Кендо против ХЕМА. Бонус. Синай против сабли
Вставка
- Опубліковано 6 сер 2024
- Как и обещал межстилевые бои. Кендо против Хема. Спец выпуск,
В прошлый раз после боя катана против сабли осталась некоторая недосказанность. Было ощущение, что 20 см на которые катан короче синая сыграли свою роли. И девчонки согласились провести дополнительный бой. Который мы вам и представляем.
Предыдущая серия здесь • Катана против сабли, р...
Группа "Макс Юн" в VK - public212395082
Поддержать канал
карта УралСиб 4198 0451 8999 2075
www.donationalerts.com/r/max_yun
Школа фехтования Countertime countertime_spb
Школа ИСБ Санкт-Петербург hmbschoolspb
Школа кендо "Каэдэ" kaedekenkai
Школа кендо "Ситэн" kendo_club_shiten
Тайм коды:
00:00:00 Вступление
00:02:15 Бой
00:06:28 Анонс стрима и заключение - Спорт
Девушки конечно умницы и мастера своего дела, но хочу выразить респект судье, я даже на повторе не всегда четко вижу то что он видит в момент спарринга. Чел просто нереально крут
Когда будет видео космодесант против рыцарей?
А хули там проверять, один удар кулаком от космодеса и вмятина шлема в лицо рыцаря уйдёт и минус рыцарь.
Для этого надо сделать гуманизированный пиломеч 😁
Предлагаете выйти на митинг и подраться с омоном?
@@Hmm_F а вот нада там проверять. Может оказаться что и рыцарь будет катачанцем и космодес нифига не первого основания. А ну как вообще 13? Захочет ударить а попадет себе в бестолковку и перекрасится в ламентора от каласальных нрафственный строданий.
Раз уж на то пошло, сравнивать и вовсе нечего.
В первую очередь не могу не повториться - обе девушки просто невероятно эстетично ведут бой: точные короткие выверенные удары со стороны Марины, тут бы даже Миямото сан одобрительно хмыкнул, кошачья грация и всё то, чего мы ждём от позднего европейского фехтования у Елены, просто праздник для глаз! Поймал себя на том, что напряженно вглядываюсь и весь натянулся как струна, давно так не захватывали баталии на экране :о) Видна стратегия со стороны Марины, как только появилась подушка из очков преимущества, начала жестко давить пользуясь преимуществами стиля и оружия, синай в ближнем штурме страшное оружие для противника с легкой (по стилю боя, не по весу, конечно) саблей. Елена не смотря на проигрышную ситуацию (об этом позже) показала бойцовые качества, видно было, что отработала на максимуме до конца, поэтому бой длился дольше, чем бывает при доминации одного из спортсменов, как правило проигрывающий оппонент опускает лапки, тут же всё было иначе, респект Елене, а нам дополнительное время наслаждения этим боем :о) тут уже Диего Алатристе одобрительно кивает :о) В целом видно, что сошлись два профессионала высокой квалификации и уверенные в себе бойцы.
Касательно преимуществ в ттх. В этот раз преимущество было на стороне Марины, так как она получила вундерваффе для данного поединка, легкий двуручник :о) Длина большая, вес минимальный, да еще и в опытных руках :о) Второй момент - запрет на кисти, причина понятна, но тут получается уже у Елены забрали её стандартный стиль боя, это дало тот же эффект что от отпиливание 20см от катаны у кендоистов :о) Резюмируя ТТХхоливар - сделать прям вот честно и чтобы не придраться - не выйдет. Благо большая часть аудитории, да и сами бойцы, уверен, больше интересуются тем что получилось, сиречь самими боями, а не придирками что там у кого было длиннее или легче и куда нельзя было колоть, оставим это современному мужскому футболу :о) Но если вы еще раз поменяете правила и проведете еще бой, никто не будет против, даже таки наоборот!
Огромное спасибо Максиму и команде за то, что порадовали нас еще раз этим прекрасным зрелищем, огромное спасибо двум прекрасным дамам за великолепный поединок, всех с новым годом!
Заранее извините за мою возможную неграмотнрсть, но мне интересно - вы говорите о Миямото, который является персонажем в манге "Бродяга" или это известный деятель фехтовального искусства в Японии ?
@@user-pb5wk4ko6e второе.
Это легендарный самурай. Вроде как победивший наибольшем количестве дуэлей.
@@Max_Yun Спасибо)
Спасибо, нам тоже понравился бой 😊
@@user-pb5wk4ko6e это ж миамото мусаси за всю жизнь не проиграл ни 1 поединка, достиг просветления (по его словам), написал книгу пяти колец и придумал путь хейхо, такие дела
Сильно заметно, что кендоке было удобнее с теми 20см, которых не хватало.
Вся серия боёв - просто огонь. Сама идея таких боёв - крутяк. Не останавливайтесь!
Жду продолжения с участием спорт. фехтовальщиков.
+1
Сабля прекрасна в атаках по рукам, без их учета она теряет слишко много
Красивый бой, особенно самый первый удар синая. Девчонки большие молодцы.
