ЗРК - стреляю как хочу. Итоги, Слава ты не прав, Следующий шаг - ЧАСТЬ 2 | War Thudner.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 30 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 698

  • @MORDOVEC
    @MORDOVEC  2 роки тому +43

    1-ая часть: ua-cam.com/video/s4SxfpK53YU/v-deo.html
    Ресурс, на котором все прямо описано: www.radioweb.ru/avia/pvo/part5.htm
    Предложение введения работного времени ЗРК: forum.warthunder.ru/index.php?/topic/316064-vvedenie-mekhaniki-rabotnogo-vremeni-zrkvremya-reaktsii-zrkreaction-time-dlya-vsekh-zrk-v-igre/ (голосуй, только если согласен)

    • @ИванПрислонов-к4т
      @ИванПрислонов-к4т 2 роки тому +1

      Тема мне важна, я только что окончил военную кафедру Бауманки, по специальности очень грубо говоря "обслуживание и эксплуатация ЗРК". Если нужно, предлагаю связаться, могу пообщаться со своими преподавателями.

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому +3

      ​@@ИванПрислонов-к4т привет) если вдруг у тебя на кафедре есть офицеры служившие на Тунгуске, то можно, а если на других - хз многое ли это даст.
      Я сам общался с офицерами МАИ, один бывший препод служивший на С-300В, второй на ТОР-е. Не скажу, что они не помогли, помогли конечно многое понять. Но про тунгуску никто твердо сказать не может и я это понимаю. Люди не изучали комплекс, не работали с ним, поэтому не конкретизируют.
      Короче если у вас в Бауманке есть офицеры 2С6/2С6М1, то можно)

    • @CRL_One
      @CRL_One 2 роки тому +4

      Ввод "Времени реакции" выглядит как бестолковый нёрф ради нёрфа.
      При условии, что ракетам таки дадут реалистичные лтх, можно вот что сделать: дать зениткам автоматическое ведение по радару, которое бы давало маркер пуска по оптимальной траектории, *но* чтобы расчет этой траектории при захвате занимал какое-то время, 5-6 секунд те же, а система ведение немного "тупила", чтобы у самолёта была возможность "сломать" ведение или сбить ракете энергию противоракетными манёврами.
      Можно даже так ведение и пуск по нескольким целям сделать (если зенитка такое может), со всеми ограничениями типа углов рлс.
      Ручной пуск по линии визирования можно оставить, учитывая, что такой способ неоптимален с точки зрения полёта ракеты.
      В итоге у зенитчиков будет выбор: пускать на автомате с большей вероятностью поражения низкоманёвренной цели на большей дальности, или пускать вручную без засвета на меньших дистанциях.

    • @АлександрБобров-г9ь
      @АлександрБобров-г9ь 2 роки тому +5

      Все это херня посоны . Сейчас коротко объясню почему ЗРК ной ты иди не ной не переделают . Если дать ЗРК реальные ее возможности опираясь на историчность , то самолёт в ИГРЕ этой станет неуязвим . Тоесть дай ты ему цену даже 2500 он а соло ращвалит всю наземку . Потому что управление самолёта НЕ реалистично и НЕ исторично . Очень удобно говорит А не упоминая остольные буквы алфавита . Пилот скайхоука при всей технологичности самолёта с прицельной камерой в носу вместо радара попрошу заметить мог пускать булпапы по лучу который шестым модулем стоит под крылом только на скорости 500-700 Ито чем ниже тем лучше , при этом у человека внутри кабины был выбор или джойстиком на понели управлять отпуская одну руку с приборной панели , или отпуская руку со штурвала (думаю понятно что выбиралась понель) при этом самолёты у нас летают в вакууме и нет присутствия воздушных потоков в игре , темпиратура за бортом погодных условий и тд . Тоесть у нас пилот крутит бочки попутно управляя куес наверно по джойстику управляемой ракетой у которой кстати тоже есть свои допустимые лтх итога не может в реальной жизни так резко поворачивать (Википедия булпап мои пруфы Анг версию пожалуйста с кнопочкой перевода на русский если угодно). Тоесть в игре где самолёт крутится на 12Г перегрузки а это напоминаю необратимые повреждения позвоночника с мини сотрясением мозга и отклбчкой на какое то время если твой костюм перегрузочный старой модели или неисправен . В игре где верталет кобра крутит бочку хотя такой способностью может похвастаться только к50 а у остальных отрывает несущие винты из-за веса самолёта , малого количества лопостей и перегрузке га несущий вал . У нас значит с этим все в порядке , а ыотракетв которая мешает нагибать самолёту которому в бою никто ничего кроме этих ЗРК сдела ь не может (раков не рассматриваем - нормальный летчик не будет никогда сбить пушечной зениткой какой бы там радиовзрыватель не стоял на ней) им норм ... Короче .... Ответ буланникова - скмловик трахают рондом и цена не будет понижена из-за этого . Как это исправить . Повысить цену ЗРК более реальные ракеты сделать , ввести буки патриоты чапоржли хоуки тоесть медленное огромное с ракетами способными поразить самолёт точно так же как сейчас попадает скажем адатс но кто на этом будет играть ? Кто хочет честь на бук в начале боя и 25 минут молиться чтобы кто-то вылетел (пусть даже цену авиации понизят) чтобы у тебя был ШАНС . Только шанс попробовать сбить самолёт . Вот вы на буках играть будете да ? Даже не лгите , веэыьерете быстрый нагиб одной кнопкой сброса бомбы . Сделать ботов на буках ? Это ещё более токсично . Так а что сделать чтобы ЗРК был в большем балансе? Сделать мб реальное управление самолёта ? Так это %20 онлайнса взвоют их побольше вас штурмовиков однокноаочныХ . Так а что делать ? Идея с маркером упреждения и 3 точками по захвату цели годная , но она есть в реальной жизни и потрудись спросить инструктора какая задержка у Тунгуски (а я напомню у нее отвратительный радар в сравнение с остолтным странами) и поймёшь что Тунгуска будет ждать 3-5 секунд с Макс дистанции своей до обновления точки прицеливания , а адатс пол секунды , роланды полторы . Хуже разве что у ранних китайцев . Ну так как балнчить ? Так чтобы (скмловик) не выносили минус 5 за минуту в принципе прикладывая минимум усилия и так чтобы самолёт не умирал с 8 км с ракеты которую он даже не видит и не угадает когда и откуда пущена ? Вот улитки чуть поднерфрлмьракеты , я считая следующими после этого должны привестись к историчности и булпапы . Бомбы снэбы зуни все это не важно . Булпапы однокнопочно анскильные пожалуйста запилите . И раз уж такая шляпа то вместе с зенитками и самолёты к историчности дабы пилот внутри был не в качестве хп , а в качестве пилота у которого только 2 руки и 1 вестибулярный аппарат . Понимаете почему ваши просьбы никогда не будут вопрощены в жизнь ? Нытье нытье и ещё раз нытье истребители кстати снизили по очкам .11.0 миг21Бис 6 р60 стоит 550 очков а было 600 с копейками , приятно но не то чтобы исправить ситуацию .

    • @leonideesee
      @leonideesee 2 роки тому +1

      Нужно создать сообщество штурмовиков и дискорд, в котором мы могли бы собираться в отряды и играть на тех же вертолетах вместе, так как это гораздо эффективнее и интереснее.

  • @__z_i_z_k_a_5228
    @__z_i_z_k_a_5228 2 роки тому +48

    Целая антизениточная научная работа,спасибо тебе за труды

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому +3

      :D всегда пожалуйста)

  • @mrblackcat3720
    @mrblackcat3720 2 роки тому +114

    Отличная работа, чувак! За 9 лет игры в тундру ты единственный адекватный обзорщик штурмовки, который при том что-то действительно сделал для улучшения игры.

