Heren, Lekker creatief bezig, met die timing! Mooi om te zien hoe jullie nasr een bruikbare oplossing toe werken! Mijn vader, dieselmonteur op de binnenvaart, riep als hij iets dergelijks uigedacht had altijd: " Wie zich niet weet te redden, is niet waard dat ie leeft!". Dan weten jullie dus dat hij, net als ik, diepe bewondering voor jullie gehad zou hebben! Maar wat mij een tijd geleden opviel bij het testen van de verstuivers, is dat jullie keken naar het verstuiverbeeld en nasr eventueel lekken. Prima!! Maar er is een derde, zeer belangrijke, controle: De openingsdruk van de verstuiver! Deze bepaald namelijk mede het inspuit tijdstip. Ik heb destijds niet gezien dat die gecontroleerd is. Like dit svp, want nu liggen de kleppendeksels er nog af en is testen, relatief, weinig werk.
Ik ben echt onder de indruk, wat een spannende aflevering! Het camerawerk is van hoog niveau en zorgt ervoor dat je, zelfs, zonder te luisteren heel goed, met mooie beeldwisselingen, in focus nota bene, het verhaal kunt volgen! Proficiat CAMERAMAN!
Yess another shop floor vlog.. we are looking at the engine which is a big topic for everyone including us.. little too much smoke for our taste and too much spillage of fuel , check valve tolerance and fuel nozzle.. together with a too high temp at 1 cylinder is still a worry.. timing fuel pump could be tried.. well they have other engines next door so they want to compare them.. so remove valve covers.. and measure things.. both covers? Yes..there is a angle indication on the crank shaft but no markings on the cam shaft? .. and on the pump.. they couldn’t find anything in the manuals.. there is some info but not practical usefull info.. remark, before its made by a viewer, they should have tried it with engine out.. well then temperature was not optimal, without radiator it was just not possible so that was a no go.. somebody said change nozzle to see if problem moves? To another cylinder.. emiel says a viewer just mailed complete 2009 manual in english with all timing info in it.. dirk has checked tolerance on high temp cylinder and its the size of a 50 cent coin, which is fine.. dirks says manual could be in russian because he doesn’t understand that either..rubbish says emiel.. they have to make something for the strange bolts that are inside valve shaft part.. all look very shiny there are some scratches on the cams but not too deep says dirk emiel says could be only the coating.. emiel points at part where you can adjust timing.. fine and coarse adjustment is possible with a spline.. its a well designed adjustment possibility.. Russians are no fools.. should be a manometer in line here.. something is clogged still up but they don’t mind because its already working.. still 40 bar in air bottles.. emiel shall we start engine dirks doesn’t find this a good idea with all covers open.. they talk about the mailed manual, its from Bangladesh.. they had T69’s ’still in service for a long time, till they stripped them all and made into an artificial under water reef.. manual is highly desirable says emiel.. isn’t the manual not a secret says dirk.. well our tank part suppliers would like to have it thats for sure.. viewer also sent a video of the fuel pump timing but of a T72 with a turbo but thats is otherwise the same says dirk.. all info is there also timing and colour pictures.. very well made.. keep talking english emiel! makes my work easier..... there should be a pointer fitted somewhere.. damn no turret.. procedure won’t work they think because airfilter is not the original one.. interesting but not very clear to them.. there is a lot of room for error because of 2.5 mm clearance between cam and valve.. checking new engine.. smells new .. looks good..clear view on the cams.. dead center point..looking at first cylinder cam..they wan’t to copy this to tank engine.. also fuel pump timing can be copied.. smoke could be caused by bad timing fuel pump.. working together the cover should come loose.. connection shaft is mounted again to be able to easily torque the engine.. all is dismantled so they can put it at dead center point.. they agreed on making this video the most talkative ever............ making markings more clear.. they now only need the motor marking.. emiel suggests to start the engine so we only have to hold sand paper still to clear all rust.. marking 1 and 35 point.. setting new engine into same position.. dirk is sure all is mounted correctly because he has done it all by himself... only spline position below could be a reason for a misalignment.. emiel points at a incorrect position.. valve measurement suggests dirk.. emiel humor me and measure this one.. no you can’t have a look.. its further pressed in 2 mm! .. second one is correct.. 1 mm difference.. they discuss removing sprocket to adjust all.. the Manuallll.. it looks like something is not quit right.. dtc set valve setting correct.. it is possible to make this happen.. tdc before exhaust stroke.. problem is there is only one set of marking on the crank shaft.. so what about other row of cylinders where are that markings then.. calculate?.. emiel draws difference between position row of pistons..could be says dirk that 12th cylinder follows cylinder 1.. three items need to be timed correctly, fuel pump, cam shaft and pistons position.. angle between rows is 60 degrees.. discussing what is the front of the engine?.. clockwise from the engine front.. distribution side is the front of the engine? Looking at the video to make sure.. emiel is correct.. or not.. haha.. emiel thinks a certain cam is definitely wrong for sure.. dirk agrees.. i’m lost haha.. needs checking for sure.. they made up their mind and are going to turn the fan and follow the manual procedure.. make a pointer.. now i’m sure they agreed to make me give up translating.....full turn and then 10 degrees back.. to remove backlash?.. it set correctly.. perfect! .. turn back and valve shouldn’t move...it was already 2 mm in which is not correct, should be just touching.. forward backwards.. find the touching point.. found it..feeler gauge? 40 degrees of! .. check new engine for making sure.. timing is to early.. emiel jokes that motor marking is not at the top.. job size is needed for turning the engine..dirk wrong side ...turning backward to find top point valve.. valve moving at 33..is engine side marking not correct maybe?.. difference maybe in the clearance on the new engine? Dirk tries to check it.. . 0,2 mm open already so little different compared to the new engine.. doing it again 1 mm open says dirk..sprocket teeth difference and correcting for halving due to upper sprocket ratio 1 teeth difference estimates dirk.. ‘ho maar’ = stop there.. rattling noise everybody complains about is coming from clutches shows emiel.. is crankshaft correct? 5 degrees difference? Impossible to measure at the cams says dirk.. new approach find deepest point valve and measure crank shaft position.. should be more accurate.. second row camshaft is 25 degrees of 2 teeth... this needs to change.. ok measure new engine first?.. 1st row they will leave as it is 2nd row cam shaft position will need to move.. some issue to not loose position so fully remove blocks that hold a]came shaft.. emiel marked the position.. 360/12 =30 .. turn engine or shafts.. which way? make sure says dirk.. ‘terug’ = back.. losen it it teeth hit each other.. it checks out fine 3 degrees of.. tomorrow they will change a nozzle.. fuel pump was set to match the two heads.. 2nd one opened valves to early.. checks out with fuel pump being very touchy when they adjusted it in a previous vlog.... finishhhhhh
The cam wear is a worry, even if the valve clearances were wrong it wouldn't wear the cam like that, the head looks dry, like lack of oil supply to the top end.
