L5R est mort : clap de fin du LCG et FFG ? émergence du coop / Solo à Keyforge
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- Опубліковано 18 вер 2024
- #FFG #L5R #KEYFORGE #mortducompetitif
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"je suis de nouveau excité par Keyforge" : bordel mais c'est une des meilleures nouvelles que j'ai entendu depuis le début du Covid !!! Lol😉😘
:)
... En même temps, qui fait encore confiance à FFG ? De ce que j'ai pu constater ces dernières années, leurs lcg étaient playtestés à l’œil par leur communauté, localisés via google trad et finissaient par se prendre les pieds dans leurs propres règles dès leur troisième extension.
Ce ne sont pas de mauvais jeux qui sont nés, mais ce modèle un peu discount appliqué de la même manière à X licences semble avoir mené, étrangement, à X fois le même résultat...
Y'avait pourtant de la place pour l'expérimentation, quitte à saturer son propre marché autant proposer des formats et des rythmes de publication différents, et pourquoi pas même des jeux dont la durée de vie serait fixée dès le début pour éviter la fatidique annonce que chaque commu a appris à anticiper au fil des mises à mort.
Pour perdurer le JcJ a besoin d'un soin et d'un suivi que FFG n'a pas su apporter à ses jeux, soit.
Il reste que même le tournant du coop est pris bien trop en retard, et impossible de passer sous silence l'incroyable et inattendu fiasco du numérique (pourtant essentiel aujourd'hui) tenté il y a deux ans avec Lotr. Qui aurait cru que la version de base d'un lcg numérique serait payante, et au prix fort ? Mais là encore, FFG se montre incapable de ne serais-ce qu'essayer de faire autrement. N'avons-nous pas récemment fusionné avec asmodée, pourtant à amener ses jeux derrière un écran ? Est-il si inenvisageable de proposer une version gratuite d'un lcg encore sous licence pour mieux vendre ses extensions par la suite ?
Bref, je sais pas comment ça se passe en interne, mais du point de vue d'un joueur de lcg, le nom FFG résonne comme celui d'un chat noir depuis plusieurs années, coincé entre une réflexion à rebours et un immobilisme indigne des licences que s'est payé l'éditeur.
+1000
Et merci pour ce super commentaire et analyse !
Je suis d accord aussi.
Et en tant que joueur de tournoi, il y a plein de chose qui m ont saoulé :
Les kit super cher pour leur contenu. Ca donne pas envi aux boutiques de promouvoir le jeu.
La vo qui sort bien en avance des version traduite. Bah le joueur vf il est toujours en retard ou le joueur vo a pas le droit de jouer ces cartes. Dans les 2 cas c est merdique.
Aucun suivi des tournois. On met des contraintes, on fait payer des kit cher et les communauté se demerde.
Les kit de tournoi qui arrive avec 2 mois de retard quand ils arrivent...
Les errata/ban qui arrivent apres la guerre... et très largement apres. Sur des jeux que j'ai très suivi comme WHI, les communautés se demeuraient toutes seules encore une fois.
En 2013 avec le gros CF organisé par Edge, j y avais cru mais derrière, ils ont encore laissé tombé...
Bref dans le fond, FFG n a juste rien fait pour que ses jeux marchent...
Je pense que le Covid a dû réduire la prise d'initiatives sur cette typologie de jeux malheureusement.
Et puis tu as les CCG en ligne...
Je pense que le Covid a hélas accéléré les choses oui
FFG en est venu à la même conclusion que bien des joueurs : Le LCG est un format qui convient mal au compétitif. En tout cas tel qu'il a été pensé par FFG. Par contre, il est parfait pour le coopératif. Les packs de "scénarios" apportent du renouvellement tout en laissant les joueurs les découvrir à leur rythme. Néanmoins, malgré le fait que j'apprécie bcp ce jeu, je vois mal Marvel Champions continuer vraiment longtemps aussi. La base mécanique n'est pas assez profonde pour permettre bcp de variations : je vois déjà des redites dans le fonctionnement des héros. Comme je suis un spécialiste en prophétie foireuse, je vais pas non plus trop m'avancer : Peut-être que la force de la licence suffira à le faire tenir.
Merci Thomas pour ce commentaire !