  • @КуликовМаксим-с3ж
    @КуликовМаксим-с3ж 2 роки тому +53

    Ну за "Основы проектирования ЗУР" отдельный респект - отличная книга, которая рассматривает абсолютно все аспекты проектирования - от расчета стоимости компонентов ракеты до особенностей состава твердых ракетных топлив - всем технарям строго рекомендуется к прочтению. А теперь остается только распространять видео и ждать ответа.

    • @МихаилАникин-х1з
      @МихаилАникин-х1з 2 роки тому +1

      Инженерам-электротехникам, например, или теплоэнергетикам тоже читать?

    • @zarsar624
      @zarsar624 2 роки тому +1

      @@МихаилАникин-х1з чисто из интереса думаю можно

  • @quaestor856
    @quaestor856 2 роки тому +35

    29:59 Обратите внимание, насколько быстро ракета Чунгуски проходит первый этап (сход с направляющей) и насколько больше по времени занимает это же действие у Р-60М, которая метров 200 летит прямо, прежде чем ракета становится способна маневрировать. И это с учетом того, что Р-60М - это легкая УРВВ ближнего радиуса действия, а не сравнительно огромный ЗУР. У ЗРК по сути нет этой мертвой зоны, в которой ракета летит исключительно прямо, зато она есть у УРВВ.

    • @neniAAinen
      @neniAAinen 2 роки тому +4

      По иронии такой поворот вообще не должен быть возможен.
      Визир ведь тоже на башне. Если в момент сброса РДТТ первой ступени он не найдёт трассер - то никаких команд ракете тоже разумеется не будет(да и антенна канала управления - направленная, т.е. он должен оказаться не просто в секторе визира - а конкретно перед башней).
      А он её в принципе при таком пуске не может видеть - т.к. даже если как-то развернуть так ракету - суо банально трассер видно не будет(будет закрыт конструктивными элементами самой ракеты).

  • @arhiel3405
    @arhiel3405 2 роки тому +18

    Прекрасное время для выхода видео. Как раз занимался Крепкой.Мужской.Дружбой на Адатсе.

  • @magister_militum
    @magister_militum 2 роки тому +18

    Молодец, что поднял тему, лайк + коммент, сам являюсь игроком с начала жизни проекта, перестал донатить в самолёты от слова совсем с 2020 года

  • @umik5671
    @umik5671 2 роки тому +58

    Ну вот в этом видео видно, что ты комплексно подошёл к решению вопроса и разобрался в проблеме хотябы для себя и своих подписчиков.
    Проблема в том, что изначально, в первом видео ты раскрывал проблему абсолютно с другой стороны, рассказывая про то, что из за гравитации в верх лететь сложно, а в горизонте легко, за что и словил хейт от людей которые в 8-10 классе все таки физику не прогуливали. Закопал себя по итогу своим же промером с боингом (который не умнее сравнения того же велосипеда с тепловозом). Вот поэтому и аргументы про баланс ЗРК в рамках игры не были услышаны, потому что изначально в видосе, верхняя граница поражения обосновывалась тем, что ракета физически не может туда долететь, что очевидно не верно, ни для одной из ракет. Дав причину, достаточно весомую, за которую к тебе можно прицепиться и так сказать опровергнуть, вопросы про сам игровой баланс были тихонько проигнорированны.
    Под тот видос ставил лайк чисто за смелость, потому что никто из болохеров тему зрк не поднимал.
    В этом видосе уже можно поставить лайк и за материал.

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому +9

      спасибо

    • @Mykhailo_Andreev
      @Mykhailo_Andreev 2 роки тому +7

      @@MORDOVEC А вот теперь говна навернут модераторы с форума и двое из ларца ) Спасибо за ролик !) Думаю улитка замнёт твоё мнение, ролик (а может и нет). Но будь хайп у твоего видоса - улитка 100% бы поджала очко и пришла с пояснениями И вариантом решения. К сожалению ты хоть что сделай, но улитка быстрее не поползёт, такова природа, бро ) Ну а в нашем случае решают деньги, всё остальное ветер в лицо, думаю понимаешь.

    • @frankyfourfingers7456
      @frankyfourfingers7456 2 роки тому +1

      @@Mykhailo_Andreev учитывая то, что в ответах разрабов Буланников сказал, что знает первый видос про ЗРК, я думаю, и этот сможет увидеть)

    • @mihailveselkov4039
      @mihailveselkov4039 2 роки тому

      @@MORDOVEC чтоб сопровождение нормально работало, улиткам для начала нужно сделать нормальное сопровождение без раскачивания захвата и тупорылых срывов с без причин.

    • @takeda_clan4373
      @takeda_clan4373 2 роки тому

      Вот не надо тут говорить что "никто из болохеров тему зениток не поднимал" поднимали и не раз и первый об этом рассказал если не ошибаюсь fallfire. Просто до этого никто не сравнивал эффективность зениток в реальности и в игре.

  • @bulkel6885
    @bulkel6885 Рік тому +1

    MORDOVEC Вот знаешь только по твоим видео я нормально понял и узнал что КАБ по фиксили и понял нормально и Внятно как они работают, а то что в тундре по многим функциям вообще гайда или обьяснений нет то я не удивляюсь. Через разрыв души 2 поездки в псих больницу и интенсивное лечение я таки докачал ветку самолетов до МИГ27, И сейчас думаю а нах оно мне нужно, на К52 в воздух из за адатсов подняться не возможно и я не новичек, и как ты по низам не лазий и как не стреляй тебя тупо убивают. Блин Реально вижу сколько труда ты влил в эти видео и просмотрел все до конца и с плюсом, некоторые видео до сих пор пересматриваю. Полностью согласен, ЗРК нужно либо делать время захвата, либо же вводить ограничения по сбитию, либо давать зиниткам большую стоимость на возраждение. Человеческое спасибо тебе за видео!!!!!

  • @alexanderashbringer5150
    @alexanderashbringer5150 2 роки тому +8

    33:30 про режимы стрельбы написано в мануале Тунгуски, там для зажима с автоматов по земле надо переключить режим работы ЗРК, потыкать несколько тумблеров и только тогда наводчик сможет наводить эти автоматы, получив себе еще и прицел с рисками как в игре. И в этом режиме он не сможет моментально переключиться на воздушную цель, потому что огонь с автоматов по воздушной цели это отдельный режим, а огонь с ракет это еще один отдельный режим.
    В целом в игре это могло быть похоже на то, как Фантом применяет весь свой селектор - здесь лок УРВВ Fox-2, здесь лок УРВВ Fox-1 (одновременно они не лочат), здесь в камере КАБов ищем цели (и УРВВ не работают), а здесь уже летим от 3 лица кидаем чугун - и КАБы так не кинуть. И вот эти все 100500 кнопок на Фантоме с ёлочкой подвесов это одна простая Тунгуска с 8 ЗУРами и корректной реализацией зенитного и наземного огня. А у нас игрок на ней как будто подключен нейрокомпьютерным интерфейсом. Даже на линкоре нельзя одновременно стрелять с ГК, ПМК, и зенитного калибра, это 3 разные кнопки с автоматическим управлением (башни потом от цели бот уводит, что очень мешает). Получается сделать миллион кнопок на Фантом разраб смог (сбросить 3 КАБа подряд уже гемор), а на Тунгуску историческую реализацию не смог.