The proces of learning that engine usually requires one or in some cases two engines to be sacrificed... good that somebody told them to buy replacements ;)
Ik sluit me aan bij de andere commenters, die nokkenassen zien er echt VEEL te droog uit. Ik betwijfel of er smering onder de klepdeksels komt. Edit om toe te voegen: Ik vind het wel een wilde gok die jullie doen om niet de TDC markering daadwerkelijk te controleren tegen de zuiger positie. Want hoe weet je zeker dat de wijzer die je hebt gemaakt precies goed staat?
@@TheAverageDutchman Bij mijn XT600 moet ik het ook ontluchten met een ontluchtingsnippel, en waarschuwen ze zelfs bij een complete demontage om dit goed te controleren.
@@DoubleYouPee1 zeker onder het kleppendeksel bestaat er niet zo iets als ontluchten, het is gewoon een open ruimte waar dr olie in rond sproeit. Vaak is het gewoon een open kanaal dat naar boven sproeit en zit er een plaatje in het kleppendeksel dat er voor zorgt dat de olie oo de juiste plaatsen komt. Alles onder een kleppendeksel hoort drijfnat van de olie te zijn. Het kan zijn dat sommige motoren wel ontlucht moeten worden, daarom schreef ik ook meestal. Ik zou iig vreemd vinden als een industiele motor als deze niet zelfontluchtend zou zijn.
@@TheAverageDutchman Ik heb het uiteraard over de ontluchting van het systeem niet van " onder het kleppendeksel". Bij de XT600 als er lucht zit in de olieleidingen komt er geen smering naar de kop. Je hebt een nipple om te ontluchten en controleren of er oliedruk is. Bedoel alleen maar te zeggen dat het wel bestaat. Of het bij de tank ook zo is weet ik niet.
@mastermilo82 thx for mentioning my name ;) i'm glad that that i have my contribution in your project ;) I have sent you on FB some other links that you might find useful. As for that cylinder that's warmer than the other ones, perhaps the injector leaks and opens sooner that it should. Do you guys know how to check the pressure at witch the injectors open? All missing or malfunctioning manometers you can buy in that company i sent you or on that FB group. I am editing that comment while watching the episode... In stead of using chemical sealants to seal the head/valves cover buy a sheet of something that in Polish is called 'kryngielit' and cut/make the gasket out of it... that rattling clutch sound is normal. Sometimes it sounds more like a breaking glass or so...
And : the fuel pump . You know you can adjust the amount and the timing per fuel line as well. As this pump has been idle for a long time , I don’t know if they checked it - ( I don’t watch too much Dirk & Milo- my partner prefers me to watch pornhub instead of these 2) - changed the oil and tested it . ( the amount of fuel per rotation . There are some diesel specialists who have a tester for these . I know how to operate and adjust . Let me know .
@@Chappomusic that fuel pump allows you only to set the amount of fuel for all lines all together, the amount of fuel for each cylinder is set by adjusting the pressure at which the injector opens,
Looking at those cam lobes, I believe you need to use an engine oil with a large fraction of zinc and anti water additives, such as “running in” oil. This stops decay of cam shafts. Alan in London.
Top heren, gewoon 1,5 uur! Overigens, een motor op tijd zetten doe/deed ik altijd door de bougie (in dit geval verstuiver) te verwijderen, de krukas op de opgegeven markeerpunten te zetten en dan met een niet scherp voorwerp (je wil de cilinderwand bijvoorbeeld niet kunnen beschadigen) voelen of de 1e zuiger inderdaad bovenin staat. Nou is dit bij bijvoorbeeld een 4cilinder wat makkelijker dan bij zo'n v12, maar als je de verstuivers eruit haalt kun je wel controleren welke zuigers gelijk op gaan en weet je natuurlijk al heel wat meer over het op tijd zetten van de motor.
Een klein probleempje: wat als je de markeerpunten niet kan vinden en/of niet zeker van bent? Dan heb je een groot probleem, en dat is dus ook waar ze hier vooral tegenaan liepen.
@@Xorgye Dan is de methode eigenlijk gewoon het zelfde. De zuiger van de eerste cilinder (vanaf de distributie gezien) moet bovenin staan, en dan de nokkenas zo afstellen dat de 1e cilinder op wisselen staat. Maar nogmaals, bij zo'n v12 is dat iets lastiger omdat je 2 rijen op elkaar moet afstellen, zo gezegd.
Thanks for showing us the lash in those coupling sleeves. Some heavy duty grease on the splines would make it quieter for a while but like you said that is just the way they are. Not meant to be a limo. :D
TDC kan je alleen zeker stellen als je de slag van de zuiger meet. Dus injector er uit en het hoogste punt zuiger op zoeken en dan kan je een merk teken maken naar de TDC. vandaar stel je de nokken assen.TDC hoeft niet boven te staan. Kan ook gerust op de zijkant staan.
I believe the "pointer" they are talking about in the manual is a tool similar to the timing tool for the Cummins ISB engines which is a pin which you insert into the block to set the crank at 0 degrees.
Het tandwiel bovenop had 30 tanden, een hele omwenteling is 360 graden en de afwijking was nog 12 graden. Is dat dan niet 1 tand dan zoals Dirk al zei?
Hoi Milo en Dirk de uitleg in de Manuel is perfect. Je moet altijd het bdp meten met een compressie fluitje dit is de compressie cauge die zie bedoelen dan pas kan je een merk teken BDP. Nu kunnen jullie verkeerd gemeten hebben Als de kleppen verkeerd staan dan is er een grote kans dat de kleppen de zuiger raken. Waarom je eerst verder moet draaien en dan weer terug is om te controleren of hij inderdaad op het BDP staat. Succes met de verdere restauratie. Groet Eric.
Ik dacht dat we al verwent werden met een vlog van 3 kwartier, maar het kan nog langer, super !!!! ==> Bier en chips klaarzetten en genieten vanavond. Bedankt mannen.