Согласен! Этот удар просто шик👌
Увы, правила решают. Возможно интуитивно, но кэндока подставляла руки при атаке сабли в туловище. Это не только обнуляет результаты атаки саблистки, но навязывает необходимость бить саблей в голову и надплечья, ну или пытаться использовать уколы.
Так что видимо нужно всё таки разрешить удары в руки, либо вводить какие-то штрафы за подставленные на траекторию удара руки.
Второй вариант, на мой взгляд, хуже.
Тут не столько Марина (кендок)а подставляла руки, сколько Лена в них работала, просто от того, что руки - наиболее доступная приоритетная цель в любом стиле фехтования, бить в них это по сути рефлекс.
@@user-mg6yv8jg2h тут скорее часть корпуса была тупо закрыта руками, поскольку кендока действует из довольно закрытой стойки. Поэтому как минимум одно попадание не засчитали, из-за того что он пришелся по руке прикрывающей корпус.
@@user-mg6yv8jg2h единственное с чем соглашусь, "руки - наиболее доступная цель".
С остальным же абсолютно не согласен.
Для сравнения посмотрите видео с этими же фехтовальщицами "сабля против катаны", где саблистка действительно намеренно и прицельно работала в руки.
Там она хотела в них бить и била чётко и жёстко. Выглядело это заметно иначе, чем в этом бою.
Здесь же саблистка била именно в корпус, а кэндока в большинстве случаев буквально "защищалась руками" - принимала удар не на клинок а на опускающиеся руки.
Можете проверить - 2:53, 3:23, 4:59. Во всех этих эпизодах кэндока буквально сбивала атакующий клинок сабли. Если бы она делала это сильной частью своего клинка - это было мастерством, но она-то делала это именно что руками.
Ещё в одном случае на 4:31 (в том, где кэндока опротестовала решение судьи) она, проворонив перевод, просто опустила руки, прижав плечи к корпусу и сделав невозможным попадание рубящим ударом сбоку или снизу-сбоку непосредственно в корпус без контакта с плечом (На всякий случай уточню, что имею ввиду анатомическое понятие плеча - то есть часть руки от плечевого до локтевого сустава).
Кстати, в олимпийском фехтовании есть вид с подобными проблемами - это рапира. Там тоже крайне ограничены поражаемые зоны и народ тоже норовит на этом играть. Однако там явная защита подставлением непоражаемых поверхностей карается в соответствии с правилами.
@@denisefimov6496 👍👍👍👍
@@user-mg6yv8jg2h я пыталась работать как раз в дальнюю цель - корпус, поэтому немного другая траектория + запас по дистанции (удары часто приходили средней частью клинка, а не слабой третью). Не могу сказать, что привычка здесь возобладала и я не перестроилась: я сознательно делала "поправку на ветер", чтобы не стегать руки, однако чет не шло 😂 реально не хватило разрешения работать в клинче для компенсации того, что с отменой основной контратаки снялся эффективнейший барьер обороны, к которому я нежно привязана.
Было прикольно, эксперимент кайфовый: на этом моменте я поняла, насколько большой процент моей техники основан на работе в ближнюю зону. Ценное знание 👌
Удар двух рук даже синаем тяжелее. Значит, блокировать его сложнее, сложнее сделать рипост. Видно, как из примы не делался обычный первый удар (справа сверху).
Максим прав, исключение рук сократило дистанцию. Плюс легкость синая.
Саблю могли бы спасти уколы, но почему-то этого не получилось реализовать. На мой взгляд, очень бы помогла оппозиция. Абзетцен, например.
Спасибо авторам канала за качественные ролики. Это большой труд. Особенно радует разнообразие подходов к фехтованию. Это дает возможность зрителям думать и развиваться. Совершенно не обязательно "топить" за какое-то конкретное направление. Это глупо, особенно в наше время. Каждому подходит что-то своё. А вместе, в разнообразии, как раз и видно, какое это классное занятие - фехтование))
Лена регулярно пыталась колоть, но тут сказался уже опыт Марины: кэндоки привыкли контролировать среднюю линию, поэтому ни одного качественного укола - всё ушли в пассе. Сабля всё же не настолько приспособлена к уколам, ка рапира)
@@alexanderstrakhov9584 мне несколько мешало колоть то, что не получалось провести подготовку, а подготовку к уколам я частенько провожу через финт в руки. Ну и да, из трёх уколов было два промаха, один укол по видео вроде есть, по ощущениям был, но видно, он слишком быстро соскочил и его не зафиксировали, как квалификацию.
@@silentbattlesong да, был акцентированный укол в плечо, даже клинок изогнулся. 3:33
А почему нельзя то? Просто исторические факты говорят что японские катаны сосали и им вообще повезло не встретить европейцев, а так между собой, да, нормальное оружие.
@@silentbattlesong кстати вот не понял, с чего укол не засчитали? Конечно он соскользнул - упол в пластиковую защиту тупого клинка. А что судья ожидал? Что клинок пробьет пластик и засядет в теле?
Как по мне тут чет липа какая-то.
