Eu gosto da casa Targaryen, não é a minha preferida, mas gosto de ler como a dinastia se formou, e ainda tem o lance da magia envolvendo os dragões que acho muito interessante. Mas nesse caso da dança dos dragões, eu também não tenho um lado, até porque acho os dois pretendentes ao trono péssimos governantes. Na verdade eu fico com raiva quando penso que por causa dessa briguinha de ego da Rhaenyra e do Aegon II, os dragões foram extintos. Para mim o pior da dança é isso, ver os dragões sendo obrigados a se matar no campo de batalha. O Viserys foi estúpido ao criar duas linhas de sucessão, e quem pagou o pato foram os dragões, eu fico possessa com isso.
Acho que seriam os pretos se eles agissem como um. Se ao invés da Rhaenys ter ido sozinha ali ela tivesse ido com o Jace e a Baela o fim da briga poderia ter sido diferente. Se tivesse ido ela e o Daemon Sunfyre e Vhagar teriam morrido ali. Pra pegar o Daeron, Jace e Baela juntos poderiam fazer um estrago afinal os dragões tem +- a mesma idade e não tem tanta diferença de tamanho. Helaena é só uma ameaça velada. Ela nunca monta dreamfyre pra nada. Fora que com Aegon e Aemond voando por ai eles ficam separados dela. Se a Rhaenyra tivesse ido para cima de cada 1 deles em grupo seria muito mais dificil aguem do lado dela morrer ou perder um dragão.
@@avamiscelano É, acho que seria muito dificil o Aegon e o Aemond vencer a Rhaenya e o Daemon juntos. Vhagar é gigante, mas é velha e lenta(apesar da serie ter esquecido isso e ter feito ela tão rapida quanto todos ali). Meleys é extremamente veloz a mais rápido de todos ali além de ser enorme. Caraxes tbm é agil e é extremamente agressivo. Com eles 2 juntos teriam matado o sunfyre rapidinho eçe ñ ia nem ter como retalhar era um ir na cabeça pra morder e outro nas costas ou pernas para atrapalhar rasgando as asas. Não ia dar tempo da Vhagar chegar nem pra salvar. Ja os 2 contra a Vhagar mesmo que não matassem ela seria fácil torrarem o Aemond. Acho que dificilmente o Aemond caseguiria matar um, pous enquanto a Vhagar tivesse ocupada abocanhando um teria o outro livre para abocanhar ela. E mesmo que o pior acontecesse e de alguma maneira Rhaenys e Daemon morressem juntos com seus dragões enquanto matassem Aegon e Aemond com os dragões deles, ia sobrar de lutador dos verdes só o Daeron com a Tessarion... A Tessarion é da mesma idade do Vermax e moondancer +-. Jace e Baela juntos davam conta. Fora a Syrax que teria sobrado tbm. Ao invez de procurar um bando de bastardos random a Rhaenyra poderia ter chegado num acordo com o Corly e deixar só o Addam domar o Seasmoke. A Helaena ñ é nenhuma lutadora e a Dreamfyre apesar de antiga passou quase que a vida toda enfiada no fosso comendo e dormindo. Tipo antes da Helaena foi só a Rhaena irmã do Jaehaerys que era montadora la. Ela ta a uns 50 anos +- enfiada ali no fosso. Acho que ela ta alo a tanto tempo que mesmo sendo mais a velha o Vermithor e a Silverwing são maiores que ela.
@@avamiscelano Sim. Até acho estranho ficarem relutando tanto assim em usar dragão sendo que cedo ou tarde iam ter que fazer. Não é como se não existisse a opção não usar. E no fim de tudo depois de tanta conversa fiada usaram de qualquer jeito. Gostam muito de comparar a bomba atômica por causa do poder do dragões. Mas eles na realidade tão longe disso, são animais que podem ser machucas e morrerem. E diferente da bomba atômica que vc joga seguramente de muito longe pra explodir la na pqp q destruir uma cidade os dragões precisam de montadores para serem comandados. Se fossem para cima apenas dos montadores e dragões adversários teria uma baixa infinitamente menor de pessoas inocentes e tbm de pessoas dos exercito. Outra diferença é que não da para produzir e usar aos montes. A hora que acabar tbm acabou, mantando os 3 principais dos verdes ja era. Se matar os montadores tbm acaba a ameaça.
@@avamiscelano Ah sim eu sei que ele queria acabar com os dragões, para a Daenerys trazer eles de volta agora. Se não ela ja poderia ter começado com dragões enormes se algum tivesse sobrevivido ia mudar muito GOT. Mas teria sido mais interessante acabar com eles de um jeito que fizesse mais sentido. Tipo a conspiração dos meistres por exemplo envenenando os dragões jovens para eles morrerem logo. Ou uma mudança na magia por isso parou de nascer mais dragões. Ou até a matança desenfreada de dragões adultos e jovens mexendo com a magia. Ou até mesmo os dragões se recusarem a nascer. Afinal eles são criaturas magicas e a família Targaryen estava um caos, se tivessem nascido mais as lutas entre Targaryens e Blackfyre ia ter sido um terror. Ai acabaram nascendo só os fracos e defeituosos. Pois quando o ovo petrifica como vimos não significa que o dragão morreu, é mais como uma hibernação magica que é acordado novamente com magia.
@@avamiscelano Não vi ainda o episodio, mas acho legal que a Rhaenyra fez algo. Imagino que ja tenham conseguido montador pro Vermithor e a Silverwing, pq a Rhaenyra ep passado tava com medo de lutar com a Vhagar em dragões pequenos se fosse só o Seasmoke acho que ela ñ mudaria tanto de ideia ja q ele é do tamanho da Syrax +-
Acho q foi mais pelo q vc falou pelo final mesmo. Que foi mais questão de competência em mobilizar os exércitos, pq os negros tinham mais q o dobro de casa a seus favor em relação aos verdes. Muito improvável q a rhaenyra tivesse menos efetivo ao seu dispor. Tbm temos q levar em consideração q a rhaenyra tinha tropas mais espalhadas, em mais pontos do reino, oq na minha visão deu certa vantagem a eles.
Entre as guerras citadas foram praticamente 170 anos; comparando com a evolução no mundo real, teve cenários que a população mais que dobrou. A população não combatente é sempre relevante, mesmo que a gente não pense muito nela, e quanto maior a "produção" de pessoas novas por essa, mais possíveis combatentes teremos no futuro. Então, acho válido entrar na soma a passagem de tempo, porque na vida também tivemos umas guerras bem pesadas em vários lados do mundo. Dito isso, se for considerar só esse ponto, não "paga" a diferença de tropas entre as guerras não, teria que usar os outros pontos também.
Sobre esse lance das dinâmicas das casas com os Targaryens e legitimidade. No final é tudo questão de interesse e porder como sempre foi em Westeros. Vejo alguns falando que o Targaryens não tinham direito nenhum, eram usurpadores e estrangeiros invadindo... Mas na real todas as casas de Westeros não possuem legitimidade sobre nada, se analisarmos que a terra de Westeros pertencia a outrora aos filhos da floresta e gigantes, e sempre tem um povo estrangeiro invadindo, conquistando e explorando a terra durante a história. Primeiros homens, Andalos e Roinaires. Não tô passando pano para o Targaryens não, mas as demais casas não são diferentes em nada, todos provem desses povos que literalmente antes da casa do dragão, também conquistaram e ocuparam Westeros. No final esse lance de legitimidade e direito é furado, o poder será do mais forte e dos interesses e relações de poder. Os filhos da Cersei e os Lannister não tinham legitimidade nenhuma ao trono, porém se mantiverem no topo porque jogaram o jogo melhor que todos e tinham capacidade de se manter com o porder, igualmente a casa Targeryen que tomou os reinos, pq tinham os dragões para isso. Acho que também é um ponto de vista a se considerar.
Os Targaryen na minha opinião tem toda a legitimidade, foram eles que uniram todos os 7 reinos, então todo mundo que quer ser rei dos setes está usurpando o poder dos Targaryens pois foram eles que criaram, antes eram todos reinos separados.
@@ender8759 Mas eles nao uniram nada, é como o cara disse, ninguém tinha o direito de nada, eles nao fizeram o povo se unir, eles FORÇARAM eles a se ajoelhar pq tinham dragões, tanto que menos de 300 anos depois, quando os dragões nao existiam mais, os targaryen perderam o trono, justamente pq eles nao tinham legitimidade nenhuma, oque eles tinham é poder, e quando perderam esse poder... bem... outro alguém foi la e pegou para si, o trono é de quem tem força para toma-lo (Palavras de Maegor Targaryen), alem do fato obvio, os targaryens eram estrangeiros em westeros, era um povo de ESSOS, entao nem tem como eles terem "TODA A LEGITIMIDADE" como voce diz...
@@ender8759Sem poder sua legitimidade não é nada , as pessoas seguem quem tem poder . Aegon só conquistou os sete reinos pq tinha os dragões, sem eles não teria ganho nem a primeira batalha.