Zeer interessante video van oudere tank techniek ook met logisch verstand tegenwoordig toepasbaar, al is het wel elke keer een gepuzzel met draairichtingen en indrukking
Ik heb dit afgelopen september al gevonden en op de Discord gezet, maar dat lijkt niet veel gelezen te worden: Bangladesh Army Digital Library Construction and Operation of Medium Tank T-69 IIG GSTP-0631 Volume I, (Driving and maintenance Portion) badl.army.mil.bd/files/frontend/ebook/document/Ebook_file_170308091024.pdf GSTP-0632 Volume II, (Driving and Maintenance Portion) badl.army.mil.bd/files/frontend/ebook/document/Ebook_file_170308092408.pdf GSTP-0638 Gunnery portion (The Bangladesh Army uses the 105mm gun) badl.army.mil.bd/files/frontend/ebook/document/Ebook_file_170312094429.pdf
@@alexteneerste Dat was geen probleem hoor, maar toch bedankt. :) Er staat alleen veel interessante informatie op Discord. Jammer als dat niet bekend is.
Hey! Indeed I don't speek Dutch - You got me. :D Thanks for breaking the problem down for me. Litttle play at the spline is nothing too bad after all - I guess it's just soviet engineering tolerances, hence wear is within limits. Now im not worried. You're pushing out some super cool content, so keep up the good work! Thanks!
Thank you men for what you do. While you and your crew show us your magic, michiel 1 translates your work to us uneducated in the comments. Thanks to all! :)
Een 30 jaar geleden deed ik dergelijke werk ook voor m'n hobby als jullie vandaag laten zien. Heerlijk om naar te kijken, oude herinneringen komen naar boven.
Goed doorgevraagd Job! Als de heren technisch beginnen te brainstormen en te brabbelen beginnen ze soms met termen te gooien die ik niet begrijp, op deze manier kan iedereen weer een beetje meekomen.
Comparing the timing settings to the spare engine with the red cam covers assumes that engine is in perfect tune!?. Ha - using the little bendy wire to more accurately point at the crank rotation position! 👍🏻👍🏻👍🏻
Weer een topvlog mannen! Ik kijk er dagelijks naar uit! Misschien dat het niet uitmaakt maar is het een idee om de tank naar buiten te rollen en hem zonder de gefabriceerde bak op de uitlaat te starten omdat die toch voor wat ongewenste tegendruk zorgt? Helemaal nu bij het afstellen lijkt het me handig dat ie zo optimaal mogelijk loopt. Like zodat ze dit zien aub
Okay, 15 mins in and there is a special degree wheel that fits on the crank end, which is why the air filter and coupling have to go. Interesting stuff :o)
When checking valve timing it's easy to forget that the crank must turn 2 revolutions for the cam to turn once so even when the timing is correct and the crank timing mark is in the correct position it can look like the cam is 180 degrees out because the crank needs another full turn to complete the valve cycle
@@ariketelaars9814 dunno why milo cant do it, he speaks perfect English and a huge amount if people who watch these don't speak Dutch. UA-cam is a business and more people speak English then Dutch. Would just make it so much better to have a quick recap
@adam shreds its a lot of work to to say a few sentences? What a moron. And for free? UA-cam is paying his mortgage so its obviously not for free. You think he's just doing UA-cam for the hell of it 🙈🙈 its his job
Even een tip: meten bij hoeveel graden een klep net open of dicht gaat is onnauwkeurig, zoals jullie gemerkt hebben. Dus is je vergelijk met die andere motor ook onnauwkeurig. Zoek een punt waar de klep ongeveer half open staat en meet daar de graden en klepstand. Op dat punt ben je veel nauwkeuriger, want bij een graad meer of minder meet je gelijk een andere stand van de klep.
Don't speak the lingo but love watching your vids... When you are trying to work out the direction of rotation (before 49 minutes) where you are looking at mobile phone footage, I cant help thinking of stage coaches on TV with their wheels going backwards... :D
Klopt. Elke motor moet altijd op 1ste cilinder afgesteld worden. En dan moeten ze wel de juiste bdp hebben dus met beide kleppen gesloten die fout wordt ook veel gemaakt
hola chicos saludos desde argentina veo que trabajan la puesta a punto me agrada tambien queria agregar que el consumo de aceite puede ser que pasa por las guias de valvulas a la camara del cilindro en mi humilde opinion sigan asi adelante con el proyecto suerte
When they started the engine months ago, it was clear that it was not running OK. Wouldn't it had been easier to fix first the engine and when running OK install it in the tank hull?
I thought the motor in the tank had one cylinder not firing when it was run after rebuild- it had a very rough valve grind- I would have sent heads off to specialist for overhaul- surely about now you would swap them over??
Okay, valve and pump timing: Find top dead centre with a dti down and injector hole, put a swan neck on the pump to find its firing point and rock the engine back and forth to find the valve opening/closing points. It is a total git to do if you can see the flywheel To draw on it, so hats off fighting it in the tank :o)
Toen ik jullie bezig zag aan het bewerken van de kleppen en klepzittingen en stelde ik me de vraag gaan de kleppen voldoende afdichten ? Indien er bij een aantal cilinders de kleppen onvoldoende afdichten zal de diesel niet ontbranden met veel witte rook aan de uitlaat tot gevolg.
Als je een motor gaat afstellen is het belangrijk om eerst het echte TDC te bepalen. Dit doe je door de zuiger van cil 1 bv 5mm voor TDC te zetten en dat punt exact te markeren op de gradenschijf. Daarna draai je de motor precies even ver voorbij TDC en markeer je dat punt weer op de gradenschijf. Precies tussen beide markeringen is TDC. Om de nokkenassen op tijd te zetten doe je hetzelfde. Als je het kleppendiagram hebt bereken je de lob center uit het midden van begin openen en sluiten. (ongeveer 100 - 104 graden na TDC voor de inlaatklep en 104 - 100 graden voor TDC voor de uitlaatklep) Dit doe je door 1mm voor en 1mm na max lift te bepalen en daar exact tussen in te gaan zitten.