    • @DrankRabbit
      @DrankRabbit 2 роки тому +1

      Ну просто танкисты не могут в пианино, в отличие от летунов 😅
      Скорость реакции не та

  • @jottaro9292
    @jottaro9292 2 роки тому +1

    Я даже боюсь представить сколько сил было вложено в этот мини сериал. Смотрел почти всех блогеров и точно могу сказать, что ты лучше чем 99% из них, главное держи планку и не прогибайся под улитку с ростом канала)
    P.S По моему субъективному мнению тут 2 варианта, которые даже немного взаимосвязаны:
    1) Переиграть картошку
    2) Деньги. Они всё же деньги и как говорится не пахнут

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      все может быть, а может кто то из руководства чисто любитель зениток))

    • @alexanderashbringer5150
      @alexanderashbringer5150 2 роки тому

      @@MORDOVEC не зениток, а танков. Буланников фанат советских топов, отсюда и вся игра. Да и его уровень по авиации видно в самих ответах "я считаю самые интересное у самолетов это сражения друг с другом" - я прям вижу как интересно стало штурмовикам типа Су-25 или Ил-2 вместо штурмовки бегать от истребителей и дохнуть.
      В вертолетах он тоже сделал "сражения друг с другом". Вот ты вертолетчик - много играл в вертолетный режим, как тебе, классный? Интересный?))) А на Хьюи наверное вообще суперинтересный...

  • @Nick_Popug
    @Nick_Popug 2 роки тому +1

    Просидеть 1 час, без 10 минут? Дружище я тебя готов днями слушать, спасибо за труды

  • @onlything7222
    @onlything7222 2 роки тому +23

    Сразу лайк, годный контент. За обзор на ягуар отдельное спасибо

  • @ToxaGoodwin
    @ToxaGoodwin 2 роки тому +1

    Ха! Я попал в тот %, что досмотрел до конца) Очень интересная тема. Спасибо большое за труды и старания (и страдания) ✌😺

  • @aivander4320
    @aivander4320 2 роки тому +2

    Очень крутая аналитическая работа.
    Я считаю тебе нужно подтянуть на помощь остальных блогеров чтобы они громко подняли эту тему и смогли заставить улиток что-то сделать.
    С ЗРК пытаются бороться все нормальные товарищи но такой аналитики они не проводили. 👍🏻

  • @dart2861
    @dart2861 2 роки тому +4

    Это видео просто пример того, что с человеком может сделать пригоревшая жопа
    Просто лайк за старание и тонны переработанной информации

  • @GABRIEL_Crimea_Russia
    @GABRIEL_Crimea_Russia 2 роки тому +3

    Ракеты у зениток с завышенными характеристиками по высоте, это умышленная настройка разработчиками, а не упущение или недостаток информации по ракетам. 70 очков у зениток и 700 у самолетов и вертолетов, это такое же умышленное понимание баланса. Упрощенная, не реалистичная подготовка и стрельба зениток, это тоже умышленная настройка. Они умышленно так переапали зенитные ракеты, очки её возрождения и наведение, это понятно даже ебаной устрице, в любом пивбаре. Они все прекрасно осознают, они художник, они так видят баланс. Если все приводить к реальности, то что бы забалансить авиацию, придется давать средние ЗРК комплексы. Они дадут панцирь С1 в высотой поражения 15 и дальностью 40. )))) И аналоги западные. Что тогда говорить будете?)

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому +1

      да я ж все прекрасно понимаю, что баланс) я говорю лишь о том, что я с таким балансом не согласен и учитывая количество недовольных и внимание к теме я такой не один.
      Я ж тоже понимаю, что и для самолетов и для вертолетов есть упрощения по механикам и т.п. Но для тех же самолетов в качестве противовеса существует режим засвета, при котором ты летишь на 14 км и не видишь вообще никого, летишь на 10 км начинаешь видеть зенитки и только на 6 км идут танки. Любая топовая ЗРК в это же время видит самолет от 3 лица прям с респа, более того из за высоты самолета видит его и РЛС этой зенитки. Летунам дали возможность выбора - подняться в небо надеясь, что зенитчик не успеет увидеть, либо спуститься к земле и играть от нее.
      Тот факт, что самолеты сейчас могут работать от высоты не светясь на радах будет работать ровно до тех пор пока до зенитчиков эта реальность не дойдет. Пока дошла не до всех, но все чаще и чаще ЗРК начинают смотреть в небо над головой и если кого то находят - этот самолет ждет гарантированная смерть.
      Я согласен, что должен быть баланс, но лично я хочу, чтобы эффективность того или иного класса техники была прямо пропорционально скилу игрока. Пилоту в целом пустить ракету или бросить бомбу в целом не супер сложно, главная сложность, подлететь достаточно близко, чтобы у тебя банально начинали отображаться контакты, найти в этой каше из черно-зеленых пикселей чернощеленый танк/зенитку без всяких РЛС и прочего - только глазами и после этого сделать можно сказать самое просто - отработать вооружением. И это еще надо учитывать, что пилоту угрожают с воздуха как другие самолеты, так и некоторые вертолеты.
      Зенитчик в это время видит цели сразу же с момента их появления. Самолеты всегда, вертолеты в зависимости от карты. Есть карты где ты прямо чуть ли не со своего респа видишь вертолетный респ и можешь моментально пускать ракеты при первом же появлении вертолета. Увидел цель, в тупую пустил ракету, даже без большой необходимости в захвате этой цели. Вот и вся игра на зенитке.
      Я не против того, чтобы зенитки в качестве игрового баланса или условности работали по целям выше своей зоны поражения. Я против того, чтобы такое исполнялось левым пальцем правой ноги - абсолютно бездумно, абсолютно безхитростно и эффективностью абсолютно не соответствующей стоимости этого класса техники. Вот правят вроде как маневренность ЗУР-ов. Если поправят реально ощутимо, то ЗРК стреляющие на большие дистанции правильно рассчитывая упреждение до точки встречи с целью станут хорошим и скилозависимым классом к которому серьезных вопросов не будет.

    • @GABRIEL_Crimea_Russia
      @GABRIEL_Crimea_Russia 2 роки тому

      Я тоже считаю что сильно переапаные зрк это кринж, я так-то на твоей стороне. Я просто хотел сказать, что такие характеристики, это не ошибка разрабов, а умышленная настройка для того, что бы не давать летке бомбить вольготно. Просто ты им пытаешься доказать то, что они и так знают. Тебе надо доказывать разрабам, что с реалистичными характеристиками ЗРК летка не станет разносить мазуту, вот тогда может послушают.

  • @yamamuro1744
    @yamamuro1744 2 роки тому +1

    Очень обстоятельно, дотошно и разумно. Лайк за проделанную работу. Послушал с удовольствием.

  • @AiryD1saster
    @AiryD1saster 2 роки тому +1

    Просто низкий поклон, за настолько детальный разбор темы. Ты хоть немного двигаешь тундру в нужном направлении.

  • @rusukr7888
    @rusukr7888 2 роки тому +2

    Я один процент из 99, и мне по кайфу смотреть не деградирующую информацию!))
    Спасибо 🙏

  • @ThorbjornsonSigrik
    @ThorbjornsonSigrik 2 роки тому +5

    Главное знать что разработчики так разбираться в вопросе что уничтожают как дешёвок не только тех кто создаёт ЗКР или пишет пособия для зенитчиков, но и физику!

  • @capitan_Prais
    @capitan_Prais 2 роки тому +1

    Чел тебе большой респект за это видео, прислушаться ли улитки к предложению не знаю, но знаю одно, что такого подробного разбора работы ЗРК в реале и в тундре я не выдел

  • @takistrazumist2836
    @takistrazumist2836 2 роки тому +8

    Проблема манёвренности ЗУР на 29:55 была освещена правильно, поднятая тема ОВ тоже.
    Не понятно, зачем это видео нужно было делать именно сейчас, т.к. на DEV манёвренность ракет уже подправили. Единственное, что изменили плохо - способность ЗУР довернуть до цели в первую секунду полёта. Да, обсуждение ЗРК всегда полезно, но было бы более уместно после обновления. Ну да ладно, это 100% лучше, чем ничего.
    По поводу времени реакции. У самолётов тоже полно условностей, в реальности никак не получится с такой же скоростью ориентироваться на поле боя и так быстро, чётко применять бомбы и нар, как это можно в игре.
    По поводу достижения по высоте - в игре присутствуют только ЗРК ближнего радиуса действия и более дальнобойные отсутствуют, можно принять возможность поражть цели чуть выше за компенсацию отсутствия дальнобойных ЗРК.
    То, что у ЗРК есть свои условности можно использовать как аргумент против излишнего приведения к историчности авиации, но не более. Это всё же не симулятор, тут условностей крайне много, они просто должны быть в балансе.
    Всё, что нужно изменить в ЗРК для баланса - ввести нормальную физику полёта ракет, а движения в этом направлении на DEV уже заметны и увеличить ОВ до 150-200, что бы зенитчики не спавнились вечно на дублёрах, ну и неуязвимость зенитки в течении 20с это очень долго, было бы справедливо сократить до 5с.
    Не нужно изобретать велосипеды и дискредитировать этим движение в сторону баланса зениток.

