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A VERDADE SOBRE AEGON I TARGARYEN, o Conquistador em Game of Thrones
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- Опубліковано 1 кві 2024
- Aegon I Targaryen, o Conquistador, talvez seja o personagem mais emblemático da história da dinastia Targaryen, em Game of Thrones. Porém, enquanto alguns insistem em enxergar Aegon como um grande herói, a verdade é que sua história se resume a Conquista.
Será que como rei ele foi tão grandioso quanto parece ser? Será que ele é maior que outros reis da história de Westeros, como Jaehaerys I ou Daenerys Targaryen? E qual o papel da profecia de Aegon no universo de George R.R. Martin, As Crônicas de Gelo e Fogo?
Confira no vídeo de hoje!
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O conteúdo da carta de Dorne a Aegon, é provavelmente o maior mistério de todo o universo GOT.
Eu acho que deve ser as últimas palavras da Rhaenys.
E nunca saberemos o seu conteúdo!
No proproio livro se levanta a possibilidade que a rhaenys ficou viva mantida como refem. E não é dificil imaginar isso pq quando aegon leu ele apertou a mão tão forte que sangrou e depois cancelou a guerra. Basicamente dorne disse " Tu prefere que eu torture ela pelo resto dos seus dias? ou que ela viva uma vida em paz como refem aqui?".
@@snakeismylife eu nao acho que ela viveu como refem nao. Talvez ela tenha sido encontrada muito ferida mas os dorneses conseguiram manter ela viva por um tempo. Talvez a carta foi tipo "ou a gente tortura ela ou vc para a guerra e ela morre sem dor" mas talvez ela ja fosse morrer de qualquer jeito, a questao era como
Ele é inspiracao tanto pro Robert na parte militar quanto pro Tywin no pragmatismo.
Aegon é o personagem criado pra gente admirar, mais mito do que homem, ninguém sabe o que ele pensava, o que ele queria, pelo que ele agia, só sabemos os feitos e os contos épicos sobre ele. É uma alusão a passagem do tempo e como ela apaga os problemas e defeitos, mantendo uma visão romantizada sobre certas figuras e acontecimentos marcantes que servem para defender o lado vencedor. Se ele tivesse falhado na conquista seria lembrado como um monstro sanguinário, mas como ganhou todos o idolatram como O Conquistador. Por sinal eu acho tudo isso muito foda, um dos meus personagens favoritos, mas também não acredito que ele fosse um herói, ele era alguém com duas esposas fodas, três dragões fodas e ambição, apenas isso.
Os mesmo que acham ele herói são os mesmo que julgam a Daenerys dizendo que ela era louca por ter usado fogo também pra conquistar 🤡🤡 povo hipócrita e seletivo 😂
@@denvildark6076eu odeio a Daenerys mas adoro o aegon mas eu defendo a Daenerys nesse quesito oque ela fez foi desenvolvido por 3 temporadas inteiras eu gosto do aegon pq ele era um guerreiro perfeito junto com a Visenya tudo que a Daenerys não era
@@leitoresbr155kkkkkkkkkkk a diferença= o gênero, ou vc esqueceu quantas pessoas ele queimou vivas ou o castelo que ele fez virar um forno com um monte pessoinhas dentro, Harenhal não foi.😂😂😂😂😂😂
@@lsantos8332 não cara não tem haver com o gênero pq eu sou igual com a Visenya pq eu gosto dela? Pq ela é uma guerreira ela vai lutar não fica só dando ordens e cara a Daenerys tá muito certa no que fez é guerra e essa atitude dela foi desenvolvida por 3 temporadas o errado pra mim foi todos demonizarem ela e a série fazer dela vila por isso
Ps: como disse é guerra e oque ele fez em Harrenhahal foi um feito impressionante mostrou força e poder do mesmo modo da Daenerys so que um foi escrito pelo autor e outro roteiristas fumando que eu não sei pq trataram isso como vilã meu ódio pela Daenerys vai pq eu odeio personagens que só ficam sentados dando ordens e ela é basicamente isso ou seja o tipo de protagonista que eu mais odeio nas obras ,amigo com todo respeito antes de acusar as pessoas de não gostar de certo personagem por causa de gênero, cor da pele e orientação sexual pergunte o pq ela não gosta dele antes de taxar a pessoa de algo e fazer deboche
@@leitoresbr155a Visenya era melhor que o Aegon, então você deve gostar mais dela, né?
Aegon, O Conquistador...
Um personagem tão grande, mas tão pouco explorado.
Talvez, isso seja uma benção, quanto menos sabemos, mais admiramos...
Ex: Ashai das Sombras
Achei a versao da Mesa Pintada em HOTD muito irada, com o fogo iluminando os nomes e rios.
Aegon era um excelente conquistador e um governante mediano.
Fogo e sangue deixa a entender que Rhaenys e Visenya tinham muito mais participacão nas decisões e eram mais politicas, apesar dele ter a decisão final.
O Aegon e a Visenya eram muito mais de conquistar e batalhar,e a Rhaenys era muito mais de diplomacia,promovendo festa,fazendo acordos de casamento que inclusive poderiam fortalecer a nova dinastia,além dela ser muito mais fértil do que a Visenya e a paixão da vida do Aegon.Aegon e Visenya não tinham paciência para reinar,claro,eles fizeram seu melhor,mas não era muito o estilo deles ficar horas e horas sentados em uma sala discutindo sobre política,finança e acordos de casamento,eles eram um trio e eles se completavam perfeitamente.