Marvel ne s’arrêtera pas c’est certains vu le succès , après en terme de dérivation je ne suis pas d’accord ils peuvent inventer pas mal de chose je pense le jeu étant justement assez neutre et épuré de base je trouve
Bon pour ma part ffg c’est terminé , éventuellement un petit deck KeyForge de temps en temps
Pour le mode coopératif (d'une manière générale, pas uniquement dans Keyforge), je suis partagé : le bon coop doit proposer un challenge particulièrement relevé aux joueurs, sous peine d'avoir une durée de vie très faible. Si la victoire est facile, l'expérience sera peut-être plaisante mais inintéressante et personne n'aura ce petit goût de reviens-y quand on échoue à deux doigts de la victoire...malheureusement la plupart des expériences coop offrent plutôt des défis faciles ou alors de la difficulté un peu artificielle (punitif à l'extrême, un peu comme certains scénarios de Arkham Horror). Sauf quand c'est du one vs many (un joueur contre plusieurs joueurs).
Ma réaction en lisant le titre de la vidéo : "Whaaaaaat ?"
En même temps… le compétitif, c est ultra ciblé.
En même temps c'est pas la meilleure époque pour la compétition avec le covide ect...
C’est clair :/
Keyforge qui devient Covid-friendly et cherche à être de nouveau bankable en se Hero-Realmsant
Le LCG ne permet pas de renouveler la meta pour faire du duel surtout avec des sorties mensuelles. Pour que ça marche, il faudrait 200-300 nouvelles cartes, tous les 3 mois et arrêter avec les « classes », « identité » ou autre « clan » qui bride trop le deck building.
Tout à fait d’accord
@ludo : completement d accord.
Je me demande si la même analyse n aura pas pu être faite vers 2005 avec la mort de quasiment tous les CCG (Et decypher). D ailleurs au final, il reste quoi comme CCG encore vraiment vivant : MtG (mais ce cas ne peut qu etre traité a part), yugioh pour les joueurs de ccg jap. Pokemon qui a un publique essentiellement d enfant fan ne sachant pas vraiment jouer au jeu. Et globalement c est tout...
Je sais que tu vas me dire qu il y a FaB mais on en reparle dans 4 ou 5 ans quand le jeu aurait fait son trou (et je le souhaite) ou sera mort.
Moi je pense que le LCG, c est fini pour FFG avec tout ce que ça représente. Mais le LCG n est pas mort en soit. Regarde par exemple VTES avec leur système de starter, au final, c est du LCG...
Pour moi le problème, c est pas le format, le problème est FFG avant tout. La preuve, ils font pas mieux quelque soit le format de commercialisation pour des jeux d opposition à customisé.
Pour ce qui est du Coop, ça se rapproche plus de jdp avec extension, du coup, ça se maintient.
Entièrement d’accord avec toi hélas
L5R a bien tenu jusqu'en 2010 voire 2015 ... quand AEG a vendu la franchise à FFG ... et ceux-là ont changé tout l'arc argumental (storyline), la force de L5R, perdant (aussi avec des changements de règles) une grosse partie de la communauté
@@jesusgonzalez-feliu8295 Si AEG a vendu c'est bien que le jeu ne marchait plus vraiment. Personnellement, je préfère la version de FFG des règles de L5R que je trouve beaucoup plus technique que la version d'AEG. Le fait qu'ils reboot la storyline était pas un problème pour moi tant il y a eu des truc trop wtf dans la version d'AEG.
Maintenant faut dire ce qui est, FFG a fait comme d'habitude et n'a pas suivi la communauté. Et même s'ils ont fait semblant de faire un peu de storyline, les joueurs n'avait que peu voir pas du tout de décision sur ce qui arrivait. Bref FFG a fait de la merde comme toujours...
Du temps de Run4game, j'étais hypé à l'idée d'une reprise de VTES par FFG .....ben je suis heureux qu'ils aient laissé tomber et que des joueurs passionnés aient repris le flambeau.......pour FFG ils ne sont plus capable de soutenir leurs licences..... Après je sais que la pandémie (et surtout les confinements) a achever les jeux d'affrontement faute de parties organisées. Le jeu de société solo ou coop ou familial a repris ses droit. KeyForge est aussi un exemple de tentative de faire revivre un jeu sur lequel ils misaient énormément (pour l'e-sport et parce qu'il est créé par la maitre ^^) grace à un mode solo.
Salut raziehl
Je suis bien d’accord avec toi ;)
le monde des jeux compétitifs est définitivement révolu. L'avenir c'est le solo/coop et FFG l'a bien compris ($).
