Sollte das Kurven-ABS Pflicht am Motorrad sein? - Die Vor- und Nachteile des ABS - 1000PS Racelab
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- Опубліковано 27 сер 2024
- Das Kurven-ABS findet auf immer mehr Motorrädern Platz und ist inzwischen auch in der Mittelklasse zu finden. Doch worin genau liegen die Vorteile und möglichen Nachteile dieses Systems? Sollte es vielleicht auch bald verpflichtend auf Zweirädern verbaut werden? Racing- und Tuning-Profi Martin Bauer analysiert im Racelab das Kurven-ABS.
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Perfekt erklärt Martin - Danke. Man sollte den Einsteigern heute es so beibringen wir wir es ohne ABS gelernt haben. Durfte 2021 eine GS mit Kurven-ABS auf einem Übungsplatz fahren und es ist unfassbar was da geht in Schräglage. Das Limit ist meistens zwischen den Ohren des Fahrers 😉 Meiner Meinung nach gehört das in jedes Moped rein
Super Interessant die Hintergründe zum Kurven-ABS zu erfahren. 😮 Danke für diese Videoreihe ❤.
Bei denn ganzen Kommentaren für und gegen Kurven- bzw. "normales" ABS, sehe ich es so:
Gut das die Systeme da sind, aber ich sollte doch so fahren das ich die Systeme nicht brauche.
Einfach immer an alles denken, dann vergisst man nix! Und einfach keinen Fehler machen, dann funktioniert alles!
@@ralfulrich6254 👍das habe ich mir jetzt mal aufgeschrieben 📃
@@ralfulrich6254 Besser gesagt, versuchen keine Fehler zu machen, den fehlerfrei ist kein Mensch und die passieren meist dann, wenn es unübersichtlich wird.
Oh wenn ich den beitrag vor drei wochen gelesen hätte, währe ich nicht aus der kurve geflogen und hätte mir nicht mein bein verletzt.
Wenn das wirklich so einfach ist hätten wir weder tote noch verletzte auf der strasse und warum tragen wir ein helm wenn das doch alles so einfach geht!
die systeme sind eben dazu da damit sowas nicht passiert selbs wenn man so fährt damit nichts passier!
@@viktorbeck7465 nun ja, statistisch gesehen ist ⅓ der unfälle von anderen (autofahrern und -innen) verschuldet. Da helfen die Assistenz Systeme schon mal nicht.
Der rest teilt sich doch auf in selbst überschätzung und höhere gewalt (zb verschmutzte fahrbahn, technische gebrechen ...).
Nicht zu vernachlässigen die dummheit der anderen, wenn mir in einer uneinsehbaren rechtskurve ein anderer biker, in schräglage, mit seinen reifen auf der mittellinie entgegen kommt. Da wird die eigene fahrbahn auf einmal ganz schön schmal...
Danke für den tollen Beitrag! Meine (schmerzhafte) Erfahrung: 2008, Kawasaki 750er… kein ABS, Kreisel ca 25kmh, Notbremsung, harte Landung, 4 Tage KH…
Heute Multistrada V4S mit ABS und Kurven ABS. Das würde mir heute mit meiner DUC sicher nicht mehr passieren. Ich würde heute kein Motorrad mehr ohne die beiden ABS fahren. Drive Save!
Mir hat das abs auf meiner z750 auch schon den arsch gerettet. Abs ist auf jeden fall sehr sinvoll
@@kurosar z750 hat doch nur normales ABS und kein Kurven-ABS.
@@sehrkomisch5694 ja, hat mich trotzdem schonmal vor nem sturz gerettet
Bei 25kmh in einem Kreisel, wird kaum ein Kurven ABS wirksam werden.
@@timbodenseher7209 Da wird man aber auch nicht viel Schräglage haben.
Ganz großartig erklärt, lieber Martin Bauer, herzlichen Dank!!! Einfach nur gut!
Tolles Thema sehr interessant und anschaulich erklärt. Technikreihe in Zusammenarbeit mit Martin Bauer immer sehenswert! Vielen Dank dafür und macht weiter so.......und bleibt gesund. Viele Grüße aus Hessen.
Pflicht muss es ja nicht unbedingt sein, aber eins weiß ich gewiss, ein Motorrad ohne Kurven ABS werde ich mir nie mehr kaufen. Motorradfahren ist schon so ein gefährlicher Sport da zahle ich gerne für jede Sicherheitselektronik die es nur gibt da man als Verkehrsteilnehmer immer mit eigenen und anderen Mensch ihrer Fehler rechnen muss. Ein Sturz kann schwere Folgen mit sich bringen und ein Stück mehr Sicherheit durch Technik ist meiner Meinung nach willkommen.
Ich mache keine Fehler. Deswegen ist es ziemlich ungefährlich. Gefährlich sind nur fahrerisch inkompetente Lenker und da ist Bremsen so gut wie immer der falsche Weg. Ich fahre auch mit 100 zwischen zwei PKWs durch, wenn die Lücke groß genug ist. Und so oder so ähnlich hab ich schon mehr als einmal gemacht. Nicht Elektronik sorgt für Sicherheit, sondern perfekte Fahrzeugbeherrschung in jeder denkbaren Situation, extreme Schnelligkeit in Analyse und Umsetzung des Ausweichmanövers, ein äußerst gut funktionierendes räumliches Vorstellungsvermögen und damit ein extrem gutes Gefühl für Geschwindigkeit und Distanzen. DAS schlägt jede Elektronik um Längen.
Ich hab auch schon Motorräder ohne ABS bei einer Notbremsung sicher zum stehen gebracht. Mit dem Vorderrad übern Asphalt rutschen, ist jetzt für mich nicht wirklich ein Problem. Beim Mountainbiken sind rutschende Räder nichts besonderes und da lernt man, das zu beherrschen. Naja, der Fahrschullehrer damals war weniger entspannt als ich.
🤣🤣🤣
@@TMAX500WHITEMAX mega Antwort, sagen wir es so die beiden Herren sprechen über Fahrphysik, diese ersetzt Du durch deine kognitiven Fähigkeiten 😂😂😉
@@TMAX500WHITEMAX Du wärst der erste Mensch, der keine Fehler macht! Wie heißt es treffend, Hochmut kommt vor dem Fall.
@@surmi_6564 Ich bewege mich immer im Rahmen der Physik, sonst würde das nicht funktionieren. Aber wie man jedes Jahr in Tirol an den zahlreichen Motorradunfällen von den meist deutschen Fahrern sieht, haben es die mit den oben von mir aufgezählten Punkten nicht so. Oder wie soll man sonst beim Überholen dem entgegen kommenden PKW volle reinfahren. Das ist eine Fehlleistung, die nur möglich ist, wenn man alle von mir aufgezählten Fähigkeiten nicht besitzt. Kein räumliches Vorstellungsvermögen, denn das sagt mir immer und zu 100% zuverlässig, ob es geht oder nicht. Und aus dem selben Grund auch nicht die Fähigkeit, die Lücke, die es in so einem Fall immer gibt, präzise anzusteuern.
Glaub mir, da ich so ziemlich alle Straßen in Tirol kenne, kann ich sehr gut anhand des Unfallhergang einschätzen, was alles falsch gemacht wurde. Die meisten Unfälle passieren aus Unachtsamkeit und fahrerischer Inkompetenz. Da fehlt es an den primitivsten kognitiven Fähigkeiten. Da hilft keine Technik. Wird trotzdem passieren.
@@sehrkomisch5694 Nö, ganz sicher nicht. Den einzigen Fehler den ich am Anfang nach dem FS gemacht habe, war die STVO einzuhalten. Das hat mir einen unverschuldeten Unfall eingebracht, der nicht passiert wäre, wenn ich das Überholverbot ignoriert hätte und nicht am Stauende zum Abschuss frei gegeben worden wäre. Den Fehler mach ich nie wieder.
Aber rein fahrerisch war noch nie was, denn das ist mein Anspruch, da keine Fehler zu machen. Und wenn man die Möglichkeit einräumt, dass Fehler passieren können, dann macht man sie auch. Ein völlig falsches Mindset. Das hat nichts mit Hochmut zu tun, das ist eine Einstellung, die man hat oder auch nicht.