Ben bang dat er met jullie manier teveel op aanname wordt vertrouwd. In mijn ervaring altijd TDC controleren of dan cil 1 ook echt bovenin staat. Hoe je dit controleert door het verstuivergat maakt niet uit. Ik gebruik meestal een rond stokje die bovenop de zuiger staat. Dan heb je de basis waarvandaan je de nokkenassen kan gaan afstellen aan de hand van de beschrijving. Moet wel zeggen dat het een aparte constructie is met die nokkenassen zo. Meestal staan er gewoon merktekens op de tandwielen van beide banken. Als die tijdens tdc allen matchen dan staan ze normaal op tijd. Misschien kun je bij deze motor dan de nokkenassen nog fijn tunen met het loshalen van de tandwiel. Succes mannen. Wat zal hij lekker snorren straks.
hallelujah wat een lange vlog.... kan die nog langer???? dat zou wel mooi zijn heb toch niks te doen in deze tijd. lekker bezig mannen ga zo door, als die eerst maar eens door het bos aan het beunen is haha
Haal verstuiver van cil 1 er uit en maak een duidelijk tdc punt en werk dan vedder met full lift bij het aantal graden nu met draadje weet je niet of tdc echt tdc is !!!! Like dat ze het zien !!!!
Hey Milo en Dirk, moet je de afstelling niet iets vervroegen op 10 graden van hrt bdp? Ik hoorde je zoiets zeggen in het begin van de video. Check ffe de beschrijving nog een keer. Succes vandaag met de andere kant van de afstelling (tijd rovend klusje). Reminder: bestellen van de perslucht nanometer 👍
Is de brandstofpomp ook gecontroleerd op opbrengst per cilinder, m.a.w. krijgt elke cilinder evenveel brandstof? De pomp moet dan bij een dieselspecialist op een testbank. Ook Verstuiver openingsdruk checken.
Heren,
Lekker creatief bezig, met die timing! Mooi om te zien hoe jullie nasr een bruikbare oplossing toe werken! Mijn vader, dieselmonteur op de binnenvaart, riep als hij iets dergelijks uigedacht had altijd: " Wie zich niet weet te redden, is niet waard dat ie leeft!". Dan weten jullie dus dat hij, net als ik, diepe bewondering voor jullie gehad zou hebben!
Maar wat mij een tijd geleden opviel bij het testen van de verstuivers, is dat jullie keken naar het verstuiverbeeld en nasr eventueel lekken. Prima!!
Maar er is een derde, zeer belangrijke, controle: De openingsdruk van de verstuiver! Deze bepaald namelijk mede het inspuit tijdstip.
Ik heb destijds niet gezien dat die gecontroleerd is.
Like dit svp, want nu liggen de kleppendeksels er nog af en is testen, relatief, weinig werk.
Ik ben echt onder de indruk, wat een spannende aflevering! Het camerawerk is van hoog niveau en zorgt ervoor dat je, zelfs, zonder te luisteren heel goed, met mooie beeldwisselingen, in focus nota bene, het verhaal kunt volgen! Proficiat CAMERAMAN!
Yess another shop floor vlog.. we are looking at the engine which is a big topic for everyone including us.. little too much smoke for our taste and too much spillage of fuel , check valve tolerance and fuel nozzle.. together with a too high temp at 1 cylinder is still a worry.. timing fuel pump could be tried.. well they have other engines next door so they want to compare them.. so remove valve covers.. and measure things.. both covers? Yes..there is a angle indication on the crank shaft but no markings on the cam shaft? .. and on the pump.. they couldn’t find anything in the manuals.. there is some info but not practical usefull info.. remark, before its made by a viewer, they should have tried it with engine out.. well then temperature was not optimal, without radiator it was just not possible so that was a no go.. somebody said change nozzle to see if problem moves? To another cylinder.. emiel says a viewer just mailed complete 2009 manual in english with all timing info in it.. dirk has checked tolerance on high temp cylinder and its the size of a 50 cent coin, which is fine.. dirks says manual could be in russian because he doesn’t understand that either..rubbish says emiel.. they have to make something for the strange bolts that are inside valve shaft part.. all look very shiny there are some scratches on the cams but not too deep says dirk emiel says could be only the coating.. emiel points at part where you can adjust timing.. fine and coarse adjustment is possible with a spline.. its a well designed adjustment possibility.. Russians are no fools.. should be a manometer in line here.. something is clogged still up but they don’t mind because its already working.. still 40 bar in air bottles.. emiel shall we start engine dirks doesn’t find this a good idea with all covers open.. they talk about the mailed manual, its from Bangladesh.. they had T69’s ’still in service for a long time, till they stripped them all and made into an artificial under water reef.. manual is highly desirable says emiel.. isn’t the manual not a secret says dirk.. well our tank part suppliers would like to have it thats for sure.. viewer also sent a video of the fuel pump timing but of a T72 with a turbo but thats is otherwise the same says dirk.. all info is there also timing and colour pictures.. very well made.. keep talking english emiel! makes my work easier..... there should be a pointer fitted somewhere.. damn no turret.. procedure won’t work they think because airfilter is not the original one.. interesting but not very clear to them.. there is a lot of room for error because of 2.5 mm clearance between cam and valve.. checking new engine.. smells new .. looks good..clear view on the cams.. dead center point..looking at first cylinder cam..they wan’t to copy this to tank engine.. also fuel pump timing can be copied.. smoke could be caused by bad timing fuel pump.. working together the cover should come loose.. connection shaft is mounted again to be able to easily torque the engine.. all is dismantled so they can put it at dead center point.. they agreed on making this video the most talkative ever............ making markings more clear.. they now only need the motor marking.. emiel suggests to start the engine so we only have to hold sand paper still to clear all rust.. marking 1 and 35 point.. setting new engine into same position.. dirk is sure all is mounted correctly because he has done it all by himself... only spline position below could be a reason for a misalignment.. emiel points at a incorrect position.. valve measurement suggests dirk.. emiel humor me and measure this one.. no you can’t have a look.. its further pressed in 2 mm! .. second one is correct.. 