С руками мне кажется было бы больше интриги и бой бы закончился примерно 5:4 или 4:5, но с синаем Марина на много увереннее была и удары были гораздо быстрее, а с катаной сразу было видно, что ей тяжело, ну и само собой не привычно. Мне кажется вес зарешал больше, чем длина ИМХО
При всём уважении к женщинам, но по моему глубокому убеждению они не должны заниматься фехтованием, силовым или боевым спортом и тд. Такова биология нашего вида, так эволюция распределила гендерные роли.
@@jus_sanguinis - Да-да, мы все ещё на проводе
*девушки, которые полжизни занимаются единоборствами
@@jus_sanguinis верно! Женщины вообще никаким спортом заниматься не должны. И мужчины тоже! Наши предки никогда не занимались спортом - и жили припеваючи до глубокой старости в 30 лет. Фехтования у кроманьонцев не было! А женщины вообще должны только рожать по кулдауну и умирать от выпадения матки от работы в полях - это самый здоровый образ жизни, предусмотренный природой. Респект.
@@silentbattlesong 😄😄😄
@@alexanderstrakhov9584 Чо-то какая-то каша. Кто там из кроманьонских женщин так упорно обрабатывал поля и что они там обрабатывали? А как же повышенная агрессия и мускулистость у предков мужского пола из-за гормональной природы? Короч дожились до констит. равноправия, когда кроманьонка после школы спокойно устраивается в силовые, а кроманьонец сосёт бибу, ибо в то время вынужден был в армейке тупить, рукоделием заниматься - подшиваться
О, то, что надо. Бой прекрасен. Спасибо за видео.
Очень интересно было смотреть! Спасибо.)
Интересный бой)
Но предыдущий ролик конечно намного лучше, просто потому что там много боев 😁
Самые хорошо организованные встречи кендо с хема. Спасибо, это супер интересно
Смотрю третий раз и только сейчас заметил, что лисий хвост крепится к корпусу не напрямую, а через оттяжку. Во время выпадов и перемещений вперёд создаётся оч прикольный эффект, очень красиво смотрится)
Поздравляю!
Вот мы и дошли до "гладиаторских боёв".
Соглашусь с мнением других комментаторов (хоть и не разбираюсь в фехтовании), на мой взгляд исключение рук из поражаемых участков крайне сильно сказалось на картине боя, даже значительно сильнее, чем вес и длина синая. Благодаря двуручному хвату, при условии "неуязвимости" рук значительная часть корпуса бойца с двуручным оружием - естественным образом блокируется. Кроме того данное правило, видимо можно начать абузить, целенаправленно блокируя удары одной из рук (даже освобождая ее от оружия). Этого не наблюдалось, видимо, лишь благодаря чести бойцов, придерживающихся правил своих дисциплин.
На втором месте по важности вклада на результат боя, на мой неопытный взгляд - именно вес синая (КД между ударами существенно сократилось :) ) и лишь на третьем его длина.
Не очень то и связано, кендоки также часто в руки бьют, так что вообще не понятно, почему убрали такую поражающую зону.
@@Vagabond-cg2bq для того и убрали чтоб кендока выиграла. Или вы думаете что организаторы съемки не разбираются в фехтовании? И не понимают что сабля гасит катану если руки открыть для атаки?
Очень интересно, есть о чём поразмыслить. Спасибо.🙏😊
Эх хендошка хороша :) Очень органично в этом доспехе смотрится. Босиком же опять :) И палкой по голове лупит прям загляденье! :)
У меня сложилось впечатление будто решал сам выбор оружия (синай - это грубо говоря просто палка, схожая с обломанным древком алебарды) что просто позволило пробить блоки гибкой, изгибающейся сабли и правила поединка. Так же хочу заметить то что часть квалифицированных и засчитанных ударов была по типу ua-cam.com/video/SAQf2kNQUXo/v-deo.html "удар палкой в блок и ещё десять толчков вперёд пока не коснёшься противника " что выглядит не очень продуктивно и адекватно. Может конечно по правилам это норм но это пря не очень честно. И тут ещё надо учитывать что в данных правилах у саблистки задействована только одна рука (во второй нет ни ножа ни даги) что не позволило бы так безнаказанно за счет усилия двух рук продавливать блоки противника ( можно было бы получить перо в печень или под ребро ). В итоге мы имеем бой между человеком вооруженным более длинным прямым(негнущемся) двуручным оружием и человеком которого лишили руки и возможности наносить удары везде кроме головы и торса (участков тела которых легче всего прикрыть синаем и катаной, в добавок это наиболее вероятные места удара из за анатомии человека) которому к тому же дали гибкую саблю которая нормально не может блокировать синай.
о чём и речь.
Круто разложил
Качественно снято. Повторы моменто просто отличные.
Недавно открыл себе этот канал, и хочу сказать, что прям годнота, бои да ещё и с разного рода противниками, увлечённый рассказ о ИСБ, разборы фильмов, а так же Байки Дядюшки Брю, кстати, а байки ещё будут?
Топ-топчик! А я думал, когда же выйдет обещанный бонус!
У меня почему-то от последнего боя в голове возникла мысль "за Орду! за Альянс!" 😆
За миленький лисий хвостик - ЛАЙК ☺👍
А впрочем если было бы можно - я бы поставил сразу несколько лайков.
Например за изумительную уверенность движений на ногах девушки с саблей.