Acredito que a teoria que explica que o Martin "percebeu que os exércitos da vida real são menores do que ele colocou na Guerra dos Cinco Reis" não se sustenta na realidade dos fatos. O Martin tomou como inspiração direta várias fontes medievais reais, como a Guerra das Rosas e a Anarquia, e não é como se o estudo hoje em dia sobre esses assuntos fosse mais vasto do que era nos anos 90 quando ele começou a escrever. Pegando os números da Guerra das Rosas, por exemplo, eles são bem semelhantes ao que é mostrado nas Crônicas. A Batalha de Towton foi o evento mais sangrento da história da Inglaterra, e foi um combate que levou a morte de mais de 25 mil soldados. Por isso, creio que a teoria que mais faça sentido pra explicar esse contingente menor seja realmente a de que as Grandes Casas não tinham muito interesse em defender a causa Targaryen. Excelente vídeo!
Sabe o mais triste de chegar na conclusão que ninguém ligava muito pros targaryen se matando nessa guerra? Que poderíamos ter essa narrativa na série se os showrunners não fossem um bando de baba ovo de targaryen e fã dos Black
@@BeatrizSilva-dt9il a forma como eles fizeram os Black muito mais simpáticos do que os Green e ignoraram ou literalmente modificarem muita coisa dos livros em relação aos Green, eles cometeram tantos erros com esses furos e modificações que ferraram a trama
@@LiNestHetaliaQ ? N vou dizer maioria pq pode ser algo de bolha, mas mt gente q eu conheço inclusive eu, tou achando o arco dos pretos mt pior, parece até q é uma preparação pra derrota... Uma rainha sem atitude, um rei consorte maluco, problemático e q vai contra seu próprio juramento, parece até q a esperança tá com as criança(mas quem leu os livros sabe oq acontece) arg nos verdes, Allicent é mt mais sensata q os filhos, politicamente mais preparada até doq Rhaenyra, ela compreendeu seu erro, tá tentando se reconectar com os filhos, Aemond tá sendo mt bem construído, vc pode n gostar, mas entende como ele ficou assim, Rhaelena só se fode, é uma vítima de td isso, Christon Cole n curto mt, mas num geral, olha o tanto de desenvolvimento pow, até agr de algo palpável só temos a aliança com os Frey pro lado dos Negros e a perca de Rhaenys, isso é favorecimento dos negros ?
Helaena na série nao parece tão triste como ela fica nos livros, e ela tbm n tem nenhuma cena voando além daqueles 20 segundos na primeira temporada. Nao duvido nada botarem ela pra fazer alguma coisa na série
Nossa, concordo muito com sua visão de que essa guerra não motiva interesse nas grandes casas em tomar partido, já as pequenas tem motivos próprios pra assumir um lado. Mas essa análise de que em 200 anos, mais ou menos, a população de westeros não teria crescido acho meio inverossímil. Mesmo em situações de aumento súbito da mortalidade ou até de queda de natalidade causadas por eventos pontuais as populações tendem a crescer com o tempo. Acho bem razoável que exista consideravelmente mais gente na época das crônicas pq, tomando a história humana como parâmetro, toda vez que algo muito grande aflige uma população ela tende a gerar mais filhos depois de passado o trauma, por medo do fim mesmo.
@@vitornobrega9531 a série está sendo incompetentes em mostrar para os mais leigos de como a guerra está se desenvolvendo a impressão que dá é quase nada está acontecendo...
@@dsa60 Siiim! não é como se todo espectador soubesse do mapa de Westeros ou estivessem lido os livros. Até na abertura poderiam fazer algo do tipo como em GOT que ela ia mudando e passeando pelo Mapa.
Vídeo muito foda,por favor th nos próximos vídeos no final é mt top ouvir sua opinião cara faça isso mais vezes eu gostei de ver 🤩🤯🔥👏👍😁 eu te acompanho a quase 1 ano e sempre deixo o 👍❤
Acho que a diferença entre os números pode ser explicado com os lordes estarem lutando "em causa própria" na Rebelião e guerra dos 5 reis, os próprios lordes estavam com interesses e riscos pessoais nesses conflitos, de maneira que seus poderes foram ativados em seu potencial máximo.
Eu acho q a questão populacional X tamanho de exércitos é devido ao fato q a população humana em geral tem um crescimento exponencial e não linear e constante. Mesmo com as pragas, se cada filho mais alguns filhos, em poucos anos (ainda mais que a idade de reprodução no mundo de gelo e fogo é bem baixa) uma família teria vários membros e tbm tem pequenos avanços e descobertas de como cuidar melhor da saúde de forma informal usando plantas e tal e ajudam a diminuir a mortalidade infantil. Bom, essa perspectiva que aconteceu com os humanos acredito que tbm possa ser aplicável em westeros. A humanidade já enfrentou diversas pandemias na história e msm assim a população crescia.
a Ranyera não venceu por falta de tectica, no momento que ela contava com 7 dragões, o dela o do Jacerys, Daemon e os 4 dos bastardos, era somente ter ido atraz, feito uma emboscada e matado a Vaeghar, soemnte sobraria um dragão a mais o filho escondido da Alicent. Sem dragões era fazer como o rei Eagon primeiro, submeter a sangue e fogo as casas rebeldes. faltou inteligencia para os negros ganharem essa guerra.
Pra mim,não tem justificativa q pra essa emboscada não acontecer. Pra mim,o martin distribuiu muito mal os dragões entre as facções. E a ryhaenyra nem precisava ir.
Boa noite Thiago, no final do vídeo você comentou que poderia ser uma vontade dos senhores não ajudarem os targaryen, sendo assim pq eles não deram um golpe logo após, esperaram 90 anos? Obs achei genial esse argumento porém fiquei com esse questionamento
Acho que faltou algo que realmente unisse as grandes casas num ideal comum. Embora elas talvez não gostassem dos Targaryen, elas também não tinham motivos para se unir e eram geograficamente separadas dificultando que os grandes senhores se reunissem e planejassem juntos. Mas isso muda quando vários grandes senhores se conhecessem e passam um tempo juntos na Quinta Rebelião Blackfyre, que precede a rebelião do robert
Não seria uma batalha muito impactante, os personagens que lutaram não foram apresentados anteriormente. Game of thrones fez a mesma coisa durante a guerra dos 5 reis.
@@rodrigo4776olha eu só vou perdoar eles se o último episódio tiver uma batalha ainda maior que que o episódio 4 viu! Porque os vazamentos do episódio 7 me causou dor física esperava mais do penúltimo episódio...
*ALERTA DE SPOILER* Ela perdeu a guerra. Os verdes venceram, uma vitória de pirro pra ser mais sincero. Aegon foi o legítimo rei ao invés da Rhaenyra, ou seja, o trono foi dele, mas depois foi herdado pelo sobrinho, filho dela@@thiagosousa6
Acho que faz muito sentido os lordes de Westeros não terem tanto interesse pela guerra e a casa Targeryen na dança dos dragões, já que ela era uma casa relativamente recente e muitos costumes eram novos ou "pagãos" em relação as crenças comuns de Westeros. Tanto é que um dos muitos argumentos pra revolta da Fé militante foi o costume incestuoso da casa Targeryen. Por outro lado, o histórico Tageryen de queimar grandes contingentes de exércitos com dragões, como aconteceu com Aegon I na batalha da conquista reforça ainda mais essa ideia do medo de desperdiçar uma grande quantidade de soldados em incêndios.
Thiago! Eu tenho uma sugestao, seria muito legal voce fazer uma hisoria de como seria dois extremos com a Rhaenyra. 1- Como seria o reinado dela se ela rivesse permanecido viva, visto que ela no final é desconfiada de tudo e todos. 2. - Como teria sido a Guerra se ela deisasse o Daemon no comando.
@@marcellyreis2862 Alicent tenta cometer o oposto de viver depois de uma crise existencial. Aemond vai se reunir com o Lannisters e rebem uma carta dizendo que o Daeron conseguiu voar na Tessarion. Rhaenyra conversar com o Addam, mas ele não revela ser filho de Corlys. Rhaenyra tem a ideia de chamar várias pessoas pra montar em dragões através da Mysaria, Jece não gosta. Jace e Rhaenyra brigam feio pela decisão dela de colocar bastardos pra montar dragões, muitos morrem no processo. Acaba com Rhaenyra e Baela e os novos montadores de Vermitor e Asaprata.
Pra mim os exércitos da dança é bem condizente com o resto das crônicas. Por mais que as casas possam mobilizar media de 40.000 isso nunca realmente acontece por ter que proteger o território e as plantações. Por exemplo o Norte moveu 20.000, os Lennister menos de 25.000 e a casa Baratheon menos de 15.000, o resto da força de Stannis eram de homens da Campina como os Florent e os demais que marcharam com o Renly pra Ponta Tempestade.