    • @alexanderashbringer5150
      @alexanderashbringer5150 2 роки тому

      Тестили на деве так называемый "нерф". Он практически не ощущается, все равно что поднять ОВ на 10 единиц. Сбивать будут все так же легко, нужно усложнять с добавлением пары механик, например у Тунгуски сигнал на активацию РВ ракете поступает за 2 км от цели и немедленно отключается при получении сигнала "свой". Что означает, что только что выпущенный ЗУР из мертвой Тунгуски не должен взрываться. И опять же к стрельбе в упор есть вопросы. ИРЛ у Тунгуски вообще несколько отдельных режимов, но в игре не стали реализовывать их переключение, зато реализовали дроч камеры на самолете при сбросе КАБов. Ах да, еще в первую очередь им нужно заняться засветами, сейчас отрисовка ЗРК идет с 11.5 км, а ЗУР в самолет уже с 15 можно кидать с префа, тем более, что респ отлично видно даже на РЛС (достаточно нажать 1 кнопку чтобы переключить дальность). Им нужно либо сделать засвет самолета на тех же 11.5 км, либо увеличивать отрисовку наземки хотя бы в камерах. И это уже не говоря о том, что зенитки стоят афк на респе, изображая трупы, чего ИРЛ никогда бы не было.

    • @takistrazumist2836
      @takistrazumist2836 2 роки тому

      @@alexanderashbringer5150 на самом деле ощущается. На основном сервере ЗРК может поражать своим ЗУР все цели, которые видит. На деве если лететь на околозвуке перпендикулярно зенитке, то она не попадает. Во всяком случае адатс. Так же летал вокруг адатса, пока он делал пуски. Расстояние от него около 1.5км, скорость около 900км/ч, он не попадал. Это по сути откат к тому, что было с ЗУР до патча 2.7, в котором их апнули. Только разница в том, что сейчас они на деве плавно летят, но с ограниченной перегрузкой, а до 2.7 их шатало во все стороны при манёвре. Т.е. сейчас на деве ЗУР даже предсказуемее себя ведёт.

    • @alexanderashbringer5150
      @alexanderashbringer5150 2 роки тому +1

      @@takistrazumist2836 у меня с момента ввода ЗРК не было проблем с поражением без лока. На околозвуке ты не пролетишь в обычном бою, тебе на упреждение просто закинут. Опять же вопрос какой будет курсовой параметр. Чтобы нерф ощущался и эти 70 ОВ не били так по 800-1000, надо как минимум удвоить изменение которое произошло, а лучше утроить. Утроение обусловлено не только ценой в ОВ, но и перемудреностью применения оружия с самолета, а так же засветами ЗРК только с 11.5 км.
      Кроме того - ок, самолеты на сверхзвуке смогут пролететь - а на Ка-52 своем ты тоже на сверхзвуке полетишь? На видосе я видел моменты, как прямо за деревьями вертолет умирал, он еще карту не видел, а уже становился едой для зенитки.

  • @perserk1165
    @perserk1165 2 роки тому +1

    Как-то наткнулся на канал.
    Один из немногих, кто, как и я, пытается сделать игру лучше в меру своих сил и возможностей.
    Половину обзоров за последние пол года уже пересмотрел

  • @GrowingY
    @GrowingY 2 роки тому

    А) Воздействие гравитации на ракету. Стреляя вверх, мы вычитаем ускорение свободного падения из ускорения ракеты. То есть гравитация мешает ракете лететь вверх. Еще пример - мы стреляем ракету вертикально вверх. Теперь ракета отклонилась от вертикали. Соответственно - она должна совершить маневр и вернуться на вертикаль - однако для выполнения этого маневра ракета обязана будет кроме самого маневра еще и бороться с гравитацией. То есть маневр по вертикали намного более сложен и выполняется медленнее.
    Б) Угловая скорость цели. Когда цель перемещается около горизонта и "идет на ЗРК" - ее угловая скорость очень мала (ракете надо отклонятся на малый угол - цель по углу перемещается не сильно). Если цель перемещается над ЗРК - ее угловая скорость очень велика. Угол относительно горизонта изменяется очень сильно. То есть в горизонте цель смещается мало, а над ЗРК - очень сильно.
    В) Количество топлива для маневра ракеты очень ограничено. Буквально несколько секунд и пару маневров. Учитывая А и Б она уже при полете выше несколько км хрен будет способна маневрировать. Оперение ракеты в разреженном воздухе менее эффективно.
    Да, скорее всего - выше 3-4 км хуй ракета попадет. Однако вспомним рейс из Тель-Авива в Москву, сбитый украинской ЗРК на высоте 10 км и расстроимся. И сбитый боинг над Донецком. Комплекс Бук и С200 поразившие самолеты уверенно ведут цель выше 20 км. То ли ракеты усовершенствовали...

  • @АлександрК-ф2я
    @АлександрК-ф2я 2 роки тому +2

    Спасибо за проделанную работу, за упорство! Правильно что взялся за все это! ЗРК в игре на данный момент слишком могущественны, в игре про реализм и совместные битвы наземной и воздушной технике на высоких рангах лётке практически не оставили места!

  • @SanJuan-zk9ru
    @SanJuan-zk9ru 2 роки тому +4

    Респект тебе за материал ! Разворашил ты осиное гнездо ! ) Думаю реакция разработчиков будет обязательно и в новом году должны привести все как реальной действительности , вместе с обещанием повернутся лицом к вертолетам .

  • @baxutob1277
    @baxutob1277 2 роки тому

    Автор ты просто красавчег! Разрабам стоило бы прислушаться к тебе и сделать все как ты сказал! Потому что все так и есть!

  • @terrorick8808
    @terrorick8808 2 роки тому +3

    Моё почтение автору ролика, за проделанную работу.

  • @diasseitkaliyev8614
    @diasseitkaliyev8614 2 роки тому +5

    Ты проделал большой путь чтобы сделать игру лучше. Это невероятно

  • @Sasha-sb7tt
    @Sasha-sb7tt 2 роки тому

    Можно было попробовать на прямую обратиться к создателям тунгуски с просьбой о разъяснении принципов работы систем, без разглашения гос. Тайны. У таких ОКБ обычно есть свои пресс центры или что-то типо того, и обычно они отвечают на письма и официальные запросы. Грязев и Шипунов создатели тунгуски как концепта - это два великих человека!

  • @HartyOne
    @HartyOne 2 роки тому +1

    Друк, ты крут. Проделана шикарная работа. Рад что наткнулся на твой канал. Лайк подписка однозначно!

  • @wowa1strelok
    @wowa1strelok 2 роки тому +1

    Отличное видео, ты прав: раз столько внимания к этой теме, то ситуация закбала уже всех.
    Лайк видео и теме на форуме.