Sempre pensei isso
Mais fértil ? Que eu saiba ela só teve 1 fracote como filho rs e a outra teve 1 sociopata como filho ... Diria que está empatado
Nada a ver, Visenya e Rhaenys reinaram na mesma proporção, e mesmo depois da morte de Rhaenys, Visenya foi quem reinou mais. E esse negócio de Rhaenys ser mais fértil que Visenya tbm não tem nd a ver, já q a mesma tinha uma vida sexual super ativa e só foi ter um filho depois dos 30 assim como Visenya.
Thiago eu acho que muito mais incrível que o Aegon foi a rainha Visenya, iriamos AMAR um vídeo só sobre ela, eu assistiria 375 vezes
Ele lembra bastante em alguns aspectos o Afonso o conquistador o primeiro rei português, na questão militar
No livro fogo é sangue é dito que o aegon era tão enigmático para seus contemporâneos quanto é para nós, ele devia ser um homem cortês é sério , que falava com autoridade, devia ser inteligente é sabia ser mistérioso , não é atoa que ninguém conseguia decifra-lo, ninguém sabia que o ele pensava , o que ele planejava ou quem ele era de verdade, não não sabemos mais que os meistres
Há um paralelo muito grande com Guilherme I da inglaterra,que conquistou, arrebentou, deixou um monte de B.O. pros descendentes e ficou ppr ai.
Uma coisa que faltou falar, quem manteve o reino e a politicagem nos trilhos foi a Visenya que vivia no castelos enquanto ele ficava com a Rhaenys em Pedra do Dragão
Aegon viajava pelo reino todo, castelo em castelo. Você fala como se ele apenas ficasse deitado o dia todo.
A ameaça dele e seu dragão que mantinha o reino nos trilhos e evitava revoltas.
@@pedrooliveira5679 e a administração/bravura da Visenya tbm
Visenya e Rhaenys governavam quase que juntas.
Elas duas foram as únicas consortes que sentaram no trono.
Rhaenys criou várias leis, dos 3 era a mais "jogadora" no sentido de querer conquistar a pessoas e não apenas amendronta-las. Era a que mais de preocupava com o povo.
Aquela cena do Viserys morrendo e suspirando aquelas palavras sobre a canção de gelo e fogo, muitos sentiram tristeza. Eu senti vergonha alheia daquela coisa nada a ver...
colocar a Dany na frente do Jaehaerys é simplesmente um exercício de futurologia, dany não fez metade do que jaehaerys, nem a questão da escravidão ela soube resolver direito, só liberto eles e deixo a céu aberto, ela poderia ter dado um propósito ou auxiliado na conquista de novos lugares e empregos pras pessoas, enfim ,Dany não fez nada de mais pra ficar na frente do Jaehaerys
falar que a Dany é maior que o Jaehaerys só porque ela tem potencial é o mesmo que falar do Edrick e dizer que ele já é maior do que o Ronaldo, simplesmente porque ele é bom e tem potencial, vc sem querer fez a mesma coisa do que o arqui-maestre.
Verdade, mas Daenerys não teve o mesmo suporte e criação que Jaehaerys. Ela agiu por puro impulso ao libertar os escravos e descobriu que essas questões não são tão simples. Por isso, deixou de lado a ideia de ir a Westeros, focando em arrumar as coisas, cuidar do governo e garantir que os libertos não voltem a ser escravos. Mesmo assim, ela está obtendo bons resultados, dadas as circunstâncias. Ela governa o que 1 ou 2 anos no máximo?
@@DonghuaTianlongpois é não dá pra comparar pois Jaeharys teve preparo aval e apoio coisa que faltaram à Daenerys que foi no orgânico mesmo tentando e errando.
e sobre adaga realmente foi algo pequeno que tentaram vincular de GOT que se espalhou sobre a conquista de Aegon , sobre a Rhaenyra não querer ser rainha apenas pelo poder , e se espalhou até pelo lado verde sobre o Viserys querer que o Aegon ser rei mais ele estava falando da profecia como uma mentira pode crescer tanto parece até ser uma maldição de GOT para HOTD em forma de adaga
Pra mim, o que Aegon fez é semelhante ao que os portugueses fizeram no Brasil. Não há nada para se admirar, exceto o poder!
Mano nos 4:50 vc já tinha feito todo um descalimer perfeito pra como o RRMartin escreve y qual a pretenção dele em escrever assim, apenas pra introduzir sua análise sobre o Aegon; que me prendeu aqui já sabendo que esse vídeo seria foda!!!! Muito bom trabalho meu mano…
Para mim está claro que Aegon se preparou, estudando o continente de Westeros, antes de iniciar a conquista.
Não necessariamente herói, nem vilão, Ele era um cara com ambição e com os meios pra realizar essa ambição, simples
Manda quem pode obedece quem tem juízo. Aegon é foda🔥❤️🖤
Simplesmente o pika 🥵
Video brabissimo 👏👏
eu assisti uns 4 videos seguidos ( nem terminei o ultimo ainda) e entro no canal e ja tem video novo
Então Thiagão, o lance do Aegon Conquistador ter um Sonho de Dragão sobre a ameaça vinda do Norte supostamente foi ideia do próprio George Martin (Ryan Condal afirma isso na frente do Martin em uma entrevista e o mesmo não nega a afirmação, apesar de não ficar muito claro o que era informação extraída do Martim e o que foi adaptado por Ryan)...