Слишком много непоражаемых зон - очень высокий пояс, руки выключены совсем. Надо было хотя бы выше локтя сделать поражаемой зоной. Получается, что собственными руками можно закрыть корпус от рубящих сбоку. И не обращали внимание на амплитуду ударов, у кендошницы своеобразная "швейная машинка" из неамплитудных рубящих сверху получалась.
Хотя, конечно, драматизма поединку и неоднозначности всему эксперименту это добавило!
Ура новое видео !!!
Это весьма зрелищный бой, интересно услышать что они сами думают об этом бое
Ух какой интересный бой вышел!!! И совсем по другому развивался
По-моему сработало и то, и то. Но не стоит забывать, что правило про руки работает в обе стороны, хотя да, по сабле бьёт больнее.
Бой получился что надо. Очень динамичный и напряжённый. Спасибо девушкам.
по тайм-лайну назовите мне хоть удар по рукам от кендоки?
@@user-wi8yy3bf7m 4:00
@@Ivan_Kosmov хорошо один раз. Но ситуация не изменилась, кендока просто выставляет вперёд неуязвимые руки и рубит до победного.
@@user-wi8yy3bf7m а саблист, попавший по рукам сразу лишается возможности продолжать бой?
Ладно
@@Ivan_Kosmov не понял?
а чем руководствовались исключая руки из зон поражения?
кендоки бьют в руки даже чаще чем в голову.
давайте еще раз.
Точно, это же дураку понятно - реальный бой рука держит оружие!
@@user-rl6vm4og6v я уже не говорю про то, что исключать из зоны очкового поражения ноги - тупость. Хотел бы я посмотреть на фехтовальщика без ног. Много он навоюет? С хера их "обнулили"?
Специально, специально. По ухмылке видно :) Проводите сразу четное количество боёв по правилам одного и другого спортсмена. Не верю , что сабля не хотела реванша !
Захватывающее зрелище!
Надо ещё раз повторить.
С аутентичным оружием.
С аутентичным они бились в основном выпуске же, там победа была за хемой.
Очень техничный бой! Прямо ufc в самом начале только с оружием)
Так-так-так, наконец-то кендошнику ничто не помешало победить, а то сколько нытья в комментах под прошлым видео было - мол "почему удары по рукам снизу идут в зачёт, в кендо снизу не бьют, бойцам непривычно, нисправедливо". Ну и повторю своё предложение - надо ещё и голову сделать неударной зоной, (связать руки и отобрать саблю опционально) вот тогда кендошник победит саблиста вообще в одну калитку.
Как же грациозно двигается кендоистка. ☺ С прошлого видео ещё отметил. )
это да.
в кендо первое что ставится - это перемещение, потому босой и пятка не касается пола.
сенсей у нас ходил сзади с синаем и "отучал" ставить ногу на всю ступню.
Я человек простой - увидел ролик от макса - нажал лайк:)
Как по мне самый интересный бой, с самым большим накалом.
Опять клвссные девчонки!👍🏾
Целую им ручки!
💋💋
БОЛЬШЕ КЕНДО!!!!!!
Спасибо, Максим за реванш. Девчонки молодцы. Бой - огненный! Очень динамичный и красивый. Всё таки "Трость" Кендок очень мне импонирует. Удары выглядят по киношному эффектно с характерным звуком присущий синаю.
По поводу правил. Спорно. учитывая, что у Кендок одна из самых частых поражающих частей это руки... Не думаю, что бой с точки зрения рисунка сильно изменился бы. Но согласен, что победу тогда могла бы одержать Елена. Бой был бы более ровным что ли.
Есть предложение: Позовите кого-нибудь из раннего средневековья (Викинги, древняя Русь) вот с этими большими круглыми и не очень щитами, нулевой защитой из кольчуги и громкими криками. )) И проведите бой по их правилам в бугуртах или одиночных схватках. Будет весело! Я уверен! С кем сводить? Тут большой вопрос. Думаю, вы разберетесь, всё таки опыт сводить разные направления уже есть)).
И вообще, интересно было бы посмотреть на ощущения ИСБ бойца у которого нет опыта в групповых раннее средневековых бугуртах. Можно в этом году сгонять на тот же Былинный Берег например и заснять сюжет. Как вам идеи?
И да, с наступившим НГ! Желаю Максиму и Ко сил, крепкого богатырского здоровья, а также больших побед!
Шикарный бой
Мне показалось, что ХЕМА - сабле не хватает веса и жесткости, чтобы блокировать синай. Она все таки была придумана для того чтобы не травмировать противника, и противодействовать аналогичному оружию. Ну и руки исключили зря, это ведь модель боя без доспехов, стало быть при попадании в кисть - пальцы падают на пол
Забронировать руки гораздо легче чем остальное тело. Это симуляция боя без тяжёлых доспехов или симуляция боя голышом? Если голышом то зачем сила ударов для квалификации? Вступать в бой против режущего оружия без хотя бы защиты дублённой кожей(сапог, перчаток и куртки) это слабоумие.