  • @_mkc_5258
    @_mkc_5258 2 роки тому

    ты лучший адекватный (слегка задрот, но по теме и респект) человек! Уважаю! я на форуме как-то усирался по поводу багрепортов, они конечно были не такие углубленные как твои, но плюнул как-то на это дело и просто иногда поигрываю в игру.... ну в прищур))

  • @alexanderashbringer5150
    @alexanderashbringer5150 2 роки тому +2

    Я думаю данный модератор (а все уже поняли о ком речь, слишком много подробностей) просто вынужден следовать линии руководства, которое занимается строительством яслей для танкистов. Что касается баланса "1 самолет - 1 ЗРК", то этого достичь можно либо выдав авиацию в начале боя (с текущими ОВ для ЗРК), либо ограничивать количество ЗРК в команде, потому что сейчас стандартная ситуация, когда 1 самолет на 5 ЗРК. Кроме того даже если представить, что у врага прилетело 5 самолетов, а в команде только 1 ЗРК, то данный ЗРК за 20 секунд все самолеты прямо из инвула и положит.

    • @EriIaz
      @EriIaz 2 роки тому

      Типичный трикстер ¯\_(ツ)_/¯

    • @alexanderashbringer5150
      @alexanderashbringer5150 2 роки тому

      @@EriIaz да нет, это другой) Трикстер совсем иначе отвечает и в вопросах обычно не разбирается.

  • @NIKI-hj8iy
    @NIKI-hj8iy 2 роки тому +1

    Спасибо за все твои видосы. Посмотрел все что ты сделал за последний год и сразу играть захотелось. Когда узнал всякие вышки по типу пуска хелфаеров вообще лучше стало а то купил апач а нахер он такой нужен был.

  • @nikitanovosyolov5393
    @nikitanovosyolov5393 2 роки тому

    Я занимался ракетомоделинговым спортом несколько лет и на опыте знаю, что твердотопливные ракеты в разы меньше имеют высотный потолок, чем они могут улететь вдаль от места старта. Для примера: стандарная спортивная ракета с одним пороховым двигателем могла подняться вертикально вверх примерно на 60-80 метров в зависимости от мастерства человека сделавшего ракету, примененных материалов и погодных условий. В то же время - в длину (если наклонить стартовую установку), то-есть запустить ракету фактически как снаряд из ствола - она пролетит пол километра. С учетом того, что почти все зенитные ракеты фактически работают на том же принципе, что и спортивные ракеты в ракетомоделировании - становится просто очевидно почему потолок по высоте такой не большой. Гравитацию, встречный\боковой ветер и в следствии этого быструю потерю скорости - не наебешь)
    P.S. А улиткам чисто по человечески впадлу переделывать, я как разработчик их понимаю :D

  • @_xattab8183
    @_xattab8183 2 роки тому +1

    Я так над курсовой не заморачивался, отличная работа

  • @РусланМинеев-е2р
    @РусланМинеев-е2р 2 роки тому

    Спасибо за хорошее изложение информации! Надо бороться с улитками в части того что они называют реалистичными боями.

  • @Griffith_the_Femto
    @Griffith_the_Femto 2 роки тому +2

    Высшая тебе степень уважения! У Буланникова явно подгорело от твоего видео, и он наконец начал что-то делать. А то что улитка сама же убивает свои классы техники и теряет потенциальную прибыль это в точку. Ещё подозреваю что сам Буланников просто не смог в авиацию в совместных боях и так компенсирует, угнетая класс.

  • @alexanderashbringer5150
    @alexanderashbringer5150 2 роки тому +4

    21:53 - все докопались до картинки якобы это ракета, но никто даже подумать не мог, что ракета сама себя не наводит (это же не стингер и не амраам), и комплекс просто может не видеть свою же ракету на дистанциях за границей поражения, либо у ракеты будут слишком слабые маневровые характеристики.
    Каждый второй писал "Ну как это ракета не может забраться выше 3.5? Вы что угараете? Конечно может!", но почему-то никто не задумался, что ракета туда полетит, а контролировать её комплекс уже не сможет.
    А вероятность сбить на границе поражения минимальная потому что цель тяжело видеть и сопровождать. А у нас в игре засветы самолетов 15 км и дальше, зато ЗРК не видно. Получается если бы реализовывали ЗРК по документам, то быстролетящий самолет тупо не отрисовывался бы у ЗРК до определенной дистанции, как сейчас не отрисовываются прямо в прицеле наземные цели В ПРЕДЕЛАХ ДИСТАНЦИИ ПОРАЖЕНИЯ. Вот блогеры постоянно любят говорить "можно кинуть КАБ с 15 км" - вот тоьлко кинуть его можно разве что по базе, потому что ЗРК видно только с 11.5.
    Короче реализовать границу поражения у ЗРК надо через систему засветов, чтобы самолеты тоже пропадали. Но я боюсь для того чтобы такую честную механику реализовали надо Буланникова заменить нормальным геймдизайнером. Лассар бы такого бреда не допустил.

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      именно. Наверное скорее всего может и контролироваться, в целом для радиокомандного наведения разницы между горизонтом и высотой действительно нет. Но есть одна большая разница, пустить можно, а вот попасть в кого то - очень наврядли. Потому что РЛС на высоте уже тупо не может дать данных о цели, а наводить в полностью ручном режиме... я на 100% уверен что ИРЛ это абсолютно невозможно. Оптика там не умопомрачительная, + дымка, + без данных о цели, ее скорости и курсе адекватно навести ракету ну никак не получится.
      Я понимаю, игровые условности. Они есть у всех классов техники. Но в случае тех же самолетов есть система засветов, которая просто не дает тебе работать на любой высоте, просто потому что засветы. У ЗРК самолеты пропадают только на дистанции под 15-16км (по личным ощущениям), то есть ЗРК может работать пуская ракету на упреждение. На самолете же ты не то что не можешь выстроить траекторию атаки, иногда вообще приходится реагировать за секунды, потому что противник появился на ровном месте из ниоткуда..

    • @alexanderashbringer5150
      @alexanderashbringer5150 2 роки тому

      @@MORDOVEC При этом не все авиационное вооружение кидается за эти секунды, например КАБы у меня не наводились от 3 лица, то есть после появления противника надо еще успеть перейти в камеру (через цикл), потом навести эту камеру на цель, потом КАБ цель/землю залочит, потом только можно его скинуть, а потом еще надо отвернуть и не сдохнуть, ведь самолет не 70 ОВ стоит.

  • @watermelon0guy
    @watermelon0guy 2 роки тому

    Отличный видос. +часовая нарезка пролетания ломов сквозь зенитки :D

  • @alexanderashbringer5150
    @alexanderashbringer5150 2 роки тому +4

    Хотел бы я еще увидеть тактику выживания на вертолете от буланникова, раз тактика "прятаться за деревьями" на 39:36 не работает. Вертолет еще не увидел поле боя, а уже засветился и сдох.

  • @NORDID_4308
    @NORDID_4308 Рік тому +1

    Рік пройшов а все так само. Дякую за спробу)

  • @ctheaven2693
    @ctheaven2693 2 роки тому +5

    Видева на час, а по ощущениям как пятиминутное. Спасибо за труды!
    Пишите комментарии что бы это всплыло в предложке у большего кол-ва игроков в тундру

  • @znec5150
    @znec5150 2 роки тому +1

    37:47 скорее модератор не хочет видеть факты,ведь риторика Гаджин примерно такая: «В совместных боях любой может противостоять авиации,поэтому ОВ всего 70»
    Не прям точь-в-точь,но суть ясна

  • @doomerbox
    @doomerbox 2 роки тому

    Первый блогер по тундре, на которого подписался с одного этого видоса) хотя уже год втыкаю в игру. Шикарная работа и вменяемые предложения по балансу ПВО. А не хня в духе поднять ов для зениток или ограничить их количество... Какая разница, если одной хватает, чтобы раздрочить ВВС всей планеты блэт? и пару ОБТ для разнообразия=) В общем спасибо за видос!