Aconselho a procurar um artigo com o título "Showrunners de ‘House of the Dragon’ explicam origem da profecia de Aegon Targaryen" escrita por Felipe Bini na Gelo e Fogo onde ele explica isso com mais detalhes...
Vídeo foda, como sempre...
Justamente.. o vídeo do cara ta foda, muito bom mesmo, mas se essa ideia da profecia veio do autor, nao tem nem o que contestar kkkk
@@marcellima6871 sim mano… exatamente…
Claro, podemos contestar sempre qualquer decisão do autor, né? Pq nem tudo que o Martin escreve ou pensa é ouro ou prata… as vezes é alumínio e latão kkkkkkkk
Mas, de forma geral é a ideia do autor e ele quer (supostamente) seguir por esse caminho… podemos questionar a decisão dele, mas é dele, não só da série de tv (que eu tô achando bem +- pra falar a verdade kkkk)…
@@pereiraalisson9301 sim! Você tá certo, podemos questionar a decisão dele de seguir por esse caminho, mas o argumento do cara do vídeo é o seguinte: “ Não tem isso nos livros, então não existe isso”. Maaaas o próprio autor do livro estabeleceu isso na série kkkk
@@marcellima6871 sim sim… mas em defesa do Thiagão (que eu gosto muito) realmente não tem nada disso nos livros… tanto é que gerou MUUUUUITA discussão na fandom de ASOIAF de questionarem os showrunneres e o autor dos livros … essa informação que eu dei vem de entrevistas e afirmações deles justamente em função desse alvoroço, tá ligado?
Sério mano, se tiver um tempinho, da uma lida nesse artigo que mencionei escrito por Felipe Bini… ele explica com detalhes toda essa “treta”… é um artigo muito legal :)
Mas é isso maninho… É sempre bom conversar com um camarada da Fandom \o/
@@marcellima6871mas n escreveu no livro, chuto q é uma ideia que ele teve e descartou por achar ruim e pegou da gaveta pra tacar na série, meio Meh
Sobre essa inserção da adaga da "canção de gelo e fogo" em House of The Dragon... me fez lembrar as referências bizarras da trilogia de filmes dO Senhor dos Anéis, sobre a trilogia dO Hobbit... enfiaram um monte de cenas que remontavam aos primeiros filmes, de forma totalmente desnecessária, como se precisasse lembrar os espectadores de que era uma adaptação da obra original do Tolkien! Oras, a grande maioria de quem foi ver O Hobbit no cinema, já conhecia a saga original!
Muitos fãs de House of the Dragon já até sabem como a história termina, não precisa lembrar que se passa no universo de GoT!
Obrigado pelo vídeo👍😊
Primeiro a ver o vídeo do melhor canal br de got, tmj teagá
Thiago, faz um vídeo what If de como seria ao invés de ter ido para Westeros, os targaryen tivessem tentado retomar Essos, ou mesmo agora, a Daenarys com seus 3 Dragões e seu exército conseguiriam conquistar toda Essos?
Impossível conquistar essos , é estremente grande pra ficar sobre um só governo
Eu acho q um filme sobre a conquista do aegon ficaria mto mais interessante do q uma serie ou minissérie
Acho que teria feito muito mais sentido se fosse a própria Rhaenyra a ter o sonho profético, ou o Aegon não ter ligado pro sonho naquela época. Fora que essa narrativa da Profecia em nada faz de diferença além da Rhaenyra ter um "dever" em ser Rainha
Amei, thiago fala sobre sangue e queijo, queria entender melhor
A comparação do Aegon com o Alexandre foi boa, e realmente faz sentido os 7 reinos só terem se mantido unidos por causa do poder dos dragões. Mas eu me peguei pensando, por que os 7 reinos não se dividiram após a rebelião do Robert? Havia uma aliança entre algumas grandes casas, mas não sei se é o bastante pra justificar a manutenção do trono de ferro após isso. Poderia fazer um vídeo sobre isso.
Não se dividiram por conta de como a Rebelião foi acontecendo, no fim só sobraram os Tyrell e os Martell com forças já enfraquecidas pela batalha do tridente, contra todas as outras casas, era risco demais para colocar apenas uma criança fraca no lugar
Tbm não esquecendo que forma 300 anos de governo de UMA dinastia, um governo unico. Isso ajuda muito tbm a dissuadir ideias autonomistas por parte de varias casas. Tanto que só precisou acontecer uma merda bem grande para os Stark e o norte se tornarem independentes
Então, evidentemente as crônicas são um texto escrito por um americano nos anos 90 e 00, no conforto de seu escritório, e como tal refletem muito de seu autor.
Porém, não podemos perder duas dimensões da obra de vista, a medievalidade e a busca pela verossimilhança.
Medievalidade é basicamenre tudo que não pertenceu de fato ao medievo , mas tem esse período como base. Nisso quase toda obra de alta fantasia está incluída. E no caso do Martin, ele busca tornar seu universo crível e o mais "realista" possível no que diz respeito a relações humanas.