Tolle Erklärung von Martin und
ja meine GS hat Kurven-ABS,
möchte es nicht missen. Hat auch schon gewerkelt 👍
Sollte Akrapovic Auspuff Pflicht am Motorrad sein?
Nein. Mit Markenbindung kann der Hersteller quasi jeden Preis aufrufen, da es ja Pflicht ist.
Ich habe einen Akrapovic und Kurven ABS 🤓 und ein Bier 🤓🍺
Von Pflicht halte ich nichts, aber fahr jetzt selber mein 2tes Kurven ABS Motorrad .
das is quatsch
Wozu den Auspuff tauschen, wenn eh einer dabei ist. 🙄
Ja absolut, ich liebe das bei der s1000rr 2022 😎👍🏻
Vielleicht sollte man auf der Straße auch nicht maximale Schräglage fahren, sondern das lieber auf die Rennstrecke verlagern...
Denn wenn man halbwegs zivil fährt, kann man sogar mit ABS-losen Motorrädern in der Kurve bremsen ;)
So ist es.Die Straße ist keine Rennstrecke.Sicherheit beim Motorrad fahren fängt schon an wenn man seinen Fahrstil an die Situation (Risiko)anpasst, vorausgesetzt man kann es richtig einschätzen (Fahrerfahrung).Bevor man überhaupt elektr.Regelsysteme benötigt.Ich komme ja noch aus dem Vordigitalen Zeitalter (Ha Ha).Da musste man eben den"Popometer"haben und der funktionierte eben mit Feingefühl und nicht elektronisch.Die heutigen elektr.Regelsysteme sind zwar gut,bieten aber keine 100%ige Sicherheit.Wenn du in Schräglage zb.Sand überfährst oder eine Ölspur,dann liegst du unweigerlich auf der Nase.Keine Elektronik der Welt kann die Fahrphysik überlisten.Deswegen sollte man schon noch den gesunden Menschenverstand benutzen und sich nicht absolut auf die Elektronik verlassen.
Ich denke der Kommentar ist sinnfrei, sorry. Man könnte auch schreiben: immer richtig fahren und keinen Fehler machen, schon passiert nichts. Es soll auch Motorradfahrer gegeben haben, die nicht rasen wollten, aber eine Kurve zügig angefahren sind und dann war es etwas enger als zuvor geschätzt. Fehler passieren. Auch erfahrenen.
Deswegen fährt man mit Reserven in die Kurve. Ist man natürlich schon am Limit unterwegs, ist das doof für alle Beteiligten.
Das ist echt ein sinnfreier Kommentar.
Bei fast jedem Unfall, der auf unseren Straßen passiert (zu schnell oder nicht), bewegt sich die Fahrphysik kurz vorm Krachen am Limit - Das ist halt Fakt.
Dieses Limit ohne Helferlein gefahrlos maximal auszureizen, hat dann weniger mit "zivilen Fahren" zu tun, sondern mehr damit, dass man gut Fahren kann und die Nerven behält. Und dass man ohne ABS in der Kurve nicht bremsen kann, hat hier auch niemand behauptet.
Die Übertechnisierung führt allerdings meiner Meinung nach eher dazu dass noch mehr Fahrer weit über ihren tatsächlichen Fähigkeiten unterwegs sind und dies finde ich noch gefährlicher.
Ganz genau.
Besonders die Tranktionskontrolle hat vermutlich schon mehr Unfälle verursacht als verhindert.
Immer wieder erstaunlich wieviele Leute glauben eine TC könne einen Highsider verhindern.
Und so fahren sie dann auch! Fußraste am Boden, und Gashahn digital auf.
Das geht dann natürlich schief. Jedenfalls wenn die TC nicht auf maximale Reglung steht.
Wie du schon schreibst, die Leute verlassen sich so sehr auf die Technik, das sie völlig ohne Hirn und Verstand fahren.
Weil sie glauben im Ernstfall regelt ja der Computer.
Und das ist halt gefährlicher Unsinn.
Wenn man bei Fußraste am Boden 200 PS ans Hinterrad schickt geht man ab.
Und wenn man bei 50 Grad Schräglage voll die Bremse zu macht ist man auch weg.
Die Grenzen der Phsyik kann auch der beste Computer nicht aufheben.
Diese These ist auch nicht so verkehrt.Als das ABS für Pkw eingeführt wurde Ende 80er Anfang 90er Jahre gab es auch eine erhöhte Unfallstatistik für ABS-Pkw.Weil viele Leute nicht wussten wie es funktioniert und glaubten an Zauberei.Bis heute hat sich daran eigentlich nicht so viel geändert.
Da bin ich komplett bei dir. Physik lässt sich nicht aushebeln und man kann sich auch trotz der Helferlein würfeln🤐
@@Elvira182 ich sehe das anders. ich sehe kurven abs als mögliche rettung in unerwarteten und möglicherweise tödlichen (schreck) situationen. aber unter normalen umständen sollte man meiner meinung nach gar nicht in den abs bereich kommen. bei ständigem und leichtsinnigem verlass aufs abs bin jedoch eurer meinung, da wirds gefährlich.
@@BanduluSound bei voller Schräglage hilft dir auch kein Kurvenabs etwas ;-) und das ist halt das Problem. Einfach stumpf und naiv in die Bremse greifen geht halt auch mit den Helferlein nicht
Mich stört allgemein das immer mehr " Pflicht " wird.Lasst doch jeden selbst entscheiden was er haben will.Demnächst wird dann auch noch der Winkel von 45 Grad beim scheißen Pflicht.
Kommt auf die Toilette an welcher Winkel am besten ist.Wenn das"Geschäft"draußen stattfindet sollte man vielleicht noch die Windrichtung checken.Ansonsten wünsche ich allzeit Fäkalfreie Strassen(weil gefährlich und glatt).
Danke! Der Unterschied zwischen ABS und Kurven-ABS ist so sehr deutlich geworden.
Vielen Dank für diese tollen und informativen Videos!
Ich fahre seit mehr als 45 Jahre und meine ersten Motorräder hatten noch nicht mal Scheibenbremsen, Blinkleuchten und auch keine E Starter.
Grundkentnisse in Physik gesunder Menschenverstand und natürlich auch etwas Glück genügten vollauf. Grüsse aus der 🇨🇭
Dann fordere ich, am Motorrad sollte Glück Pflicht sein!
@@ralfulrich6254 👍😉
Und das heisst es darf nicht moderner und sicherer werden? Verstehe deinen Kommentar nicht so richtig fürchte ich 🤔
@@timbodenseher7209 Wer solche Kommentare nicht versteht tut mir schon ein wenig leid.Scheinbar ist es ein Generationenproblem dies zu verstehen.Er(Osi Röthlin) wollte damit sagen das man auch ohne irgendwelche elektronischen Hilfsmittel Motorrad fahren kann,(nicht muss!)Aber wer sich sein Leben von irgendwelchen Apps vorleben lässt hat auch Schwierigkeiten das zu verstehen.Ich spreche jetzt eher die junge Generation an nicht dich speziell.Generell spricht natürlich nichts gegen Fahrsicherheitssysteme,aber es gab nun Mal Zeiten als es diese noch nicht existierten.Diese Systeme sind unterstützende "Hilfsmittel" und keine Zauberei.Die Gesetze der Physik kann man eben nicht überlisten.Und wenn man mit ein wenig technischem Verständnis versteht wie es funktioniert,dann benutzt man schon noch den gesunden Menschenverstand.
@@ap3080 👍👍👍Danke für Deinen Beitrag, genau das wollte ich vermitteln
Ein gutes Video mit sehr leicht verständlichen Erklärungen. Leider haben es dennoch sehr viele, wie man in den Kommentaren lesen kann, nicht verstanden oder verstehen wollen.
Genauso ist es.Aber leider wollen diese Leute andere belehren oder haben irgendwelche abstrusen Meinungen.
Ich hatte die Aprilia Tuono V4 Factory und muss sagen, dass ich ohne die Technik nicht in der Lage wäre das Motorrad auf diesem Level zu bewegen. Im Bezug auf die Bremsen trifft das ebenfalls zu. Zu wissen, dass einen die Technik hierbei jederzeit unterstützt und eigens erzeugte Fehler korrigieren kann, ist auch eine extreme Befreiung im Kopf. Die Systeme dann noch anpassen zu können unterstützt mich persönlich auch in meiner Entwicklung.
