもまたカッコよかった。
野茂へのバッシングは本当に理不尽だった。それに負けず意志を貫いてメジャーに行って大活躍した野茂は素晴らしい。彼こそヒーローだ。
「両リーグ」ノーヒットノーランの達成者は野茂以外では サイ・ヤング、ジム・バニング、ノーラン・ライアン、ランディ・ジョンソンの5人(並ぶ名前がヤバい)
スゲーな野茂
球史に残る選手
〈玄人〉さえも信頼出来ないってことか
大谷のこともあるし
野村は謝罪した
野茂の時はマスコミ、貶した人たちはどうなんかな
@@コイズミひさし
そりゃ謝罪もなんもなしに「日本人がメジャーで大活躍！！」って手のひら返しして喜んでたよ
いつの時代もそんなもん
MLBで初めてホームラン打った日本人も野茂英雄
仰木さんがずっと近鉄の監督なら、MLB挑戦することもなかったのかも…と考えると、運命とはどう転ぶかわからないものだと思います。
その代わり「イチロー」が「鈴木一朗」のまま埋もれていたかも…
(仰木彬氏94年よりオリックス監督就任)
仰木さんは当初は鈴木監督実現に向けた繋ぎの監督でしかなかった。
野茂の入団当初から鈴木監督が居たら一体どうなっていたんだろう？
@@capio103 そう考えると仰木さんって物凄く重要な立ち位置の人だったんだな…NPB的にもMLB的にも。世界の野球界の運命を大きく変えた偉人と言えるのかも。
何故松井が国民栄誉賞で野茂が受賞しないのかが理解できない
まさに開拓者であり、
この人の功績はあまりに大きい
巨人軍が関わると英雄になるのさ、悪い習慣
松井は別にメジャーで特に実績も無いのになぁ。本当に不思議。
なぜって長嶋のおこぼれだろ？
そもそも、国民栄誉賞はさほどの価値はないです
@@yuu-fh6wbワールドシリーズMVPは十分実績やろ（しかも以降ヤンキースはワールドシリーズに出てないし）
本当に日本人野球ファンなら 野茂さんの行動を忘れてはいけない。
あの時の球界関係者と マスコミの愚行も忘れてはいけない。本当にひどかった。
ジャッキーロビンソンの言葉を思い出します。「一流になれ。そうすればものが言える。」
実績や前例がなければ人は批判するが結果を残せば言わなくなるどころか賞賛する。
大谷選手も二刀流では日本でもメジャーでも言われましたが見事に結果を残しました。
野茂さんは日本人メジャーリーガーのパイオニアとして後に続く選手たちの道筋を作ってくれました。
王、長嶋はどんな事を言ったの？
王さんは松田の件で本性が現れましたね
長嶋さんはSECOMしてますか？って言ってた
そんなナボナて
何について長嶋から「フェアじゃない」なん？
恐らく任意引退で球団の許可がないと移籍できないというルールを無視しているということをいいたかったんでしょうけどね・・・
フェアじゃないて…お前らが言うか〜w
って思いました😂
渡米したという結果だけを見て「ゴネたら好きな球団に行けるんなら、FAもトレードも形骸化するじゃん」という意見もごくごく一部にあったみたい
@@anic0806 さん。
今思ったんですけど、その時には、NPBとMLBとの間に、選手移籍のルール、というか協定のようなものは存在しなかったですよね、確か。
@@tako--panda--jinbeezame はい、ポスティング制度は野茂投手が移籍した2年後である1998年から施行されていますね。
なので野茂投手は任意引退公示を受けることでバファローズを退団し、その後ドジャースと契約を結ぶ形で渡米することを選んでいます。
移籍先が日本国内の球団だとこの方法は使えない(所属元球団の了承が必要)のですが、海外球団と契約する場合はその限りではないという制度の穴があったようです。
覚えているなぁ
マスゴミや野球OB達の
酷いパッシングからの掌返しと
ファン達の純粋な応援。
バッシングね😂
こんなやり方じゃないとメジャーにいけなかった当時の日本球団組織がおかしかった。
メジャーへの功労者は鈴木監督ということか? 皮肉なものですね～😅