суть в том что в руки часто могут быть удары которые не остановят бой, а торс или голову менее вероятно
@@favkisnexerade вообще в реале наоборот глубокий порез на правой руке имеет все шансы закончить бой сразу. Мышцы и сухожилия на руке очень уязвимы
@@PyromaN93 вполне
а ещё имеет шансы вообще никак не повлиять, я видел видос где себе до кости порезал руку кто-то и у него шевелились пальцы и рука двигалась. А ещё я видел видео где дерутся на заточенных лонгах и челу попали по руке и он даже не заметил пока их не остановили и не показали ему что у него рука до кости порезана
@@toktarov1984 Забронировать руки, не потеряв подвижность, тяжело.
Вот это прям ОЧЕНЬ КРУТО!!! с более легким привычным оружием у кендоки скорость сравнялась с саблистом и рисунок поменялся. Мне кажется, если бы был и привычный шлем, то преимущество сабли ушло совсем (понятное дело, что так нельзя, иначе есть риск, что кендока останется без глаза).
Не поняла, почему исключили руки, ведь в кендо это область тоже является целевой.
Очень хочется, чтобы они потренировались друг с другом какое-то время, а потом снова провели бои.
В поединках разных стилей чувствуется, что бойцы тренировались против совсем других противников.
А хочется посмотреть на заранее подготовленные приемы катаны против сабли или двуручника.
Правильнее было бы давать за попадание в руку 1 очко, а за корпус и голову 2. и да, я наконец увидел "продавливание блока" со стороны Марины, реализацию преимущества двуручного хвата. Считаю, что замена катаны на синай лишь подровняло шансы. да и вообще можно было использовать бокен, он тяжелее и чуть короче синая если взять длинный.
спасибо за видео. было очень интересно смотреть. в такие моменты жалеешь, что ничего не понимаешь в фехтование.
Не стал писать комментарий под первым видео из этой серии. Это было очень интересно и информативно. Хотя по моему сугубо личному мнению кен-до не совсем подходит под такие виды спаррингов, так как у них своя философия и эстетика ведения боя, они изначально учатся владению сенаем, а не боевой катаной, в связи с этим правила и хореография боя в Кен-до по
сравнению с фехтованием европейским оружием кординально разное, думаю было бы справедливо пригласить представителей боевых дисциплин ( я имею ввиду катану) . Спасибо автору за эти ролики, наблюдал с большим интересом и волнением. Жду с нетерпением подобного контента.
Великолепно
Предложу идею для следующего боя - найти бойца с яри и выставить против алебардиста или копейщика!
Больше боев красивых и разных!🤘
Глефа vs Нагината)
Хотелось бы ещё узнать мнение девушек о реванше и их оценку.
Девочки посоревновались хорошо. Если же говорить о серьезном мужском поединке, то нужно и бить в любую область, и мощь ударов учитывать и область поражения.
Как и сказал один из участников прошлого видео - у кендок просто чудовищный контроль клинка противника при соприкосновении оружия
Тут уж скорее 2 руки имеют чудовищный контроль лёгкой палки и однорукого.
ua-cam.com/video/Ta6N1fUGHhQ/v-deo.html
.)
Думаю что всё очевидно. Оружие определяет технику фехтования. Девушка, вооружившись своим предметом, показала класс.
ПыСы:
У некоторых европейских кэндок до сих пор есть некое заблуждение о том, что они занимаются изучением нихон-то (катана, тати - и да, морфологически, это японские клинки сабельного типа). Так вот нет - кэндо, это про фехтование на синаях. Синай - это условный эмулятор клинка (трость) не имеющий с клинком ничего общего. У него своя "механика" фехтования. Все отсылки к Пути Меча - не более дань традиции, символизм и японский маркетинг))) Пресловутые Нихон кэндо ката, о которых в кэндо вспоминают лишь на аттестациях да показухах - лишь комплексы хореографии и не более.
Спасибо за видос, Макс - вы молодцы.
Вот почему и надоо изучать каратэ - пустую руку, чтоб привыкания к неправильным тростям и дубинкам не было
@@user-fr5pp7jz8r Или кэндзюцу
Вопрос из зрительского зала к уважаемому эксперту:
Вот тоже комплекс хореографии
ua-cam.com/video/8gY4X32o_Y4/v-deo.html
Или тынепонимаешьэтодругое?
п.с. олсо катана это нож, это бл..ть дословный перевод, но вы ж иксперды никогда не кончитесь со своей саблей...(
@@Aleksei_Lopatin Добротная такая хореография и клинки так красиво звенят. Кстати весьма хорошо развивает культуру и координацию движений. Или Вы имеете что-то против хореографии в фехтовании?
"п.с. олсо катана это нож" - а со дэсу ка! А еще гроссмэссер - тоже нож. Выходит я всю жизнь занимаюсь ножевым фехтованием?
И какой же я после этого эксперт. Что Вы, право не стоило на меня так агрессивно кидаться. За сим отправляю Вас к настоящим дипломированным экспертам в данных вопросах:
ua-cam.com/video/SQVPVzzeQBQ/v-deo.html
ua-cam.com/video/FMzrg-sl1lE/v-deo.html
Tschüss!
@@martianexile пхахах Жуков и Береста эксперты..