Gebe ich dir recht doch gerade bei der Tuono merkt man einen deutlichen Unterschied. Ich bin immer in ABS 1 gefahren. In diesem Modus sind das Kurven ABS aus die Abhebeerkennung des Hinterrades aus. Jedoch regelt das ABS auch deutlich später und man kann merklich besser verzögern.
Alles nur aufs richtig sportliche Fahren bezogen
Sofort zur Pflicht würde ich nicht machen aber es ist Stand der Technik und gehört in aktuelle Motorräder rein. Mit Ausnahme von einem Klassiker würde ich kein Motorrad mehr ohne kaufen.
13:20 leider schon paar mal erleben müssen, dass das kurvenabs bei meiner h2sx die bremse aufgemacht hat bzw keine weiteren druckaufbau zugelassen hat, obwohl kaum schräglage vorhanden war. Einmal deshalb im Kiesbett gelandet... bisher hab ichs selbst nie gebraucht, ausser als ichs bewusst mal ausprobiert hab. bisher hat das kurvenabs nur gestört
Also ich bremse auch ohne Kurven ABS in der Kurve. Für Grobmotoriker nicht zu empfehlen, aber es geht.
Genau,wer nicht "Digital"fährt,der kann es.
Wobei die Schwierigkeit ist das Limit zu kennen. Kennt man erst, wenn man einmal drüber war 😀
@@ralfulrich6254 Nö, das Limit spürt man schon, bevor man drüber ist. Es kündigt sich an. Ein fein geeichtes Popometer ist da recht hilfreich. Du verlierst nur plötzlich die Kontrolle, wenn du schnell über die Grenze fährst, aber wenn du an Grenze entlang fährst, spürst du das.
@@TMAX500WHITEMAX dann war es nicht die Grenze 😉
@@ralfulrich6254 Die Kunst ist es, den kalten Hauch der Grenze zu spüren ohne sie unnötig zu reizen. 😁
Ich befürchte, dass hier bei günstigen Motorrädern dann billige Systeme verbaut werden die nicht gut funktionieren. Außerdem verlassen sich die ungeübten Fahrer dann nur noch auf die Assistenz- Systeme, welche meiner Meinung nach sowieso nur im Extremfall eingreifen sollten bzw. zum Eingreifen gebracht werden sollten. Stichwort "Schreckbremsung". Was sagt ihr dazu?
Wichtig zu erwähnen ist, dass das Kurven-ABS ab einer bestimmten (sehr großen) Schräglage nicht mehr funktioniert bzw. abgeschalten wird. Aufgrund der längeren Bremsleitungen von den Bremshebeln erstmal zur ABS-Druck-Regeleinheit und dann zu den eigentlichen Bremsen tritt die Bremswirkung leicht verzögert ein. Am Vorderrad finde ich ein gutes ABS sinnvoll, am Hinterrad nicht, da bei einer Gefahrbremsung das Hinterrad sowieo sehr leicht wird und kaum Bremswirkung erzielen kann. Außerdem kann man mit einem blockierenden Hinterrad (falls es die Gefahrensituation erfordert) das Motorrad gezielt zum Sturz und Wegrutschen bringen. Außerdem ist dann ein schräges Anbremsen vor Kurven möglich. Generell können ABS und TC zu einer riskanteren Fahrweise verführen.
In Max.Schräglage kannst du sowieso keine Bremskraft mehr übertragen.Dann ist die Reifenhaftgrenze erreicht und jede noch so zarte Verzögerung würde unweigerlich zum Sturz führen.
@@ap3080 Was nun, wenn ein Sturz unvermeidlich ist, und man durch wegrutschen bestimmen möchte, an welchem Winkel man aus der Kurve rutscht um z.b. Hindernisse zu vermeiden?
@@ap3080 Ach was, Du wirst es kaum glauben aber ich kenne auch den kammschen Kreis, wie jeder der eine Fahrschule besucht hat...
@@ralfulrich6254 👍DLzG✌
@@jochenbuhler4547 Du wirst es kaum glauben;ich kenne diesen Kreis gar nicht aber ich kenne die Fahrphysik.
Meiner Meinung nach ist das Hauptproblem eine Kombination aus
- zu viel Leitung der Fahrzeuge und
- zu wenig Können der Fahrer,
- zu wenig Konzentration bei der Sache und
- zu Beschäftigung mit der Materie des Motorradfahrens (welches eben nicht nur drausetzen und los ist)
um die Maschinen "beherrschen" zu können.
Das fehlende Können geht leider häufig einher damit, dass viele ihre Motorräder nur bei Schönwetter verwenden und häufig Fahrleistungen unter 2000 km im Jahr haben.
Aber es muss ja alles immer mehr Leistung haben und immer schneller sein,
fehlende Fähigkeiten soll dann meist irgendwelche Elektronik ersetzen, weil das ja der grosse Heilsbringer ist
Genau richtig erkannt 👌
Das geht doch alles nicht weit genug.
Autonom fahrende Motorräder sollten Pflicht sein.
Würde ich Sonntags mein Bike, mit der GoPro losschicken, und zum Mittag mir die Filmchen auf dem 120 Zöller ansehen.
Solange die Technik nicht in die Puschen kommt,
fahre ich meine alten luftgekühlten Vergaser Maschinen.
Warum immer mehr Pflichten und Zwänge? Ich bin dagegen, ich will die Freiheit haben mir das dazu zu bestellen, wenn ich es möchte.
Nach der Logik wäre Autonomes Fahren auch irgendwann Pflicht.
Wird es auch werden. Wir werden keine Ampeln mehr haben sondern die Autos einfach so durcheinander wuseln. Wie in Star wars. Das geht natürlich nur wenn alle autonomen fahren. Ich denke ich werde ein manuelles Fahrverbot noch miterleben
👍
Ich bin auch dafür, dass die Krankenkassen nicht für die Behandlung der " freiheitsliebenden, superschlauen Superhelden" zahlen müssen, wenn sie verdient auf die Fresse fliegen.
Ja. Kann gut sein, daß autonomes Fahren irgendwann Pflicht wird. Dann bekommt man keine Versicherung mehr ohne die Funktion. Jedenfalls keine mehr mit bezahlbaren Beitrag.
Ja.
Ich ärgere mich wirklich, dass vor allem die rationale Mittelklasse solche Systeme stark verzögert oder gar nicht bekommt.
dito, nicht jeder möchte 100+ PS (die man auf der Landstraße eh nicht nutzen kann/darf), aber dennoch Systeme die fast nur in den Bereichen verbaut werden.
Wenn ich mir hier die Kommentare so durchlese kommt doch der Gedanke, dass man das Kuven ABS keinesfalls verpflichtend machen sollte, weil es in schwierigen Situationen einfach zu viel Bremsleistung wegnimmt und der Fahrer vor lauter Schreck dann komplett die Kontrolle verliert. Man muss sich einfach an das eigene Bike gewöhnen und ausprobieren, was in Sachen bremsen geht oder nicht geht, auch in Schräglage und dann eben angepasst für dieses spezielle Bike fahren und bremsen, wenn einem das nicht sportlich genug geht muss man das Bike eben wechseln. Ich selbst hatte bisher nur 1 Moped mit Kurven ABS, bei dem ich das allerdings nicht getestet habe, in der Kurve, in der die Maschine geschrottet wurde (Zusammenstoß mit Kurvenschneider) habe ich nicht gebremst, nur in maximale Schräglage gedrückt, hat zwar trotzdem nicht gereicht, aber mir ist wenigstens nicht viel passiert. Bei meinen anderen Mopeds nur mit normalem ABS bevorzuge ist das Reinbremsen in eine engere Kurve, die ich dann aber nicht in maximaler Schräglage fahre, bin noch Anfängerin. Aber selbst das musste ich mir bei meinem kürzlich erworbenen Spaßmoped Z400 von 2019 ganz schnell abgewöhnen, stärkeres Bremsen, auch nur in minimaler Schräglage führt sofort zum Wegrutschen des Hinterrades. Leider lassen sich diese Situationen nicht komplett vermeiden, z.B. bei Zwangsstopp in einer scharfen, nicht einsehbaren Kurve, bisher konnte ich einen Sturz vermeiden, man muss eben lernen damit umzugehen und im normalen Fahrbetrieb ein solches Motorrad anders fahren und bremsen. Das nimmt mir zwar etwas den Fahrspaß an diesem eigentlich sportlich ausgelegten Kleinmoped, andererseits gibt einem das auch ein Gefühl der Kontrolle und des "echten" Motorradfahrens statt dem Gefahrenwerden durch eine Hightechmaschine, was mir persönlich wichtiger ist als die totale Bequemlichkeit und der Ausgleich eigenen Unvermögens durch die Technik.
