Зачем бутылочные горлышки в шутерах - все приёмы. Дизайн уровней
Вставка
- Опубліковано 7 лип 2020
- Больше контента в нашем паблике: xyz_gamedev
или телеграм-канале: t.me/xyz_cg
Бесплатный курс с лекциями по геймдизайну: bit.ly/2Dg0LlZ
Мы пообщались с левел-дизайнерами Hunt: Showdown, Survarium и других мультиплеерных шутеров и выяснили, как устроены узкие места на уровнях - или «бутылочные горлышки».
Зачем они нужны, как работают, и как левел-дизайнеру понять, что он переборщил с узкими местами. Дизайн игр.
Консультанты:
Михаил Кадиков - proleveldesign
Денис Куандыков - dnvr_prod
Андрей Мозгалёв - survarium
Сергей Морозов - untor_design
Текст: Юрий Чумаков
Голос: Алексей Луцай, Игорь Максимов
Монтаж: Игорь Максимов
Курсы XYZ: bit.ly/36UpnKW
Заработай на партнёрской программе: bit.ly/3cKGswI
Подкаст:
🎧 iTunes - apple.co/2xZAcPe
🔊 Я.Музыка - bit.ly/2V25w7Q
📻 SoundCloud - bit.ly/2wqenrC
Instagram: / xyz.school
Вконтакте: xyz_gamedev
Facebook: / gamedev.xyz
Telegram: tlgg.ru/xyz_podcast
#игрыискусство - Ігри
Отдельный респект монтажеру. Так органично и красиво все сваял, а музыка это вообще что-то с чем-то
Sibewest рулит
Монтажёр когда это прочитал: эхх до слёз 🥺
@@AwesomeDuDe06 +, но подскажи пожалуйста, где ты его услышал?
я его треки не очень хорошо знаю, но слушаю много (по крайней мере в видосе ничего не узнал)
9:30 трек: Kalaido - Hanging Lanterns
нашел через шазам благодаря тому, что у меня глючит разъем для колонок. когда немного отходит контакт, то голос слышно тише, музыку - громче.
Никогда так раньше не радовался поломке)
Мое почтение Алексею за озвучку, очень приятно слушать
Поддерживаю
А я считал что бутылочное горлышко- это убирание ненужной части уровня для оптимизации.
Например вы вошли в дверь и сзади вас она обвалилась камнями. Никто не сможет зайти обратно
И это тоже. В ролике это назвали отсечкой.
@@IshiGanOrig Оптимизацию они назвали отсечкой видимости.
ну например в постал там просто среди улицьі просто начинается подгрузка след части урованя -и норм смотрится, прото такие зоньі отмечают какимто знаком чтоб понятно бьіло что там будет подгрузка уровня и нах горльішки не нужньі..
@@OlegSimonenko Полоска загрузки на уровне портит всю атмосферу и вообще только раздражает. Как в той же HL 2 ...
@@Orbuzzon Ничего она не портит. У всех все нормально, только Sun Below негодует по поводу полоски. Может, тебе ещё полоска здоровья покоя не даёт? А полоска брони, выносливости, а?
у меня чуть сердце не остановилось когда я услышал
музон на 6:39 и 7:53
от офдрима офигел, а скелер просто добил нафиг!))
вот названия если что: 6:39 Øfdream - thelema, 7:53 Skeler - Waste
кста, они на самом топе из моих любимых музыкантов!
блин, ну реально, очень неожиданно было услышать Wave музон в видосе про игры XD
только вот жаль что офдрима больше нет😢
ещё интересно, а скелер не кинет хоть страйк?.. или же можно юзать?
down- даун, dawn - дон. Не перепутайте
+ down - вниз
@@artemi6057 имелось ввиду как эти слова правильно произносятся, а не перевод)
e-rawn-dawn-dawn
Есть дон Корлеоне, а есть дон Даун, не перепутайте! ☝️
аххахахахаххаха
6:48 øfdream- thelema 7:55 Skeler- Waste .Если кому-то помог, можете лайкнуть комент ._.