1 mm difference.. they discuss removing sprocket to adjust all.. the Manuallll.. it looks like something is not quit right.. dtc set valve setting correct.. it is possible to make this happen.. tdc before exhaust stroke.. problem is there is only one set of marking on the crank shaft.. so what about other row of cylinders where are that markings then.. calculate?.. emiel draws difference between position row of pistons..could be says dirk that 12th cylinder follows cylinder 1.. three items need to be timed correctly, fuel pump, cam shaft and pistons position.. angle between rows is 60 degrees.. discussing what is the front of the engine?.. clockwise from the engine front.. distribution side is the front of the engine? Looking at the video to make sure.. emiel is correct.. or not.. haha.. emiel thinks a certain cam is definitely wrong for sure.. dirk agrees.. i’m lost haha.. needs checking for sure.. they made up their mind and are going to turn the fan and follow the manual procedure.. make a pointer.. now i’m sure they agreed to make me give up translating.....full turn and then 10 degrees back.. to remove backlash?.. it set correctly.. perfect! .. turn back and valve shouldn’t move...it was already 2 mm in which is not correct, should be just touching.. forward backwards.. find the touching point.. found it..feeler gauge? 40 degrees of! .. check new engine for making sure.. timing is to early.. emiel jokes that motor marking is not at the top.. job size is needed for turning the engine..dirk wrong side ...turning backward to find top point valve.. valve moving at 33..is engine side marking not correct maybe?.. difference maybe in the clearance on the new engine? Dirk tries to check it.. . 0,2 mm open already so little different compared to the new engine.. doing it again 1 mm open says dirk..sprocket teeth difference and correcting for halving due to upper sprocket ratio 1 teeth difference estimates dirk.. ‘ho maar’ = stop there.. rattling noise everybody complains about is coming from clutches shows emiel.. is crankshaft correct? 5 degrees difference? Impossible to measure at the cams says dirk.. new approach find deepest point valve and measure crank shaft position.. should be more accurate.. second row camshaft is 25 degrees of 2 teeth... this needs to change.. ok measure new engine first?.. 1st row they will leave as it is 2nd row cam shaft position will need to move.. some issue to not loose position so fully remove blocks that hold a]came shaft.. emiel marked the position.. 360/12 =30 .. turn engine or shafts.. which way? make sure says dirk.. ‘terug’ = back.. losen it it teeth hit each other.. it checks out fine 3 degrees of.. tomorrow they will change a nozzle.. fuel pump was set to match the two heads.. 2nd one opened valves to early.. checks out with fuel pump being very touchy when they adjusted it in a previous vlog.... finishhhhhh
michiel 1
Thanks man 👍🏻
You're doing fine work sir, much obliged by us non-dutch speakers!
Thanks! Danke!
Massive thanks!
Wat een bazen vertaling!
Ik moet zeggen dat ik toch weer onder de indruk ben van Drik z'n kennis en kunde voor zo'n jonge knaap!
Compliment!
Dacht precies hetzelfde wat een held
Waarschijnlijk geboren en opgegroeit in de garage tussen de diesels....
The cam wear is a worry, even if the valve clearances were wrong it wouldn't wear the cam like that, the head looks dry, like lack of oil supply to the top end.
The proces of learning that engine usually requires one or in some cases two engines to be sacrificed... good that somebody told them to buy replacements ;)
@@metsyslodreip One would think East Germany would be full of ex Russian tank mechanics that would be watching this.
@@claudehutchings2171 I think they all did their best to forget that time ;)
@@claudehutchings2171 the retired engineers probably don't watch UA-cam though... But I'm sure one would help if they could be found...
@@metsyslodreip And they have two new engines!
Ik sluit me aan bij de andere commenters, die nokkenassen zien er echt VEEL te droog uit. Ik betwijfel of er smering onder de klepdeksels komt.
Edit om toe te voegen: Ik vind het wel een wilde gok die jullie doen om niet de TDC markering daadwerkelijk te controleren tegen de zuiger positie. Want hoe weet je zeker dat de wijzer die je hebt gemaakt precies goed staat?
Moet het oliesysteem niet ontlucht worden?
@@DoubleYouPee1 oliesystemen zijn meestal zelf ontluchtend
@@TheAverageDutchman Bij mijn XT600 moet ik het ook ontluchten met een ontluchtingsnippel, en waarschuwen ze zelfs bij een complete demontage om dit goed te controleren.
@@DoubleYouPee1 zeker onder het kleppendeksel bestaat er niet zo iets als ontluchten, het is gewoon een open ruimte waar dr olie in rond sproeit. Vaak is het gewoon een open kanaal dat naar boven sproeit en zit er een plaatje in het kleppendeksel dat er voor zorgt dat de olie oo de juiste plaatsen komt. Alles onder een kleppendeksel hoort drijfnat van de olie te zijn. Het kan zijn dat sommige motoren wel ontlucht moeten worden, daarom schreef ik ook meestal. Ik zou iig vreemd vinden als een industiele motor als deze niet zelfontluchtend zou zijn.
@@TheAverageDutchman Ik heb het uiteraard over de ontluchting van het systeem niet van " onder het kleppendeksel". Bij de XT600 als er lucht zit in de olieleidingen komt er geen smering naar de kop. Je hebt een nipple om te ontluchten en controleren of er oliedruk is. Bedoel alleen maar te zeggen dat het wel bestaat. Of het bij de tank ook zo is weet ik niet.
@mastermilo82 thx for mentioning my name ;) i'm glad that that i have my contribution in your project ;) I have sent you on FB some other links that you might find useful. As for that cylinder that's warmer than the other ones, perhaps the injector leaks and opens sooner that it should. Do you guys know how to check the pressure at witch the injectors open? All missing or malfunctioning manometers you can buy in that company i sent you or on that FB group. I am editing that comment while watching the episode... In stead of using chemical sealants to seal the head/valves cover buy a sheet of something that in Polish is called 'kryngielit' and cut/make the gasket out of it... that rattling clutch sound is normal. Sometimes it sounds more like a breaking glass or so...
And : the fuel pump . You know you can adjust the amount and the timing per fuel line as well. As this pump has been idle for a long time , I don’t know if they checked it - ( I don’t watch too much Dirk & Milo- my partner prefers me to watch pornhub instead of these 2) - changed the oil and tested it . ( the amount of fuel per rotation . There are some diesel specialists who have a tester for these . I know how to operate and adjust . Let me know .
@@Chappomusic that fuel pump allows you only to set the amount of fuel for all lines all together, the amount of fuel for each cylinder is set by adjusting the pressure at which the injector opens,
Ik had het blok er allang uit getrokken en bij t oud ijzer gezet, nieuwe erin en klaar!! Respect voor t geduld wat jullie hebben...
Looking at those cam lobes, I believe you need to use an engine oil with a large fraction of zinc and anti water additives, such as “running in” oil. This stops decay of cam shafts.
Alan in London.