Einfach Georg Scheiblauer (ÖAMTC-Fahrtechnik) fragen, der hats probiert, da gibts Fotos! Das Kurven-ABS hat keinerlei Kenntnis über Grip und Kurvenbeschaffenheit (hängt sie nach innen oder nach außen). Es interpretiert bestenfalls Anlaufbeschleunigungswerte und reagiert darauf, wenn es gut programmiert ist. Aber wo kein Grip ist, ist kein Grip, da hilft auch klein Kurven-ABS!
Meine persönliche Meinung ist dass ABS im allgemeinen zwar gut ist aber ein Motorrad Fahrer MUSS ohne ABS genauso sicher fahren können um ein Gefühl zum bremsen zu haben
Wurde die Ausgangsfrage eigentlich beantwortet?...... 🤔🤔🤔
Sehr schön erklärt. Möchte noch was von mir beisteuern.
Bin Ü 50 und fahre schon immer Moped. Von daher bin ich gewohnt den Gasgriff und die Bremse mit Hirn und Gefühl zu betätigen. Auch heute geht es mir gegen den Strich beim rausbeschleunigen aus der Kurve oder beim bremsen mich auf die elektonischen Helfer zu verlassen. Was allerdings nicht bedeutet, das ein oder andere mal diese benutzt/benötigt zu haben.
Hatte vorher mehrere 1200er GS mit ABS und seit 2022 die 1250er GS mit Kurven-ABS was für mich eine wesendliche Verbesserung darstellt.
Was ich dem Video nicht entnehmen konnte. Ich war letztes Jahr mit Kollegen auf Sardinien unterwegs und hatte dort die BMW-Connected-App mitlaufen. Bei einen Tour von ca. 400 km (nur Straße) konnte ich bei der abendlichen Auswertung ca. 50 Regeleingriffe erkennen. Gemerkt habe ich genau 1x was (ABS-Rattern)! Hieraus folgere ich dass:
1. die Regelung schon vorher eingreift ohne bis ans Limit zu gehen, bzw. ohne das der Fahrer was mitbekommt
2. Sehr warscheinlich diese Eingriffe auch die Wheely-Control betreffen (abhebendes Vorderrad) da ich mir nicht vorstellen kann, dass ich so oft in den Regelbereich des ABS gekommen wäre.
3. Ich weis nicht ob es eventuell auch an den anderen Reifen liegt. Jedenfalls ist das Aufstellmoment beim bremsen in der Kurve wesentlich geringer als vorher. Dies kann ich mir allerdings nicht wirklich durch das ABS erklären. Was denkt Ihr dazu? Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht?
Sardinien ist vielleicht nicht das passende Beispiel. Die Straßen haben dermaßen Grip, daß das Fahrzeug kaum regeln sollte.
Ausnahmen sind Bodenwellen in Kurven und Belagswechsel.
Ich habe die Option an allen Motorrädern, zu welchen das Verfügbar war. Dennoch bin ich der Meinung, daß jeder Systemeingriff letztendlich ein Fahrfehler
ist.
Die Ursache des Aufstellmoments sehe ich eher bei den Reifen.
Vielleicht sollten lausige simplex Trommeln Pflicht werden, dann spart man sich den elektronischen Quatsch. Oder Kickstart only, an dem verhungern dann die ganzen Fans der „jeder Elektro Quatsch muss Pflicht werden“
Ha Ha . Ja genau ab 500ccm Einzylinder aufwärts.
Meine MZ1000SF hat kein ABS. Meine Honda VFR1200 hat ABS jedoch noch niemals in die Lage gekommen, das dieses auslöst (Bei dem Motorrad wird bei einer Hinterradbremsung gleichzeitig ein Kolben auf der Vorderradbremse angesteuert) Bei meiner Triumph Tiger 1050 Sport 2019 hat ABS auch ne Traktionskontrolle. Die Traktionskontrolle hat einmalig ausgelöst, da der Vorbesitzer anscheinend keine Kurven gefahren ist und somit der Reifen auf den Flanken Jungfräulich war. Beim Herausbeschleunigen aus Schräglage hat es dann ausgelöst. (komisches Gefühl). ;-) Nachdem dem Reifen einige Km Kurvenfahrten gegönnt wurden, löst auch dieses nicht mahr aus. Mittlerweile sind auf der Triumph Reifen nach meiner Wahl und alles ist Perfekt. Ergo. Weder ABS noch eine Traktionskontrolle wurden aktiv. Mein Motto; nach meiner Meinung geht nichts über einen vernünftigen Reifen , der in den meisten Situationen den Notwendigen Grip erzeugt und einwandfrei Funktioniert. In diese zwei runde Gummis stecke ich mein Vertrauen und fahre bisher damit einfach Gut. Was so ein moderner Reifen alles kann, ist schon beachtenswert. Ich bin nicht der Mensch, der Elektronische Helferlein nutzt, um meine Nachlässigkeit in Bezug Reifen (Verschleiß/Alter/Zustand) oder auch Technische Mängel zu kompensieren. Ein Motorrad sollte nach meines Erachtens einwandfrei Funktionieren und vorallem in einem perfekten Technischen Zustand sein, das ganze gepaart mit Fahrerischer Vernunft und Erfahrung, hat das bisher ganz gut Funktioniert. ;-)
Ok du bist der beste
Musste ich schon Testen
Den Waschbären hat es gefreut und mich auch😁 dank Kurven abs
Wenn alles so toll und so sicher wäre und mit soviel Sicherheitspuffer wie MB sagt, warum gibt es dann keinen einzigen praktischen Vergleichstest unter praktischen Bedingungen?
Weil kein Hersteller seine Mopeds zur Verfügung stellt, die dabei geschrottet werden, oder warum denn?
Die Aktuellen Reifen sind so gut, das ich Angst hätte das sich Wegen dem Kurfen ABS auf einmal der Kurfenradius nicht mehr aus geht.
Wenn ich in die Kurfe hineinbremse und das Bremspedal fester drücken muss weil die Kurve zu macht.
Wenn dann das ABS Nein sagt und nicht mehr erlaubt schaut es schlecht für einen aus.
Das Kurfen ABS muss schon sehr gut sein um nicht zu früh einzugreifen.
Es treibt einem mit dem Kurven-ABS nicht aus der Kurve, man muss nur aufpassen, dass man beim Stehenbleiben nicht noch in Schräglage ist, sonst fällt man um.
@@sehrkomisch5694 doch tut es! Meine SD3.0 hat so schlecht verzögert und ich bin dann auch sehr erschrocken wegen der sehr schlechten Bremsleistung, dass es mich fast an die Leitplanke gedrückt hat. Habe aber auch wegen dem Schreck, wie ein Anfänger, meine Augen nicht mehr auf der Spur gehalten, sondern auf die Leitplanke. Ohen Kurven ABS wäre ich nie in diese Situation gekommen. Und ich rede hier von bremsen vor dem Kurveneingang und nicht in der Kurve.
Es ist komplett egal ob ABS, Kurven ABS oder gar-kein ABS. Als Fahrer muss ich mich auf meine Maschine einstellen - und lernen damit zurecht zu kommen.
Das ABS in jeglichen Fahrzeugen wird ohnehin bestenfalls von 50% der Fahrer verwendet, denn das ABS arbeitet nur dann, wenn man es auch bedienen kann. Die meisten Fehler passieren, weil die Bremse zu sanft betätigt wird. Bei vielen Fahrern fällt das Herz in die Hose, wenn das ABS zu arbeiten beginnt.