Как начал смотреть ваши видео, так сразу начал замечать все эти приемы в играх
Тоже самое, я хоть не собираюсь быть геймдизайнером, но интересно
В "Metroid Prime" очень ощутимы бутылочные горлышки. Там это узкие коридоры между комнатами, которые нужно преодолевать в форме морфо-шара. Особенно хорошо это заметно при использовании 3D карты.
Игра офигенная. Жду четвёртую часть на Switch.
Вы такие молодцы, что рассказываете об играх. Постоянно узнаю что-то новое!
Лучший канал !
смотрю каждый выпуск с удовольствием 🔥
Спасибо
Просто уникальный канал. Спасибо Вам !
Спасибо, люблю такие каналы про геймдизайн)
Друзья, я уже очень давно смотрю ваши видео и видео с каналов со схожей тематикой. Пожалуйста рассказывайте больше о rts. Думаю, многие любят и играют в игры этого жанра. Про шутаны, платформеры и даже адвенчуры мы насмотрелись уже, было весело и интересно спасибо.
Отличное видео! Люблю когда рассказываете о конкретных практических вещах.
Огромное спасибо за видеосы, прям крутые. Одна только просьба: резюмируйте в конце, пожалуйста. А то бывает трудно понять, а так даже просто списком скажете и намного лучше и в памяти отложится и каши такой не будет. Ещё раз спасибо огромное)
Спасибо за ваши старания!
Про батлу ваще актуально даже не только операция взаперти, а еще метро это вся карта целое горлышко
Аж сердце радуется, когда речь идёт о Hunt:Showdown. Там вообще левелдизайн на высоте👍👍😀😀😀😍😍
* Ебучий паук которого сука суют в комнаты меньше чем студенческая общага * : *Пам парам парам... Приветствую дизайнящих*
А ты юморной, уважаю
Ага, сердце радуется, когда в локацию не зайти, если ты снаружи и не выйти, если ты внутри.
@@aycj2680 паук пизда переапанная. Я хз че они с ним сделали, но он сначала повалил фулового товарища, и буквально в следующую секунду его шотнул с одного удара, я забираю через пару секунд с топором, он валит на пол меня, начинает проигрываться анимация вставания, и просто бах плюха от паука минус полхп, спустя пол секунды бах вторая, и я улетаю. Пиздец говно, как у меня горело, хуйню с этим пауком сделали, я смотрю его вообще реже стали бить. Я лично вообще если вижу что босс паук то иду либо на другого, либо на выход.
Ещё ночь эта, тоже на выход сразу. Сплошные мудаки с фильтрами, даже не стесняются на твиче стримить.
@@xXDeMoniKSeNXx пользуйся шприцом от яда, тогда паук и бабки с мошками становятся безобидными
Помимо остального музыка на фона отличная:)
СПАСИБО ЗА ВАШ КОНТЕНТ
Шикарный материал 🤘
Только увидел превьюшку и название, тут же вспомнил о Кадикове. С него то и началось мое знакомство с гемдизайном)
а есть дизайн уровней в новой колде: дочёрта открытых пространств, которые можно прострелить с 3-7 позиций, оставаясь в укрытии и обложившись клэйморами
Спасибо за видео!
Чтобы можно было взять штурмовую винтувку, и просто стрелять вперёд, зная, что обязательно попадёшь XD
Наиважнейшая тема
Прохожу сейчас tlou2, и заметил что naughty dog слишком уж злоупотребляет этим приемом в своих играх, чуть ли не вся игра из этих "горлышек" состоит.