Digo isso pq me é muito claro como toda a cronografia dos meistres escrevendo a historias, remete aos cronistas medievais. Da mesma forma, os reis conquistadores da obra, também representam muito dos reis do período.
Assim, não devemos esperar estadistas no sentido moderno, temos individuos sedentos por glória,ou seja, pela guerra.
Eu sou medievalista, estudo reinos barbaros, e digo que 90% dos reis do período tiveram reinados turbulentos, com pouca estabilidade e diversos momentos de crise. E via de regra, um reinado estável era sucedido por um golpe e diversas crises, visto que as relações eram essencialmente pessoais, não institucionais e a sucessão sempre descambava pra alguma disputa entre facções.
Por isso as crônicas são tão boas, magia a parte, elas são totalmente coerentes com o que nós tivemos na história real. Não tem isso de herói ou vilão e sim pessoas agindo conforme os parâmetros de sua época.
vídeo do Thiaguinho pra encerrar a noite, bom demais!!
Saiu bem na hora do jantar 😅
Oi Thiago, uma pergunta, você é historiador?
Sou estudante de História e você foi bem preciso na definição de historiografia, gostei muito do vídeo, conteúdo de muita qualidade.
Eu cursei 2 anos e meio de história. Mas infelizmente tive que largar o curso por questões profissionais. Mas meu coração ficou no curso de história
Eu não acho que aegon tenha sido esse grande salvador como as histórias targaryen pintam ele. Causou guerras e derramou sangue em reinos pra ser rei (supostamente por causa de uma profecia)
Muitos julgam ele por matar inocentes, mas pensaram estar no seu lugar 🤔O cara tem um dragão 🐲 gigante(poder) 😱é só observa os poderosos da nossa história pra ver q foram até piores.
POLEMICO kkkkkk valeu thiago vc eh fera ❤
Em relação a séries e livros... nenhuma série vai ser igual a um livro, nenhum mesmo, mas é uma maneira otima de descobrir livros e vice versa (claro, se a pessoa ficar interessada). Eu mesmo venho aqui para saber um pouco mais dos livros atraves dos teus videos pq não tenho tanto tempo para ler como gostaria e por ser uma pessoa visual descobri ao longo dos anos que vários filmes e séries que eu amo ver sairam de livros.
Acho quem faz as séries pecam (e muitooo) e alguns detalhes, mas que elas existem para fazer pessoas que não gostam de ler entrem nesse mundo de letras.
Faz um vídeo sobre a conquista pfv!!!
Oq ocasionou a Dança dos Dragões foi o Otto propor um casamento de Viserys e Alicent
8:44 discordo. Quando vi a primeira vez eu tbm estranhei isso da conquista ser inicia por causa de um sonho envolvendo a longa noite. Mas após reler o livro "fogo e sangue" eu acho que isso pode sim ser encaixado na historia do Aegon. Ele teve toda a ambienção de conquistar westeros pra no final ele deixar o comanda no reino mais nas maos das suas irmas e conselheiros? Sem contar que ele passava metade do ano em pedra do dragao, nao em porto real. Isso mostra que ele nunca quis se empenhar em governar como um Jaehaerys, por exemplo. Entao ele só quis conquistar por conquistar?
Sem contar que isso veio do GRR Martin né
Que pode ser encaixado isso pode. Mas precisaria do autor ir lá e criar mais cenarios e nuances a respeito disso. Da forma que está agora não faz sentido algum
@@warden4776 a parsonalidade do Aegon era um misterio, isso pra mim abre portas pra muita coisa ser contada em uma série. Provavelmente esse lance do sonho ele só confidenciou a seu filho e herdeiro. Ou se contou para mais alguem foi para suas irmãs e o orys. Entao faz sentido nao ter nada disso em fogo e sangue pq nenhum meistre sabia sobre.
E talvez isso até venha a ser explorado no livro 6 e 7
Então Robert Baratheon também teve um sonho profetico
@@calaabocathiago situações muito diferentes. O caso do Roberth era vida ou morte e ainda tinha toda a história do Rhaegar sequestrar a Lyanna. Ele teve que lutar, o Aegon nao teve motivos para isso.
@@davifernandes1289 a coisa mais normal do mundo é as pessoas buscarem glória e poder. E foi isso que Aegon buscou. Sem contar que mais uma vez, não tem nada, absolutamente nada, nas crônicas que leve a ideia de que Aegon teve sonhos proféticos. O fato dele gostar mais de lutar e conquistar do que de governar não é prova de que ele tinha sonho profético. Prova seria ele investir na Patrulha da Noite.
Não estraga o Aegon pra mim Thiago 😞
Acho ele tão fodastico
Aegon era phoda ❤️🖤🔥
Eu sinceramente não gosto nem um pouco dele. Sobre a conquista, primeiramente ele não teria conseguido nada sem as irmãs, segundo, após a morte da Rhaenys ele praticamente abandonou a Visenya e deixou ela sozinha pra criar um filho (após a morte da Rhaenys a Visenya ficou extremamente desorientada e bem paranóica),ainda por cima ele foi um pai totalmente ausente para o Maegor, ou seja, foi próprio Aegon o principal responsável pelo modo que o Maegor ficou daquele jeito horrível...