そもそもそれくらいMLBと差があると思われてたから制度がなかった（だから想定されてる高野連に対してはプロに対する規定がある）わけで、それを「一流なら差はないぜ」と証明された野茂の凄さでしょう。ぶっちゃけ野茂が通用しないって野球関係者はみんな思ってたから騒いでたんだし（お前こんなことして帰ってくるところないんだからなってことでしょう）
リビングレジェンド野茂英雄✨
メジャー通算123勝、1918奪三振、2度のノーヒットノーランは素晴らしい👏
そもそも近鉄が入団時の契約条項（フォームを弄らない、調整法は野茂に黙認）を破ったからでしょ。。
近鉄というのは会社も最低だよ。❤
当時そんな画期的な契約条項はなく、仰木監督との口約束だったはず。
@@立而-o5b 口約束でも有効ですよ、法的にも。
メジャーでは野茂が投げれば大丈夫みたいな歌があった記憶がある
あったなあ。「バナナ・ボート」の替え歌で Nomo pitch and no runner come home だったのを覚えてる。
石井浩郎が野茂はエラーしても選手を責めなかったので野茂のためならとチームも結束して草が監督して近鉄、西武、オリックスのデッドヒートの時に優勝しても監督の胴上げはやらないと話し合っていた
トルネード投法 唯一無二過ぎてカッコよすぎる
わかる
自分自身はブレずに、言いたい奴には言わせておけという言葉が1番似合う人だと思います。
当時の日本の野球関係者やマスコミの野茂叩きは酷かったですね
近鉄がパリーグのマイナー球団だったのもあって野茂の国際野球における実績が全く知られていませんでした
長嶋、王からフェアじゃないと批判された・・・
これはなに？
一応、当時のニュースだと「フェアじゃ無い」というセリフかどうかはわからないが、非難したのは間違いないらしい。
いきなりダン野村が出てきて、何でもかんでも選手を自由にできると思ってたらそうでは無かった。交渉人連れてくるのはフェアじゃない。
ナベツネさんははっきり言ってる。
[たかが選手が]
長嶋、王が何と言ったの？そこが知りたいわ
ほんと、聞きたい。
@@user-funnybunny0710 全く違いますよ。任意引退させられたんです。
@@shuumshima7733 大変記憶違いしておりました💦消しておきますね💦
野茂さんこそ、日本野球の宝！
プロ野球じゃないよ
日本のプロ野球界って、名前の通ってる人の発言に皆が習え！みたいになってたんだね。
そこを飛び出した野茂さんからして見たら、それは井戸の底でうごめいてる蛙の群れに見えたかも知れないね…
ありがとう!
イチローや大谷の活躍を見れたのは野茂英雄のおかげ!
今の日本球界があるのは古田敦也のおかげ!
野茂も凄いけど、団野村も何気に凄いよな
球団の息のかかったTV局がが必死に叩いてただけで、別に世間はバッシングしてないよ。むしろMLB挑戦にワクワクしてた。
鈴木さんは野茂の活躍後、場面によって殊勝な発言をする事も多かったが、いまだに周りに乗せられるとすぐ走り込み、投げ込みの重要性を熱く語り出す。監督当時も権力に酔ってしまう発言や周りに乗せられての失言が多く、リーダーや人を管理する立場に相応しくない人という印象だった。今でも変わらないのが残念。
今更変わりようがないと思う。
自分の成功体験は強烈だろうし。
結果を残した人の理論が正しいとは限らない。うまくいったのは別の理由で、本人の理論はただの勘違いかもしれないのだ。でも結果を出した人の言うことだから誰も批判できない。
当時、自分は子供だったからメディアのバッシングなどはどうだったのかはわからないが、少なくとも身近な野球好きの人達に野茂選手を悪く言ってる人はいなかった。「世間の」バッシングというのもメディアが勝手に作ったものじゃないか？
まさに パイオニア
野茂が好きすぎてグッズなんかも色々買ったし当時彼がダビスタやってたからお小遣いでダビスタも買った
おかげさまでNPBは見ないが競馬は毎週買う立派な大人になれました
別ジャンルに飛び火してて笑ろた
野球界の負の壁を破壊した男。
鈴木啓示でなかったら、野茂は近鉄で優勝するつもりでいたんですよ。
プロ野球ニュースで答えていたのをしっかり覚えている。