АААААААААААААААААА
как перестать орать
АААААААААААААААААААААААААА
п.с. да чувак гросмесер, шашка, катана это ножи это прямо из названия следует
Т.е. клинковое оружие полученное увеличением ножа
Вот это поворот(с)
Крутоооо, девенки молодцы. Хочу ещё
Кнч, увидел это видео год спустя, но всё же, тут ещё сыграла "привычность" дистанции. В предыдущий раз она уже несколько раз против сабли с более короткой катаной. И тут удлинение и облегчение оружия. Думаю мб нужно было бы больше раундов для саблистки, чтобы привыкнуть к дистанции?
Ммм синаем рубили как топором, саблей так не поработаешь) И сабле явно не хватало ударов в руку. Было очень необычно, спасибо :)
двуручный бой рулит! но лучше со щитом. или пистолем)
Да, масло в огонь налили. Нужен бой с отрубленными руками. Обязательно.
Совсем другое дело! Свое оружие, вот и результат. Жаль комментариев бойцов не было)
Имхо стоило разрешить хотя бы часть рук, например выше локтя или без кистей.
Вообще ни разу не фехтовальщик. Поединок динамичный, элегантный, красивый. Дамы прекрасны.
Зарешала зона поражения. С руками - победа сабли ИМХО.
Даешь ранятников!
Ну вот, другое дело!
С руками неоднозначно. В кендо тоже в руки любят. Посему заранее не известно, кто получил бы преимущество.
А так... Интересно... Хотя и предсказуемо.
Судье просто огромный респект!!!
Справедливости ради, у сабли кисть закрывает гарда, а вот у синая обе кисти практически открыты, поэтому у сабли здесь действительно большой преимущество
@@with_outany_videos6182 в кендо удар котэ это фактически нижняя часть предплечья. Кисти тут не совсем при чем. Посему, если бы разрешили по рукам, то для кендоки это также была бы излюбленная цель.
@@with_outany_videos6182 ну это проблемы катаны.
Макс, привет, очень хочется посмотреть бои Александра Сёмина с двуручным мечом, можешь ли сказать пожалуйста в каком клубе он состоит? Вобщем как-то найти эти видео с его его участием(Помню ты у Комнатного рыцаря брал отрезочек в видео про "Двуручные мечи в бугурте", я искал тот видос у него,но так и не смог найти ..).Дико интересно посмотреть как себя ведёт двуручный меч в бугурте....
Очень интересный формат, прекрасная организация! Очень соотносится с собственным опытом, после Кендо и Иайдо - разнообразие движений одноручного оружия поражает и дезориентирует.
Из-за условностей и ограничений в Кендо очень специфичная техника владения мечом, приспособленная именно к сенаю, разница между поединками с катаной и сенаем в руках просто разительна.
Зовите следующий раз Иайдоков против ХЕМАистов! А лучше людей с большим опытом Кендо И Иайдо! Это может оказаться гораздо репрезентативнее и интереснее.
Впрочем это звучит как-то глупо, если представленные Кендоки практикуют и Иайдо, заранее приношу свои извинения, но это не объявлялось))
"Месть" самурая состоялась!
ОХ РЕ НЕТЬ
возьмите меня в ученики )))
Для меня очевидно, что оба предположения верны. С одной стороны кендоке само собой гораздо удобнее работать с оружием, на тренировки с которым она потратила годы, с другой стороны отобрать у саблистки зоны поражения, в которые она привыкла атаковать, и в которые ей своим клинком атаковать удобнее - еще больше смещает «баланс» боя. При этом хочу отметить, что представителям кендо в прошлом видео приходилось даже тяжелее, чем в этом бою сабле, у них были и непривычные правила и непривычное оружие. Сам бой очень интересный, кендока с синаем смотрится гораздо круче, двигается легче, бьет быстрее, вообще стало зрелищнее, все эти парирования, парад рипосты, я как будто сцены из фильма посмотрел 😁 Оч круто ребят, спасибо за контент 👍
Что значит представителям кендо было тяжелее, Есть техника и зоны поражения, если техник а ограничивает зоны поражения, значит техника ущербна.
Но зону поражения отобрали у обеих сторон.
@@iskandervis5234 и что? Кедока получила возможность просто блокироваться руками и и рубить из-за головы.
@@user-wi8yy3bf7m чувак ты так задорно бомбишь что я не могу удержаться от констатации это факта:)))
@@user-wi8yy3bf7m боксеры негодуют…. 😁 хотя в любом виде спорта так или иначе есть зоны, по которым бить нельзя. Даже в ММА нельзя бить например в пах, хотя казалось бы, если разрешить туда пробивать нокаут в голову перестанет доминировать, а сколько новых техник для болевых появится… Проход в ноги с выходом на болевой на яйца - имба не контрится 😁👍 Вместо того, что бы искать минусы и недостатки, не лучше ли искать плюсы? Неужели во всем кендо нету интересных приемов, которые могут стать прикладными в хема и исб? Неужели кендо - это не красиво? Неужели за все эти бои, ребята не доказали, что умеют биться, даже при том, что их техника и правила не особо подходят под хема? И наконец, неужели девочка с синаем не крутая? Посмотри на ее работу ног, этож реально круть!