Eu não entendo o motivo de engrandecer tanto um personagem como o Aegon...
Concordo completamente, não entendo o motivo de gostarem do Aegon, principalmente pelo o que ele fez com a Visenya...
Dragões. Três. E bem grandes.
Pela mesma razão que engradecem Robert que todo mundo sabia ser um péssimo rei, marido (embora a Cersei fosse uma merda como esposa também), pai e governante.
Em cenários como esses a grandeza se estabelece muito através de conquistas e feitos. Personalidades e traços de caráter e convivência, embora possam influenciar, se apequenam diante dos feitos. Aegon, mesmo sendo tudo isso aí que voce falou, foi aquele que iniciou a maior dinastia da historia de Westeros. Aquele que primeiro unificou os 7 reinos. Aquele que conquistou o continente montado numa besta imensa alcunhada de terror negro. Isso e muito mais...
Um personagem assim se tornará grande na lore independente de quantos filhos ou irmãs\esposas ele deixe de lado.
mas gostar ou não dele é irrelevante, o ponto n é esse
@@leandrospitzer2551Bom, a única que tem três dragões só pra ela é a Daenerys, não o Aegon. O Aegon tinha somente o Balerion (que é o maior de todos os dragões Targaryen) que é muito legal, mas os outros dois dragões eram das irmãs deles! Vai me dizer que só gosta dele porque ele tinha o maior dragão??
Cliquei já sabendo
"Eita, é agora. Lá vem o sonho de Aegon!"
Eu adoro o Aegon o Grande! digo... conquistador 😅
la ele
E se esse negocio de sonho do aegon for um rumor criado na época dele e que acabou chegando ao conhecimento do Viserys muitos anos depois da conquista e ele escolheu acreditar nisso? Faria sentido o Viserys acreditar que o aegon conquistou westeros por causa de uma força maior do que por apenas ambição.
THIAGO FAZ UM VÍDEO SOBRE SIR ARTHUR DAYNE 🙏🏻🙏🏻
Me surpreende que e galera veja Aegon como um herói, ele fez o mesmo que os Lordes de Westeros: foi pra guerra pra conquistar, só que com dragões ele foi muito mais bem sucedido que qualquer Lorde.
Um ponto sobre a motivação do Aegon, temos que lembrar que a familia Targaryen era só mais uma na época da Valíria e ainda foi humilhada pelas outras quando Aenar foge para pedra do dragão.. após a perdição e tudo que sucede, Aegon viu a chance de retomar uma "Nova Valíria" em Westeros, onde sua casa reinaria inconteste, ou seja, tb é sobre orgulho familiar, não somente ambição individual.
O momento mais legal que a adaga foi usada, foi quando o Mindinho usou para colocar Catelyn Stark contra o Tyrion, a morte do rei da noite na mão da Arya foi péssimo e estragou ainda mais o fim de GoT, essa ideia da adaga foi ruim e acho que a HotD está seguindo os passos de GoT e isso me preocupa. Parabéns pelo vídeo.
Seria interessante agora um video do mesmo estilo sobre o Daemon Targaryen, talvez o targaryen mais cinza de toda a historia, e um dos favoritos dos fãs.
Daemon não era cinza, era vilão mesmo.
Targaryen mais covarde de todos
@@filipecastilho6826 Na serie né? por que nos livros nunca foi!
Thiago a Muralha no norte já existia quando o Aegon chegou em Westeros?? Ou foi construída depois da sua chegada?
Já
ja sim, tinha milhares de anos
8 mil anos antes de Aegon, durante a Longa Noite
Se não me engano ele morreu sem Dorne anexada
as grandes casas de Westeros me lembra a politicagem do Brasil em uma época certos políticos se atacam e em outras épocas eles se unem a realidade é que ninguém tem moral para falar mau das outras casas sendo que todas as vitorias e conquistas de um lorde tem a ver com a desgraças de outro e Aegon fez parte disso no fim nenhuma das grandes casas ficou grande sem derramar sangue de outras casas ou das criaturas que viviam ali desde sempre a diferença do Aegon é que ele tinha Dragões
Conquistadores NUNCA serão heróis, os livros de GRRM deixam isso muito claro, mas as vezes quem está lendo tem dificuldade de entender. Aegon é só mais um bárbaro que invadiu terras que não eram dele simplesmente por ter um poder bélico maior.
A gente pode fazer um paralelo a chegada dos espanhóis na América do Sul(não vou citar os portugueses por ter sido um processo diferente), os que não se submeteram foram exterminados, simples assim. A motivação em ambos os casos é a mesma, eles simplesmente achavam que tinham o direito de governar por serem, na visão deles, mais fortes e mais evoluídos.
Por conta disso também, que acho que o final de Dany não vai ser bom como os fãs imaginam, ela não é uma libertadora, ela é mais uma conquistadora e como tal, não deve ter um final feliz.
Acho que o maior erro do Aegon foi não criar os irmãos juntos e preparar ambos para quando ele morresse desde cedo.
Maegor pareceu meio largado com a mãe e o Aenys mimado.
Se ele tivesse preparado os dois desde cedo pra isso talvez o Aenys ñ fosse tão bundão e o Maegor tão terrível. Se o Aenys continuasse tão bundão talvez teria sido melhor o Aegon simplesmente ter apontando o Maegor como sucessor e ter deixado claro que era pro Aenys ser mão, para ver se um completava o outro com o que faltavam.