  • @k4zuar
    @k4zuar 2 роки тому

    Спасибо Мужик. Представляю какой вагон перелопачено информации - мое почтение.
    Твои видео - прям мотивация таки превозмогать и учиться работать по земле. На текущем уровне развития трудно, но я справлюсь. 8))

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      всегда пожалуйста, очень рад что видео мотивируют) А по поводу трудности.. нелегко, да, но это вопрос опыта)

    • @k4zuar
      @k4zuar 2 роки тому

      @@MORDOVEC Ну вот да, сейчас пытаюсь чтото делать на Современку, но выбор техники мал, потому получается Криво. Чую чутка больше заработаю, так же расчехлю Донат. 8)))
      В Поршнях кстати полегче, но все равно понимаешь - это не проблема Игры, а проблема тебя обычно. Надо превозмогать.

  • @artemmr9340
    @artemmr9340 2 роки тому

    Молодец. Отличная работа, хоть и маловероятно, что разрабы отреагируют. Но это ещё один плюс в твою карму, и ещё раз доказывает что игрокам в ВТ гораздо интереснее вникать в проблемы игры, чем улиткам

  • @CrazyIvan2142
    @CrazyIvan2142 2 роки тому

    Все правильно ,надо только после нерфа ЗРК нерфануть инструктора для пилотов и стойкость к перегрузкам ,чтобы они не дергали носом вверх вниз как припадочные ,ну или дергали и отключались на пару секунд .А то у нас маневровые возможности самолета напрямую зависят от терминаторов сидящих за штурвалом . Про реалистичные настройки времени реакции-соглашусь ,только дайте мне систему наведения как на Stormer HVM irl чтобы ракета старстрик не управлялась как птур а брала упреждение до цели которую я захвачу сначала РЛС а потом и оптической системой наведения (или только оптической есть и такой вариант на штормере) а в последние несколько километров он выстрелит вперед суббоеприпасы ,учитывая скорость разгонного блока 3 маха от которых увернуться будет невозможно .Японской дрифт ЗРК дадим два спектра наведения ИК и УФ .К чему я тут высераю простыню ,начиная идти по пути реализма нужно понимать что не все будет в этой игре для пилотов в плюс .

  • @vladislav332
    @vladislav332 2 роки тому +3

    Ты занимаешься правильным делом, спасибо тебе огромное за то что ты пытаешься что то изменить в это игре. Продолжай в том же духе! Мы тебя поддерживаем!
    P.S. скорее всего они сначала введут зрк, которые могут дотягиваться на 15 км по высоте, а потом все эти тунгустки, роланды и т.д. приведут к историчности (3-5 км по высоте) и так они убивают двух зайцев. И лётка сосёт и историчность вроде как присутствует. Так уже было. Но всё равно спасибо тебе за старания

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      Да, такое вполне может быть)

  • @endryachipitr8028
    @endryachipitr8028 2 роки тому

    Спасибо! Реально спасибо, твоя тяжкая работа не пройдёт напрасно. Улиточка зашевелилась после первого видоса, ждём шевеление после этого

  • @alexrock3162
    @alexrock3162 2 роки тому

    Я сам МАИ заканчивал. И знаком с ракетным вооружением вообще, а не только с "частным случаем" в виде ЗРК. И хочу дать два дополнения:
    1. Есть такой тип ракет - противорадиолокационные (против РЛС). Суть в том, что для наведения они используют источник радиосигнала самой цели. То есть это как Маверик, только наводится сам на РЛС. Выстрелил ракету в сторону зенитки, а она сама её найдёт! Для этого и есть возможность отключать радар на ЗРК.
    2. УРВВ, можно ставить на вертолёты, но при этом их характеристи резко падают, потому что у них по сути отсутствует первая ступень, которой выступает самолёт. У вертолёта околонулевая скорость и ракете нужно догонять цель только за счёт своих двигателей, что значительно снижает радиус действия и участок управляемого полёта

    • @KacheyRU
      @KacheyRU 2 роки тому

      только вот стингеры например и игла это ракеты с переносных комплексов. И я видел как пуляет Стингер по цели пилот вертолета Скаут Кайова, весьма бодро и не похоже на то унылое днище что у нас. думаю с иглой та же история.

  • @boberoptimist
    @boberoptimist 2 роки тому +1

    Ролик классный, досмотрел полностью! Со многими вещами согласен, в особенности с концовкой. Лётку надо популяризировать, по-любому же есть люди которые таксисты от мозга костей, но всё равно хотят штурмить но не могут или леняться научиться или лень качаться (речь про штурмовку в целом). Кароче рад что помимо проблемы зуров в ролике раскрывается проблема непопулярности летунов.

  • @growley2764
    @growley2764 2 роки тому

    Спасибо за твои старания, мы ценим это. Тебя интересно смотреть, показывать и с тобою же рассуждать. Еще раз спасибо

  • @АнтонТурченко-н1л
    @АнтонТурченко-н1л 2 роки тому

    Не мужик, ты красава. Ахуительная подготовка к видео

  • @lionchello3480
    @lionchello3480 2 роки тому

    Боюсь меня с работы выгонят если продолжу смотреть.... Залип на 20 минут уже, пожалуй дома досмотрю))

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому +2

      :D работай работай лучше)

  • @maksimtutin1085
    @maksimtutin1085 2 роки тому

    Ну ты дал.как на лекции про пво. Класс😄😄

  • @kamir7939
    @kamir7939 2 роки тому

    Все мои мысли высказал ) главное что штурм-с более реалистичная зенитка чем роланды и т.п. Ракета теряет энергию с дистанцией и становится все инертнее =D

  • @Sergeprof
    @Sergeprof 2 роки тому +2

    интересно, чем вся эта история закончится. и интересна реакция разработчиков. ведь инфы для размышления более чем достаточно

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      может что то скажут на следующих вопросах и ответах)

    • @dEAd_GhostsN313
      @dEAd_GhostsN313 2 роки тому

      Ответ из недалёкого будущего, всё по прежднему так же

  • @frankyfourfingers7456
    @frankyfourfingers7456 2 роки тому +1

    Господа, поддержим автора и тему на форуме! Имхо, нужно не только введением рабочего времени ЗРК ограничиваться.

  • @vlokihellone5702
    @vlokihellone5702 2 роки тому

    Чувак, просто спасибо что ты есть)

  • @Loiso22
    @Loiso22 2 роки тому

    Ох и навёл ты шороху в болотах тундры)) Красавчик!

  • @АртемПавлов-т4ю
    @АртемПавлов-т4ю 2 роки тому +4

    Спасибо за видос, почти час контента, надеюсь что улитки приложат хоть толику тех усилий, которые приложил ты чтобы разобраться, в решении этой проблемы

    • @yuryvs909
      @yuryvs909 2 роки тому

      У них снаряды из казенника вываливаются, когда на пол-секунды позже стреляешь, чем в тебя, а делать реалистичную работу ЗРК, это вообще хз когда, к 2030 наверное, и то не факт.

    • @АртемПавлов-т4ю
      @АртемПавлов-т4ю 2 роки тому

      @@yuryvs909 ну сейчас, как по мне вполне нормально реализовано

  • @ДаніїлВолков-ц9ц
    @ДаніїлВолков-ц9ц 2 роки тому

    Я согласен с тобой автор, полностью ! Знаешь, от улиток складиваеться впечетление, что они физику НЕЗНАЮТ. Похоже проблема именно в этом, ибо знаний физики достаточно - что-бы увидеть и исправить все косяки. Просто у меня есть предложения для них - найнять учителя по физике и исправить все эти проблемы. Единственный нормальный выход из ситуации который я вижу, потому, что меня это уже тоже з******* .
    Видео я посмотрел полностью и до конца )

  • @maverick0562
    @maverick0562 2 роки тому +2

    Народ давайте закидаем на оф сайт ето видео, давайте поддержим автора! Может на масовый бунт обратят внимание!!!