Это плата за графику
tlou 2 уже чудо, что на старушке плойке выдаёт такое...злоупотребляют блин
@@anatoliyadonin8013 но на самом деле еще есть проблема с точки зрения дизайна, что часто ты не успеваешь осмотреть все что хотел и игра тебя скидывает туда, откуда нельзя вернуться. И учитывая что игра часто делает автосейвы, это становится болью в жопе.
@@realSPARTAnets когда метро последнее проходил (Сэмс стори), то тоже ощущалось очень неприятно, что открыл дверь, кат сцена и все, пути назад нет.
tlou - игра про стэлс, в ней тупо не может быть открытых пространств, + это необходимые меры для оптимизации
Одного меня напригает больше открытое пространство. При этом в узких горлышках чуствую себя увереней и защищеней
Отличный канал и крутые темы роликов. Один только вопрос - почему так мало подписчиков?
7:57 чуть со стула не упал от перехода
В vr смотришь?
Ооооо, очень мне нравится голос за кадром)
прекрасная озвучка
За СУРВАРИУМ - отдельный лайк :)
Слушаю и вспоминаю карты в CS 1.6
Каждая является шедевром!
канал ТОП!! Что то подобное смотрел на канале "Game Maker's Toolkit", там тоже очень интересно рассказывает Mark Brown, но там английский язык! А тут на родном, еще и Луцай. Продолжайте в том же духе!!! Можно что нибудь про ZELDA, MGS, SEKIRO?
жду видео про написания сценария, как обыгрывают клеше и прочее
Подскажите трек, который играет с 2:34
Как по-мне, локации в первую очередь должны строится реалистично. В Battlefront 2, коридоры - это проблема нападающих, надо дать им больше ресурсов, а не менять карту.
Как-то раз, разработчики Survarium сделали бутылочное горлышко. А потом сели на него.
большое спасибо за материал, но некоторые тайп биты звучат довольно громко и мешают улавливанию сути)
Спасибочки!
Обожаю ваши ролики. Интересно, неожиданно и информативно👍
В какой-то части CoD была часть миссии, где ты проваливаешься с крыши на 1 этаж, где все затопленно, теряешь автомат и тебе нужно не поднимая шума пройти до выхода. На пути куча врагов в жёлтых биокостюмах и с фонариками. У меня при прохождении тряслись коленки, так как там было очень узко и не комфортно)
Alien Isolation поиграй.Коленки уже в меню начнут трястись.
Ну ты и сыкло
Это называется что-то попытаться классифицировать и подвести базу и ничего из этого не вышло, кроме красивого видеоряда и грамотной речи. Говорится обо одном, а пример в видео показывает другое и так далее и никакой структуризации не получается, точнее есть частичная ее попытка, т.к.все эти примеры - частные случаи, кроме отсечки, где ты прыгаешь вниз, да и то сказали про нее, а показали, что спускаются наискось вниз, т.е. прекрасно можно вернуться назад.
Идеальный пример-2fort
Респект вам теперь у меня есть желание...поиграть
Прекрасный формат с комментариями практиков. Михаил Кадиков имеет прекрасную книгу и блог по левел дизайну, рекомендую.
Эта же озвучка статьи с DTF
где вынашли минус линника, ни в гугле ни в вк не могу найти instrumental
Вот в батлфронт 2 набу это одна из моих любимых карт в гб. Проблема эта не ощущется при правильном гемплее, нужно просто жестко пушить это очко. Просто взять и пройти в него и там уже разбираться в ситуации. 3 лицо способствует удобному влету в комнату
Бутылочные горлышки так же называют тоннелями метро. У меня друзья используют этот термин
скелер -- это любовь
Дмитрия Григоренко в описании не оказалось
УАХАХА СУРВАРИУМ уаххаа прям запашок могильный пошел
Ля, знаешь. Со сменой руководства разработки в него стало возможно играть. На удивление сейчас он даже очень таки и ничего.