P.S. Девочка с саблей тоже просто великолепна, просто мы сейчас не про нее 🙂
Хоть в фехтовании не разбираюсь, поделюсь своим мнением. Мне кажется, что исключение рук как зону поражения сильно уменьшило возможности сабли. В прошлых раундах у сабли много балов давал удар снизу по кистям, который противник не видел, или просто не успевал парировать. Хотя возможно Кендок из-за смены оружия на более привычное из-за увеличения скорости вполне смог бы поразить руки соперника.
Собрались подраться Колобок и Чебурашка. Чебурашка говорит:
- Чур, по ушам не бить!
Колобок отвечает:
- И по голове тоже.
Я вообще профан как в ХЕМА так и кендо, но с интересом посмотрел оба видео. Создалось впечатление, что синяя в этом бою уже немного изучила технику красной, и ей стало полегче. Думаю, сойдись они вновь как в первый раз, по изначальным правилам (и короткой катаной), то и результат был лучше.
Всё дело в весе катаны, она очевидно слишком тяжёлая для Марины - целых 1200 грамм. Так что принципиально результат не поменяется))
я не специалист, но сравнивая оба боя, мне кажется все проще - деревянный синаи просто легче, черт возьми, и маневренность меча увеличилась. Один человек дерется реальным тяжелым клинком одной рукой, а другой - легкой деревянной палкой и двумя. Скорость ударов Марии резко возросла по сравнению с катаной, чуть ли ни в трое. она за один удар саблей возвращала два три в ответ, при том что у неё двуруч. дело явно в сравнении кита и слона - весе оружия. Не люблю говорить ели бы да кабы, но мне кажется два удара реальной сбалей это пострашнее, чем 5 ударов палкой, если вы понимаете, о чем я. Для чистоты эксперимента нужно было брать бойца, который именно катаной машется регулярно, как подсказывали в прошлом видео - специалист по кендзюцу.
Спецы по катанам остались только в Японии. Ей дали привычное спортивное оружие, она победила. Прошлый раз всем фехтовальщикам кендо выдали мечи в два раза тяжелее и на 20 см короче тех к которым они привыкли. В реальном бою самурай застрелит европейского фехтовальщика из лука )))
Класс, гениальный канал!)
ИМХО, не думаю что наличие рук в поражемой зоне повлияло бы именно на итоговый результат. 20см длинны и меньший вес синая здесь позволял контролировать первые атаки более быстрой сабли. А дальше уже использование силового преимущества. Работа на ногах вызывает восхищение конечно, хоть и 4й бонусныц раунд.
П. С. Судья Александр конечно имеет запредельную квалификацию 👍
Никак вес синае не позволял удары саблей снизу и во время замаха по рукам.
Вот мне сразу видна разница: катана мощнее в бою - онозначно. И если бы ею работал Мастер, а не раперистка - счет был бы сухой. Нда, Японцы и в автостроении талантливы, в общем талантливый человек - талантлив во всём.
Можно добавить к описанию параметры оружия? Длина и вес сабли и синая...
Да, бой хорош! и картина по сравнению с предыдущим боем изменилась на противоположную. Мое мнение такое: человек тренируется годами и просто привыкает к тому оружию с каким тренируется. В кендо своя культура движений, ударов, дистанций, это все ложится на подкорку, автоматически выбираешь дистанцию для атаки, защиты, всё оттренировано на несколько тысяч раз. После этого вручить стальную катану, более тяжелую и более короткую, так боец однозначно с непривычки потеряет часть своих навыков. В кендо не работают катанами, и у бойца нет такой наработки. Аналогично в сабле - оттренированная техника ударов по рукам идет псу под хвост, бойца лишили привычного арсенала нападения. а кендоке легче в таком бою. Техника ударов саблей по рукам для кендоки непривычна, наработки нет, кендоке сложнее. Личное мастерство, привычка ведения боя и оружие с которым провел годы тренировок - вот что влияет на результат.
возражу вам - в кендо есть удары по рукам и в нижней стойке и в верхней.
ведь в спортивном кендо только три зоны удара "коте" (рука), "мен" 9голова) и "до" (туловище\бок), вот укол только один - "цки" (в горло).
Даёшь Чёрных Храмовников против кендошников)
еее - давно жду! Спасибо!
Но, чет как по мне правила были какие-то... явно в сторону кендоиков.
И если честно, не ясно почему ноги "не считаются". Учитывая что в работе ног у фехтовальщиков громадная часть техники (и соответственно лишаясь ног ты просто никто, а следовательно работа в ноги - это очень даже в стиле чего-то похожего на реальность, что для историков как по мне очень важно) - получается какой-то недобой.