They are useing high zink oil
Top heren, gewoon 1,5 uur! Overigens, een motor op tijd zetten doe/deed ik altijd door de bougie (in dit geval verstuiver) te verwijderen, de krukas op de opgegeven markeerpunten te zetten en dan met een niet scherp voorwerp (je wil de cilinderwand bijvoorbeeld niet kunnen beschadigen) voelen of de 1e zuiger inderdaad bovenin staat. Nou is dit bij bijvoorbeeld een 4cilinder wat makkelijker dan bij zo'n v12, maar als je de verstuivers eruit haalt kun je wel controleren welke zuigers gelijk op gaan en weet je natuurlijk al heel wat meer over het op tijd zetten van de motor.
Een klein probleempje: wat als je de markeerpunten niet kan vinden en/of niet zeker van bent? Dan heb je een groot probleem, en dat is dus ook waar ze hier vooral tegenaan liepen.
@@Xorgye Dan is de methode eigenlijk gewoon het zelfde. De zuiger van de eerste cilinder (vanaf de distributie gezien) moet bovenin staan, en dan de nokkenas zo afstellen dat de 1e cilinder op wisselen staat. Maar nogmaals, bij zo'n v12 is dat iets lastiger omdat je 2 rijen op elkaar moet afstellen, zo gezegd.
Wat een held die Dirk, het antwoord op vreemde bouten "Ja dat is anti-diefstal" Hahah
Ook op 4:00 hahahha
Thanks for showing us the lash in those coupling sleeves. Some heavy duty grease on the splines would make it quieter for a while but like you said that is just the way they are. Not meant to be a limo. :D
Van harte gefeliciteerd met de 250'ste werkplaatsvlog. ik geniet er dagelijks van. Ga zo door, op naar de 1000
Perfecte timing. Precies op tijd thuis. Bord eten op schoot en de bikkels aan het werk zien.
Waarom starten jullie niet een van de nieuwe motoren? Dun kun je zien wat normaal is qua rook en onverbrande diesel uitspugen
Goed plan maar die andere motoren kunnen niet helemaal warm worden omdat die geen radiateur hebben.
@@damian4213 dat is waar inderdaad, maar de motor die nu in de tank ligt hebben ze toch ook zonder radiateur getest de eerste keer?
Anton Konings die werd toen niet erg warm, als een watergekoelde motor geen koeling heeft verbranden je kleppen namelijk.
Anton Konings maar dan weet je nog steeds niet wat er uit een warme motor zou moeten komen
zoek maar op youtube naar wat filmpjes van deze tank. Die roken allemaal een heel stuk minder, vooral stationair
Nou nou, bedankt heren. Dat is weer anderhalf uur kijkplezier op de Woensdagavond. Top!!
Jazeker top, want er is weer eens geen bal op de TV.
TDC kan je alleen zeker stellen als je de slag van de zuiger meet. Dus injector er uit en het hoogste punt zuiger op zoeken en dan kan je een merk teken maken naar de TDC. vandaar stel je de nokken assen.TDC hoeft niet boven te staan. Kan ook gerust op de zijkant staan.
Geweldig, een avond vullend programma. Bedankt mannen!
I believe the "pointer" they are talking about in the manual is a tool similar to the timing tool for the Cummins ISB engines which is a pin which you insert into the block to set the crank at 0 degrees.
I think it would bolt on where Dirk made the welding wire pointer.
I don't speak Dutch so can't help with the technical side but at 46.35 I'm sure he was doing Y M C A stood on the tank, Hope this helps. Cheers
😂👍🏻
Het tandwiel bovenop had 30 tanden, een hele omwenteling is 360 graden en de afwijking was nog 12 graden. Is dat dan niet 1 tand dan zoals Dirk al zei?
Werkplaats vlog 250 gefeliciteerd mannen, op naar de 1000 , man wat heb ik genoten deze keer, super.
Ja, het is bijna zover.
Thats a VERY dry top end, does it get any oil? Does oil appear when you run the priming pump?
Hoi Milo en Dirk de uitleg in de Manuel is perfect. Je moet altijd het bdp meten met een compressie fluitje dit is de compressie cauge die zie bedoelen dan pas kan je een merk teken BDP. Nu kunnen jullie verkeerd gemeten hebben Als de kleppen verkeerd staan dan is er een grote kans dat de kleppen de zuiger raken. Waarom je eerst verder moet draaien en dan weer terug is om te controleren of hij inderdaad op het BDP staat. Succes met de verdere restauratie. Groet Eric.
Ik deed dit altijd met een micrometer om er zeker van te zijn dat je boven in zit....
Welkom bij een nieuwe werkplaatsspeelfilm!
Tsjonge, zeg dat wel ja.
Ik dacht dat we al verwent werden met een vlog van 3 kwartier, maar het kan nog langer, super !!!! ==> Bier en chips klaarzetten en genieten vanavond. Bedankt mannen.
Een Bengalees accent dat een combi is van Russisch en Engels, genieten. Nog even we zien Emile ze talenknobbel groeien.
Stroboscooplamp diesel piezo element om brandstof leiding klemmen en checken op vliegwiel, love it wen a plan comes together!!! groeten Mikktech
Zeer interessante video van oudere tank techniek ook met logisch verstand tegenwoordig toepasbaar, al is het wel elke keer een gepuzzel met draairichtingen en indrukking
Zo leuk om te lezen dat half UA-cam mee sleuteld 🙂
I agree with another comment, use a zinc additive in the oil, you can try royal purple if they have an oil that works for that application.
They are useing high zink oil
Ik heb dit afgelopen september al gevonden en op de Discord gezet, maar dat lijkt niet veel gelezen te worden:
Bangladesh Army Digital Library
Construction and Operation of Medium Tank T-69 IIG
GSTP-0631 Volume I, (Driving and maintenance Portion)
badl.army.mil.bd/files/frontend/ebook/document/Ebook_file_170308091024.pdf
GSTP-0632 Volume II, (Driving and Maintenance Portion)
badl.army.mil.bd/files/frontend/ebook/document/Ebook_file_170308092408.pdf
GSTP-0638 Gunnery portion (The Bangladesh Army uses the 105mm gun)
badl.army.mil.bd/files/frontend/ebook/document/Ebook_file_170312094429.pdf
sommige mensen lezen ergens overheen,,,
@@alexteneerste Dat was geen probleem hoor, maar toch bedankt. :)
Er staat alleen veel interessante informatie op Discord. Jammer als dat niet bekend is.