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      поудаляют как минимум за мат)))

  • @noJlk_nyTuHa
    @noJlk_nyTuHa 2 роки тому +1

    ТЫ - смотришь мордовца ради холиваров вокруг зениток
    Я - смотрю мордовца ради убаюкивающего бубнежа на фоне балдёжных треков в стиле металстеп
    МЫ С ТОБОЙ НА РАЗНЫХ УРОВНЯХ

    • @noJlk_nyTuHa
      @noJlk_nyTuHa 2 роки тому

      p.s. так оно и есть =/

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      ой спасибо :)

  • @alexanderashbringer5150
    @alexanderashbringer5150 2 роки тому +3

    12:33 - заканчиваем МАИ по лекциям Мордовца))

  • @ИванПрислонов-к4т
    @ИванПрислонов-к4т 2 роки тому +4

    Я фул досмотрел ))

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому +1

      ой хорош)

  • @neftishka
    @neftishka 2 роки тому

    Полусфера ЗРК это балансная характеристика. Сделают реальные показатели и авиация почистит наземку. А потом на форуме начнётся шум на тему нерфа ракет (порезали же как то одни ракеты на поршневой авиации США и Британии) и повышения стоимости в ОВ самолётов в полном оснащении. Тем более с каждым патчем самолёты идут круче и совершеннее. Там уже ЗРК постарели и их задача бить низколетящие цели. А есть ЗРК более опаснее того, что в игре представленные. Там уже и вылет будет невозможным.

  • @eGGshke
    @eGGshke 2 роки тому +1

    За ракету улетающею из рб в авиасим однозначный лайкос !)

  • @alexanderashbringer5150
    @alexanderashbringer5150 2 роки тому +1

    48:20 - шиза у улиток, у них есть 7 вертолетных наций, в каждой по 2(иногда 3) према, но всех ебет один единственный очень старый прем который уже миллион раз все купили. Из-за Ка-50 никто не хочет играть на вертолетах и тем более качать несколько наций, да и просто играть в вертолетном режиме. А это огромные суммы денег, потому что вертолеты такой же интересный класс как и реактивы, и будь у них нормальные режимы, улитка бы получала от игроков примерно столько же денег, сколько получает от самолетных веток.
    Они даже Вихревой нагиб не продают снова, Ми-28НМ ввели в ветку, а на продажу выкатили опять Ка-50. 28НМ лучше, сошел бы за нового према, часть владельцев Ка-50 явно бы его купила.

  • @alexradzhabov6624
    @alexradzhabov6624 2 роки тому +1

    спасибо тебе за то, что добиваешься справедливости для пилотов)

  • @hugaremo1997
    @hugaremo1997 Рік тому

    46:45 забавно, но даже сейчас, если нет зениток(или на них хлебушки) то так и выходит, что танкисты получают по лицу:)
    Возможность взять зенитку должна быть не для мести, а для построения гемплея от нее, то есть чтобы было интересно на ней играть и в то же время давать какой-то вызов игроку из-за ее механик, но получаем мы афк геймплей для мстюнов. Это еще один повод играть на средних рангах, где сбитие бобра это достижение(для меня как минимум)

  • @archorave
    @archorave 2 роки тому +2

    привет тебе от Годжента

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      спасибо, ему тоже)

  • @1_Steamy_1
    @1_Steamy_1 2 роки тому

    Спасибо тебе просто по-человечески, автор, что так целеустремлённо несёшь эту мысль среди людей. Хоть ты и явно намеренно принижаешь свое влияние на мнение коммьюнити касательно этого вопроса, только после твоего первого видео про зрк на ТыТрубе начали появляться активные обсуждения по поводу усмирения зениток.

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      я все таки не считаю, что это благодаря мне. Просто задел за живое большое количество людей, которые уже устали от этого дерьма и подтолкнул к активности - вот это может быть)

  • @АлексейЦветашов
    @АлексейЦветашов 2 роки тому

    Лучший.
    Обзор от человека для народа.
    Давно пора этих однокнопочных ЗРК приводить к историчности а то нефик быть как картошкины артоводы.

  • @hugaremo1997
    @hugaremo1997 Рік тому

    Вау, столько интересностей найти и вбить их молотком в голову, это надо постараться. А ведь будь эти зуры как УРВВ(по механике полета) было бы хорошо
    Да блэт, хотя бы в сб эти механики(или часть механик) прикрутить и собирать фидбек от игроков
    Спасибо за проделанный труд

  • @TGspektr
    @TGspektr 2 роки тому +1

    Вам больше подскажут не ттх ракет, а ттх лрс и системы управления. Они определяют эффективность поражения. Когда проектируем ракеты мы перекрываем необходимую дальность и высоту слихвой, не забывайте про калорийность пороха))) в диапазоне -50 до +50 , влажность и прочее. Короче говоря может пролететь и больше, но вот системы уверенно ведут до 3,5 по высоте.

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      да, именно. В случае с тунгуской ограничителем по высоте выступает именно РЛС. Проблема в том, что в игре РЛС служит только средством обнаружения целей. В реально же жизни РЛС обеспечивает получение необходимых данных о параметрах цели для реализации более эффективного пуска.
      Ручной режим конечно тоже есть. Но ручной режим и полуавтомат это 2 полярных по эффектиности режима. Ручной режим крайняя мера когда все совсем плохо и требует огромного опыта от экипажа. В игре же все упрощено на столько что ручной режим при стрельбе по некоторым целям - например низколетящим вертолетам еще более эффективный чем с включенным автоспопровождением.
      Ни в коем случае не говорю о том, чтобы ракеты тунгуски разбивались об 3.5км как об потолок. Достаточно просто сделать противовес, чтобы эффективность поражения самолетов падала за пределами зоны и падала на столько, чтобы для игрока это была трудная задача, но в целом возможная. Тогда у меня в целом вопросов не было бы.

    • @TGspektr
      @TGspektr 2 роки тому

      @@MORDOVEC всё верно, при ручном режиме оператор вынужден высчитывать упреждение и точку встречи с целью, ибо ракета летит очень быстро и нужно обеспечить точное наведение с учётом невозможности ракеты совершить корректировку траектории на этапе максимальной скорости, дело не в перегрузки электро аппаратуры , а в рулях направления. Например ПТУР малютка совершает 4 корректировки за 1 оборот ракеты ( всего два руля ) 2 по вертикали и 2 по горизонтали. Ракеты ЗРК имеют разные конструкции, в т. ч. подобное управление. Больше вопросов именно касательно сверх маневренности ракет и стрельбе по дальностям до 2 км, плюс уверенный захват РЛС на высотах от 10-50 м

    • @takeda_clan4373
      @takeda_clan4373 2 роки тому

      @@TGspektr круто спасибо за инфу

    • @TGspektr
      @TGspektr 2 роки тому +1

      @@takeda_clan4373 это моя профессия)

  • @mpstram4887
    @mpstram4887 2 роки тому +1

    Шутки шутками а из-за тебя зрк понерфели, человеческое тебе спасибо)

  • @vDimaSvRED
    @vDimaSvRED 2 роки тому +1

    Спасибо за это видео, за труд при создании и интересные источники, одно дело просто знать и совсем другое иметь на руках материалы такого уровня)
    Но (расценивай это как шутку с долей шутки а не обвинение) как мы уже шутили сразу после стрима БВВД, на самом деле это был просто хитрый анонс Панциря, и работы над более стремными ЗРК
    Так что ещё одна такая победа коммьюнити и мы останемся без неба в Улитке) 👌

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому +1

      может быть и так, хотя я не уверен в этом) Проблема в том, что по своим возможностям Панцирь действительно очень хороший комплекс и подобных мобильных аналогов у НАТО на вскидку просто нет. Есть более мощные и дальнобойные, но это уже ЗРК уровня БУК и т.п.
      Конечно у разрабов есть привычка вводить имбу только для одной нации, но хз как это воспримут любители НАТО техники :)

    • @vDimaSvRED
      @vDimaSvRED 2 роки тому

      @@MORDOVEC почту проверь кстати, книжку интересную скинул по Тунгуске, мб пригодится еще