Interessante sua visão sobre as grandes casas não serem tão leais assim aos Targaryans, mas algo que enfraquece isso foi não ter tido revolta, após a Dança dos Dragões. Os Targaryans perderam seus dragões, e ainda assim o reino permaneceu unificado, se os lordes não fossem tão leais assim, seria o momento certo para a independência dos reinos, não concorda?
Aconteceram 5 rebelioes Blackfyre, a Primavera Rogare, rebelioes no Vale de Arryn, em Pontarempestade e mais. Houveram muitas rebeliões pós dança. Tenho um video só sobre isso inclusive
Eu desejava muito que tivesse uma série que fosse fiel aos livros é com as guerras entre dragões “ fogo e sangue “ era tudo tão simples só seguir os livros que já estava escrito e desenhado . Mas os diretores da HBO resolveu fazer mais uma merda 💩 msm. Que decepção .🐉🔥🐉🔥🐉
A questão é que a dança dos dragões é abordada de forma superficial em Fogo e Sangue, durante somente alguns capítulos, sem contar que a muita divergência entre os relatos apresentados. Diferente de Game of Thrones, Fogo e Sangue não segue o ponto de vista dos personagens durante a jornada, mas apresenta os relatos históricos de quem viveu na época, o próprio Fogo e Sangue é um livro que teoricamente existe em Westeros. Concordo que tiveram mudanças estranhas e até chatas na série, como essa passividade da Rhaenyra, mas é questão de adaptação mesmo. Devemos lembrar que o foco da série, assim como Game of Thrones, não são os leitores das Crônicas!
Thiago, Faz um vídeo falando sobre Daenerys ter filhos. No último capítulo dela em a dança dos dragões ela percebe que menstruou. Ela nem se lembra da última vez que havia menstruado. Na minha opinião o Senescal perfumado da profecia é o cabeça raspada. O próprio Selme comenta do perfume do Senescal. A traição por amor é do Quenty. Grind Water fala pra Selmy que ele a traio por amor.
Acho que depende do momento do conflito.no início do conflito creio que seja os verdes mas Rob Stark com um exército mais fraco deu uma dor de cabeça pro Tywin na guerra mas mesmo assim foi pro saco,então acho que na guerra a situação muda o tempo todo.
Tempos bons formam pessoas fracas, por vir de 2 reinados mto tranquilos, ngm sabia fazer guerra ou pelo menos não entendiam o peso da guerra, além de q nem Aegon nem Rhaenyra foram realmente preparados para o trono de ferro
Os pretos eram mais fortes mais pela rhaenyra ser mais boazinha acabou perdendo se tivesse pegado todos os sementes de dragão e o daemon juntos sem o daemon se suicidar no olho de Deus e dizimado os verdes ela não tinha morrido
@@victortortato3772 mas ela era boa mesmo, esse bagulho da crueldade foi algo q foi usado como propaganda pelos verdes, entende? pensa, se a rhaenyra fosse a rainha, o aegon iria ficar conhecido como cruel e tal
@@BeatrizSilva-dt9il Ela não era não. Nem os relatos dos apoiadores dela a descrevem como boa, além dos fatos inquestionável como ele ser expulsa em meio ano de Porto Real por ter feito a cidade toda odiar ela, ter torturado um Lennister com castração amputação e esfolamento, ter matado vários alegando serem traidores sem provas, ter prendido todos os sementes de dragão, ter mandado executar a Nettles, dizer que ela fez bruxaria para enfeitiçar o Daemon, mandar o Daemon sequestra e matar um Velaryon por ele dizer que os filhos dela era bastardos (o que era verdade)
mas Aegon venceu ué, ele matou a Rhaenyra, o problema é que ele não tinha mais esposa e perdeu seus dois filhos, e obviamente não ia nomear Jaehera como herdeira, então foi obrigado a pôr Aegon III como herdeiro
@@dsa60 não teve nada de preguiçoso não, foi tudo construído no decorrer da guerra, Jaeherys morreu no Blood & Cheese, sobrando só Maelor e Jaehera, quando Rhaenyra tomou kings landing, os verdes enviam Maelor pra campina em prol de salvar o garoto da ira da Rhaenyra, que a essa altura já estava totalmente paranóica pelas traições, perdas e por ter recentemente perdido o pequeno Viserys (que não morreu, mas nessa época todos achavam que ele estava morto), Maelor foi estraçalhado pelos cidadãos durante o caminho, gerando a ira de Daeron que entra de vez na guerra e Helaena sucumbe completamente a sua depressão, se jogando do alto de kings landing e morrendo empalada. Após isso só houve desgraça, Tyland Lannister com todo seu ardil dividiu o ouro em 4 cantos, fazendo com que Rhaenyra não tivesse como governar KL sem dinheiro dos cofres, e mesmo sendo castrado, queimado e torturado de diversas formas, Tyland não revelou nada, foi um completo caos que culminou na revolta do fosso, que acarretou a morte do Joffrey Velaryon, mais um luto pra Rhaenyra, juntando com a morte de Daemon e Jacaerys, só sobrou o pequeno Aegon. Para além disso, Ulf e Hugh Hammer mudam de lado, Ulf por não ver esperança em Nyra e Hugh ludibriado por uma profecia (quando o martelo cair sobre o dragão, ele reinará) a profecia se referia a Robert Baratheon, mas Hugh HAMMER, achou que era pra ele, Nettles fugiu com medo de ser morta, já que surgiram boatos dela ser amante de Daemon e Addam lutou bravamente e morreu como um verdadeiro montador de dragão. No fim Rhaenyra, sem dragões e enfraquecida, acaba se tornando completamente paranóica, foi traída por vários (incluindo a Misarya) e perde o apoio do lord Corlys Velaryon, por ameaçar a vida de Alyn e Addam, seus herdeiros. No fim só Baela e Rhaena continuaram apoiando Rhaenyra e então ela acaba sendo capturada e levada a Aegon II, que a serve de comida pro Sunfyre na frente do pequeno Aegon III. Após isso, houveram os acordos com Corlys, a hora do Lobo e diversos outros eventos como a primavera Lysena, é um final amargo e perfeitamente condizente com todos os fatos que se estabeleceram, no fim Rhaenyra foi "a rainha de meio ano", nunca entrou pra história de Westeros como rainha e só existiram 17 reis Targaryen, todos homens
@@AobaSr vamos ver como isso vai ser adaptado na série porque a primeira temporada tinha um roteiro ótimo a segunda não está no mesmo nível. Quer spoiler do episódio 7 pra saber oque vc acha?
Não assisti o vídeo , mas vou deixar meu ponto de vista antes de ver o vídeo Os pretos eram bem fortes , vamos la eles possuíam o apoio da vale , ilhas de ferro ,norte é terras fluviais, lorde colys era o homem mais poderoso é rico de westeros é seus netos seriam reis um dia , tendo dragões fortes : caraxes e maleys , é tbm existiam dragões velozes que juntos podiam enfrentar um dragão maior como vermaz é bailalua , arraz era feloz é bem treinado seria ótimo, syraz vivia botando ovos é podia garantir futuras gerações de dragões, no começo rhaenyra teve apoio de todas as sementes de dragão addam é urtigas montavam dragões fortes que eram uma parte da força dos negros, asaprata é vermitor era dragões capazes de bater de frente com vhagar, se a rhaenyra fosse esperta conseguiria ter mantido as sementes Fies a ela , garantindo seu apoio é lealdade Rhaenyra tinha o apoio da frota velaryon , ela podia ter contratado mercenários nas cidades livres, podia ter pedido um empréstimo ao banco de ferro ,a queda da rhaenyra foi a perda dos filhos dela , pq no começo da guerra ela estava indo bem , se a rhaenyra fosse mais inteligente, uma estrategista teria ganhado , rhaenyra devia ter colocado o povo do lado dela é mostrado que era bem melhor pretendente ao trono do que aegon, ela tinha um ótimo conselho, seus conselheiros eram inteligentes , ela acabou virando os aliados dela contra ela mesma, ao invés de se mostrar uma líder forte é destemida, os pretos tinham tudo pra ganhar na minha opinião o que faltou foi um lider melhor Enquanto os verdes só tinha o apoio das terras da tempestade, oeste é algumas casas das terras da coroa é vilavelha, o perigo dos verdes era a vhagar é os pretos tinham 4 dragoes que bateriam de frente a vhagar: caraxes , maleys , vermitor é asaprata .A helaena nunca iria pra guerra, o dearon so foi convocado depois de um tempo, o sunfyre era um bom dragão porem o aegon não era um bom cavaleiro, é a syrax era maior que ele , é o lorde Jason demorou um pouco pra manifestar apoio a aegon, a cabeça dos verdes era o Otto é a Alicent, aegon era so fantoche nas mãos da rainha mãe, se a rhaenyra fosse igual a Alicent ela tinha ganhado a guerra, os verdes so conseguiram apoio do por causa da péssimas decisões da rhaenyra
Concordo contigo! Se não fosse pelos dragões sem duvida seria uma das casa com menor irrelevancia já que em carisma e inteligência tbm estratégia não tem nada kkk
Sendo bem honesto aqui, os verdes só perderam porque os comandantes deles eram claramente menos capazes que os comandantes dos negros. O Jason Lannister, por exemplo, tinha um exército enorme mas era um incompetente. E até personagens que teriam brilhado ao longo da guerra, como o Otto e o Criston, acabaram MUITO prejudicados pela irresponsabilidade do Aegon e do Aemond...