Hey! Indeed I don't speek Dutch - You got me. :D Thanks for breaking the problem down for me. Litttle play at the spline is nothing too bad after all - I guess it's just soviet engineering tolerances, hence wear is within limits. Now im not worried. You're pushing out some super cool content, so keep up the good work! Thanks!
Zet eens een meetklok op de klep, dan zie je precies wat er gebeurd.
Thank you men for what you do. While you and your crew show us your magic, michiel 1 translates your work to us uneducated in the comments. Thanks to all! :)
Een 30 jaar geleden deed ik dergelijke werk ook voor m'n hobby als jullie vandaag laten zien. Heerlijk om naar te kijken, oude herinneringen komen naar boven.
Wat klinkt Brabants-Engels toch altijd geweldig!
Goed doorgevraagd Job! Als de heren technisch beginnen te brainstormen en te brabbelen beginnen ze soms met termen te gooien die ik niet begrijp, op deze manier kan iedereen weer een beetje meekomen.
Comparing the timing settings to the spare engine with the red cam covers assumes that engine is in perfect tune!?.
Ha - using the little bendy wire to more accurately point at the crank rotation position! 👍🏻👍🏻👍🏻
That engine is bascially brand new so yeah, they do assume that :p
Mythbuster ok thanks 👍
Weer een topvlog mannen! Ik kijk er dagelijks naar uit! Misschien dat het niet uitmaakt maar is het een idee om de tank naar buiten te rollen en hem zonder de gefabriceerde bak op de uitlaat te starten omdat die toch voor wat ongewenste tegendruk zorgt? Helemaal nu bij het afstellen lijkt het me handig dat ie zo optimaal mogelijk loopt.
Like zodat ze dit zien aub
Okay, 15 mins in and there is a special degree wheel that fits on the crank end, which is why the air filter and coupling have to go. Interesting stuff :o)
Nope, they are on the drive. Nice :o) Military stuff just has better everything :D
In deze vlog laat Dirk zijn waren kleuren zien. Echt mooi hoe cool hij is en hij laat zeg, maar Emiel in het stof achter ha ha. Goed bezig mannen
leuk man en wat een teamwork.
A lot of dutch remarks that cam shafts looks too dry?
Werkt de dynamo eigenlijk? Welke jullie hadden getest en die het niet deed.. Maar die het volgens jullie wel deed?
Ricky Smets ja die werkt volgens mij. Ik dacht dat ze dat een andere keer in de vlog hebben laten zien. Ik weet het niet zeker maar dacht van wel.
Zijn nu met de brandstofpomp bezig veel belangrijker
De zon schijnt de lucht is blauw 😂 lekker weertje 🌤️👀
On the rattling noise: could it be fixed with a rubber ring or steel spring some kind ?
Its like they are doing mechanical archeology. Reconstructing how a historical engine should work from very little available information/manuals.
When checking valve timing it's easy to forget that the crank must turn 2 revolutions for the cam to turn once so even when the timing is correct and the crank timing mark is in the correct position it can look like the cam is 180 degrees out because the crank needs another full turn to complete the valve cycle
mooii ff anderhalf uur filmpie kijken!
Really wish you'd just do a recap in English at the end of the vid. You did it in one video few weeks ago and it had a ton of extra comments and views
Lee Woods there’s a guy on here who leaves a comment which is a summary of the video in English, look out for it.
look at the comment from Michel1. He summaries everything every day in Englisch
@@ariketelaars9814 dunno why milo cant do it, he speaks perfect English and a huge amount if people who watch these don't speak Dutch. UA-cam is a business and more people speak English then Dutch. Would just make it so much better to have a quick recap
look every for the posting of super contributer
michiel 1, who writes a summary of what happened in the video.
@adam shreds its a lot of work to to say a few sentences? What a moron. And for free? UA-cam is paying his mortgage so its obviously not for free. You think he's just doing UA-cam for the hell of it 🙈🙈 its his job
Mooi man, ben benieuwd hoe die morgen loopt!
Morgen?
Even een tip: meten bij hoeveel graden een klep net open of dicht gaat is onnauwkeurig, zoals jullie gemerkt hebben. Dus is je vergelijk met die andere motor ook onnauwkeurig. Zoek een punt waar de klep ongeveer half open staat en meet daar de graden en klepstand. Op dat punt ben je veel nauwkeuriger, want bij een graad meer of minder meet je gelijk een andere stand van de klep.
Om het kwartier Emile: dat zei ik toch!
😂👍
Don't speak the lingo but love watching your vids...
When you are trying to work out the direction of rotation (before 49 minutes) where you are looking at mobile phone footage, I cant help thinking of stage coaches on TV with their wheels going backwards... :D
Mooie video weer! Zet hem op
volgens mij is het de bedoeling dat je BDP op cylinder 1 goed zet en dan kan je hem op de krukas merken. nu zijn jullie aan het gissen.
Klopt. Elke motor moet altijd op 1ste cilinder afgesteld worden. En dan moeten ze wel de juiste bdp hebben dus met beide kleppen gesloten die fout wordt ook veel gemaakt
1,5 uur lang. Lekker mannen!
Ja, zo lang... past bijna niet op m'n beeldscherm.
hola chicos saludos desde argentina veo que trabajan la puesta a punto me agrada tambien queria agregar que el consumo de aceite puede ser que pasa por las guias de valvulas a la camara del cilindro en mi humilde opinion sigan asi adelante con el proyecto suerte
When they started the engine months ago, it was clear that it was not running OK. Wouldn't it had been easier to fix first the engine and when running OK install it in the tank hull?
This is what one would think
I thought the motor in the tank had one cylinder not firing when it was run after rebuild- it had a very rough valve grind- I would have sent heads off to specialist for overhaul- surely about now you would swap them over??
Bel die gast van truck and tractor pulling waar jullie onderdelen van hadden
Hallo. -Waarom bel je? -Ja dat moest van Rutger Derksen. -Ok, goed dan, bedankt voor 't bellen. -Ok, oant moarn!
Vreemd een paar maanden geleden had ik de handleiding ook door gestuurd naar jullie.
De volgende keer als je een motor uit elkaar trekt zonder merktekens, maar je ze zelf. Dat is wel zo handig.
Anderhalf uur! Lekker man!
Like als je dit soort vlogs ook de leukste vindt!
Weer lekker anderhalf uur vermaak. Lekker bezig mannen!! Weer een hele leerzame vlog!
Ooo nieuwe vlog : pakt een biertje .