  • @tomatus1
    @tomatus1 2 роки тому

    50:22 Досмотрим) Труд титанический ты провёл, спасибо, ты единственный вложил столько сил, чтоб попытаться решить реальные проблемы в игре. Были и другие ютуберы, но настолько далеко при решении проблемы заходил, только ты. И за это спасибо ещё раз. Надеюсь это вызовет хоть какой-то адекватный отклик со стороны игроков для поднятия достаточного количества бугурта. P.S. часто вижу людей, которые против лётки по причине её имбовости, НО при этом на вопрос играл ли он на этой лётки он еств отвечает нет, и к сожалению улитка именно таких и слушает(

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      это постоянное явление). Очень легко на словах говорить про имбовость авиации. Очень часто натыкался на людей, которые утверждают, что Ка-52 -самый слабый вертолет из топов. Если удается получить от этих людей игровой ник то в карточке я вижу либо игру на лоурангах, либо вообще не выкачанную технику про которую они говорят якобы имба).
      Конечно легко говорить про имбовость когда ты видишь как нагибают другие. Но почему то никто не задумывается каких трудов это стоит и с какими ситуациями приходится сталкиваться)

  • @leonideesee
    @leonideesee 2 роки тому

    Я в полигоне на Адатсе воевал против нескольких топовых самолетов одновременно, они меня фокусили, кидали бомбы и ракеты с большой дистанции, но я все равно сбивал 3-4 самолета на смерть. И это при том, что они знали, где я стою. Потому что зенитка против самолетов просто бесплатная имба.

  • @ВетеранВьетнама-ь3й

    Дружище, огромное спасибо за контент!

  • @MityaBer
    @MityaBer 2 роки тому

    Да ты ГЕРОЙ!Лучик света в этой бездне тьмы.

  • @ck06apb
    @ck06apb 2 роки тому +1

    Роман, ОГРОМНОЕ спасибо за проделанную работу! Снимаю шляпу! Мы тебя поддерживаем! Очень надеюсь, что твои труды будут не напрасны. А твоему упорству можно позавидовать) 👍

  • @znec5150
    @znec5150 2 роки тому

    Автор молодец,проделал огромную работу.Надеюсь этот ролик наберёт как можно больше просмотров,чтоб все ознакомились с этим материалом.Надеюсь когда-нибудь «реализм тундры» по отношению к ЗРК закончится.Вспомнить те же AGM-65,которые после дева сразу привели к реализму,а ЗРК почему не привести к реализму?

  • @neniAAinen
    @neniAAinen 2 роки тому

    По ограничениям кмк довольно простой ответ - так играть будет не очень весело.
    Т.е. у той же тунгуски управлять первые секунды ракетой нельзя(как правильно сказано) - и эти секунды у неё вообще взрыватель невзведён, так-то. Такие же ограничения есть у практически всех командных зрк с рдтт - а заодно и почти всех птрк, в той или иной степени.
    Более того, значительной частью игровых комплексов вообще не управляют через визир - вплоть до того, что он и есть-то не везде.
    Но тут ещё и вопрос играбельности(бодрости) - почти все ракетовозки вблизи станут очень уязвимы. Лично я был бы за, т.к. такие ограничения для меня и формируют интерес игры на конкретной технике, отличают её от абстрактной совы на глобусе ... но я не разработчик.

  • @ИванУстинов-ъ2с
    @ИванУстинов-ъ2с 2 роки тому

    Мое почтение! Отличная работа! Я вот только сегодня утром думал, что зачем качать вертушки и самолеты, когда все мертво на топ рангах(кроме ка-52, но я устану качать). Это был бы Клондайк для улиток. Все это предательство своей старой аудитории!. Ради чего? Сколько денег вкачано в авиацию(и танки) за 6 лет и куда теперь на ней? "Нары на 11 б.р." это сильно). Играю в авиа РБ. Надоело конечно! Вместо настройки ЗРК ввели терраформинг) Реально шиза)

  • @chitos_forest
    @chitos_forest 2 роки тому +1

    Обнова вышла, (Серверное обновление 06.12.2021) в ней уменьшили манёвренность ракет после нескольких секунд полёта и многое другое.

  • @alexanderashbringer5150
    @alexanderashbringer5150 2 роки тому

    16:33 - в игре можно БЕЗ ЛОКА вести ракету точно за маневрирующим Фантомом на 8 км и легко попадать, и при должной сноровке даже на 10 км, хотя уже на 9-10 БЕЗ ЛОКА это делать довольно сложно. Улитке нужно чувствительность сильно испортить на больших дистанциях, пусть ракета летит вверх на 10 км, но попадет она разве что в вертолет.

  • @ЭльвирГумеров-ь8ю
    @ЭльвирГумеров-ь8ю 2 роки тому

    Чисто ради интереса подсчитал стоимость ветки до ми28нм: около 1900000 ОИ(48К, если проходить за золотые петухи), около 5,3 млн. серых кошек(лишь покупая вентиляторы, для прохождения далее по ветке). У меня всё.

  • @alexanderashbringer5150
    @alexanderashbringer5150 2 роки тому +1

    На 28:10 отличный момент, всем тем кто пишет "Ка-52 перестреляет Адатс, ведь у вертолета 12 ПТУРов против 8 ЗУРов". Просто у Адатсов таких руки из...
    А на 29:59 вообще жесть...

  • @alexanderashbringer5150
    @alexanderashbringer5150 2 роки тому

    46:29 - качать ветку самолетов проще чем ветку танков, а вот вертолеты прокачать крайне тяжело. При этом самолеты обычно качают в плане истребителей, в итоге одни истребители и летают. Отсюда и проблема с ударниками, что они даже в АРБ не могут штурмить, потому что вокруг все накачали себе истребителей. Поэтому ударники качать тяжело, а значит их меньше чем истребителей, поэтому в совместке их почти столько же сколько вертолетов. При этом есть пара имбующих полковых ударников (А-4Е, 91ые), на которые танкисты смотрят и думают что вся авиация такая имбовая. А все потому что это полковые самолеты, и их много. Тут вот недавно полковой Апач завезли - так народ УЗНАЛ, что ОКАЗЫВАЕТСЯ есть говнорежим ВЕРТОЛЕТНОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ и начались вопросы к разрабам по нему. Спустя 3 года вспомнили, что режим такой есть.
    Ну и половина танкистов без авиации, это не те кто хочет выкачать и не может, а те, кто её хейтит, потому что они думают что пришли играть в картошку где только танки и играть будут на танке. А если кто-то на голову срёт, то это он виноват что он срёт, а не танкист, который зашел в совместные бои. Один из таких представителей оставил последний коммент в твоей теме.

  • @SCOUT3004
    @SCOUT3004 2 роки тому

    Роман, ты проделал просто огромную работу и все для того, чтобы поставить на место красного героя - модератора? Красава, спасибо! Главное, чтобы не случилось как с Муразором)

    • @MORDOVEC
      @MORDOVEC  2 роки тому

      ни в коем случае) к модератору у меня претензий нет. Человек просто имеет свое мнение, которое отличается, человек явно хорошо разбирается в этом вопросе, но его доводы или ответы на пруфы лично для меня выглядят не как ответ разюивающий пруф, а как отписки про потребные и располагаемые перегрузки т.д. и т.п.

  • @АлексейЕфименко-т3с

    Хорошая работа, спасибо.

  • @ДмитрийОнегин-ш6м
    @ДмитрийОнегин-ш6м 2 роки тому +1

    Спасибо за видос. Я досмотрел до конца)

  • @30secondsL2
    @30secondsL2 2 роки тому

    Хоть кто-то меня любит. Спасибо.

  • @m1rz209
    @m1rz209 2 роки тому

    Вроде бы объективный видос, а почему-то на форуме только 230 лайков
    Я лично поддержал и ещё друзей попросил поддержать

  • @doomkrieger2222
    @doomkrieger2222 2 роки тому

    Респект. Хоть один ютубер что то полезное делает.