Daher ist Sicherheit immer ein Aspekt und kein Fakt.
Ich kann mir gut vorstellen dass der eine oder andere durch diese Systeme noch mehr Risiko eingehen ?
Die K 100 Modelle waren mit der FJ 12oo die ersten ABS Töffs. Bin mit meiner bj 2010 990er noch nie in den Regelbereich gekommen
Na es scheint Abstimmungsprobleme wenn ich das glauben mag zu geben. Einige berichten hier von zu wenig Bremsdruck und sind skeptisch.
Ich kann da selbst probiert sagen, dass es auf einer KTM und BMW im Test in Hockenheim trocken wie nass funktioniert hat. Erschreckend gut. Daher ist das der logische Schritt vom bekannten ABS.
Aber auch da gab und gibt es bessere Abstimmung und bei Marken und Modellen deutliche Unterschiede.
Auf alle Fälle geht's in die richtige Richtung. Das bedeutet nicht mutiger werden zu müssen. Weiter gehören dann auch Trainings dazu um die Technik mit Trainer aus zu loten.
Gleiches gilt fürs Auto, wo viele glauben sie können es und können nix. Etwas Demut gehört dazu Save unterwegs zu sein und Training unter Anleitung ist da ein guter Weg.
Allen weiter eine gute Saison 2022
das Kurven-ABS habe ich bei meiner 790 Duke nach 20.000km nur ein einziges mal zum auslösen gebracht. Für mich ist es demnach kein muss. Wenn man den Umständen entsprechend nicht am Limit fährt, braucht das keine Sau. Wer es haben will sollte es als Option dazukaufen können.
Aber das eine Mal in 20000 Kilometern rettet dir eventuell den Hintern! Wer das bei jeder Fahrt braucht, der sollte es besser sein lassen...
Wenn Du keines gehabt hättest, hättest vielleicht den Kommentar nicht mehr schreiben können. 1000x ist nichts passiert und einmal hat es Zoom gemacht
Ich würde kein Motorrad mehr kaufen ohne Kurven-ABS, auch wenn man es zu 99% nicht braucht.
Pflichten sind immer schlecht. Jeder sollte das fahren wollen und dürfen was er will. Es gibt doch schon viel zu viele Vorschriften.
Nein. Stimmt nicht. Wenn das Kurven-ABS Pflicht wird, dann bedeutet das, das jedes Motorrad damit ausgerüstet werden muss. Durch Massenproduktion wird der jeweilige Einzelpreis des Systems fallen. Und so wird der zu erwartende Aufpreis nicht allzu teuer, hoffe ich.
Zum Sinn und Unsinn eines solchen Systems kann ich nix sagen. Ich schließe mich als Alltagsfahrer mal dem Experten an. Der sagt, es sei sinnvoll.
Servus! Vielen Dank für die ausführlichen Infos. Gibt es irgendwo eine Übersicht, welche Bikes über Kurven-ABS verfügen? Akutell scheinen leider nur Bikes, die mehr als 14.000 Euro kosten überhaupt Kurven -ABS verbaut haben. Gibts die auch günstiger? Danke und Gruß
Eigentlich dürfte Kurven-ABS nur dann zum Einsatz kommen, wenn ein unvorhergesehenes Hindernis den Fahrer zu einer "Schreckbremsung" veranlasst. In diesen Momenten hat man keine Kontrolle über sein Bremsverhalten und man bremst unkontrolliert. Ein Fahrer, der jedoch so schnell unterwegs ist, dass er bei normaler Kurvenfahrt in Schwierigkeiten kommt, der hat ganz grundsätzlich was falsch gemacht. Und dem wird möglicherweise auch das Kurven-ABS nicht viel weiterhelfen.
Warum ? Er befindet sich in einer Situation, wo er so stark bremst, dass seine Reifen die Kontrolle zu verlieren beginnen. Warum bremst er aber so stark ? Weil die Kurve für seine Geschwindigkeit und den Fahrbahnzustand zu eng ist und er in Gefahr ist, aus der Kurve zu fliegen.
Dass er das richtig erkennt, setze ich mal voraus. Nun kommt also das Kurven-Abs und verringert seine Bremskraft. Statt hinzufallen hat er jetzt weniger Bremsleistung und kommt möglicherweise dennoch von der Straße oder fährt gegen die Mauer/ Felswand / Leitplanke. Je nach deren Beschaffenheit ist dann die Frage, ob er besser liegend oder fahrend gegen das Hindernis gestoßen wäre. Man sollte sich also keine Wunder vom Kurven-ABS erhoffen und weiterhin seine 7 Sinne beim Motorradfahren trainieren und in Betrieb erhalten
Eben. Und in einer solchen Situation fährt er mit Kurven-ABS dann halt gerade aus in den Graben- oder in die Leitplanke, womit er ohne Kurven-ABS eben einfach stürzen würde.
Am Motorrad sollte überhaupt nichts Pflicht sein. Beim Bike fängt jetzt schon der gleiche Scheiss an wie beim Pkw. Wer technische Hilfsmittel am Motorrad braucht, soll das als Extras beim Bestellen ankreuzen und aus. Wer das nicht braucht, zahlt halt weniger für das Moped. Anti Hopping Kupplung, Wheelie Control, ABS, Schräglagen ABS, Fahrmodi wenn die Straße nass ist und sich dann alle fürchten, Ganganzeige, Quick Shifter weil die Kupplung die Bürohand malträtiert usw. Am Wochenende den coolen Hund in der kalten Kuchl raushängen lassen aber zu patschert zum Motorradfahren.😉
ich hatte jetzt schon mehrmals bei meiner 1290 Super Duke keine Bremsleistung als ich in die Kurve bremste und bin ziemlich erschrocken wie wenig Bremsleistung ich hatte obwohl dem Belag nichts auszusetzen war. Kann man das deaktivieren oder stimmt etwas bei der Duke nicht?
dann wäre bei mehr bremsen ohne abs vermutlich abflug angesagt
Servus, endlich kommentiert jemand genau das was ich auch hatte! das selbe Verhalten hatte ich auch bei meiner Tuono V4 1100 Factory bj. 2020 vor allem bergab vor Kehren. Hab dann auf "ABS1" ohne Kurven ABS geschaltet. War viel besser. Allerdings hinten ohne ABS ^^ :DDDDDD
@@MultiSmokebreak nein überhaupt nicht. Das System hat komplet falsch reagiert.
@@johannhans678 Stimmt es ist mir zwei mal bei bergabfahrt passiert. Das erste mal bremset ich in einer 180 Grad kurve bei langsamen 30-40 km/h und wollte nur leicht bremsen und da bin ich so erschrocken, weil fast keine Bremsleistung da war, dass ich fast gegen den Randstein gefahren bin. Das letzte mal ziemlich sportlich unterwegs und bergab in eine Linkskurve und ich bin fast an die Leitplanke geraten :(
Der Beitrag von 1000 PS will uns sagen, dass die Systeme praktisch zu 100% funktionieren. Nicht wenige Kommentare hier zeigen aber auf, dass die Systeme je nach Fahrzeug und Bedingungen in eingeschränkten Fahrzuständen sogar manueller Bremskraftregelung (!) unterlegen sind. Da sind ganz offensichtlich die Hausaufgaben noch nicht vollständig gemacht! Es wird leicht unterschätzt, wie viele Daten man für so ein System sammeln muss. Heutige (uneingeschränkt funktionierende) Assistenzsysteme in Pkw nutzen Daten kulminativ seit 40 Jahren.
So lange die Systeme nicht zu wirklich 100% funktionieren, sollten sie verboten sein. Tatsächlich funktionierende Systeme bei Neufahrzeugen zur Pflicht zu machen, würde ich nicht verneinen wollen.
Ich finde auch, dass beim Spurwechsel ohne jedes erkennbare Hindernis selbständig bremsende Pkw nichts auf der Straße verloren haben.
Wird dann immer mit einem idealen Reibwert auf der Straße im Regelfall gerechnet? Oder kann auch auf unterschiedliche Reibwerte reagiert werden?
Genau da ist der Sicherheitsfaktor versteckt. Es wird für die Kurven ABS Funktion immer von einem relativ "ungrippigem" Belag ausgegangen.