Nao tem nada a ver com o video. Estava vendo um outro video seu falando da muralha e você disse que acha que a muralha vai cair por conta do berrante do Joramur. Voce acha que ela literalmente vai cair, ou ao menos um pedaço, ou acha que na verdade a magia que protege ela vai se desfazer, permitindo que os mortos passem, e talvez ate os dragoes da dany como na serie?
Se eu fosse a Rhaenyra, teria ignorado o Daemon e ja batido com Caraxes, Syrex, Terrax e Maleys logo de cara. Botava fogo em Oldtown, botava MUITO fogo em ponta tempestade, em Lannisporto tbm, logo de cara, queimava quem fosse contra, queimava kings landing. Queimava Alicent, Otto, Aegon, Aemond, todo mundo e pronto. Frescura da porra, tem dragão é pra usar. Fora que, ela ter saido de King's Landing foi um erro, ela tinha era que ter envenenado a Alicent e os filhos, o Otto em algum momento propicio e pronto.
Os únicos Baratheon que vou com a cara é o Orys o fundador da casa. Lyana fez foi certo em fugir e morrer depois, imagina se a coitada realmente tivesse casado com o Robert, do jeito que ele mostrou que era obsessivo com ela, ela teria sofrido mais que a Cersei na mão daquele homem. Será que o Robert amava mesmo a Lyana ou ele fez aquela guerra toda apenas por causa de ego e orgulho ferido por ter sido trocado por outro homem ? Do jeito que é a criação dos Starks todo aquele papo de honra e as vezes vira puro sincericídio, não duvido nada da Lyana ter chegado e falado real na cara do Robert : Vou fugir com outro homem, nunca te amei, Adeus!
@@muryeldimasFoda pela postura e conquista, sozinho fez uma rebelião que comparada com as outras foi a única que deu certo, tirou casa Targaryem do poder e ainda mandou o filho do rei louco pro Vasco!
A gente ve esse video, e dá uma raiva por vê que essa temporada não ta mostrando nem um terço, do que é mostrado no livro. As batalhas, as intrigas, e as alianças com as demais casas. A serie ta so no núcleo da Raenyra sem fazer porra nenhuma, e o daemon louco. E dos verdes é que tá melhor, porque pelo menos temos o aemond fazendo algo junto com o cole. De resto não é nada.
Morrendo q tem gnt dos comentários jurando q os roteiristas sao team black, gnt vcs assisrem a serie? Mas Thiago vc prefere a Shieren a Dany governando? Ou a gnt vai tirar a Dany do jogo pq né, ela e o ponto fora da curva?
Pretos só são favoritos dos modinhas por causa da série, no livro ambos os lados tem seus erros e acertos e isso que é o bom da história, mas infelizmente os roteiristas criaram essa palhaçada de bem e mal e os tonhos abraçaram a ideia zzzZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
6:13 argumento furado. As 2 epidemias e as 5 rebeliões aconteceram uma em cima da outra? Afetaram todo o continente? Foram realmente fortes o suficiente pra diminuir a população geral do continente? Vc msm falou q das 5 rebeliões só 1 teve batalhas significativas. Foram 150 anos pra população crescer. Esse papo do Martin é válido, mas n precisa ser nenhum demógrafo pra perceber q 150 anos tem baita efeito numa população.
os cara tem dragao gigante, GIGANTE. voce vai la se matar ATOA como e POR QUE? e serio que tu falou libertar o NED? voce ESUQECEU o que aocnteceu com o pai dele e o irmao anos antes? kkkkk
Seria muito legal se eles dessem uma atenção ao exército de velhinhos do norte. Tem todas as características pra gente gostar deles. Apesar de saber o fim deles.
5:51 Mas temos que lembrar que nessa época não tínhamos o Walder Frey para popular Westeros kkkkkkk (referencia as lives de quarta)
Eu gosto da casa Targaryen, não é a minha preferida, mas gosto de ler como a dinastia se formou, e ainda tem o lance da magia envolvendo os dragões que acho muito interessante. Mas nesse caso da dança dos dragões, eu também não tenho um lado, até porque acho os dois pretendentes ao trono péssimos governantes. Na verdade eu fico com raiva quando penso que por causa dessa briguinha de ego da Rhaenyra e do Aegon II, os dragões foram extintos. Para mim o pior da dança é isso, ver os dragões sendo obrigados a se matar no campo de batalha. O Viserys foi estúpido ao criar duas linhas de sucessão, e quem pagou o pato foram os dragões, eu fico possessa com isso.
Melhor comentário com ctz. Só não concordo com a casa, os Targaryans são os melhores!!
Tô contigo nessa! Poha coitado dos dragões eles são as verdadeiras vítimas nessa guerra
Lúcida
Acho que seriam os pretos se eles agissem como um.
Se ao invés da Rhaenys ter ido sozinha ali ela tivesse ido com o Jace e a Baela o fim da briga poderia ter sido diferente.
Se tivesse ido ela e o Daemon Sunfyre e Vhagar teriam morrido ali.
Pra pegar o Daeron, Jace e Baela juntos poderiam fazer um estrago afinal os dragões tem +- a mesma idade e não tem tanta diferença de tamanho.
Helaena é só uma ameaça velada. Ela nunca monta dreamfyre pra nada.
Fora que com Aegon e Aemond voando por ai eles ficam separados dela.
Se a Rhaenyra tivesse ido para cima de cada 1 deles em grupo seria muito mais dificil aguem do lado dela morrer ou perder um dragão.
Isso que eu pensei, seria apenas uma ou duas grandes batalhas, fim Rhaenyra no trono
@@avamiscelano É, acho que seria muito dificil o Aegon e o Aemond vencer a Rhaenya e o Daemon juntos.
Vhagar é gigante, mas é velha e lenta(apesar da serie ter esquecido isso e ter feito ela tão rapida quanto todos ali).
Meleys é extremamente veloz a mais rápido de todos ali além de ser enorme.
Caraxes tbm é agil e é extremamente agressivo.
Com eles 2 juntos teriam matado o sunfyre rapidinho eçe ñ ia nem ter como retalhar era um ir na cabeça pra morder e outro nas costas ou pernas para atrapalhar rasgando as asas.
Não ia dar tempo da Vhagar chegar nem pra salvar.
Ja os 2 contra a Vhagar mesmo que não matassem ela seria fácil torrarem o Aemond.
Acho que dificilmente o Aemond caseguiria matar um, pous enquanto a Vhagar tivesse ocupada abocanhando um teria o outro livre para abocanhar ela.
E mesmo que o pior acontecesse e de alguma maneira Rhaenys e Daemon morressem juntos com seus dragões enquanto matassem Aegon e Aemond com os dragões deles, ia sobrar de lutador dos verdes só o Daeron com a Tessarion...
A Tessarion é da mesma idade do Vermax e moondancer +-.
Jace e Baela juntos davam conta. Fora a Syrax que teria sobrado tbm.
Ao invez de procurar um bando de bastardos random a Rhaenyra poderia ter chegado num acordo com o Corly e deixar só o Addam domar o Seasmoke.
A Helaena ñ é nenhuma lutadora e a Dreamfyre apesar de antiga passou quase que a vida toda enfiada no fosso comendo e dormindo. Tipo antes da Helaena foi só a Rhaena irmã do Jaehaerys que era montadora la. Ela ta a uns 50 anos +- enfiada ali no fosso.
Acho que ela ta alo a tanto tempo que mesmo sendo mais a velha o Vermithor e a Silverwing são maiores que ela.
@@avamiscelano Sim.
Até acho estranho ficarem relutando tanto assim em usar dragão sendo que cedo ou tarde iam ter que fazer.
Não é como se não existisse a opção não usar.
E no fim de tudo depois de tanta conversa fiada usaram de qualquer jeito.
Gostam muito de comparar a bomba atômica por causa do poder do dragões.
Mas eles na realidade tão longe disso, são animais que podem ser machucas e morrerem.
E diferente da bomba atômica que vc joga seguramente de muito longe pra explodir la na pqp q destruir uma cidade os dragões precisam de montadores para serem comandados.
Se fossem para cima apenas dos montadores e dragões adversários teria uma baixa infinitamente menor de pessoas inocentes e tbm de pessoas dos exercito.
Outra diferença é que não da para produzir e usar aos montes.
A hora que acabar tbm acabou, mantando os 3 principais dos verdes ja era.