Pq ai mesmo que tivesse revoltas o Maegor ja logo ter resolvido elas e a situação não teria ficado tão ruim pros Targaryen. Tbm ñ ia precisar ter briga entre ele e os filhos do Aenys. Fora que com a Visenya de olho o Maegor ñ ia fazer cagada tão cedo.
E com o Maegor sendo infértil ele teria que escolher algum filho ou filha do Aenys pra suceder ele.
Aegon está para Achiles, assim como Fogo e Sangue está para A Illíada; dois homens fazendo o que querem, por poder e glória, se são vilões ou heróis é algo relativo.
seus vídeos são muito fodas cara, literalmente já assisti todos, mas tu poderia ficar mais tranquilo em relação as adaptações da HBO já que a cada 10 vídeos em 9 vc critica as escolhas de adaptação feitas na série, claro que tu não tem obrigação de gostar da série só pq gosta dos livros, mas então poderia simplesmente ignorar o que não gosta ao invés de todo vídeo ficar batendo nas séries
Aegon foi inspirado na figura de Guilherme, O Conquistador?
Se não fosse narrativas como essa a história TODA de Aegon não é tão interessante assim, a minha curiosidade é mais sobre o terror negro do que por toda essa história.
Um vídeo sobre o maioral… a rebelião do corno jamais aconteceria se o rei sentado no trono fosse ele.
Eu particularmente acho que a canção de gelo e fogo é a maior pedra no sapato da família Targaryen, por causa do sonho de Aegon os Targaryen tomaram inúmeras decisões ruins, a própria Rebelião de Robert provavelmente foi consequência disso se o sequestro da Lyanna pelo Rhaegar realmente tiver a ver com esse delírio coletivo.
O vídeo do TH deixa claro a diferença entre conquistar e unificar. Em termos geopolíticos, o território é disputa de poder, Aegon conquistou o território mas nunca foi capaz de mantê-lo porque nunca de fato unificou - os por meio de um governo. O diálogo do Robert com a Cersei sobre o Ned após o ataque do Regicida deixa isso claro. Nunca existiu um reino, e sim sete. Tivemos conquistadores, loucos, visionários e muitos Reis comuns, mas nunca de fato um governante. Provavelmente se tivéssemos Game Of Thrones não seria como é ...
Vi em outro canal que George confirmou sim que Aegon era um sonhador, a partir daí, produtores de HOT elaboraram a questão da adaga. E sinceramente, acho genial Aegon ser um sonhador, ter tido sonhos proféticos com a longa noite, ter unido Westeros com, a priori, essa "desculpa" e essa dinastia, ao fim, se resumir em poder. Até porque, se ele uniu, uniu sem uma causa exposta, se reinou, reinou para os seus e no fim, foi sobre isso e as complexidades da organização humana dentro do que George representou na obra (monarquia absolutista).
Acho que, na verdade, essa profecia não fazem deles melhores em nenhuma hipótese, conquistaram sob fogo e sangue usando de legitimação a ideia de salvadores, coisa que dá para trazer muito para nossa história humana (religião).
Não quero simplificar o debate e tá ai o charme da coisa, mas discordo muito sobre as profecias. É a junção do senso de empatia humana com a forma errônea de se pôr como centro de solução para os males daquela sociedade. Se houve desejo de salvar, ele fez da pior forma e é uma boa sacada irônica de humanidade.
É o que eu disse, Aegon pode ser dito como um usurpador, ele simplesmente chegou e falou que ia governar por que sim, sendo que ele não tinha direito nenhum de fazer o que fez, ele só queria poder, simples assim
Ele é um conquistador, simples assim.
Fora que, na minha visão, nenhum grande conquistador da história foi um herói propriamente dito. Construíram civilizações destruindo várias outras no processo, salvaram a vida de homens e mulheres, mas m4t4ram e estup4r4m vários outros no processo, destruíram reis tiranos, mas também se tornaram reis tiranos logo em seguida. Muitos deles não se incomodavam com a crueldade em si, mas apenas com o fato de não serem *eles* os agentes da crueldade, antes de suas conquistas, mas sim vítimas. Eu não conheço nenhum conquistador que possa ser classificado como 100% bom ou 100% mau, assim como não conheço *ninguém* que seja assim também. O ser humano é complexo, principalmente se for ambicioso e ávido por poder, como o Aegon era.
Todos os conquistadores são malignos,Gengis Khan matou tanta gente que a temperatura da Terra diminuiu,o ser humano não é complexo,o ser humano é simplesmente um macaco que se acha especial mas é nada,daqui 10000 anos não vai sobrar nenhum resquício da civilização. humana
Toda aquela besteira de profecia da série...kkkkkk gostei!
O Aegon é tipo o Stannis, ele tem a sua noção de certo e errado e ele faz isso, o dragão ajuda um pouco kkkk
Eu imagino que a gente ainda vai ver a Helaena falando que Aegon estava errado, que ela vai falar isso pra mãe antes de morrer.
Eu também acho que o Aegon não casou com a Visenya por dever, não... Eu acho que ele sabia que precisava dela, isso sim. 😅
Unir os 7 reinos? Dorne se uniu desde o começo?