ага, нашли кого позвать
@@nixonc6344 футажи сурвы в видео старые (2017год и раньше) а там все нормально было
@@blitsstrouk1539 ага, показали бы лучше смену модулей за донат-валюту. Вот это здоровское дизайн-решение. Уверен когда они это добавили, то были уверены что игра не доживёт до сегодняшнего дня.
@@nixonc6344 ну не смену а отвязку, в пределах одной пушки и ее версий модули можно как угодно вертеть
Ролик классный. Отдельное спасибо за кадры Rage 2, которого захейтили только из-за отсутствия серьёзного сюжета, хотя в плане геймплэя он великолепный!
Ох, эта волшебная музыка на фоне!
Интересная тема, но видео показалось не полным. В том смысле, что очень мало сказали об оптимизации и почти (или совсем) ничего о встраивании нарратива в "горлышки", как способа их использования или наполнения.
2:05 , кстати заметил при прохождении что это всего лишь тупой скрипт. Я по камням забрался на гору, а напарница как дурной нпс стояла ждала пока я ей снизу руку подам.и игра не продолжалась,пока я не спрыгнул заново и не подал ей руку чтоб она вытащила меня начерх..
Блин, теперь я их везде буду видеть (((
4:02 линник - гта
8:19 У кого такие же солдатики есть :D
отличный контент, не понимаю чего так мало подписчиков и пальцев вверх...
Ребята молодцы!!!!
Видео супер . Но лично у меня наоборот кайф от узких коридоров потому , что противник только спереди или сзади может прийти и в плотную . Получается ты полностью контролируешь ситуацию там, в сравнении с королевскими битвами , когда тебе с любой стороны, за километр может прилететь в голову и ты проиграешь.
ага, особенно если там поворот и ты со снайперной засядешь, а если тебя еще кто то дублирует, то враг это место никогда не пройдет
*Оооо да! Я буду наслаждаться этими комментами по типу "уррааЭтоЛуцайЯКончиил"*
Тут есть идея вам для ролика, по смежной теме так сказать. Недавно был стрим у креативного директора Blackwood Games, где он коснулся интересной темы. Про читаемость персонажей на пвп-картах (если на этом канале было что-то подобное, то заранее сорян)
ua-cam.com/video/mnDZL_D4UMU/v-deo.html
49:33 тайминг
время просмотра 3 минуты займет
Лайк комент за контент и за skeler
В батле на карте взаперти это самое бутылочное горлышко было дизбалансным местом, даже имея другое место для прохода, оно тоже являлось горлышком. Это бателфилд! А не посиделки и пострелялки в одном месте. Это очень сильно бесило, когда играл
По-моему, тут есть некоторая логическая нестыковка мнений.
08:38 - на лабиринтообразном уровне люди нервничают, действуют нерешительно, на уровне с простой структурой люди действуют увереннее.
09:50 - чем меньше структуры (открытое пространство), тем сильнее игрок хочет кемпирить.
Мне кажется, чем больше игрок нервничает, тем больше у него желания кемпирить по углам. В итоге шо там, шо там будет кемпинг.
Тут все правильно, ибо это 2 противоположных крайности которые приводят к одному результату.
@@DenisKhoninov Спасибо за комментарий! У меня еще был вопрос на тему использования открытого пространства как негативного, но кажется теперь всё встало на свои места.
И никто даже не упомянул про
"коды ты охраняй"
"рот твой да"
Чего?
Будет видос на тему "как изменяться в гейм-дизайне игры, когда ссд войдёт в моду?"
100 пудов ссд станет доступнее после выхода консолей с прицелом на ссд возможности
Вот вам сразу ответ: "никак". ССД на ПК уже давно норма, ни на что кроме качества жизни это не влияет.
imyarek список игр целенаправлено созданных на возможностях ссд в студию
imyarek популяризации ссд нет. У вас она стоит для быстроты винды или сокращения загрузок
Сони просто так акцентируют эту технологию в консоли да? Понтуются
@@HarlyAlexandr Там своя технология, ссд загружает только то что нужно сейчас а не все подряд как это сделано в пк
Sanya q тем более
Вот и спросил подкованного видео мейкера
Качественные и интересные ролики, а всего 190к подписчиков.... жаль что большенству не интерестно смотреть интересный материал
А что за игра в футуристичном сеттинге и убийством монстров?