Se matar os montadores tbm acaba a ameaça.
@@avamiscelano Ah sim eu sei que ele queria acabar com os dragões, para a Daenerys trazer eles de volta agora.
Se não ela ja poderia ter começado com dragões enormes se algum tivesse sobrevivido ia mudar muito GOT.
Mas teria sido mais interessante acabar com eles de um jeito que fizesse mais sentido.
Tipo a conspiração dos meistres por exemplo envenenando os dragões jovens para eles morrerem logo.
Ou uma mudança na magia por isso parou de nascer mais dragões.
Ou até a matança desenfreada de dragões adultos e jovens mexendo com a magia.
Ou até mesmo os dragões se recusarem a nascer. Afinal eles são criaturas magicas e a família Targaryen estava um caos, se tivessem nascido mais as lutas entre Targaryens e Blackfyre ia ter sido um terror.
Ai acabaram nascendo só os fracos e defeituosos.
Pois quando o ovo petrifica como vimos não significa que o dragão morreu, é mais como uma hibernação magica que é acordado novamente com magia.
@@avamiscelano Não vi ainda o episodio, mas acho legal que a Rhaenyra fez algo.
Imagino que ja tenham conseguido montador pro Vermithor e a Silverwing, pq a Rhaenyra ep passado tava com medo de lutar com a Vhagar em dragões pequenos se fosse só o Seasmoke acho que ela ñ mudaria tanto de ideia ja q ele é do tamanho da Syrax +-
Acho q foi mais pelo q vc falou pelo final mesmo. Que foi mais questão de competência em mobilizar os exércitos, pq os negros tinham mais q o dobro de casa a seus favor em relação aos verdes. Muito improvável q a rhaenyra tivesse menos efetivo ao seu dispor. Tbm temos q levar em consideração q a rhaenyra tinha tropas mais espalhadas, em mais pontos do reino, oq na minha visão deu certa vantagem a eles.
Entre as guerras citadas foram praticamente 170 anos; comparando com a evolução no mundo real, teve cenários que a população mais que dobrou. A população não combatente é sempre relevante, mesmo que a gente não pense muito nela, e quanto maior a "produção" de pessoas novas por essa, mais possíveis combatentes teremos no futuro. Então, acho válido entrar na soma a passagem de tempo, porque na vida também tivemos umas guerras bem pesadas em vários lados do mundo. Dito isso, se for considerar só esse ponto, não "paga" a diferença de tropas entre as guerras não, teria que usar os outros pontos também.
Sem a Vhagar os verdes nem teriam chance
Do jeito q a rhaenyra é ela arrumava um jeito de ainda dar uma vantagem pra eles
@@Chaplin1116 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
@@Chaplin1116 como algum plano idiota ,como talvez ir na capital para falar com alguma ex rainha
@@Chaplin1116 verdade era só deixar ela reinar acabava ali a dinastia targeryan
Simplesmente 10 dragões e o dobro de casas aliadas e conseguiu um empate.
Todo mundo percebeu que era uma briga de família e queriam pegar algo si.
Sobre esse lance das dinâmicas das casas com os Targaryens e legitimidade. No final é tudo questão de interesse e porder como sempre foi em Westeros. Vejo alguns falando que o Targaryens não tinham direito nenhum, eram usurpadores e estrangeiros invadindo... Mas na real todas as casas de Westeros não possuem legitimidade sobre nada, se analisarmos que a terra de Westeros pertencia a outrora aos filhos da floresta e gigantes, e sempre tem um povo estrangeiro invadindo, conquistando e explorando a terra durante a história. Primeiros homens, Andalos e Roinaires. Não tô passando pano para o Targaryens não, mas as demais casas não são diferentes em nada, todos provem desses povos que literalmente antes da casa do dragão, também conquistaram e ocuparam Westeros. No final esse lance de legitimidade e direito é furado, o poder será do mais forte e dos interesses e relações de poder. Os filhos da Cersei e os Lannister não tinham legitimidade nenhuma ao trono, porém se mantiverem no topo porque jogaram o jogo melhor que todos e tinham capacidade de se manter com o porder, igualmente a casa Targeryen que tomou os reinos, pq tinham os dragões para isso. Acho que também é um ponto de vista a se considerar.
"O Trono de Ferro é de quem tem a força para tomá-lo" TARGARYEN, Maegor
Os Targaryen na minha opinião tem toda a legitimidade, foram eles que uniram todos os 7 reinos, então todo mundo que quer ser rei dos setes está usurpando o poder dos Targaryens pois foram eles que criaram, antes eram todos reinos separados.
@@ender8759 Mas eles nao uniram nada, é como o cara disse, ninguém tinha o direito de nada, eles nao fizeram o povo se unir, eles FORÇARAM eles a se ajoelhar pq tinham dragões, tanto que menos de 300 anos depois, quando os dragões nao existiam mais, os targaryen perderam o trono, justamente pq eles nao tinham legitimidade nenhuma, oque eles tinham é poder, e quando perderam esse poder... bem... outro alguém foi la e pegou para si, o trono é de quem tem força para toma-lo (Palavras de Maegor Targaryen), alem do fato obvio, os targaryens eram estrangeiros em westeros, era um povo de ESSOS, entao nem tem como eles terem "TODA A LEGITIMIDADE" como voce diz...
@@ender8759Sem poder sua legitimidade não é nada , as pessoas seguem quem tem poder . Aegon só conquistou os sete reinos pq tinha os dragões, sem eles não teria ganho nem a primeira batalha.
Thiago vc é ótimo, e eu respeito a sua opinião sobre os Targaryen, mas sem eles o universo de GOT não seria o que é
Acredito que a teoria que explica que o Martin "percebeu que os exércitos da vida real são menores do que ele colocou na Guerra dos Cinco Reis" não se sustenta na realidade dos fatos. O Martin tomou como inspiração direta várias fontes medievais reais, como a Guerra das Rosas e a Anarquia, e não é como se o estudo hoje em dia sobre esses assuntos fosse mais vasto do que era nos anos 90 quando ele começou a escrever.
Pegando os números da Guerra das Rosas, por exemplo, eles são bem semelhantes ao que é mostrado nas Crônicas. A Batalha de Towton foi o evento mais sangrento da história da Inglaterra, e foi um combate que levou a morte de mais de 25 mil soldados.
Por isso, creio que a teoria que mais faça sentido pra explicar esse contingente menor seja realmente a de que as Grandes Casas não tinham muito interesse em defender a causa Targaryen.
Excelente vídeo!
Sabe o mais triste de chegar na conclusão que ninguém ligava muito pros targaryen se matando nessa guerra? Que poderíamos ter essa narrativa na série se os showrunners não fossem um bando de baba ovo de targaryen e fã dos Black
n sei que fã dos blacks, de ond vc tira isso?
@@BeatrizSilva-dt9il a forma como eles fizeram os Black muito mais simpáticos do que os Green e ignoraram ou literalmente modificarem muita coisa dos livros em relação aos Green, eles cometeram tantos erros com esses furos e modificações que ferraram a trama
@@LiNestHetaliaExato. Eles querem criar uma nova Daenarys, mas a Rhaenyra que nasceu mimada na corte nunca vai ser a Dany.
@@ender8759 pior que baba ovo dos black, é baba ovo de Daenerys kkkkkk
@@LiNestHetaliaQ ? N vou dizer maioria pq pode ser algo de bolha, mas mt gente q eu conheço inclusive eu, tou achando o arco dos pretos mt pior, parece até q é uma preparação pra derrota... Uma rainha sem atitude, um rei consorte maluco, problemático e q vai contra seu próprio juramento, parece até q a esperança tá com as criança(mas quem leu os livros sabe oq acontece) arg nos verdes, Allicent é mt mais sensata q os filhos, politicamente mais preparada até doq Rhaenyra, ela compreendeu seu erro, tá tentando se reconectar com os filhos, Aemond tá sendo mt bem construído, vc pode n gostar, mas entende como ele ficou assim, Rhaelena só se fode, é uma vítima de td isso, Christon Cole n curto mt, mas num geral, olha o tanto de desenvolvimento pow, até agr de algo palpável só temos a aliança com os Frey pro lado dos Negros e a perca de Rhaenys, isso é favorecimento dos negros ?
Gostaria muito de ver uma tier list de usuários de magia nas Crônicas.
Vídeo bom demais TH, cada dia melhor!
Helaena na série nao parece tão triste como ela fica nos livros, e ela tbm n tem nenhuma cena voando além daqueles 20 segundos na primeira temporada. Nao duvido nada botarem ela pra fazer alguma coisa na série
Ela vai se entregar as drogas também .