Bekijkt de duur van de vlog : dan maar ineens een bak bier 🍺 😅
Okay, valve and pump timing: Find top dead centre with a dti down and injector hole, put a swan neck on the pump to find its firing point and rock the engine back and forth to find the valve opening/closing points. It is a total git to do if you can see the flywheel To draw on it, so hats off fighting it in the tank :o)
Hi Milo and Dirk....
That engine was throwing out a lot of Smoke....
Are the injectors working okay...
Greetings from England
07:11 Die kraan zit er omdat manometers nog weleens lek kunnen raken... ;)
Gaan jullie de brandstoftanks en de spatborden nog in de zandkleur spuiten? En gaan jullie de tank nog schoonmaken?
This was a thumbs up right from start !
geweldig....wanneer komt d show?
Great work boys ! but why was the motor not timed and tested while it was out of the tank ?
Ik vind het altijd al een puzzel om de stoterstangen van m’n Harleys te stellen, een V12 moet ik al helemaal niet aan denken :)
Auto translate just barely brings me to comprehension, then sometimes it is like if Dr. Seuss wrote while on mushrooms and GHB.
Even the auto generated dutch subtitles are an incomprehensible mess of random words😂
Toen ik jullie bezig zag aan het bewerken van de kleppen en klepzittingen en stelde ik me de vraag gaan de kleppen voldoende afdichten ?
Indien er bij een aantal cilinders de kleppen onvoldoende afdichten zal de diesel niet ontbranden met veel witte rook aan de uitlaat tot gevolg.
1,5 half uur, Poehee wat is dat lekker zeg
Heerlijk weer hoor 1.5 uur! Proost.
Interessante vlog vandaag 👍 jullie gaan er vanuit dat die andere motor goed staat hoe weten jullie dat zeker?
Meer zekerheid, omdat het motor blok wat ze er nu in hebben uit elkaar is geweest dat wel 😂
Als je een motor gaat afstellen is het belangrijk om eerst het echte TDC te bepalen. Dit doe je door de zuiger van cil 1 bv 5mm voor TDC te zetten en dat punt exact te markeren op de gradenschijf. Daarna draai je de motor precies even ver voorbij TDC en markeer je dat punt weer op de gradenschijf. Precies tussen beide markeringen is TDC. Om de nokkenassen op tijd te zetten doe je hetzelfde. Als je het kleppendiagram hebt bereken je de lob center uit het midden van begin openen en sluiten. (ongeveer 100 - 104 graden na TDC voor de inlaatklep en 104 - 100 graden voor TDC voor de uitlaatklep) Dit doe je door 1mm voor en 1mm na max lift te bepalen en daar exact tussen in te gaan zitten.
Als het TDC va cil 1niet goed vastlegt is het op tijd zetten van de motor verspilde tijd en moeite. Het TDC is de basis van alles.
Ben bang dat er met jullie manier teveel op aanname wordt vertrouwd. In mijn ervaring altijd TDC controleren of dan cil 1 ook echt bovenin staat. Hoe je dit controleert door het verstuivergat maakt niet uit. Ik gebruik meestal een rond stokje die bovenop de zuiger staat. Dan heb je de basis waarvandaan je de nokkenassen kan gaan afstellen aan de hand van de beschrijving. Moet wel zeggen dat het een aparte constructie is met die nokkenassen zo. Meestal staan er gewoon merktekens op de tandwielen van beide banken. Als die tijdens tdc allen matchen dan staan ze normaal op tijd. Misschien kun je bij deze motor dan de nokkenassen nog fijn tunen met het loshalen van de tandwiel. Succes mannen. Wat zal hij lekker snorren straks.
How have you found TDC accurately, what is the wire pointer accurate to.?
Probing with a pin (welding wire) in the injector hole on cyl 1
@CipherNL Discuss it with Milo please !
Ben echt een fan van het geanimeerde logo aan het begin! Lekker bezig
hallelujah wat een lange vlog.... kan die nog langer???? dat zou wel mooi zijn heb toch niks te doen in deze tijd. lekker bezig mannen ga zo door, als die eerst maar eens door het bos aan het beunen is haha
Volg 250 😳lekker op tijd Milo. 😉🥰😂
Wil niet vervelend doen maar de link naar deze handleiding heb ik enige video's geleden al gepost..... Hebben ze blijkbaar overheen gelezen....
Hebben jullie wel vet tussen die moffen gedaan?
Dat doet jop wel modder vet😂
@Master_shadow_hunter World of Tanks Blitz - Kom op hey, laten we 't wel even gezellig houden.
Lekker lange video! Nice mannen, lekker gewerkt, ik ga snel kijken :)
Wanneer je de schuifmaat vervangt door een micrometer (met magnetische armpje/voet) kun je perfect de indrukking van de klep zien.
Wellicht is deze er "nog" niet. Maar ik weet uit ervaring een micrometer is gewoon een must bij dit soort klusjes....
Haal verstuiver van cil 1 er uit en maak een duidelijk tdc punt en werk dan vedder met full lift bij het aantal graden nu met draadje weet je niet of tdc echt tdc is !!!! Like dat ze het zien !!!!
Why so much sealant on everything? I don't think I've seen a single gasket on that engine.
Master Milo draait door
Wauw anderhalf uur :D
Hey Milo en Dirk, moet je de afstelling niet iets vervroegen op 10 graden van hrt bdp? Ik hoorde je zoiets zeggen in het begin van de video. Check ffe de beschrijving nog een keer. Succes vandaag met de andere kant van de afstelling (tijd rovend klusje).
Reminder: bestellen van de perslucht nanometer 👍
Hallo Milo koop een loods waar je al je spullen in kan zetten die klaar zijn want je hebt nu wijzig ruimte in de werkplaats
hoor je zo'n ding niet af te stellen met n hamer?,. valt toch weer een beetje tegen van de russische techniek
Wel zorgen dat je die pdf goed opslaat, in de cloud ofzo, voor het geval dat de server weer kapot gaat
Wanneer ga je weer een keer met de fend rijden
Nooit meer. Hij's verkocht!
Is de brandstofpomp ook gecontroleerd op opbrengst per cilinder, m.a.w. krijgt elke cilinder evenveel brandstof? De pomp moet dan bij een dieselspecialist op een testbank. Ook Verstuiver openingsdruk checken.
Die gooit hem gelijk in de schroot bak Dit zijn geen Bosch of Cav of Simms pompen allemaal heel grof