だから、バッシングの時でも、「行ったらええんよ、間違ってないから。間違っているのは鈴木啓示と球団だから」と思っていました。
みんな普通に応援してたよ
マスコミと野球関係者が必死にネガティブキャンペーン売ってただけ
結局みんなが野茂みるためにガンガン渡米するんんで
さすがにマスコミ各社も諦めたって感じだったね
なお、野茂のMLB移籍によりNPBのルールも変ったんだよね。
任意引退した選手はメジャーにいけない、という悪い方にね。
@@糖質ゼロ-s4n メジャーどころか全世界どの球団とも契約できないとなったと古田が言ってました。
何でそれがまかり通るの？
日本プロ野球界がどう思おうが、選手当人と米国メジャーが同意したならば職業選択の自由が保障される筈じゃね？
米国メジャーが日本プロ野球に忖度しなけりゃならん理由があるの？
@@SM-pk8gz フリーエージェントになるまでは球団が選手の支配権を持つのはMLBも同じですよ。任意引退というのはプロ野球選手を辞めるという意志表示だから、任意引退後に他のチームと契約できるというのがそもそもおかしい。
@@moneyfighter 日本プロ野球協会に所属している他の球団に移籍というなら兎も角、MLBは別組織なのだから日本プロ野球協会が余所の、しかも外国の組織に口出しする権利は無いだろ。
トヨタを辞めた技術者がテスラに就職しようとしても、トヨタ側にそれを妨害する権利や資格は無いのと同じだと思うんだがな～
公務員ならいざ知らず、野球選手なんて数ある職種の一つに過ぎないのだから職業選択の自由の例外となるのがまかり通る理由が分からん。
野茂氏は考えて行動して切り開いた。
そしてメディアは掌を返しただけという事を忘れてはいけない。
イチロー、松井秀喜、大谷翔平•••••色々日本人大リーガーが居るけど野茂が1番凄いと思う。1番最初にやった事は大賞賛されるべき。「コロンブスの卵」だ。
日本人のメジャー第一号は野茂じゃないよ。
@@クニマツ 知ってるよ。正確には日本人メジャーリーガー第1号は村上雅則さんだろ？しかしアメリカに渡った経緯、アメリカでの活躍を見るとパイオニアはどう考えても野茂だろ
@@クニマツ
そう元祖はマーシー村上。
@@クニマツ 誰も野茂がメジャー第一号なんて書いてないけどな。1番最初にやった事は、と書かれてるだけだし1番最初に野茂がメジャーで大成功した日本人選手なのはその通りだから何も間違ってない。
@@玄奘地雷屋 貴方のような解釈をする人もいれば、私のように解釈するひともいるんだよ。貴方のような解釈をしてほしいなら、「MLBで初めて成功した」と言えばいいだけ。
それはそれは物凄い掌返しでしたね😊
そうだったんだぁ。OBがだらしがないね。一番ダメなのはスズキ。
何も語らず結果で黙らすの、最高に格好良いよな
様々な方向や人達から色々ある事ない事を言われたら言い返したくもなるだろうに
後に鈴木啓示は『僕に見る目がなかった』と謝罪していたみたいですが、あとでなら何でも言える！
言う通りにして潰されたら謝罪すらなかったでしょうね。
@@shuumshima7733 さん。
ほぼ間違いなくその通りだったでしょうね。
藤田平や伊原春樹に比べたら未だマシかもw
NHKがBSの大リーグ放送をやめようと検討し始めた時に野茂さんがドジャース入団。その後イチロー、ダルビッシュ、大谷、今永など多くの活躍を日本でテレビ観戦できるのも野茂さんのお陰。
別にメジャーには行きたくなかったけど、そこしかなかったからね、
しかも永遠に任意引退の解除がなかった
球界も異常、
ちなみに何がなんでも巨人の江川氏は
引退の時は自由契約だったらしい
阪神に出戻りしてから辞めていたら好印象だったかも🦆
94 年のオールスター戦の野茂は肩を痛めてぼろぼろだった。オールスター戦明けの第3戦目ダイエー戦での先発も酷かった。鈴木監督が野茂を苦しめていたのはその通り。立花コンデショニングコーチの意見も聞かなかった鈴木監督は翌95年、球団社長の説得でシーズン途中で休養。残念ながら鈴木監督に同情する人ほとんどいなかった。