Sinceramente eu vi um vazamento do episódio 7 e que lixo... Não sei oque vai sobrar pra o último episódio 😫
@@dsa60conta aí kkk
se botaram a Rheana pra ser útil na guerra, nada mais justo que Haelena botar a Dreamfyre pra trabalhar
@@feheunqueroumsobrenomekrlh5512 nossa mesmo que pouco precisamos mais dela com a Dreamfire
Nossa, concordo muito com sua visão de que essa guerra não motiva interesse nas grandes casas em tomar partido, já as pequenas tem motivos próprios pra assumir um lado. Mas essa análise de que em 200 anos, mais ou menos, a população de westeros não teria crescido acho meio inverossímil. Mesmo em situações de aumento súbito da mortalidade ou até de queda de natalidade causadas por eventos pontuais as populações tendem a crescer com o tempo. Acho bem razoável que exista consideravelmente mais gente na época das crônicas pq, tomando a história humana como parâmetro, toda vez que algo muito grande aflige uma população ela tende a gerar mais filhos depois de passado o trauma, por medo do fim mesmo.
Excelente Trabalho
Desculpa mas esse video nao ficou claro pra mim os acontecimentos, faltou o editor por o mapa de onde ocorreu cada batalha q foi mencionada .-.
Colocar os nomes de cada casa e a heráldica de cada uma delas também seria bem massa
Nossa concordo!!! ia ajudar muito no entendimento como um todo. ficaria feliz em ver isso.
Exatamente igual a Carol Moreira e PH Santos
@@vitornobrega9531 a série está sendo incompetentes em mostrar para os mais leigos de como a guerra está se desenvolvendo a impressão que dá é quase nada está acontecendo...
@@dsa60 Siiim! não é como se todo espectador soubesse do mapa de Westeros ou estivessem lido os livros. Até na abertura poderiam fazer algo do tipo como em GOT que ela ia mudando e passeando pelo Mapa.
Vídeo muito foda,por favor th nos próximos vídeos no final é mt top ouvir sua opinião cara faça isso mais vezes eu gostei de ver 🤩🤯🔥👏👍😁 eu te acompanho a quase 1 ano e sempre deixo o 👍❤
Acho que a diferença entre os números pode ser explicado com os lordes estarem lutando "em causa própria" na Rebelião e guerra dos 5 reis, os próprios lordes estavam com interesses e riscos pessoais nesses conflitos, de maneira que seus poderes foram ativados em seu potencial máximo.
Eu acho q a questão populacional X tamanho de exércitos é devido ao fato q a população humana em geral tem um crescimento exponencial e não linear e constante. Mesmo com as pragas, se cada filho mais alguns filhos, em poucos anos (ainda mais que a idade de reprodução no mundo de gelo e fogo é bem baixa) uma família teria vários membros e tbm tem pequenos avanços e descobertas de como cuidar melhor da saúde de forma informal usando plantas e tal e ajudam a diminuir a mortalidade infantil. Bom, essa perspectiva que aconteceu com os humanos acredito que tbm possa ser aplicável em westeros. A humanidade já enfrentou diversas pandemias na história e msm assim a população crescia.
🤯🤯🤯🎉🤯🤯🤯🤯 ow que foda mt foda 🧠😮💨🥵🔥🔥🔥🤩🤩🤩🔥🔥🔥🔥🤯🤯🤯🤯🤯🌑🤯🤯🤯🌑🌑🖤🌑🌑
a Ranyera não venceu por falta de tectica, no momento que ela contava com 7 dragões, o dela o do Jacerys, Daemon e os 4 dos bastardos, era somente ter ido atraz, feito uma emboscada e matado a Vaeghar, soemnte sobraria um dragão a mais o filho escondido da Alicent. Sem dragões era fazer como o rei Eagon primeiro, submeter a sangue e fogo as casas rebeldes. faltou inteligencia para os negros ganharem essa guerra.
Pra mim,não tem justificativa q pra essa emboscada não acontecer. Pra mim,o martin distribuiu muito mal os dragões entre as facções. E a ryhaenyra nem precisava ir.
briga de dragão é que nem guerra de bombas atômicas onde todo mundo acaba se fudendo e ninguém ganha.
Boa noite Thiago, no final do vídeo você comentou que poderia ser uma vontade dos senhores não ajudarem os targaryen, sendo assim pq eles não deram um golpe logo após, esperaram 90 anos?
Obs achei genial esse argumento porém fiquei com esse questionamento
Acho que faltou algo que realmente unisse as grandes casas num ideal comum. Embora elas talvez não gostassem dos Targaryen, elas também não tinham motivos para se unir e eram geograficamente separadas dificultando que os grandes senhores se reunissem e planejassem juntos. Mas isso muda quando vários grandes senhores se conhecessem e passam um tempo juntos na Quinta Rebelião Blackfyre, que precede a rebelião do robert
@@calaabocathiago🤯🤯🤯👏👏👏👏🤯🤯🤯👏👏👏👏👏👏👏👏👏🧠
Rhanyra seria atualmente nossos políticos imensamente incompetentes.😂
Tem que colocar aquele video do ator do otto falando pra gente se divertir vendo todo mundo morrer kkkkkkkkkkkkk
Custava nada eles mostrarem a batalha com moinho ardente
Iria custar uns milhões sim heim hahah
Não seria uma batalha muito impactante, os personagens que lutaram não foram apresentados anteriormente. Game of thrones fez a mesma coisa durante a guerra dos 5 reis.
já passou da hora de superar isso
@@rodrigo4776olha eu só vou perdoar eles se o último episódio tiver uma batalha ainda maior que que o episódio 4 viu! Porque os vazamentos do episódio 7 me causou dor física esperava mais do penúltimo episódio...
Incrível que a Rhaenyra mesmo com mais casas nobres e mais dragões conseguiu perder a guerra.
Ela venceu a guerra na vdd. Mas morreu.
@@thiagosousa6um descuido e já era so achei preguiça esse plot que o RR Martin escolheu pra ela...
Mas ela ganhou...
*ALERTA DE SPOILER*
Ela perdeu a guerra. Os verdes venceram, uma vitória de pirro pra ser mais sincero. Aegon foi o legítimo rei ao invés da Rhaenyra, ou seja, o trono foi dele, mas depois foi herdado pelo sobrinho, filho dela@@thiagosousa6
@@Deon10set se a linhagem dela que sentou no trono, depois de uma guerra sobre isso, ela que foi vencedora.
Acho que faz muito sentido os lordes de Westeros não terem tanto interesse pela guerra e a casa Targeryen na dança dos dragões, já que ela era uma casa relativamente recente e muitos costumes eram novos ou "pagãos" em relação as crenças comuns de Westeros. Tanto é que um dos muitos argumentos pra revolta da Fé militante foi o costume incestuoso da casa Targeryen. Por outro lado, o histórico Tageryen de queimar grandes contingentes de exércitos com dragões, como aconteceu com Aegon I na batalha da conquista reforça ainda mais essa ideia do medo de desperdiçar uma grande quantidade de soldados em incêndios.
Thiago! Eu tenho uma sugestao, seria muito legal voce fazer uma hisoria de como seria dois extremos com a Rhaenyra.
1- Como seria o reinado dela se ela rivesse permanecido viva, visto que ela no final é desconfiada de tudo e todos.
2. - Como teria sido a Guerra se ela deisasse o Daemon no comando.
MINHA BRISA É ACENDAR UM BASEADO E CURTIR UM VIDEO DO THIAGO
Meu Deus cara melhore de vida...
@@dsa60 enquanto vc me julga, jesus te perdoa
@@ENEMZINHOMILGRAU 🤣🤣🤣 desculpas pra fazer coisas """erradas""" sem peso na consciência kkkkk
Eu estou nesse momento f1 e viajando kkkkkkk
@@marcellyreis2862 Alicent tenta cometer o oposto de viver depois de uma crise existencial.
Aemond vai se reunir com o Lannisters e rebem uma carta dizendo que o Daeron conseguiu voar na Tessarion.
Rhaenyra conversar com o Addam, mas ele não revela ser filho de Corlys.
Rhaenyra tem a ideia de chamar várias pessoas pra montar em dragões através da Mysaria, Jece não gosta.
Jace e Rhaenyra brigam feio pela decisão dela de colocar bastardos pra montar dragões, muitos morrem no processo.
Acaba com Rhaenyra e Baela e os novos montadores de Vermitor e Asaprata.
Mudando um pouco o ditado da minha avó " Eles que sao Targaryen que se entendam!"
uma moeda pra cada vez que thiado diz que não é muito fã da casa targaryen kkkkkkk
Pra mim os exércitos da dança é bem condizente com o resto das crônicas. Por mais que as casas possam mobilizar media de 40.000 isso nunca realmente acontece por ter que proteger o território e as plantações. Por exemplo o Norte moveu 20.000, os Lennister menos de 25.000 e a casa Baratheon menos de 15.000, o resto da força de Stannis eram de homens da Campina como os Florent e os demais que marcharam com o Renly pra Ponta Tempestade.