C'est d'ailleurs étonnant de voir flesh and blood cartonner et refaire ce que plus aucun jeu n'avait fait depuis magic il y a 27 ans ^^
Sans oublier le démantèlement de FFG par Asmodée qui lui a retiré les sleeves (un drame financier pour les joueurs) et les jeux de fig.
Ouvrir de nouvelles opportunités pour Keyforge est un moyen d’attirer de nouveaux joueurs et de développer les ventes pour un format économique qui présente assez peu de limites. Tous les formats ont leurs qualités et leurs défauts, un LCG compétitif doit-il vraiment avoir 5 à 7 cycles avec autant de deluxe? Le deckbuilding prend un temps colossal une fois toute la collection achetée. Un LCG coopératif permet d’aborder différemment le jeu de carte, mais doit-on ne proposer que ce type de jeu? Je ne crois pas, c’est priver toute une population de format de jeu qu’ils apprécient. Le CCG ne mourra pas mais ne plait pas à tout le monde non plus. Les jeux de société au sens large est un business et est de plus en plus dominé par la course au fric et à la rentabilité, comme toutes les économies au détriment des attentes des joueurs. Que le monde du jeu s’adapte à la situation sanitaire en diminuant temporairement l’aspect tournoi c’est normal, que des formats de jeu appréciés par les joueurs meurent par nécessité de rentabilité, c’est comme ça qu’on tuera le jeu de société
Bien d’accord avec toi Matthieu !
J’ajouterais aussi que ce que tu décris sur les lcg ayant trop de cartes est aussi du au fait qu’il n’existe pas d’autres format que le construit , et pas de rotation de bloc de cartes du coup c’est très compliqué de rentrer dedans une fois le jeu lancé
Je pense que FFG n'a pas su sortir de son modèle économique de LCG complètement daté: presque impossible d'attirer des nouveaux joueurs sur une licence cette dernière finissait forcément par s'épuiser....Je crois encore qu'il doit être possible d'éditer un LCG dynamique pourtant !
Sinon l'apparition d'un mode coop à Keyforge est une très bonne nouvelle, c'est presque un nouveau jeu qui s'annonce :) Et peut être un tremplin pour le 1vs1 qui sait? J'ai hâte d'en savoir plus !
En tout cas j'ai vraiment hate de ce mode de jeu ;)
La situation sanitaire laisse à penser que nous ne sommes pas prêt de revoir de gros tournois...la réunion physique de joueur est compliqué, le solo c'est malheureusement l'avenir (et le jeu en ligne -_-) et FFG l'a bien compris a quoi ça sert d'acheter des jeux auquel on ne peut pas jouer? le solo est leur seul alternative (financière).
Salut,
Je suis en partie d’accord avec toi malheureusement la situation sanitaire n’aide pas mais dans le cas précis de cet éditeur ils font quand même constaté que toutes les communautés surtout leur jeu ont toujours eu des choses à leur reprocher ils sont capables de produire des jeux vraiment excellent sans pour autant être capable de faire ce qu’il faut derrière et malheureusement c’était comme ça depuis 14 ans je pense du coup que la situation sanitaire accélère l’inéluctable mais n’est pas la raison première
J'ai pas trop compris d'un côté tu plains la fin du compétitif, et de l'autre tu es excité pas la coop de keyforge 🤔
Je ne sais pas si tu as vu ma vidéo sur ma désillusion à propos de KeyForge ?
Car c’est lié au final .
Pour cette vidéo je fais juste le constat que ffg ne fais plus que tu coopératif et du solo , l’exemple KeyForge enfonce le clou .
Je ne me plains pas , ça a l’air de marcher comme ça pour eux , même si perso je suis pas dans des jeux ou tu construit un deck pour jouer contre une pile de cartes .
Mais du coup à KeyForge je me dis que ça peut être cool car tu ne construis pas , et que en duel tu joues quasi tout seul à ce jeu au final ^^, alors autant jouer en solo
J’ai téléchargé le jeu solo aujourd’hui je vais tester demain je pense
Malheureusement j ai également constater depuis quelque année déjà l’émergence des jeu coop .. il y en a de plus en plus . dans le jeu de société j ai l impression que depuis l apparition des mode légacy le coop a grimper en flèche . Mai j suppose que si tout le monde s y met c’est que ça marche ... ça me rend un peu triste car je suis pas trop un grand fan de coop mai bon si sa permet a keyforge de se relancer je comprend leur choix .. heureusement magic est tjr la .