Die U/min von Vorder u. Hinterrad werden permanent überwacht .
Darüber ermittelt das System den Reibwert .
Denke ich oder !?
@@Romstei im regelnden Zustand, ja. Es geht aber um den statischen Korrekturfaktor des maximal erlaubten Bremsdrucks. Wenn du dir bspw. das Video vielleicht nochmal anschaust wirst du feststellen, dass man in Schräglage erst gar nicht in den Regelbereich des ABS kommen möchte, indem man schräglagenabhängig den maximalen Bremsdrucks limitiert
@@applosapples4924 thx für die Einschätzung, da bin ich bei dir. Nur das macht Sinn
@@applosapples4924
Ok 👍🏼
Kurven ABS nicht, aber ich bin froh das die neue Hayabusa auch Traktionskontrolle hat die in Schräglage funktioniert. Sonst wäre ich bei der letzten Ausfahrt sauber auf dem Helm gelegen 😅👍 es gab einen kleinen Highsider und der Kackstift ist fast durch die Lederkombi durch geschossen aber am Ende ist nichts passiert außer das die Warnblinker kurz an waren. Grüße an Bosch und Suzuki ✌️
Deshalb hab ich Kevlar-Gewebe im Gesäßbereich. Kein Bock mir ein Loch in die Sitzfläche zu schießen.
Spaß beiseite, drive safe!
Ja!
Super Video zum Thema ABS sehr verständlich und ja ich möchte nicht darauf verzichten es bringt eine Menge Sicherheit.
Der wichtigste Aspekt des MSC ist weder bisher genannt noch beschrieben worden: Das Motorrad Stabilitätsprogramm System sorgt dafür das beim Bremsen in Schräglage das aufstellen des Motorrades verhindert und die Spur gehalten wird. Das war das Ziel der Entwicklung. Das hat Martin Bauer unterschlagen. Allerdings ist es in den Einspielern zu sehen.
Wer beim Bremsen in Schräglage nichts bemerkt hat, für den hat das System schon gearbeitet.
Hinweis zu den Fällen beim Bergabbremsen: Die Motorräder verfügen auch über eine Abhebeerkennung des Hinterrades. Beim Bremsen soll das Hinterrad Kontakt zum Boden behalten um Brems- und Seitenführungskräfte übertragen zu können. Je nach programmierter Regelschwelle wird dafür gefühlt früh der Bremsdruck reduziert. Das fühlt sich nach Bremsversagen an, entspricht aber der Regelphilosophie des Herstellers.
KTM ist da sehr konservativ. BMW und noch mehr Ducati gehen in ihren Regelstrategien eher an die physikalischen Grenzen.
Die meisten Kommentare hier lassen den Schluß zu das die wenigsten wirklich wissen wie die Regelungen funktionieren und welche Zusammenhänge und Zielkonflikte bei den Regelstrategien zu berücksichtigen sind.
Leider hat diese Video da nicht wirklich viel weitergeholfen.
PS.
Wer glaubt das der bewußt eingeleitete Sturz eines Motorrades eine adäquate Strategie ist um den Bremsweg zu verkürzen oder die Folgen eines nicht zu verhinderten Zusamnenstoßes mit einem Hindernis zu mildern irrt. Und zwar gewaltig. Ein professionelles Motorrad Sicherheitsrraining kann hier wirklich helfen besser zu reagieren und die eigenen Chancen wirklich zu erhöhen.
Kurven-ABS verhindert nicht das Aufstellen in Schräglage.
Wie kommst du auf so einen Unfug?
Die Aufstellneigung kommt vom Reifen, da kann das ABS gar nichts gegen tun.
Außer vielleicht das Bremsen komplett zu verhindern.
Ich fahr das Kurven ABS auch auf der Renne,
und da merkt man ganz deutlich die Aufstellneigung.
Bei manchen Reifen mehr, bei manchen weniger. Aber haben tun das alle mir bekannten Reifen.
Btw, grade BMW hatte früher große Problem mit dem fucking Überschlagsverhinderer.
Der hat bei so manchem GS Fahrer für Streifen in der Unterhose gesorgt.
Es kann ja nicht sein, dass ich mit der ktm bergabwärts ,wegen dem Kurven ABS, schlechtere Bremsleistung habe, als ohne Kurven ABS.
Absolut gefährlich und unverantwortlich von KTM.
@@JDFIGHTER87 das liegt an der Abhebeerkennung. Switche Super Moto ABS an. Dann ist die Regelung hinten deaktiviert. Kein MSC keine Abhebeerkennung keine Traktionskontrolle. Vorne bleibt das ABS aktiv.
PS.
Wenn die Federn für die Last zu gering sind taucht der Laden schnell und tief ein. Dementsprechend früh regelt die Abhebeerkennung. Mit angepassten Federn ist das vollkommen anders. Eigene Erfahrung.
Das macht schon Sinn wie du das erklärst. Hatte aber auch schon in der Kurve keine Bremsleistung bei langsamer fahrt. Ich muss mal den ABS super Moto Modus testen. Habe aber bedenken, dass das Hinterrad zu unkontrolliert wird und auch die Gefahr des überschlagens...
Soll ich das vordere Federbein" härter" einstellen?
Ich komme von der s1000r und noch nie etwas am Fahrwerk gemacht ;) Die Bmw bremste besser.
@@JDFIGHTER87 hier ist die Gabel das Problem KTM setzt die Federraten auf 75 - 85 kg an. Das ist oft viel zu wenig. Daher vom Fachman überarbeiten / anpassen lassen.
Im SM- Modus hast für vorne volle Bremskontrolle mit ABS Regelung. Hinten ist es so wie früher. Tipp: In Schräglage hinten nicht Bremsen! Es würde sehr schnell blockieren und Seitwärts gehen.
Ich habe nur ein normales ABS. Aber ich fahre nie sportlich, so dass ich ein ABS höchstens für Notfallsituationen (Stauende auf der Autobahn) benötige. Ein Kurven ABS wäre toll, aber ohne ist es bislang auch ganz gut gegangen.
Schön erklärt! Frage: ist ein Kurven-ABS nachrüstbar, wenn ein normales ABS und eine Traktionskontrolle schon vorhanden sind? (Imu und Softwareupdate?). Danke für die Nachhilfe
NEIN!!!!! Anständig bremsen lernen bringt viel mehr.
Also nützt es aich nur wenn man in der kurve bremsen sollte?
Was man hier so liest, es scheint als würde dieses System Wunder wirken, gar fast schon das Motorrad von alleine bei jeder Geschwindigkeit um die Kurve bringen. Sicherlich ein sehr nützliches System. Die Frage ist, wie ging es all die Jahre zuvor? Personen die dieses System für unverzichtbar halten, sollten sich ernsthaft über Ihre Fähigkeiten Gedanken machen und auch, ob Sie bei solchen Aussagen, die indirekt fehlendes Können vermuten lassen, das Motorrad besser stehen lassen. Keines Falls bin ich gegen solche Technik. Die Wortwahl finde ich gut gewählt "kann die Sturzmöglichkeit reduzieren". Genau als solches sollte man es sehen, im Notfall kann es unter Umständen den Unterschied machen. Diese Umstände sind jedoch meist individuell, wenn wir von einer Gefahrenbremsung in Schräglage sprechen.
Habe ernsthaft lernen müssen mit Kurven-ABS umzugehen, einfach voll rein! Kurven ESP ist noch wilder. Aber es funktioniert super.
sicherheit im strassenverkehr sollte absolute priorität haben, also abs und kurven-abs sollte eigentlich schon standard sein für jeden biker denke ich.
Hinten bloß nicht und sollte bei der bestellung den kunden freigestellt werden!
Vorne ist es ok
zumal "stempeln" immernoch vorhanden ist ,und im alltag vergesse ich oft den reifendruck zu prüfen da schwankt der bremsweg ,reaktionsweg -folglich bringt das beste system nix
Sehr gut erklärt, Martin - vielen Dank. Trotzdem habe ich noch eine Frage: Das System kann ja nun auch nicht das Wetter bestimmen. D.h. es geht immer davon aus, dass der Belag maximal schlecht ist und es zusätzlich noch ordentlich regnet? Ist ja kein Schönwetter-System. Ich habe erst seit wenigen Wochen eine Africa Twin 2022 und hatte auch schon mal in einer Kurve das Gefühl, dass mir irgendwie der Bremsdruck weggenommen wurde. Nicht, dass ich zu schnell war. Bin ganz entspannt und nicht im Grenzbereich gefahren. Und ich fahre seit knapp 30 Jahren Motorrad und habe > 250.000 km hinter mir. Ist es so, dass auch bei normaler Fahrweise immer wieder das ABS den Bremsdruck ein Stück regelt?