Ну дык ещё бы, вы кендошнику дали в курки привычное для него оружие, конечно ситуация поменяется )))
Синяя стала бастрей
Макс, привет! Слушай ты много говоришь про оружие, про ту или иную особенность, но ты нерссказываешь где купить и на что в первую очередь обратить внимание, новичкам это было бы интересно и про доспех тоже, не в качестве рекламы, а в качестве популярности движа. Расскажи про несколько магазинов и хороших мастеров. Вообще в целом очень сложно найти что-то стоящее в основном шляпа одна, мне лично было бы интересно найти хороший двуручник, начал гуглить, а везде длинна клинка 1000 ( если не говорить про кольцевые) , а как мы помним из твоего видео клинок должен быть от 1100 (по стандартам) и таких мечей как на том видосе вообще в продаже, в популярных магазинах нет. Вот это действительно было бы интересно узнать, по этому прошу выпустить ролик на эту тему ибо она вообще нераскрыта. Кому тоже интересно пожалуйста поддержите лайком комментарий чтоб он увидел что тема актуальна не только для меня, заранее огромное спасибо!
Проведите бой кендо-шпага спортивная. По правилам одного и другого. К сожалению сам не успел. Из-за известных событий
Думаю, многие согласятся, что в подобных экспериментах спортивному снаряду должен противостоять другой спортинвый снаряд, а оружию - другое оружие.
Поэтому тут либо катана против сабли, либо синай против олимпийской спортивной сабли / шпаги / рапиры.
Согласен! Тоже хочу посмотреть на девушку с синаем против Брю с грифом от штанги
Так в первом видео так и было. Была катана, которая по длине короче синая на 20 см и тяжелее в 2 раза против сабли.
Ничего что в ролике спортивная сабля?
@@Aleksei_Lopatin ничего, что это НЕ спортивная сабля, а сабля для HEMA?)
Интересно или можно будет спортивной саблей брать защиты против шиная.сабля современная вроде с очень гибким клинком
В реальном бою самурай застрелит европейского фехтовальщика из лука )))
Повод снять еще один видос. Сделать катану длинной с синай и может чутка полегче, в зону добавить руки.
По бою - как будто кендоке было удобнее, т.к. из-за стойки у нее руки защищали корпус и саблистке надо было или бить в голову или колоть по прямой, потому что любой удар сбоку был бы в непоражаемую зону.
Катана длиной с синай будет неудобной из-за веса и баланса
@@egorusrex6761 вроде есть всякие нодачи которые долбанись какие длинные
@@NoldoWalker ну дык они и сделаны не для боя на мечах
Длинные тесаки типа нодачи использовались в основном чтоб коням ноги рубить, а для боя с пехтурой они все равно катану носили лул
@@egorusrex6761 а, ну лан тогда
Вот тут уже интересно. Хотя зря руки выключили, имхо.
ИМХО, тоже так считаю
А вот в разговорах с Сергеем Евгеньевичем Макс кивал что катана это сабля и не спорил. А бой не смотрится. Палка против сабли весь антураж портит.
Это было 1,5 года назад.
Мне на самом деле просто пофиг на это hollywar))
Я не поддерживаю не один из этих двух лагерей. Я в третьем))
@@Max_Yun просто только недавно на серию роликов про фехтование в кино наткнулся и запомнил)
👍
Есть советский фильм "Айвенго", можете его посмотреть, рыцарская тема в нём очень хорошо открыта, хотелось услышать ваше мнение о нём.
хм... а кто победит в поединке: противник со связанными руками или противник со связанными ногами?
Ну не, ну так намного эпичнее вышло, однозначно. Видимо привычность оружия сильно решает.
Я всё боялся что кто-то из них случайно прибьёт судью
Макс, с Новым Годом! Не думал устроить бои с кобудошниками?
Нет, а кто это?
@@Max_Yun Это те кто занимается кобудо)) Вообще если есть кто-то кто работает с эку в России, одно из видов оружия кобудо (это такое весло - реально весло)), было бы забавно на такое посмотреть, но по моему у нас спарринги на них не проводятся. Спарринги только без оружия - но может ошибаюсь
У них не будет ни шанса: дрыны слишком тонкие )))))
Нужно найти мастеров Кен- Дзюцу. Там совсем другое чем Кен- ДО.
В общем, ожидаемо: руки человека с синаем давно на полу, но бой продолжается) Я ж все со своей практикой:короче, если кендоке дать 600 гр соломы и мгновенно регенерирующие руки, то, возможно, даже пару минут на улице продержится. При всем моём желании проимпонировать Марине, я не могу с уверенностью сказать, что в бою от неё был прямо вау-эффект.
Да, вот что значит привычное оружие! Марина стала вдвое напористее, Елена ходила, в основном, спиной. Но обе сильны - если не по очкам, то и не знаю кому бы отдал предпочтение.
Бамбуковая палка элементарно длиннее
Раз исключили руки, надо было дать больше раундов. Один раунд ничего особо не показывает. Лишь то, что Елене было сложно доставать чисто в туловище и голову, так как соперница все время держит руки перед собой и тем самым перекрывается. Это ж нечестно. Совсем не честно😾 Я тоже могу с такими правилами выставить руки и нестись вперед, размахивая длинной палкой; и я более чем уверен, что я победил бы любого мастера сабли. По крайней мере не проиграл бы со счетом 0-5.
А вообще, наверно, надо делать бои, когда один боец чисто действует в атаке, а второй чисто в защите. Потом они меняются ролями: первый переходит в защиту, второй в атаку. Это позволяло бы увидеть оружие в двух стилях. Вынуждало бы выходить бойцов из привычной им зоны, если они умеют делать лишь одно из двух.