Não, mas Aegon se coroou como rei dos sete reinos. E de fato acabaram por ser 7 reinos, já que as ilhas de ferro e as terras fluviais se separaram uma da outra
Foi a força que ele uniu os reinos de westeros
Sera q nenhum rei se preocupava com o fato de ter ali do lado uma família q tinham dragões e podiam conquistar tudo qdo decidissem isso, e os targaryens ficaram até tempo dms na boa pq eles vieram de valiria, q eram extremamente colonizadores e expansionistas.
Pena q n tem nd sobre como era a relação dos targaryens com os outros reinos antes do Aegon
Aegon é homem tipico, assim como os homens atuais e os passaros ele se apluma todo, conquista a parceira e sua casa e depois continua voando livremente por ai.. kkkk
9:33 se hbo fizer isso com harry potter vai dar merda…
8:44 gente por favor não me entendam mal, mais uma pergunta sincera. Qual o problema da Rhaenyra ou o Aegon ll, ter ambição pelo trono e também querer manter o povo unido e tals (Rhaenyra e Alicent). Não vejo problema, eles não tiraram a características deles que é querer o poder, so acrescentou mais uma.
E olha que isso e falado apenas as vezes na série, não é toda hora. Não é tipo nossa preciso manter o reino unido por causa da profecia.
Até porque no próprio livro Rhaenyra de começo quer evitar a guerra.
@@wad1760Ambição,esta é a palavra-chave,eles não querem o trono pra deixar o reino próspero e em paz,eles querem pela simples ambição,no final,em todas as guerras que tiveram por causa de ambição de poucos,tudo foi destruído e só sobrou cinzas.
@@lord5814 não, você não escreveu o livro então não pode me afirmar isso. Desculpa corrigindo você pode sim falar que eles tem ambição pelo trono isso é fato. Mais não pode dizer que o dono da poha toda, que é o Martin não pode acrescentar que eles também sabiam da profecia.
Nem precisa me responder porque se não você será ignorado.
@@wad1760 Tu é um jumento.
@@wad1760VEADO BURRO
19:41 fã e fã mesmo né kkk
Mkkkkkkk complicado
Sinceramente eu gostei do sonho profético para também motivar a Conquista. Porquê é meio incoerente pensar que, se fosse por mera e pura ambição, porquê os Targaryen não conquistaram antes? Eles já estavam em Pedra do Dragão há mais de 100 anos até Aegon começar a Guerra da Conquista. Pode se justificar: "ah apenas o Aegon era super ambicioso para conquistar o continente inteiro", mas acho um argumento fraco, governantes ambiciosos é a coisa mais normal, ainda mais em tempos antigos/medievais, por isso guerreavam o tempo todo. Até nós hoje em dia, quem não quer ter mais do que têm? Ambicionamos um salário maior, quando temos um aumento, após poucos meses ele já parece ser insuficiente, por nossos gastos se elevarem, e ambicionamos outro aumento. Até jogando algum jogo de estratégia, Civilization, Crusader Kings, geralmente queremos dominar tudo. Creio ser um sentimento natural e inerente ao ser humano e que não justifica apenas o Aegon ter sido assim, ainda mais considerando o poderio bélico infinitamente superior dos Targaryen contra qualquer outro Estado do mundo de ASOIAF por conta dos dragões. Eles tem bombas atômicas na mão enquanto os outros reinos têm espadas. Portanto acho um ponto em que a adaptação consegue melhorar o material original, assim como o personagem do rei Viserys. Claro que há pontos em que é piorado, como os Hightower super vilanizados, e pontos irrelevantes e desnecessários, como a Adaga. Mas acho um excelente trabalho de adaptação, assim como as 4 primeiras temporadas de GoT. Reclamar disso me parece coisa de fanboy chato que quer que tudo do livro seja filmado ao pé da letra, o que não é cabível.
Essa história da profecia é simplesmente horrível pq gera um furo gigantesco,se ele sabia disso,pq então ele não investiu na muralha?
Também gostei muito da questão do sonho profético, somente a argumentação da ambição me parece rasa, mas acho muito interessante a mistura ou melhor, a perda de controle ao colocar em ação
A Daenerys se quer chegou a ser rainha kk esse fato é uma facada nas costas dos fãs
Aegon nao tinha legitimidade pra fazer o que fez. Ate ai nenhum rei tem essa legitimidade e todos fizeram em menor escala o que ele fez em seus próprios domínios. A questão é, ao longo do tempo, isso foi mais benéfico ou maléfico pro povo? Houveram varias guerras e rebeliões por conta do trono de ferro, mas se nao houvesse trono de ferro n haveriam tbm guerras entre os Reinos como sempre houve? É controverso
Por isso mesmo que ele não é um herói nem vilão. É só mais um rei
Eu discordo de sua fala em 8:44 .
Entendo seu argumento de que as séries derivadas das Crônicas não são feitas para fans. Tanto que sabemos como os produtores se enrolaram no final de GOT.
Porém, mesmo errando eu compreendo a tentativa de adaptações nas séries para TV.
Afinal como disse o George R.R. Martin no seu blog, são duas obras independentes, obviamente que há inspiração, mas na minha visão eu acho plausível mudar nesse caso a personalidade do Conquistador para encaixar nas ideias dos produtores de HOTD.