Warum den Leuten immer alles aufzwingen!?
Könnt ihr nicht selbstständig denken und handeln???
Ich habs an meiner SC82 und werde es , im Gegensatz zu euch, auch auf der Rennstrecke nicht rausreißen oder abschalten.
Aber deswegen muss ich doch nicht andere dazu zwingen.
Das liegt doch im heutigen gesellschaftlichen Trend alles gleich zu machen. Leider.
Als Option okay für diejenigen die es interessiert, als Pflicht definitiv abzulehnen. Wir sind alle über 18 und die Meisten von uns sind in der Lage das selbst zu entscheiden.
Ganz genau. Immer diese Faschos die allen ihren Willen aufzwingen wollen....
Wie funktioniert eigentlich die Schräglagenerkennung? Ich hab versucht sowas mal mit einem Handy zu bauen (hab eine App programmiert, die auf die Werte des Beschleunigungsmessers zugreift). Im Stand geht das super, weil der Kraftvektor nur auf der Schwerkraft beruht und immer nach unten zeigt und so die relative Neigung über simple Trigonometrie berechnet werden kann. Aber in Kurven kommt die Fliehkraft hinzu. Damit ändert sich der Kraftwinkel (Flieh- + Schwerkraft), aber genau das kompensiert man ja automatisch über die Neigung des Motorrads, so dass der Kraftvektor eben wieder senkrecht nach unten zeigt... es sei denn man hängt über oder lehnt sich entgegen der Neigung, dann stimmt das auch nicht mehr ganz. Wie berechnet der Computer das alles? Nimmt der noch die Geschwindigkeit und Lenkerstellung mit rein und geht dann irgendwelche Tabellenwerte durch?
Mich würde der umgekehrte Weg interessieren, ob das System das auch schafft. Nämlich zb beim Bremsausweichhaken. Kann ich voll Ankern und auf der Bremse bleiben, während ich mit kräftigen Lenkimpuls einen Ausweichhaken setze? Oder ist es hier trotz Kurven-ABS besser die Bremse zu lösen? LG
hat das yamaha yzf r125 2023 auch kurven abs?
ABS Pflicht am Motorrad nein Danke aber wer das braucht.
Meine DR Big hat sowas nicht es ist für mich kein Problem😁
Mein Reden, eine schlechte Bremse ersetzt das ABS
Wenn die so weiter machen, dass alles Pflicht wird, werden alte ehrliche Motorräder unglaublich an Wert gewinnen
Hatte noch nie Kurventaugliche Systeme, beim nächsten Motorrad will ich sie der Sicherheit halber aber drin haben, vor allem im Falle einer Schreckbremsung. Das Fehlen einer IMU ist leider der einzige Grund, der die GSX-S 1000 und mich nicht zusammen kommen lässt 😢
Wenn Du in der Kurve ein ABS brauchst, ist Motorradfahen nix für Dich Alter. Lass es lieber.
Danke für den Tipp 😊
Das wird es, früher oder später
Vor allem sollte Pflicht sein, auf'm Bike das Hirn einzuschalten!
Ein System, welches mittlerweile kostengünstig Leben retten kann sollte nicht diskutiert werden - rein damit!!! Ich fahre mittlerweile über 20 Jahre und wurde vor zwei Monaten von einem ausparkenden Auto welches mich übersehen hat schwer verletzt - ein modernes Auto hätte diese Situation verhindert.
Sichere Fahrt an alle Biker.
Das ist doch Quatsch, jedes System was verpflichtend gemacht werden soll muß diskutiert werden. Es gibt eben nicht nur positive Aspekte. Mein Bremsassistent am Auto macht auch Phantombremsungen, da hab ich einige male ins Lenkrad gebissen und zum Glück war keiner hinter mir. Stell dir eine Welt vor, in der jedes Lebensrisiko von einem System überwacht und verhindert wird. Sowas kann niemand wollen. Ohne Risiko kein Leben.
Habe ich das richtige verstanden? Wer keine maximalen Schräglagen fährt, braucht kein Kurven ABS, da das normale ABS noch bis zur Hälfte der max. möglichen Schräglage funktioniert?
Also ich sehe auf dem Startbild eures Video schon eine Geländemaschine mit Geländereifen. Wie wäre es denn erstmal fürs Kurven in maximaler Schräglage erstmal die richtige Maschine + Bereifung zu verwenden oder wenn man unbedingt so eine Geländemaschine mit Grobreifen fahren will, entsprechend vorsichtig in Kurven reinzufahren bzw. das den Leuten zu vermitteln ... statt gleich wieder irgendeinen technischen Firlefanz gegen die natürliche Darwinawardvergabe zu fordern? Ich bin dagegen.
Finde es schade, dass viele der Hersteller das nur bei ihren hochpreisigen Motorrädern verbauen und wenige das auch schon in der Mittelklasse drin haben.
Wenn das so ein gutes Sicherheitsfeature ist, finde ich, könnte das Kurven ABS genauso Pflicht sein wie das Standard ABS.
Das System weiß ja auch nicht, welche Reifen oben sind. Trotzdem: Selbst Marquez wäre froh, sollte er übers Stilfserjoch heizen und hinter der Kehre steht die Kuh, wenn er ABS oder Kurven-ABS hat!
Hört doch bitte auf mit diesen Pflichten. Das ist ja Furchtbar. Motorradfahren braucht einen gewissen Anteil an Geschick. ABS geradeaus und in Kurven ist natürlich eine gute Sache aber " Pflicht". Es gibt auch Situationen wo sich der Bremsweg mit ABS verlängert.
ABS bei Regen ist schon top.
Nachteil ist, dass dann noch verrückter gefahren wird und solche Assistenzsysteme nicht vor allen Gefahren schützen!
Ich Interesiere mich für die Triumph Street Triple RS Leider bis Heute noch kein Kurven ABS obwohl alles im Regal Liegt von der Speet Triple RS ! Echt schade sonst würde ich sie sofort kaufen , bitte nicht nur in die eine Farbe Matt Schwarz , behaltet unbedingt die Silberne und frühere Weiße fieleicht noch eine Britisch Grüne das währe der absolote Hammer , Nur Muht von den Triumph Verantwortlichen Danke
Warum wird bei Crossmaschinen im offroad Bereich das ABS immer deaktiviert ?
Weil wenn man auf unebenen Strecken fährt der Reifen eben absichtlich blockieren soll, dadann ein Schlammkeil entsteht und man schneller bremsen kann. Bei Schlamm ist man eben mit abs am rutschen, und nicht am bremsen.
Wie sieht es bei Gespannten aus. Meines Wissens nach verlangt der TÜV bei einem Umbau daß das ABS dann abgeschaltet wird.
Dieses "Pflicht"-Gelaber bringt mich schon grundsätzlich auf den Zünder.
Wer's unbedingt braucht, sollte seinen Fahrstil überdenken.
Wer's haben will: Bitteschön.
Ein Fahrer, der extrem grobmotorisch ans Werk geht, hat auf nem Motorrad nix verloren.
Und einem besinnungslosen Kamikaze-Heizer hilft auch ein Kurven-ABS nichts mehr.
Früher oder später wird es eh Standard, zumindest bei höherpreisigen Motorrädern.
Bis dahin kann man sich Fragen wie "sollte es Pflicht werden" schenken, und sich auf die technischen Aspekte konzentrieren.