Interessante sua visão sobre as grandes casas não serem tão leais assim aos Targaryans, mas algo que enfraquece isso foi não ter tido revolta, após a Dança dos Dragões. Os Targaryans perderam seus dragões, e ainda assim o reino permaneceu unificado, se os lordes não fossem tão leais assim, seria o momento certo para a independência dos reinos, não concorda?
Aconteceram 5 rebelioes Blackfyre, a Primavera Rogare, rebelioes no Vale de Arryn, em Pontarempestade e mais. Houveram muitas rebeliões pós dança. Tenho um video só sobre isso inclusive
wtf amigo, dps deles perderem os dragoes explodiu de revolta, ate q uma delas deu certo, tudo q rolou dps seria impossivel sem os dragoes
Qual é a Facção mais forte PCC ou Comando Vermelho? Veja agora nesse video.
Em SP tá tendo uma exposição sobre GOT e HOD,alguém já foi?e se foi vale mesmo a pena ?
Eu desejava muito que tivesse uma série que fosse fiel aos livros é com as guerras entre dragões “ fogo e sangue “ era tudo tão simples só seguir os livros que já estava escrito e desenhado . Mas os diretores da HBO resolveu fazer mais uma merda 💩 msm. Que decepção .🐉🔥🐉🔥🐉
A questão é que a dança dos dragões é abordada de forma superficial em Fogo e Sangue, durante somente alguns capítulos, sem contar que a muita divergência entre os relatos apresentados. Diferente de Game of Thrones, Fogo e Sangue não segue o ponto de vista dos personagens durante a jornada, mas apresenta os relatos históricos de quem viveu na época, o próprio Fogo e Sangue é um livro que teoricamente existe em Westeros.
Concordo que tiveram mudanças estranhas e até chatas na série, como essa passividade da Rhaenyra, mas é questão de adaptação mesmo.
Devemos lembrar que o foco da série, assim como Game of Thrones, não são os leitores das Crônicas!
finalmente mais alguem que goste dos baratheon, somos minoria th, é triste…
Nesse mundo, tem 2 tipos de pessoas meu amigo
Os que carregam dragões
E os que cavam
Com toda a certeza é a demais famílias do Reino com as casas do Dragão. Pensa em herdeiros antes são esse quarteto 😅😅
Thiago, Faz um vídeo falando sobre Daenerys ter filhos. No último capítulo dela em a dança dos dragões ela percebe que menstruou. Ela nem se lembra da última vez que havia menstruado.
Na minha opinião o Senescal perfumado da profecia é o cabeça raspada. O próprio Selme comenta do perfume do Senescal.
A traição por amor é do Quenty. Grind Water fala pra Selmy que ele a traio por amor.
Acho que depende do momento do conflito.no início do conflito creio que seja os verdes mas Rob Stark com um exército mais fraco deu uma dor de cabeça pro Tywin na guerra mas mesmo assim foi pro saco,então acho que na guerra a situação muda o tempo todo.
Foi uma guerra de anulação, terminou em empate.
Tudo isso pro Brann ficar no trono🤙
Tempos bons formam pessoas fracas, por vir de 2 reinados mto tranquilos, ngm sabia fazer guerra ou pelo menos não entendiam o peso da guerra, além de q nem Aegon nem Rhaenyra foram realmente preparados para o trono de ferro
A Rhanyra é bem incompetente ela poderia ganhar essa guerra mt mais facilmente
No caso do Stannis, ele tinha apoio de casas da Campina também, como os Florent. E tinha mercenários como Saaladhor Saan, o pirata amigo de Davos.
Eu ia comentar isso.
2:32 Os negros tinham algo entre uma dúzia e um milhão de soldados
Os pretos eram mais fortes mais pela rhaenyra ser mais boazinha acabou perdendo se tivesse pegado todos os sementes de dragão e o daemon juntos sem o daemon se suicidar no olho de Deus e dizimado os verdes ela não tinha morrido
Humm, kk.
Rhaenyra nunca foi boazinha, nunca mesmo, só na série
Rhaenyra boazinha kkkkkkkkkkk
A infeliz ficou marcada na história pela crueldade
@@victortortato3772 mas ela era boa mesmo, esse bagulho da crueldade foi algo q foi usado como propaganda pelos verdes, entende? pensa, se a rhaenyra fosse a rainha, o aegon iria ficar conhecido como cruel e tal
@@BeatrizSilva-dt9il Ela não era não. Nem os relatos dos apoiadores dela a descrevem como boa, além dos fatos inquestionável como ele ser expulsa em meio ano de Porto Real por ter feito a cidade toda odiar ela, ter torturado um Lennister com castração amputação e esfolamento, ter matado vários alegando serem traidores sem provas, ter prendido todos os sementes de dragão, ter mandado executar a Nettles, dizer que ela fez bruxaria para enfeitiçar o Daemon, mandar o Daemon sequestra e matar um Velaryon por ele dizer que os filhos dela era bastardos (o que era verdade)
Sou do time que só quer ver o povo se matando kakakakak.
Eu KKKKKKA
Em briga de Targaryens, eu torço pela briga.
Não acho que tem tanto assunto pra 4 temporada vai ficar muita enrolação
Verdade
O lendário dragão de 3 pernas na tumb rsrs
Se o dragao de aegon II tivesse sobrevivido, aegon teria vencido a guerra.
mas Aegon venceu ué, ele matou a Rhaenyra, o problema é que ele não tinha mais esposa e perdeu seus dois filhos, e obviamente não ia nomear Jaehera como herdeira, então foi obrigado a pôr Aegon III como herdeiro
@@AobaSrque final broxante kkkk RR Martin foi preguiçoso nesse finalzinho
@@dsa60 não teve nada de preguiçoso não, foi tudo construído no decorrer da guerra, Jaeherys morreu no Blood & Cheese, sobrando só Maelor e Jaehera, quando Rhaenyra tomou kings landing, os verdes enviam Maelor pra campina em prol de salvar o garoto da ira da Rhaenyra, que a essa altura já estava totalmente paranóica pelas traições, perdas e por ter recentemente perdido o pequeno Viserys (que não morreu, mas nessa época todos achavam que ele estava morto), Maelor foi estraçalhado pelos cidadãos durante o caminho, gerando a ira de Daeron que entra de vez na guerra e Helaena sucumbe completamente a sua depressão, se jogando do alto de kings landing e morrendo empalada. Após isso só houve desgraça, Tyland Lannister com todo seu ardil dividiu o ouro em 4 cantos, fazendo com que Rhaenyra não tivesse como governar KL sem dinheiro dos cofres, e mesmo sendo castrado, queimado e torturado de diversas formas, Tyland não revelou nada, foi um completo caos que culminou na revolta do fosso, que acarretou a morte do Joffrey Velaryon, mais um luto pra Rhaenyra, juntando com a morte de Daemon e Jacaerys, só sobrou o pequeno Aegon. Para além disso, Ulf e Hugh Hammer mudam de lado, Ulf por não ver esperança em Nyra e Hugh ludibriado por uma profecia (quando o martelo cair sobre o dragão, ele reinará) a profecia se referia a Robert Baratheon, mas Hugh HAMMER, achou que era pra ele, Nettles fugiu com medo de ser morta, já que surgiram boatos dela ser amante de Daemon e Addam lutou bravamente e morreu como um verdadeiro montador de dragão. No fim Rhaenyra, sem dragões e enfraquecida, acaba se tornando completamente paranóica, foi traída por vários (incluindo a Misarya) e perde o apoio do lord Corlys Velaryon, por ameaçar a vida de Alyn e Addam, seus herdeiros. No fim só Baela e Rhaena continuaram apoiando Rhaenyra e então ela acaba sendo capturada e levada a Aegon II, que a serve de comida pro Sunfyre na frente do pequeno Aegon III. Após isso, houveram os acordos com Corlys, a hora do Lobo e diversos outros eventos como a primavera Lysena, é um final amargo e perfeitamente condizente com todos os fatos que se estabeleceram, no fim Rhaenyra foi "a rainha de meio ano", nunca entrou pra história de Westeros como rainha e só existiram 17 reis Targaryen, todos homens
@@AobaSr vamos ver como isso vai ser adaptado na série porque a primeira temporada tinha um roteiro ótimo a segunda não está no mesmo nível. Quer spoiler do episódio 7 pra saber oque vc acha?
O que estão destruindo essa porra de série não ta escrito
Kkkkkkk ta difícil
Se os Tyrell tivessem apoiado os verdes, eu acho que provavelmente venceriam os pretos.