野茂さんは、 立花トレーナと一緒に大リーガーのトレーニングについても勉強していましたね。 選手寿命が延びたのも、この頃からです
この頃から、手のひら返しのメディアに嫌気がさした。それでも何も言わなかった野茂さんは本当に強い。
野茂は本当に凄いし今思ってもカッコよかった！
日本の時と同じくストレートとフォークだけで通用してたからね。
確かに成績だけ見たらダルビッシュや大谷なんかには劣るかも知れないけど、両リーグでのノーヒットノーランなどインパクトではイチローと野茂が抜けてると思う。
球団も身売りじゃなくて合併とかフェアじゃないのはどっちだ
パイオニア・・・この言葉が似合う男だ。
野球とは違うが、頓珍漢な上司が来ると、会社でも大変です
しかし、いつ見ても野茂さんのフォームは唯一無二ですね。
一度見れば強烈な印象で頭に焼き付く。
あの頃の閉鎖的な日本の野球界で、よくぞ孤独な闘いで潰れなかったものだと思います。
後進に道を切り拓いた、まさにパイオニアの称号はこの方にこそふさわしい。
痛い時ほど投げ込め
↑
やべえw
壊しに行ってる。
破壊魔？
野茂、近鉄のユニフォーム似合うなぁ
ドジャースのユニフォームも似合ってるけど
大分前だけど家の店に良く飲みに来てたなぁ、めっちゃ、でかいの
その時はもう活躍らしい活躍はなかったけど、やっぱりプロ野球選手（メジャー）は凄いってなったわ
マスコミと球界関係者以外は、普通に野茂さんの事を応援していたし、当時子供ながら何があんのかわからんが邪魔している奴がいるという認識。本当にありがとう野茂さん！
金で選手をかき集める王も長嶋もフェアでは無い野球やってるのにメジャーへの道を開拓した野茂を批判するのはおかしい。
金満球団のソフトバンクや巨人のOBが調子こいた発言するのはなんだかなぁ。って感じ。
出る杭は打ちまくる日本人の特性をもろともせずメジャーに行って活躍するのは凄いことだね。
バッシング凄かった😢でも野茂がメジャーに行くと決まってからは毎日ワクワクさせてもらった。そして日本の誇りへ ありがとうと言いたい。
近鉄バファローズファンの僕からしても、草魂鈴木啓示の野茂英雄投手の扱い方は、本当に下手くそだった。
日本人メジャーのフロンティア
パイオニアじゃなくて？
@@taso3332
同じ開拓でも限定的だったわ😅
パイオニアが相応しい。
ありがとう😊
江川の入団時のゴタゴタの方がフェアじゃ無いだろう、長嶋が言うな、とは当時思ったw
野茂英雄ルーキーイヤー
奪三振王・新人王・オールスター・サイヤング4位
被打率.178 両リーグ1位
奪三振数236・奪三振率11.1・奪三振割合30.3% ナ・リーグ1位
防御率2.54 / WHIP1.06 ナ・リーグ2位
上に居たのはランディジョンソンとマダックスだけ。
ストライキ明けで人気が低迷してたメジャーをも救った、救世主。
でしたね。ストで試合数が減ったりして、アメリカではうんざりムードで野球離れが加速してたそうです。ボールパークに熱狂を呼び戻したのが野茂英雄。
日本球界よりむしろMLBの功労者。
このときの報道が元祖手のひら返しだと思う
鈴木啓示もすごい投手なんだが、名選手必ずしも名指導者ならずと言ったところか
名選手の場合、あなただから出来たってことをさも他の選手も出来て当然かのように言われるのが多いようですね。
当時小学生だったから日本でゴタゴタがあったのすらよく知らず、ドジャースのユニフォームで投げるトルネードがただただかっこよかった
少年野球で背番号を自由に選んでいいとなって野手なのに、16を選んだ時も周りの大人は川上とか言ってたけど、自分の中では野茂だった
マジで伝説。記録以上に伝説。
野茂のメジャー挑戦はファンにはそんなに叩かれてなかったような
あの時は監督が飼い殺しで使わないし移籍もさせないからメジャーに行くしかなかった
佐々木朗希に関しても、球団と揉めてた詳細は、当事者以外誰もわからんのに、一方的に佐々木を、悪者にし、メディア、OB、それに煽られた一般人が勝手に猛批判してるが、来季もしメジャ―に行き、活躍でもすれば掌返すんだろうな。いい加減なもんよ。