Veremos se fará sentido nekk, mas estou empolgado.
Eu imagino o quanto vão mudar Aegon, de fato nao é feito pra gente leitor e fã. Rhaenyra é muito boazinha na série, até foi falar com a Alicent na segunda temporada, cena total sem sentido. Aegon deve ser mais heroico na série live action dele, pra conectar toda essa palhaçada de rei da noite
House of the dragon é bastante agradável
Que mané daenerys oq rapa, a moça nem sequer chegou em westeros ainda, nem se sabe se vai governar, ta sendo fanboy
nunca entendi pq os targaryen nao nasciam deformados sla kkkkk
Os Valirianos deveriam usar magia de sangue para que o incesto não causasse alterações neles...ou talvez o George R.R Martin só excluiu isso e preferiu não trabalhar as alterações genéticas que um incesto causaria.
Eram deformados por dentro kkkk
@@VictorHugo-hi4hl kkkk
Eu acredito, que a magia de sangue, proteja eles das consequências do incesto.
Provavelmente por causa do sangue valiriano que possivelmente tem magia.
😅😅😅
Nojo dos targaryen eram irrelevantes em varliryan, se n fosse os dragões ctza q seria expulsos e mortos pelos reis. Só fizeram foi criar uma família de malucos e perturbados.
E quem não é perturbado no mundo conhecido ? Os Targaryen são apenas mais uma das familias perturbadas desse mundo, e qualquer família em Valyria que não tivesse dragão não estaria no topo, os Targaryen eram só mais uma das famílias de senhores de dragão que moravam em Valyria, qualquer uma delas se perdessem os dragões perdiam a relevância
Compartilho mesmo sentimento
@@Bardock_Nerdola afirmar todas é mt grande haha, mais eu tlg man.. se n fossem os dragões era nada uns Zé
@@Qualquercoisaporra663 tmj, amigo vc está lúcido ✌️😍
ce ta ligado que isso é uma historia ficcional né? a verdade é literalmente o que o autor escreveu
Se ele era assim tão ambicioso, por que ficou indiferente a Essos e às cidades livres? Por que nem ele, nem os outros Targaryens, nunca quis conquistar pelo menos os degraus e as terras disputadas? E os degraus e as terras disputadas sempre foram um covil de piratas que oprime os navegantes, persegue as populações costeiras e prejudica o comercio. Se ele quisesse tomar as terras disputadas e os degraus, isso seria até muito justo. Mas, estranhamente, nem ele nem seus descendentes (com a possível exceção do Daemon Targaryen, o marido da Rhaenyra) se importaram com os degraus e as terras disputadas, muito menos com as cidades livres de Essos.
Tanta obsessão por Dorne e tanta indiferença por Braavos, Pentos, Tyrosh, Lys, Volantis...
Furo de roteiro,apenas isso.
Dany kkkkk
?
A vergonha que sinto por ser fã dos livros e ter assistido a palhaçada da serie até o casamento vermelho 😶
Pra mim, todos os Targaryen são vilões.
Gosto dos Targaryen porque eles não são sempre bonzinhos, não verdade a grande maioria são vilões. Não gosto dessas casas de Westeros que são 100% boazinhas, aaaaaa da até preguiça só de pensar, é um saco.
Na verdade a grande maioria são "vilões"****
Aegon I conquistou os setes reinos com três dragões. Agora, a Daenerys tentará conquista os setes reinos novamente com três dragões.
6 reinos.
É mesmo tinha me esquecido que só foram só 6 reinos que Aegon conquistou.
Pra mim Aegon no mínimo é um ladrão. Ele só tinha motivos pra atacar o reino da Tempestade, mas estendeu isso pra todo o continente e o resultado foi morte de camponeses obrigados a irem pra guerra e extinção de casa antigas.
Casus belli
@@leandrospitzer2551 sim, mas só contra um, não contra sete.
Ele é um Conquistador. É isso que um conquistador faz.... eles conquistam kkkkk
Esperar que um possuidor de dragões que se encaixam nesse perfil não faça nada por que alguns camponeses morrerão é meio que exagerar do direito de ser ingenuo.
Parabéns, você acabou de definir um conquistador. Ou melhor, você definiu qualquer rei que queira possuir algo.
@@warden4776 resultado: perdeu a esposa, passou a ter um péssimo relacionamento com a outra, foi humilhado em Dorne e foi incapaz de preparar um sucessor descente. Esse é o grande conquistador.
Mas a Dany nao sabe manter as conquistas
Ele um um invasor
Eu não assisti Game of Thrones e nem House of Dragon, só os livros me interessam. Li a primeira vez em 2014 e de lá para cá já li umas 4 vezes. Odeio séries de obras que eu gosto, as adaptações são sempre horrorosas.
ele pode até tentar mas jamais será Visenya Targaryen
Heroi so enxergo o Jon kkkkk
qm é esse?
@@franciellycamily1482 o cara que ajudou a salvar Westeros de uma invasão de dezenas de milhares de selvagens.
Esse é o único mesmo
Davos não?
O cara conquistou um continente inteiro a base de sangue e fogo unificou os reinos e geral paga pau acha foda e herói mas a Daenerys meter um Dracarys num reino todo fdido cheio de gente que queria a cabeça dela aí geral condena né 🗣️ povo é hipócrita kkkkkkk