Não assisti o vídeo , mas vou deixar meu ponto de vista antes de ver o vídeo
Os pretos eram bem fortes , vamos la eles possuíam o apoio da vale , ilhas de ferro ,norte é terras fluviais, lorde colys era o homem mais poderoso é rico de westeros é seus netos seriam reis um dia , tendo dragões fortes : caraxes e maleys , é tbm existiam dragões velozes que juntos podiam enfrentar um dragão maior como vermaz é bailalua , arraz era feloz é bem treinado seria ótimo, syraz vivia botando ovos é podia garantir futuras gerações de dragões, no começo rhaenyra teve apoio de todas as sementes de dragão addam é urtigas montavam dragões fortes que eram uma parte da força dos negros, asaprata é vermitor era dragões capazes de bater de frente com vhagar, se a rhaenyra fosse esperta conseguiria ter mantido as sementes Fies a ela , garantindo seu apoio é lealdade
Rhaenyra tinha o apoio da frota velaryon , ela podia ter contratado mercenários nas cidades livres, podia ter pedido um empréstimo ao banco de ferro ,a queda da rhaenyra foi a perda dos filhos dela , pq no começo da guerra ela estava indo bem , se a rhaenyra fosse mais inteligente, uma estrategista teria ganhado , rhaenyra devia ter colocado o povo do lado dela é mostrado que era bem melhor pretendente ao trono do que aegon, ela tinha um ótimo conselho, seus conselheiros eram inteligentes , ela acabou virando os aliados dela contra ela mesma, ao invés de se mostrar uma líder forte é destemida, os pretos tinham tudo pra ganhar na minha opinião o que faltou foi um lider melhor
Enquanto os verdes só tinha o apoio das terras da tempestade, oeste é algumas casas das terras da coroa é vilavelha, o perigo dos verdes era a vhagar é os pretos tinham 4 dragoes que bateriam de frente a vhagar: caraxes , maleys , vermitor é asaprata .A helaena nunca iria pra guerra, o dearon so foi convocado depois de um tempo, o sunfyre era um bom dragão porem o aegon não era um bom cavaleiro, é a syrax era maior que ele , é o lorde Jason demorou um pouco pra manifestar apoio a aegon, a cabeça dos verdes era o Otto é a Alicent, aegon era so fantoche nas mãos da rainha mãe, se a rhaenyra fosse igual a Alicent ela tinha ganhado a guerra, os verdes so conseguiram apoio do por causa da péssimas decisões da rhaenyra
Cala a Boca nao, Thiago 😂 continue.
Casa mais esperta foram os tyrell
Quem gosta do Targaryen? Casa sem graça. São algo so por causa do Dragão. É o menino dono da bola, simples!
Se ninguém tem uma bola, ent ter uma bola n é simples como vc diz.
Concordo contigo! Se não fosse pelos dragões sem duvida seria uma das casa com menor irrelevancia já que em carisma e inteligência tbm estratégia não tem nada kkk
@@hyunlucas9835 Simples quando o roteiro lhe dar isso.
Sendo bem honesto aqui, os verdes só perderam porque os comandantes deles eram claramente menos capazes que os comandantes dos negros. O Jason Lannister, por exemplo, tinha um exército enorme mas era um incompetente.
E até personagens que teriam brilhado ao longo da guerra, como o Otto e o Criston, acabaram MUITO prejudicados pela irresponsabilidade do Aegon e do Aemond...
Parabéns pelo canal, vendo todos os vídeos possíveis kk
fais uma gameplay de crusander kings 3 AGOT
@@tiohzi3953 se ele não joga os jogos da paradox, vai ser difícil ele se acostumar kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
@@yagolima6340 mais ele que aprenda
Nao tem nada a ver com o video. Estava vendo um outro video seu falando da muralha e você disse que acha que a muralha vai cair por conta do berrante do Joramur. Voce acha que ela literalmente vai cair, ou ao menos um pedaço, ou acha que na verdade a magia que protege ela vai se desfazer, permitindo que os mortos passem, e talvez ate os dragoes da dany como na serie?
28:46 kkkkkkkkkkkkkkkkkk
Se eu fosse a Rhaenyra, teria ignorado o Daemon e ja batido com Caraxes, Syrex, Terrax e Maleys logo de cara. Botava fogo em Oldtown, botava MUITO fogo em ponta tempestade, em Lannisporto tbm, logo de cara, queimava quem fosse contra, queimava kings landing. Queimava Alicent, Otto, Aegon, Aemond, todo mundo e pronto. Frescura da porra, tem dragão é pra usar. Fora que, ela ter saido de King's Landing foi um erro, ela tinha era que ter envenenado a Alicent e os filhos, o Otto em algum momento propicio e pronto.
Os únicos Baratheon que vou com a cara é o Orys o fundador da casa.
Lyana fez foi certo em fugir e morrer depois, imagina se a coitada realmente tivesse casado com o Robert, do jeito que ele mostrou que era obsessivo com ela, ela teria sofrido mais que a Cersei na mão daquele homem.
Será que o Robert amava mesmo a Lyana ou ele fez aquela guerra toda apenas por causa de ego e orgulho ferido por ter sido trocado por outro homem ?
Do jeito que é a criação dos Starks todo aquele papo de honra e as vezes vira puro sincericídio, não duvido nada da Lyana ter chegado e falado real na cara do Robert : Vou fugir com outro homem, nunca te amei, Adeus!
O Robert já tinha até bastardo quando estava noivo de Lyanna, ela sabia disso e achou ele meio blé
@@thaliatata8703 casamento arranjado é uma bosta mesmo.
Robert era foda! Respeita homem se ele queria ela ela já estava comprometida no mínimo ela tinha que cumprir seu dever!
@@xavecoabre8001 foda pq? Pq matou várias pessoas em uma guerra?
@@muryeldimasFoda pela postura e conquista, sozinho fez uma rebelião que comparada com as outras foi a única que deu certo, tirou casa Targaryem do poder e ainda mandou o filho do rei louco pro Vasco!
criaturas cuspideiras de fogokkkkkkkkkkk
A gente ve esse video, e dá uma raiva por vê que essa temporada não ta mostrando nem um terço, do que é mostrado no livro. As batalhas, as intrigas, e as alianças com as demais casas. A serie ta so no núcleo da Raenyra sem fazer porra nenhuma, e o daemon louco. E dos verdes é que tá melhor, porque pelo menos temos o aemond fazendo algo junto com o cole. De resto não é nada.
Achamos um UA-cam que odeia os targaryen kkkk
Morrendo q tem gnt dos comentários jurando q os roteiristas sao team black, gnt vcs assisrem a serie?
Mas Thiago vc prefere a Shieren a Dany governando? Ou a gnt vai tirar a Dany do jogo pq né, ela e o ponto fora da curva?
To do lado dos verdes
Também prefiro outras Casas
Pretos só são favoritos dos modinhas por causa da série, no livro ambos os lados tem seus erros e acertos e isso que é o bom da história, mas infelizmente os roteiristas criaram essa palhaçada de bem e mal e os tonhos abraçaram a ideia zzzZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Vdd!
6:13 argumento furado. As 2 epidemias e as 5 rebeliões aconteceram uma em cima da outra? Afetaram todo o continente? Foram realmente fortes o suficiente pra diminuir a população geral do continente? Vc msm falou q das 5 rebeliões só 1 teve batalhas significativas. Foram 150 anos pra população crescer. Esse papo do Martin é válido, mas n precisa ser nenhum demógrafo pra perceber q 150 anos tem baita efeito numa população.
Se Dorne tivesse dancado com dragoes eles teriam vencido todo mundo e seriam reis da porra toda, kkk.
Pô, preferir Renly como rei é sacanagem
mano, tira esse símbolo de mão do rei, todo mundo que usa isso morre
👏👏👏
❤❤❤❤❤❤
Tropa dos que não gostam da casa targaryen
Time preto 🖤
🤮
Só errou quando pronunciou tumbleton 😂 e quando pronuncia o nome do Sr christian cole
Aviso de spoiler???????
os cara tem dragao gigante, GIGANTE. voce vai la se matar ATOA como e POR QUE? e serio que tu falou libertar o NED? voce ESUQECEU o que aocnteceu com o pai dele e o irmao anos antes? kkkkk
Stannis único e verdadeiro rei 👑 🦌
Aquele bosta que matou sua própria filha?
Ou aquele que fracassou nas águas negras?
Ah sim o bosta sem carisma é gado da bruxa!
Baratheon são mo traíras kkkk
O boca de pelo entende zero ou nada do próprio crescimento da população humana. Nada a se esperar de alguém que acredita em Adão e Eva.
Negros sempre
Com toda certeza os mais “strongs” eram os negros
Kkkkkkkk referências
Só pros verdes e do legitimo herdeiro curtam aqui 💚👑
Legítimo herdeiro e o aegon filho da rhaenyra tem a melhor pretencao
@@ArthurPinheiro-lp1vu todo primeiro filho homem é legítimo, chora mais 💚
Usurpadores isso sim, ainda bem que tiveram o que mereciam. 🫡
Os verdes sempre serao os certos
@@entediadoaff7692 esse tipo de comentário só deixa mais claro q vcs estão errados kkkkk bjs
Rapaz, fora de contexto esse título dá uma merda
Seria muito legal se eles dessem uma atenção ao exército de velhinhos do norte.
Tem todas as características pra gente gostar deles. Apesar de saber o fim deles.