Ich hab die Kurven ABS Funktion jetzt ychön öfters mal aktiviert und ausprobiert. Ohne die Funktion werkelt das ABS schon relativ aggressiv. Mit aktiviertem Kurven ABS kann ich in den meisten Fälle nicht mehr wirklich in Kurven reinbremsen. Diese Inkontinenz macht das Bremsen für mich nicht berechenbar. Daher bleibt die Funktion die meiste Zeit ausgeschaltet und wird nur bei gemütlichen Touren aktiviert
Aus Sicht der meisten Hobbymotorradfahrer sind diese FahrHILFEN sicherlich eine willkommene Sache und tragen zum jeweils persönlichen Sicherheitsgefühl massiv bei. Aus Sicht der Hersteller gehts nicht darum, dass sich der Stoascheissakoarl am Wochenende am Ochssattel zwischen 2 Bäumen die Wirbelsäule in eine lethale Haltung verbogen hat, und dass man soetwas in Zukunft verhindern will, sondern darum, den Absatzmarkt zu erweitern und Motorräder an Personen zu verkaufen, die auch mit der Bedienung eines Fahrrades so ihre Probleme haben...
Letzten Endes obliegt es dem technischen (Wartungs-)Zustand des Motorrades und dem Können oder Unfähigkeit des Motorradfahrers (gendern däaf a oandara), wie die Fahrt verläuft. Fahrhilfen haben weitestgehend optional zu bleiben.
So ist es. Wenn ein solches System (egal welches) eingreift, hat meistens der Fahrer einen Fehler gemacht.
Auf eine Traktionskontrolle kann man übrigens prima verzichten, indem man sich kein Motorrad mit 150 PS kauft ;)
@@nimenk in den Traktionsbereich kann man aber auch bei einem Motorrad unter 100 PS kommen.
Ich hatte ne duke 125 von 2016 mit normalen abs das war so bescheiden zum schnell fahren das hab ich immer aus gemacht und deswegen hab ich mir jetzt nur motorrad gekauft ohne außer eine für denn Wunder die hat abs aber nur vorne. Sonst ist abs eine super Sache aber zum richtig schnellen fahren wie das 1-3 % machen eher nicht
Mach ein paar vielen versuche war der Bremsweg ohne abs auch kürzer und das auch bei Notfällen
👍
Beim Rennstrecken-Training stelle ich bei meiner Tuono die Traktionskontrolle und das ABS auf minimale Stufe. Außer bei wirklich harter Beschleunigung merke ich von elektronischen Eingriffen nichts.
Da sind die Hersteller heutzutage schon auf einem ganz hohen Niveau.
Sehr interessant👍🏻 für mich sicherheitstechnisch ein Muss😎
Man kann die Physik nicht überlisten, einfach sinnig mit Köpfchen fahren.
Macht alles nur teurerer.. Wer fährt schon in der maximalen Schräglage und macht dabei Vollbremsung... Die, die es machen und brauchen, müssen es wählen können. Aber normal verbaut, braucht kein Mensch.
Eigentlich, sollte man nicht in der Kurve, sondern vor der Kurve bremsen. Hälste dich drann, brauchste kein Kurven ABS. Aber viele möchte gern Kamikaze Fahrer, sollten das haben, weil die meist ihr bisschen Gehirn zu Hause beim DB Killer liegen lassen.
Fahre seit 2 Jahren und bremse in die Kurve rein, somit habe ich gelernt wie das Motorrad beim bremsen in der Kurve reagiert.
Muss jeder für sich entscheiden, wie er das Optimum von Sicherheit rausholt. Für mich ist es eine gute Blicktechnik und Kontrolle übers Motorrad wichtiger als einfach immer einfach langsam zu fahren.
Edit: Das Kurven ABS und das ABS sind doch für den Notfall entwickelt worden, das sollte in der Regel nie bei normaler Fahrt ansprechen. Das wurde doch sogar im Video erklärt.
Bei mir ist das ABS auch noch nicht angesprungen.
Eigentlich sollte die Zeit zwischen bremsen und Gas geben gegen null gehen. Es lässt sich auch vollkommen Problemlos bis zum Scheitelpunkt bremsen. In der kurvebgar nicht bremsen zeugt von einer schlechten Fahrschule.
Ha Ha Grundsätzlich ist es schon so wie du sagst.Du kannst schon in der Kurve bremsen, nur wie stark die Bremskraft sein darf ist von der Schräglage abhängig.Je mehr Schräglage umso weniger Bremskraft.Fahrphysikalische Grundregel.
@@Sg-ci4kp Hab mal in der Kurve eine verunreinigung (z.B. Sand) und bremse auf diesen in Schräglage. Das wird ein Spass für dich. Ich fahre übrigens seit 1986, bis 3 Grad Außentemperatur. Frost siehste auch schlecht im Winter, wenn du da so fährst.
@@mark-us-42 Du Schlaumeier hörst dich an, als ob du in der ersten runde Nordschleife den Rekord knackst, weil deine Fahschule so geil war. Träum weiter. Wie willste Kurven die du noch nie zuvor gesehen hast mit Vollgas und späten Bremsen bis zum Scheitelpunkt überwinden. Und wenn da verunreinigungen (nur ein bisschen feiner Sand) ist deine Fahrweise ziemlich schlecht. Geht immer ne weile gut und dann heulen die meisten am Ende. Meine Fahrschule hat mir beigebracht, das ich nur einmal Lebe und ich nie schneller als mein Schutzengel fahren soll.
Leo Vince
Ich fordere die Pflicht, nur noch mit dem auf 7 km/h gedrosselten E-Scooter zu fahren. Und wer ohne aufblasbaren Gummianzug auf dem Scooter erwischt wird, muß lebenslang öffentl. Verkehrsmittel nutzen. Soviel Pflicht sollte schon sein.
Wer dieses ABS braucht,soll sich ein Fahrrad kaufen.
Ich hab noch nichtmal normales ABS auf meiner Ninja 250
Ich finde autonome Fahrzeuge sollten Pflicht werden! Der Mensch ist und bleibt die Fehlerquelle Nummer eins. Eigenverantwortung ist nicht mehr up to date.
Vor allem finde ich es wichtig Pflichten und Verbote in das kleinste Detail eines jeden Lebewesens hinein einzuführen! So kann das nicht weitergehen! Wo kommen wir denn da hin wenn jeder macht was er will, ißt was er ißt, Bücher liest der er lesen will oder gar Motorräder ohne ABS fährt. Katastrophe!
Find ich aber auch , ein Motorrad ohne ABS , Kurven-ABS , Kurven-Licht , Traktionskontrolle , Heizgriffe und Airbag sollte unbedingt in der Garage bleiben ! Zur Sicherheit aller☝
Und außerdem sollte jeder Fahrer und Beifahrer eine FFP2 Maske tragen . Was beim öffnen des Visiers Erosole in die Luft geschleudert werden - unverantwortlich !
Wenn man dem Menschen die Möglichkeit zu Scheitern nimmt, nimmt man ihm auch die Möglichkeit Erfolg zu haben.
Selbstfahrerende Fahrzeuge find ich schon geil, aber dann muss die Promillegrenze auf 5,0,angehoben werden. Sonst ist das sinnlos
Bin noch nie ein Motorrad mit ABS gefahren🤷
Ob das Hinterrad blockiert spielt ja keine grosse Rolle, beim Vorderrad machst du "manuelles" ABS mit der Hand.
Vor Kurven lieber mal eine Spur langsamer, dafür ab Kurvenmitte wieder voll drauf😄
Ja, eine Pflicht ab 125er wäre gut. Die Systeme sind reif entwickelt. Aufpreise (Herstellungskosten) sind nicht so viel mehr und bei hoher Stückzahl im Pflichtfalle nochmals geringer. Kurven-ABS verhindert Unfälle und Verletzungen ohne den Fahrspaß zu beeinträchtigen. 👍🏼
Na ja gibt wohl noch Probleme mit der Sensordatenerfassung und Verarbeitung. Es gibt genug Fahrer die Probleme mit dem Kurvenabs haben, da zu wenig Bremskraft.
@@Sg-ci4kp Kuven-ABS beruht eben auch darauf, dass es nur Verzögerungen zulässt, damit bei entsprechender Kurvenlage nicht überbremst wird. Das heißt auch, wenn man schon in maximaler Schräglage ist, die Elektronik kein Bremsen zulässt, da der Reifen in der Schräglage beim Bremsen die Bodenhaftung verlieren würde.
Nein ! Sonst wir irgendwann alles Pflicht.