>Ведущий канала на 200к подписчиков с качественным монтажом и довольно серьезным контентом
>шоудОун
Товарищи а где Survarium сейчас?
Учитывая на сколько плохой вышла альфа ready or not, void interective последние кого стоит спрашивать об видеоиграх
Поэтому они и отложили релиз беты, пусть работают, думаю, что получиться отличная игра
"Коридор" звучит лучше!
Термин тот-же но лаконичней и красивей.
до недавнего времени в эскейп фром тарков, на карте Таможня, было бутылочное горлышке в виде отверстия в стене - единственный доступный всем открытый проход. Не только коридоры подходят под это
@@markuspolskih Я говорю что называть это используюя слово коридор куда удобней
Всегда прикалывали узкие проходы в одиночных играх, которые созданы чисто для сбивки темпа и подгрузки части уровня - в щэдоуофзетумрейда, например. Продираешься куда-то в пещерку, комп ловит малюсенький фриз и ты понимаешь, что пещерка впереди прогрузилась хД
Я самое главное так и не понял. Что такое вообще "бутылочное горлышко"? Просто узкое место на уровне? Почему ему такое внимание уделяется, зачем нужен термин отдельный и вот это вот всё?
в 3-м и 4-м Баттлфилдах тоже были проблемы на таких картах, как "Метро" и "Операция взаперти"
Скорее всего они были сделаны специально, т.к дайс понимает что раков много, а раки ссутся когда не толпой бегают)))
Ненавижу "отсечки". На годы врезалось негативное впечатление от Биошока - первая локация, хочется все посмотреть, пройтись после того, как выбил всех противников. И тут рушится за спиной стена и все - туда нельзя. Это было настолько явно тригер и настолько досадно, что стер игру.
А что за трек играет на 7:54?
waste
skeler.
@@sdrtgstduwu2748 благодарю!
Вы забыли проставить рекламу)))🌚
Стоило поиграть один раз в мод на зомби кс чтобы понимать эту тему
Кс 1.6 biohazard
Мне кажется, или запись геймплея низкого качества?
0:24 Не тот ли это Денис Куандыков который мод делал по сталкеру на крайзис?
Делал, каюсь (или не каюсь)
@@DenisKhoninov ждал этот мод и не дождался) наверное уже лет 10 прошло с тех пор. Творческих успехов тебе)
Какой конкретно?
@@IvanIVANOV-oo6zr Пасиба
@@user-tm7qb2mc6n CryZone
Наверное "все", а не "всё"?
Battlefield 3. Операция «Метро». Эскалаторы.
Battlefield Bad Company 2. Остров Невинных. Последний передатчик.
монтажёр явно сидит на Wave)))
А Сурвариум в 2К20 жив ещё что ли?
Ммм я один ощущая себя в бут. горлышке лучше , чем на открытых пространствах...
Салих Миранов не ты один, по меньшей мере в онлайне сидеть у горлышка или прорывать его - самое интересное
В итоге зарубежный гейминг поднимают наши)))
Дайте OST из видоса
интересно, в крутых айти универах уроки тож типо так преподают?
Нет. В крутых айти универах половина пары - групповая практика, а такие лекции нужны для быстрой разминки или восстановления материала в памяти.
Хех ну вы поняли зачем...
8:30 что за трек?
+
hanging Lanterns kalaido
А почему нарезка из Сурвариума именно такая? Этим кадрам года 3-4. Игра сейчас немного по-другому выглядит.
Да не, все также - выглядит как фритуплейное говно.
Лайк как только слышу этот голос
шутан шутан шутан